なんで任天堂のゲームって未だに敵の行動がワンパターンなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:13:34.06

ゼルダもマリオもカービィもラスボスでさえそんな感じ
HPが全然残ってないのに隙が多い攻撃を繰り出したりするし
もっとAIを進化させて臨機応変な攻撃をするようにしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:14:27.68

3回攻撃したら終わりのつまんねーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:14:54.91

Bloodborneみたいに本気で殺す気で向かって来て欲しいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:16:32.92

日本のゲーム会社には無理だから諦めろ

21世紀に“洋ゲー”でゲームAIが遂げた驚異の進化史。その「敗戦」から日本のゲーム業界が再び立ち上がるには？【AI開発者・三宅陽一郎氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:16:37.33

踏みつけ回避するクリボー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:16:43.11

豚はアドリブがきかないしゲームが下手くそだから

敵が同じパターンでないとクリアできずに
「このステージをクリアしたことにして次に進みますか？」をハイにして進む
　

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:19:26.35

>>4
クソゲーFF15のAI作った人じゃないっすかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:21:37.29

行動固定化しないと繰り返しプレイするときだりーじゃん
繰り返しプレイするって概念がないならそれでもいいかもしれんが
挙げたゲーム全部リプレイ性あるゲームじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:22:17.44

なんやモンハンディスっとるんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:23:51.09

>>2
3回で俺は充分やわ
ドンキーの6回、9回攻撃でボス倒すのだるいもん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:24:40.46

HPが少なくなってきたら行動変わると思うけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:24:44.01

スーファミのロックマンxシリーズのボスは
体力僅かになるとそれまでやってこなかった行動パターンになってたな
>>2
ヨッシーウールワールドのことか
ボスチャレンジは結構歯応えあったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:26:37.94

>>11
変わるのは半分～1/4ぐらいだろ？
あとちょっとで死ぬって所で変わらないのが不自然

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:27:09.69

そのワンパターンゲームに勝てないメーカーってなんなんだろうね…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:27:45.28

ゴキブリってゲームで遊んだこと無いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:28:34.43

1/4って普通にあとちょっとだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:29:52.08

任天はゲーマーだけを相手にしてないからどうしても…
そこは任天ゲーが昔から物足りない部分ではある

ノーダメ、タイムアタックで楽しむくらいか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:30:09.72

ゲームとして面白いかどうかの方が大事だからだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:30:19.47

>>16ゲームによるな
BOTWのガノン1段階目とかカースガノンは1/4でも油断できん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:31:06.74

AIで難易度上げるのは良いけど、スキなさすぎだと逆に売れないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:33:29.31

ライトゲーマー向けだからとしか言いようがない。やろうと思えばスマブラamiiboみたいなAI搭載出来るんだろうけどそうすると壁を感じるようになるプレイヤーは増えるだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:34:02.80

ついに難癖付け始めたゴキブリw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:35:58.18

キッズを豚扱いは流石に草も生えない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:36:11.66

ゲームのAIより自分の頭のAI改良しろよゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:36:13.27

ゲームとしての面白さ=任天堂
人殺し=SONY

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:38:13.93

パターンがあるからゲームとして成り立って攻略になると思うんだけども
具体的にその凄いAIのゲームって何があるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:38:45.83

>>26アサシンクリードとか洋ゲーが凄いって聞いた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:39:02.86

低知能で技術がないからとしかあ言いようがないな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:42:46.61

行動パターン決められてるのは任天堂だけじゃないけど、
たとえばダクソとかブラボ系の敵からAI駆使したキレキレの攻撃なんてされたら
俺は怒りのクソゲー認定しちゃうなぁ

「デカめの薙払い右、左、ここで後ろに回って2発！」
みたいなパターン攻略が楽しいわけで
臨機応変な攻撃が楽しみたいなら対人でええやんと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:43:22.32

サッカーや将棋はパターンじゃないけど面白いし十分勝てるし、
パターン性が無いAIが悪いとは思えないな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:44:09.49

>>27
聞いたって、、
アサシンクリードがどう敵のAIが凄いのか知らないのか？
まず君みたいなアホゴキブリの行動がワンパターンすぎて
AI進化させて臨機応変にしろよ、、

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:44:30.40

ゴキブリの脳みそは4bitしかないしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:44:55.48

いくらAIが高性能でも心が通っていないAIに負ける気はしないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:47:00.47

>>10
ドンキーコングTFは面白いけどボス戦が長いのとロードだけが難点だった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:47:28.81

昔から任天堂の敵の思考は他社よりレベル高いけどな
ブレワイもやって無い宗教信者なんだろうな今時

ブレワイでクリア後や道中でも無意味に敵の集団見つけるとレベルも上がる事も無いのに戦うのは
敵との戦いが面白いから、敵のバリエーションが豊富だから
様々なアイテムや武器に対する反応があるし時間によって寝てたりうろついてたり踊ってたりと、基本の時間での変化もある
敵を簡単にはめようと岩を挟んで爆弾などで攻撃しようとしてもきちんと回り込んでくるし
爆弾を置いておびき寄せてもそれを理解し避ける敵も居るし逆につかもうとする敵もいる
自分の持ってた以外の武器も落ちてれば拾ってちゃんとその武器モーションで多様に攻撃もしてくる
他に仲間がいれば敵に限定せずに動物もだが連動して危険回避や集団行動をする
キチンと様々な回避行動を地形に合わせてするからその辺のゲームの様に
毎回単純な戦闘にはならないし変化が色々あるから絶賛されていると言うのに
近くの動物も影響するからそれ攻撃したりされたりもするし蜂の巣つかって蜂の攻撃だって食らうし楽しく逃げる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:48:04.10

>>6
どっちかっていうとPSユーザーのほうがアクションゲームは下手だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:48:45.29

>>35ザコはいい。ガノンがワンパターンなんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:51:29.02

一番最近遊んだゲームだとマリオデもワンパターンに感じた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:52:33.80

ソニーユーザー

臨機応変な対応が求められる
ダークソウルのような上級者向けアクションを好む

任天堂ユーザー

ゲームが苦手でパターンが決まったアクションしかできない
メダルを集めてクリア率を100にするゲームを好む
アスペルガー気質

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:56:32.69

ダークソウルが上級者w

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:58:08.59

え？まさかダークソウルとか洋ゲーとかの敵の行動パターンがAIで臨機応変で、任天堂ソフトだと違うと思ってるの？
ゴキブリの知能レベル低すぎでは？
完全に脳に障害でもあるのでは

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 17:59:52.32

>>39
ソニーユーザー
ウォークマンが大好き。ＰＳは興味なし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:00:17.41

ダークソウルは難しいよね
PSWの中じゃw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:03:46.03

ぶっちゃけゴキちゃんじゃトロフリクリアするの無理だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:09:19.07

ダクソも洋ゲも一定のスクリプト動作やんｗ
まさか違うと思ってたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:10:22.74

踏もうとすると回避してくるクリボー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:11:21.34

マリオのボス戦は間違いなくクソだから何とかして欲しいわ
特にクッパ戦はワールド以外総じて酷い

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:12:12.54

そういう方向は対人やればいいから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:14:53.08

>>39
フロム・ソフトウェア
PSユーザーは高い難易度出すと飛び付くが、すぐに投げ出す。そしてすぐに次の新作を欲しがる為、消費としては上客。
http://blog-imgs-65.fc2.com/n/e/o/neon1/ps3tou.png
箱ユーザーは高い難易度でも出足は遅いが情報共有を行うことで一定期間でほぼ同時期に多数のクリア者が出る。
http://blog-imgs-65.fc2.com/n/e/o/neon1/360hi.png

アトラス
オンラインでユーザーのプレイ記録やクリア情報が自動で入るようになったから分かることたが、
任天堂ユーザーは難易度が高くてもストイックにやり遂げる。全滅回数も多いがクリア率も高い。
PSユーザーは全滅回数が3回を超えるユーザーがほぼいないが、同時にクリア率も任天堂ユーザーの半数以下に落ちる。
今後はPSユーザーには難易度の高くない爽快感の高いゲームを、
任天堂ユーザーには知恵を絞るパズル要素を多く含んだゲームを提供していきたい。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:16:18.59

任天堂ゲーなんか所詮ガキゲー
短時間で飽きる糞ゲーばかり
子供だましゲーだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:17:35.68

>>13
リアリティ求めたら、弱って動きが鈍くなるわけだが、んなもん何がおもろいねんと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:17:44.30

>>49
草

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:18:06.15

難しくしようと思えばいくらでも出来るけど
それしたら人間が勝てなくなるやん
だからある程度はアホに作ってあるんやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:18:55.89

任天堂の方向性がそっちなだけなんだから高難易度（）を求めるなら任天堂以外のそれ系やればいいだけじゃん
クッパで苦戦してる人とか割と多いぞ？

何でも出せるわけじゃないんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:19:02.18

>>1
馬鹿と知能障害専用だからだぞwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:20:09.83

と馬鹿で知的障害の>>55が言っております

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:26:01.59

>>6
喋る虫は黙ってろよアースジェット顔に吹き付けるぞコラ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:28:52.16

PSのプレイヤーはQTE等の単純操作を好み
任天堂プレイヤーはパズル等の複雑で時間を掛けるゲームを好むってコエテクがCEDECで言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:33:48.61

>>1
技術力ないから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:34:00.97

>>1
お前はBOTWの一体何を見てたの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:35:27.85

>>59
それ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:35:44.61

PS4には、ボタン押さなくてもクリアできるQTE在るんでしょ?

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:38:55.55

プレイヤーが詰むからAIなんて意味ねーよｗｗｗｗという意見しか出てこないのがジャップランドの限界なんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:43:14.28

良いからブレスオブザワイルドをやれよ
敵の種類が多くない分、AIの反応パターンの豊富さは凄い
しかもこれをオープンワールドでやるだなんて和サードには絶対無理だ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:44:03.52

作品でなく商品を作ってるという宮本の発言が思い起こされるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:44:29.31

攻撃や避けるのを失敗するとか
人間臭い動きみたいな
そういう方向でAIを進化させれば良いのか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:48:00.14

ゲーム性によるとしか
一定の攻略法でしか倒せない敵の行動をパターン化しなかったらそれこそダルいゲームになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:48:14.54

>>49
ドラゴンズドグマのウルドラ戦が正にそれやん
総数めちゃくちゃ少ない箱ユーザーがPS3勢より討伐早かった
流石に数に押されて遅くなったけどそれでも接戦

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:48:28.90

>>64
ブレワイのパターンがAI?
スクリプトだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:50:22.83

>>69
何を言っているか良く分からんのだが
KWSKお願いします

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:52:15.91

>>49
その見解って公式で発表されたもの？
ソース無くても信じてしまいそうなんだけど、一応確認

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:52:19.67

メトロイドサムスリターンズのボス戦は良かったと思う
削岩機だけは別の意味でアレだが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:57:15.14

ゴキブリ「ゼルダがAI？スクリプトだよ！」(ｷﾘ

オラオラどうした
悔しかったら早く詳しく説明しろ
拡散しちまうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:58:05.38

そういうのの最終進化が対人じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 18:59:34.67

AIを何だとおもってんだよ

SFのみすぎじゃないのか…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:06:48.20

Dmcはカメラの外からは攻撃してこなくて倒されるために画面に映ってくるしL4Dなんて疲弊してるプレイヤーにはゾンビをなるべく送らないようにしてる
難易度を上げるためではなく気持ちよく遊ばせるためのAIの方が重要だし前者はクソゲーにしかならんぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:07:56.95

スクリプトだからAIじゃないとか言ってる時点でバカ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:14:22.84

結局さじ加減だよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:25:09.10

>>71
アトラスはCEDECって日本ゲーム開発者向けの情報技術交換会での発表でこんなんあったな
コエテクもPSユーザーは単純で簡単なゲームが、任天堂は試行錯誤系の複雑なのが好きって似たりよったりな発表してる

フロムのはまあ>49時点でデータソース付きだから…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:26:08.61

雑魚相手に死闘とか「ぼくの考えた最強のゲーム」の類いでも最悪やぞ
同人RPGとかみてみろ
まっさきに叩かれる要素や

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:28:22.10

QTEだけはマジで糞
ギャグ演出ならともかくストーリーに組み込むな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:29:09.42

任天堂の敵の行動もワンパターンだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:30:40.52

>>79
なるほどありがとう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:31:59.08

ゴキブリの言うそれはクリボーはまっすぐにしか向かってこない！ワンパターンだ！
とかそんなんだろ？アホなのかな

逆にPSWで豊富なAIパターンて何のこと？
まさかDQとか抜かす気じゃあるまいねえ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:34:08.18

モンハンのバリエーションの少なさは
まじで糞だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:38:28.85

あとアトラスと言えば
PSじゃメガテンは売れなかったから
徹底的なユーザー調査した結果、任天堂よりかなり低年齢層だった事が判明
そんな環境でもヒットさせる為に

作品テーマを最終戦争に抗う人類から、思春期の悩みを抱えた子供達の奮闘に変更
システムを簡単にして難易度を下げて、派手でスタイリッシュな描写で爽快感を演出
ビジュアルと設定を薄気味悪い人を陥れる「神と悪魔」から、実体化したイマジナリーフレンズの「ペルソナ」に変えたものが
今のペルソナシリーズってアトラス公式ブログに載せてたな

実際アトラス作品で最大のヒットを記録した訳だからアトラスの慧眼は本物だね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:50:16.18

>>86
メガテンを子供向けにしたのがペルソナだから
メガテンが売れてる間は任天堂にペルソナは出ることはないし
ペルソナが売れてる間はソニーにメガテンは出ることはないってのはよく聞く

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:50:16.45

動きもそうだけど任天堂ゲームはあたり判定がクソなのよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:51:31.33

なんでゴキのネガキャンってワンパターンなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 19:52:08.81

>>89
坊やだからさ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:07:01.91

>>53
グラティウスⅢの悪夢
STGはそれが極まって新規がまったく入らなくなって死滅したからな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:09:45.50

エアプが過ぎるぞゴキブリ
ブレスオブザワイルドのモンスターは行動パターンめちゃくちゃ多い
ボコブリンだけでも、食べる、寝る、踊る、監視する、片手剣両手剣槍弓それぞれの武器に応じた攻撃方法がある、素手で殴りかかる、物を投げる、馬に乗る、動物を狩る、木製武器に火をつけるなど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:11:18.24

ワンパターンに買い控え煽り開始

361: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 75c1-M0Ce [112.69.213.191]) [sage] 2018/02/10(土) 19:41:52.76 ID:l222m6sA0

【朗報】任天堂がスイッチとは別の次世代携帯ゲーム機を開発中だと判明

任天堂社長 201801 ニンテンドー3DS、スイッチがあっても計画通りで順調
ニンテンドー3DS、順調で販売は続ける

スイッチも予定タイトルを出しきったし次世代機くるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:11:43.37

>>92
ゴキブリさん曰く、それはAIではなくスクリプトなんだそうです

69 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 18:48:28.90 ID:xlHDYwlYr
>>64
ブレワイのパターンがAI?
スクリプトだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:35:06.25

弱ってから本気出すのどこが面白いのかわからん
リアルではどんどん動きが鈍くなるわけだしな

具体的に動きが変わるソフトも何なわけ？
敵がフリーザ様みたいな舐めプしてるの？
モンハン？

>>27
凄いのはわかったけど楽しいかそれ？
こちらの行動パターンを読んでくるわけか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:37:10.08

>>94
AIってのはつまり
格闘してる最中にこちらの攻撃パターンから学んで対策をとってくるということなのかな
すごいかもしれないけどまあやりたいとは思わんな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:42:36.19

>>87
子供向けというか中高生向けだな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:44:33.03

ゼルダはバリエーション豊富過ぎて意味わからんレベルだと思うけども

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:45:28.54

>>96
ドラクエ４の行動パターンだって「AI]と呼ばれていたんだぜ
ザラキ魔クリフトさんだってね

とはいえそれはゼルダがやっているな
ヒノックスさんに矢で攻撃ばかりしていると、たまに手で目をガードしてくる
ボコブリンも盾でガードしてくることがある
これを見た時、結構、おおってなったよ
マグネキャッチで盾を取り上げたりしてな

でもAIじゃなくてスクリプトなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:49:00.89

>>96
steamに学習型の脱出ゲームがあったな
ルートを学習して遊ぶ度に難しくなる奴

1回目クリアの実績はほぼ100%なのに10回になると1%切ってた

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:50:34.73

無双の雑魚に実装しろ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:51:28.84

人間臭すぎてもダメだってのが難しい
ヘイローの敵なんかいかにも人間がやるようなやらしい動きするけど正直あれはあれでイライラしてくる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:52:04.96

ゴキブリはニンジャガもおこちゃま調整されたシグマしか遊んだこと無いんだろ
360版の方が20倍は難しいからなあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:52:51.42

学習する敵とかMGSVにあったけどあれも結局HSを決めた数に応じて
敵がヘルメット被るようになるとかいうアンロックだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:55:23.62

一般層のこと考えたら必然的にそうなるだろう。そこが宿命でもあり好まれてるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:56:31.97

マリオはどのシリーズもクッパがラスボスになっちゃったのが
RPGシリーズとかオリジナルのラスボスが出てたのにな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:56:58.40

マリオがジャンプするタイミングで
トゲゾーの甲羅を被るクリボー

を見て
空中で反転回避行動をとるマリオ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 20:59:22.95

>>99
まあ以前から思ってるけどAIとスクリプトに明確な線引きなんてないよね

ようつべのおすすめだってこちらの趣味嗜好に合わせてやってるんだからAIだろうけど
ゴミばっかり押し付けてくるポンコツだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:06:01.15

隙ゼロのガン待ち超反応AIなんてすぐできるが、それ面白いんですかね？
あとARMSの最高レベルCPUとか、結構択を迫ってくるけどあれ勝てるんですかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:11:07.59

>>1
BotWの敵モンスターはAIガッツリ搭載されてるんだが…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:15:30.98

結局AIにもザラキチやようつべおすすめみたいな知能指数幼児レベルから
暗殺の達人みたいなのまで幅広くあるんだろうな
学習能力が低すぎるのはスクリプトと大差がない

まあ本当のAIが実装されたら敵が見えないところから狙撃してくる達人や寝込みを襲う暗殺者
多人数や凶悪な武器を使って圧倒してきたり、正攻法では勝てないと踏んだら人質を取ってゆざぶってくる
まあそういう極悪な敵と戦うゲームが楽しいかというのは疑問だ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:22:41.85

>>93
スクリプトだからセーフ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:33:50.44

PSのがライトユーザー多くて難しいゲーム全くクリア出来てないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:42:15.64

最近のクリボーはBGMに合わせてフェイント入れるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:43:01.79

>>113
データ見せても信じない奴等だから意味無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:58:21.83

>>111
AIだって、事前にコーディングしてないってだけで、結局どういう行動をとるか(とることが出来るか)は事前に決まった範囲内なんだから、データ容量とかCPU専有率とかしか違いなくない？
事前に書いたスクリプトだって力技でバリエーション1000パターンとかやってたら、選択可能な行動が数パターンのAIより複雑な動きになるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:59:20.19

ゼルダとか動きが単純でワンパターンすぎてもはやリズムゲーなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:08:01.68

>>117
エアプは死んでね♪

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:19:34.42

>>116
そうだよ

まるでAIが最近突然に急成長したかのように言わてがちだけど
個人的にコンピュータの容量（メモリ）の増加に比例した程度しか伸びてないと思う

敵が右にいたら右に動く、左にいたら左に動く　離れていたら飛び道具、近かったら肉弾攻撃
こんなのも広義でAIであって、そのプログラムの種類が容量に従ってだいぶ増えてきただけのことだと思う
想定外の動きしたらバグみたいなもんで商品にならないし

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:21:58.48

>>119
性能上がったのとは別だと
GPUを搭載するというアイデアで「画像処理」ができるようになったってのは大きいかもね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:42:49.68

すごいAIって
例えば、L4D2の敵CPUの連携とか？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 22:48:59.96

>>120
確かにそれは別技術だね

ただアクションみたいな主要ジャンルのゲームには搭載されないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:02:54.65

>>121
超忍の爆破手裏剣だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:17:49.82

>>110
近くで爆発起きても気付かないAIを誇るのもどうかと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:20:39.64

>>1
スカイリムの狼＜＜＜＜【越えられない壁】＜＜＜＜ゼルダBotWの狼

ゴールデンカムイのレタﾗの頭の良さをゼルダで納得したわ、つまりエアプは黙ってろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:27:52.99

>>124
だからそんなもの誰も誇ってないだろうって

敵の知能が高いことなんて誇りにも何もならないんだから
そんなゲームが面白いとでも思ってるのか？
ゲームを楽しむより、高度な敵を倒すことやただ高性能ゲームをやることで自尊心を満たしてる
自分に自信がないちっぽけな人間の発想だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:32:02.69

頑張れ森川君！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:34:03.66

知的障害者が同じ動作を繰り返すのと同じ理由

規則的な動きに安心感を覚えるのは障害者、任豚の特徴

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:45:29.21

キチガイはPS独占やなホンマ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:51:05.09

リアルな軍人や犯罪者、暗殺者とかけ離れた雑魚と戦ってるのに
まるでリアルと同じ知能を持った軍人や犯罪者、暗殺者を倒してるかのような錯覚に陥り
ゲームの中で、リアルで満たせないチンケな自尊心を満たそうとするのがプレステゲームってことでおｋ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 23:54:27.64

体力減ったら足引きずって血まみれでもうろうとしながら戦わなければリアルではないな
腕もげたり骨見えたり内蔵ぶらぶらさせたりな
逃走したりもうやめてくれ降参だ殺さないでくれと命乞いしないとな
トドメさしたら殺した感がないとな

わりと嫌だな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:09:03.90

>>50
エアプはゴキブリ独占

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:10:24.91

>>37
ガノンはワンパターンにしなきゃ低年齢層がクリアできないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:14:10.96

AAAタイトルでも実現できてないものを
任天堂ならできて当たり前みたいな言い方はちょっと…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:28:12.29

>>40
ダークソウルはむしろ倒し方のパターンが多くて簡単というかプレイの幅が広いとも言える

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:32:21.98

>>50
大神を侮辱すんなGK

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:42:14.52

モンハンってペイントボールで尻尾切断出来るくらいボロボロな尻尾でもサマソ撃つ奴いるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:45:10.76

>>98
ゼルダのは戦闘面よりもモンスターの生活感がすごく生き生きしてるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:48:32.37

任天堂の敵は行動がワンパターン
確かにこのスレ見てたらそう感じるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 00:49:18.28

>>98
同じ雑魚がもつ武器変えたり馬まで乗って来たりするからな
自分が捨てた武器とかも拾って使われたりもするし
ここまでやってくるゲーム他に見たこと無いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:06:07.30

>>138
低性能で3体しか同時に出てこないのに生活感と言われてもねえｗ

　

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:10:32.28

苦労して進んでもやられると
ずっと前のセーブポイントまで戻されるとか
嫌がらせも限度を超えてるだろ、チン天堂は糞杉

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:17:03.25

>>141
いきなりモンハンWの話すんなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:19:50.49

プレイヤーが倒されるたびにセーブデータ削除されるゲームがあったら、そのゲームは神ゲーと呼ばれるのかな
もしPSで出るゲームがすべてそんなゲームばかりになってしまったら…？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:20:33.18

>>139
やるやん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 01:49:20.28

>>139
天才かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 05:25:16.26

ワンパターンだいじ

老人が運転する自動車のランダム性怖すぎ

**猫娘+** ◆BotWa53rWA · 2018/02/11(日) 05:35:27.37

散魂鉄爪+でボコブリンを引っ掻いたら…。

ボコブリンは「ぎゃぁ～！」となって一発で倒れる。
※散魂鉄爪は早めに強化しておいた方が後々便利な攻撃手段になる。

散魂鉄爪+で攻撃すると、青白い軌跡と衝撃波を放つようになり、
ちょっと離れていても敵に攻撃が届くようになるわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 06:20:21.45

>>128
知的障害者（ゴキブリ）が同じ（ネガキャン）動作を繰り返すのと同じ理由？

いつも反論食らったらそれを踏まえた新たな動作に移れずに逃げたして他所で同じ事繰り返すもんね～

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 06:32:46.75

>>139
優勝

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 06:33:31.78

>>141
捏造すんなエアプゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 07:29:09.21

>>139
すげぇなぁおい！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 08:12:03.19

>>139
スクリプト誤爆してドラッグストアスレに突撃したこともあったし、インテリジェンス搭載されてないんだろうなぁ

>>141
これ最初に言い出したバカ誰なんだろう
5～6体相手にしてる画像見せても頑なに無視するし、低性能だから3体しか出ない！みたいに言い張らないと死ぬのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 08:17:03.96

任天堂は技術ないからね
未だにHDゲーム作れない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 08:49:11.11

>>139
うまいなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:28:47.86

>>139
2018年レス大賞待った無しですわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:42:36.75

たしかにスカイリムの敵は命乞いし始めるね
殺すとき罪悪感があるんだよなあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:56:01.00

>1でもクリアできるようにするためだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 10:17:31.59

>>139
これは正論過ぎてぐうの音も出ないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 10:37:24.26

マリオやカービィはアクションゲームの中でも足場や障害物を乗り越える
所謂プラットフォーマーってジャンルに属するゲームなんで
敵はあくまで障害物の一種扱い、バトルそのものが主題じゃないから当然じゃね

BoｔWに関してはザコキャラが海外ゲーから見ても
AIがかなり良い感じの振る舞いをしてる様に見えるけど
高度なAI＝行動パターンが複雑って訳じゃない好例だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 11:29:20.83

正論ってのは
>>49の事だろ

実測値として
PSユーザーはゲーム下手なのに難易度高いゲームをやりたがるイキりオタクってのがわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 11:44:20.21

ニンジャガブラックの一面ボスからトラウマ
倒したけど倒しかたよく分かんないとういう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 12:11:01.03

>>153
きっとＤＳ版ＦＦ３と勘違いしてるんだよ、多分。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 13:14:55.15

>>131
日本で流行ったモンハンはその要素が弱いな
あんなでかい化け物をでかい武器で叩きのめすんだから
一発斬るたびに血しぶきが飛ぶくらいじゃないと俺は戦ってる感じがしなくて遊んでないが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 13:48:05.49

>>153
敵の最大勢力ボコブリン、モリブリン、リザルフォスの「3種類」を「3匹」と勘違いしたとかかな？
「雑魚は基本的にボコ、モリ、リザルの3匹が出てくるよ」みたいな会話
ネガキャンするためにブレワイスレをエアプが断片的にみたらこういう勘違いも起こりうるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 14:08:47.65

>>139
今年のMVP

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 14:42:02.48

マリラビやった時に敵が妙に手強く感じたときがあった
進むルートを逆にしても一発でついてきて腹立つ攻撃を受けた
洋マリラビはゲーらしいので
あれこそ新しいゲームAIなのかもと思った

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 14:43:55.13

>>37
そういえばガノンはワンパターンだなw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 14:48:25.21

>>167
訂正、マリラビは洋ゲーらしいですゴメン
フランスらしい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 17:20:14.07

マリオ最新作がすぐ飽きるのもAIがファミコンから進化してないせいだろうね

マリオを追尾するか、規則的な動きをするかの２パターンしかAIが無いんだもの

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 17:43:48.07

ゲームの敵キャラを強くする手段は総じて簡単
こっちの操作に対してカウンターになるコマンドを発行するだけ
これだけでどんな廃人ゲーマーでもクリアは無理になる
難しくするだけならむしろAIは邪魔

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 17:52:03.34

>>170
それ、ただのお前の腐った固定観念だよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 18:11:27.45

カードヒーローの敵はAIだろ？
人間みたいに味方を殴ったり追放してストーン確保して大地の怒りとか
最適行動取ってきたら勝てないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 21:56:07.30

>>173
カードヒーローAIとかいう
頭おかしいレベルの低容量で高い判断力、かつ処理がめちゃくちゃ速いため
テレビゲーム業界どころか、チェスで世界チャンピオンを打ち破ったAI開発者やマイクロソフトのAI研究責任者からも
「オーパーツ」呼ばわりされて
マイクロソフトが任天堂の買収を考えた一因にも挙げられた化け物AI

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 22:04:07.90

>>139
草

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 22:37:27.84

switchのマリオデ終わって、持ってなかったから今更中古の
Wiiマリオギャラクシー買ってやってるけどほとんどなんも変わってないな…。
ゼルダは凄いまだ遊んでるけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 23:25:21.61

純アクション自体が2Dだけではなく3Dももう行き詰ってるからね
日本じゃ任天堂以外オワコンになりつつある
モンハンも半分はアクションを離れた素材集め要素で持ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 00:09:41.23

>>174
これマジなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 10:43:35.46

池沼の反復運動と一緒

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:21:01.25

https://www.youtube.com/watch?v=PoPsE-RIo6k
これが
↓
人間相手のＡＩになると化けの皮が剝がれるという
https://www.youtube.com/watch?v=Lvx9SViyyqc
https://www.youtube.com/watch?v=ZFygAvWYoqw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:26:54.09

>>180
ゲノム兵より酷いな
AI搭載したらこんなんなっちゃうならスクリプトで動かした方がいいんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:28:47.93

シミュレーションはもう３０年以上前の最初からAIでしょ
要するに今もてはやされているAIというのも高度スクリプトの範囲を出ていない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:31:03.77

AIに完全敗北した日本将棋には
正直絶望したわ
負けたことに絶望したわけじゃなく
挑戦者の立場になったら無かったことに
して挑戦すらしなくなった事に絶望した

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:32:44.27

>>26
将棋

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:33:11.34

久しぶりのマリオやったら亀が曲合わせて止まって小躍りしてうざかったわｗボケーッと真っ直ぐ来いよｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:36:12.05

>>27
その洋ゲーのAIは将棋やチェスや囲碁のAIより凄いの？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:46:38.15

>>39
PS4でロックマン１のクリア率1割しか無いんだがどういう事？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 11:46:55.50

>>39
でも下手くそだよ

92 ：名無しさん転載禁止@LR変更議論中：2014/03/24(月) 12:28:59.90 ID:wQj2H18f0
修正前の数字
PS/XBOX
クリア数　2,566,916,172 / 16,803
死亡者数　42,198,757　/　13,501,833
ソウル数　1,012,849,713,811 / 805,210,228,654

修正後の数字
PS/XBOX
クリア数　2,123 / 18,301
死亡者数　50,078,948 / 14,989,797
ソウル数　1,235,598,995,265 / 911,046,442,370

箱○のクリア数はPS3の約8.62倍
箱○の死亡者数はPS3の約0.3倍
箱○のロストソウル数はPS3の約0.74倍
箱○の1回のクリアに対するロストソウルはPS3の約0.09倍

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 13:37:58.31

>>178
マジ
更に言えば続編は時間かかる&低判断力だったせいで
色んな意味で任天堂ゲーマーには度々「オーパーツ」とネタにされる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 15:12:16.28

縦STGで敵が的確に自機を殺しにきたらクソゲーって言われるんじゃないかなぁ
かと言ってCivで同じ動きばっかりされてもゲームにならなさすぎてクソ
適材適所でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 16:52:16.92

風来のシレンはAIなのか？
プレイヤーひ対する厳しさとわずかな優しさがあったが

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 17:54:03.65

AIなんて単なる高度スクリプトとすれば
主人公の動きに合わせて複数の動きをしたらもうAIでいいんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:15:32.84

>>192
カードゲームやボードゲームのスクリプトは大体AIだよ

「Aのときは1を行う」「Bのときは2を行う」…って人が与えた「学習」と言う名の条件設定を元に
『現在は手札のカードにAが3つ、Bが1つ、フィールドにCが1つ出てるから、最優先は1を行うこと』
って判断を自身で考えて起こせたら
それは立派なAIだから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:31:53.83

>>185
ニューは２で初めてだけどワラタ
ＢＧＭがただの垂れ流しではないんだね。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:33:51.29

>>187
イエローデビルで投げてそうw

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:39:39.33

アトラスがオンライン化によるビッグデータが収集できるようになった結果
任天堂ユーザーはコンテニュー上等
PSユーザーは3回以上コンテニューすることはほぼ無く、その後の起動率も低い

からって「任天堂向けにはより快適な試行回数」「PSむけには派手に見えて低い難易度」を出すと良いよってcedecで発表してたしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:43:23.20

>>191
ガイコツまおうのトラウマが･･･

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:45:08.63

パターンが嫌ならオンライン対戦すればいいんじゃね
スプラやアームズはそっち路線で成功してる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:45:25.50

AIと言えば無印fearのクローン兵はいい思考してたな
カモフラ兵はアホだったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:49:26.61

>>135
ミディールはゆるさねぇからなおい