正論言うね。任天堂は「技術力がないから」、「フォトリアルを全否定している」だけだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:00:13.71

「フォトリアルのほうが合っているゲーム」はたくさんあるでしょ
アサクリ、GTA、FO、RDR、リコン、ファークライ、絶体絶命都市、
それらが任天堂のお人形グラだったら誰もやらないよ
反論「でき」ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:01:11.05

ディズニーやピクサーがアニメーション作品にこだわってるのは技術力がないから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:02:00.80

絶体絶命都市がフォトリアル？？？

あの糞グラで笑わせんなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:02:12.19

フォトリアルのほうが合っているゲームの例は任天堂ゲーで出さないと駄目じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:02:21.53

キングダムハーツも技術力の無さが出てるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:03:06.79

全否定なんて誰もしてない、フォトリアルは大抵中身がおざなりだとは皆思ってるが
https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180808-73769/amp/

https://dotup.org/uploda/dotup.org1613742.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:03:30.08

>>6
キミが今まで買ったフォトリアルのゲームは？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:03:56.68

メトロイドもゼルダみたいなグラになるのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:05:04.37

技術的にはフォトリアルのが作るの簡単なんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:05:05.96

今作ってるヨッシーとかは？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:05:14.19

クソッチが世界で失速してるのも納得がいくな
しょぼグラなんて誰も求めてない

1Q販売台数
Switch 180万
ps4 320万台

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:06:15.28

フォトリアルに必要なのは技術じゃくて物量(開発費)な

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:07:32.08

BOTWの遠景のスッカスカ、ドロドロ具合みたら性能は必要だと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:09:14.17

>>1
あいつら少しリアルなグラとなると発狂して全否定してくるからなw

糞グラゲーしか遊べないのがよほどコンプレックスなのさ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:09:44.70

>>13
Steamで出してほしいと心底思ったわ
任天堂ハードに出してはいけないタイトルだよあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:11:10.79

任天堂はフォトリアルに注力する暇があったらヨッシーやカービィのあのグラ突き詰めてほしい
フォトリアルは他に任せてろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:11:18.17

でSoCより面白いゲーム出たの

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:11:29.11

ゴキちゃんイライラwwww
海外の売上が全てのお前らは外人のケツでも舐めてろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:11:38.79

任天堂はフォトリアルの技術が無いというより、それを追求するリソースを他に回しているように思うが
フォトリアルはサードがほっといても追求するじゃろみたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:12:31.96

でもお前らフォトリアル好きじゃないじゃん

いい大人がクリスマスシーズンに自室でトゥーンのアイドルライブを開いてるのはいいのか？
他のゲームもほとんど一人用かネッ友用

これ出すといつもスルーするか話をすり替えられるんだけど

https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20171227091/

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:13:51.01

絶体絶命都市wwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:14:05.59

今はもう個別のゲーム会社がグラ技術をそれぞれ独自に、個別に追求してつくっていく時代じゃないでしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:14:06.22

なるほどなー
だからドラクエ１１はあんな事になったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:15:28.68

なんか皆各々でフォトリアルについての認識がブレブレで話噛み合ってないような…
スイッチで出てるゼルダはフォトリアルじゃないけど性能の高いハードでゼルダを出したらフォトリアルになっていたってことなの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:15:29.07

確かに技術力いりそうなソフト出てないなSwitch

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:15:57.29

>>15
恐ろしい程の馬鹿だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:16:14.50

なんか色々おかしくね？
下調べくらいはしてこいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:18:50.39

安心できないんだから仕方ないだろ！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:18:57.29

バイオ2DMC5たのちみ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:19:20.60

だってフォトリアルが「技術」とか思ってるバカがスレ立ててるんだよ？

そりゃ話が噛み合うわけがない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:20:00.47

>>7
1で上がったゲームなら絶対絶命都市以外はプレイしたことあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:21:20.69

フォトリアルがどうとか言う以前に洋ゲーの合う合わないの話じゃん

フォトリアルの和ゲーを何本かヒットさせてからじゃないとこういう議論は無理でしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:22:49.87

フォトリアル全否定すんならサードの洋ゲー出すなよって思うわマジで
妙にエロいゲームにも許可出すしないい子ぶれてもねえよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:22:53.15

Switch：フォトリアルだって作れるんですよ。そういうゲームが動かせないというわけではなくて、それを選ばなかったということでね。

宮本：Haloだって作れたんですよ。そういうゲームをデザインできなかったというわけではなくて、それを選ばなかったということでね。
https://japanese.engadget.com/2007/05/07/miyamoto-halo-interview/

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:24:53.02

>>33
意味ワカンネ。　任天堂はフォトリアルに興味ないってだけで、別に否定してるわけじゃないでしょ

フォトリアル化することによって、ゲームが超楽しくなるなら話は別だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:26:31.90

>>1
正論言うと任天堂はフォトリアルについて否定も肯定もしてない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:27:30.45

フォトリアルに技術力もクソもないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:28:43.26

シェンムー3
絶体絶命都市
ゴッドイーター3
エスコン7
セキロー
DMC5
バイオ2
ソウルキャリバー6
DOA6

ザッと上げただけでも和サードのフォトリアルゲーこんなにあるじゃねぇか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:29:21.39

技術力がない任天堂が低スペックハードでだしたゲームに
GOTYどころかオールタイムベストという称賛までかっさらわれてしまったのはどういうこと？

なんで圧倒的有利な条件で正面勝負して負けてるんや

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:30:00.49

恐ろしいほどのバカしかＰＳにはもう残ってないてことかぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:31:22.67

>>31
じゃあIDつけてうｐしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:32:10.52

>>40
蠱毒（孤独ともいう）として極まってるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:32:15.61

フォトリアルって技術じゃなくて技法ではっていつも思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:32:17.48

フォトリアルのくせにポリゴン貫通から逃げまくってるゲームで技術力(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:32:34.77

>>1
この反論「でき」ないでしょくんはなんなの？

絶体絶命都市はフォトリアルということでいいの？
スイッチでも楽々出せそうなグラなんだがw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:32:40.17

>>33
なんかこのレスがゲハの全てを物語ってる気がするわ
ゴキが作り上げた任天堂のイメージを信じ切ってこういうレスが生まれて度がすぎるとKPDとか言われるんやぞしっかりしろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:33:21.94

フォトリアルw 洋ゲーエアプの動画スクショ評論家はいまだにAI技術の存在を知らない雑魚だなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:34:25.98

金かけてフォトリアルにしても日本じゃ売れないしなあ。洋ゲーはともかく国内中心のサードはグラの優先度下げて開発すべき。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:34:49.11

フォトリアルと相性がいいのって
人殺しごっこ遊びとか犯罪ごっこ遊びとか戦争ごっこ遊びとかだよね

そういう現実シミュレーション的な大人のごっこ遊びはひとつのジャンルではあるけど
任天堂が目指す遊びとは方向性が一致しにくいってだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:35:36.23

>>33
まともな会社が5chでバカやってるバカ共の話聞くわけないだろ……

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:36:21.93

>>39
NBPだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:37:24.73

ベヨネッタに金出してるし全否定してないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:37:43.73

>>51
世界中のゲーム関係者を否定する発言とかさぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:38:14.30

急に出てきた絶体絶命都市ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:40:06.52

>>41
何でいちいちイキんの？
switchしか持ってない、なんて馬鹿ゴキちゃんに都合の良い奴が存在すると思ってんの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1618636.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:40:29.66

フォトリアルでファンタジーはきついかから似たり寄ったりな絵しかつくれない
マリオデやゼノブレ2をフォトリアルとか想像できんわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:40:48.06

絶体絶命都市という分かりやすいツッコミポイント入れることでスレを伸ばしやすくしてる
この>>1は割と出来る奴

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:42:08.96

>>56
ふぉとリアルは現実に近づけば近づくほど全てに説得力が必要になるからな
現実ではありえない動きや演出は興ざめだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:42:20.09

>>49
トレインシミュレーターとかレールファンとか合いそう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:42:33.64

>>38
ん？　ゴッドイーター3もフォトリアルに入るの？

絶体絶命都市もそうだけど、基準がガバガバすぎませんかね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:42:48.39

リアルにすればするほどゲーム的な補正が合わなくなってくる
例えはだけどFPSで壁から透けて敵が見えるとかね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:45:05.22

>>55
俺が悪いのかも知れないけど、プレイしてる証明になってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:45:11.05

>>58
棒立ち（笑

が発生するようになるから、常に何かしらの動きは必要になるし、
会話や環境音や場の雰囲気に合わせたモーションが必要とされてく地獄

それだけ気を使う必要あるのに、それ自体は収益に繋がるわけじゃないからな（収益を減らさないための強制労働）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:47:01.38

フォトリアルってのは大雑把に言って鼻の穴の有るゲーム？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:48:33.63

>>63
会話や環境音や場の雰囲気に合わせたモーションが必要とされてく地獄

フォトリリアル関係ない要素でくさ
ゼルダの口頭だけしゃべってあとは口パクも違和感しかないわぶっちゃけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:51:50.78

>>49
やってればそういうイメージだよなぁ
フォトリアルって中身でリアルの追求してるから見た目もそうなってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:52:22.43

リアル系CGファンタジーがあり得ないって
ドラゴンエイジもダークソウルもTESも全否定だな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 22:53:54.91

スマン。ベヨネッタはフォトリアルじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:00:30.13

バイオハザード2のリメイク見たらフォトリアルの行き過ぎを感じるけどねw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:01:01.14

>>56
FF15さん「おにぎりとかにもこだわってみました

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:01:42.39

>>62
一つ一つ写真撮って上げろって？
その結果がいちいち難癖つけられて終わるのが目に見えてるんだけどな

https://dotup.org/uploda/dotup.org1618657.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:02:12.27

>>33
馬鹿なのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:04:27.71

>>38
だったらベヨネッタもフォトリアルだな
バイオも何作か出てるし

スイッチにもフォトリアルゲーは出てて技術力も高い
って結論でいいの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:04:36.79

技術力wwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:05:24.57

>>11
それやって去年も年末にボコられて泣いてたやんお前

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:06:14.45

まーた立て逃げか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:09:07.20

フォトリアルの方があってるゲームを最高画質で楽しめるハード以外でやってるアホがゴキブリっていう宣伝スレ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:09:32.94

どっちかって言うと
技術力が無いからハードパワーとフォトリアルで誤魔化すんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:11:06.35

正論言うね
キチガイはPS独占
反論「でき」ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:15:51.13

任天堂は子供の親を騙してナンボの商売、夜店の型抜きみたいなゲームを提供してる

ソニーは青年から大人をダイレクトにガチンコ勝負する商売、祭りは二の次で気持ちが浮かれてオープンになった女をいかに落とすか手段にしか過ぎない

ゲームが実生活の糧の一つだと理解してる人が果たして型抜きにハマれるかという話よ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:19:34.74

ハンコ絵みたいなフォトリアルを誇られてもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:19:35.42

>>80
ナンパ失敗ばかりしてる奴らが集まるハードってことか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:19:37.31

PS4はフォトリアル関係無い方が勢いあるのに
パワプロとかガンブレとかロックマンとかw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:20:48.06

3Dモデル作ってる奴のSNSのアカウント見る限り
単に「フォトリアルな」キャラクターモデルを作るだけなら
なんだかその辺の専門学生でも出来そうに見える
ポリゴン多くしてそんな感じのテクスチャ貼ってハイ出来上がり

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:22:11.36

>>1
任天堂がフォトリアルを全否定したとか初耳なんだが？ソース出せや無能

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:22:23.21

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:22:32.73

>>71
こういう写真あげてイキってるのが一番恥ずかしい…
承認欲求ならTwitter()で満たしてはいかがでしょうか^ ^;

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:22:58.87

任天堂がフォトリアル全否定してるソース有る？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:25:59.95

作曲もDTMが一般的になって簡単になったといわれる
だがそうではない、DAWの操作、奏法のニュアンス、抑揚等打ち込むには時間かかるし一筋縄ではいかん
3DCGも素人目には簡単に見えるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:28:03.46

KPD

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:29:33.23

WiiUのゼルダはデモだとフォトリアルだったのに
製品になるとアニメっぽくなってたな
本当はフォトリアルにしたいのに技術が追いつかない任天堂が可哀想

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:30:36.90

ピクミン

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:31:03.66

>>91
あのデモは任天堂でなくCG専門会社の製作

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:31:47.14

>>87
話の流れも見ずにイキってる扱いが一番恥ずかしいよね
証拠うp！うp→証拠がうpされる(都合が悪くなる)→恥ずかしい奴！Twitterでやれ！
こ、れ、は、草ですよぉ～

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:31:48.82

>>1
火の玉ストレートやめろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:31:52.14

任天堂というか信者だな、フォトリアルを全否定しているのは

Switchは低性能だからフォトリアルは難しい
信者
「フォトリアルはいらない　ｷﾘｯ( ・`д・´)」
↑これ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:32:57.03

なにこのアホみたいなスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:34:14.89

>>1
日本のゴキブリは何が無いからフォトリアルを全否定してるの？
フォトリアルゲームが売れてないのは日本のPS4の方だよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:34:53.93

>>96
フォトリアルは要らないなんて、聞いたこと無いのに脳内ではそう変換されるんだな
フォトリアルに必要性無いとは思うけど
バカには違いは解らないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:35:51.59

>>93
だから任天堂じゃフォトリアルにできなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:37:02.88

>>96
つ>>6

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:37:27.96

>>100
見事なゴキブ理論

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:38:26.32

>>79
できる

煽りキチガイ荒らしと思われていた坂井轟音
保土ヶ谷の自演荒らし報告スレ
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1317988304/
調子に乗ってマルチ荒らし中、2010年4月13日バーボンに引っ掛かって
晒されたIPアドレス（p30176-ipngn401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp）

彼のIP神奈川保土ヶ谷OCNはそれなりに知られていた
その後●流出で名前割れした彼は慌てて偽轟音だと言い出すが

西村博之(ひろゆき)の海外資金洗浄に関わる内縁女性植木由佳が掘られる★106
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1398400321/148
ジェンヌちゃんの●ID（Sg.AmV7z　＋　dCIQahcq）で掘ると：
2013/07/15(月) 13:24:39.54<>124.100.142.191<>p3191-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>saku2ch/1370573413
2013/07/15(月) 13:30:39.37<>124.100.142.191<>p3191-ipbf805hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>mu/1372680915

偽2ちゃん騒動で運営のIPが掘られると彼は静かに姿を消した
そして最近現れた目に余るほどの新しい荒らし群
俺はキチガイだとアピるのに必死だった奴もいたな

キチガイは正体と動機を隠すための偽装だ

任天堂側の保守アゲ←ID変えず必死１位を意識し業者だと解説する役がセットで回る
他ソニー側の保守アゲ←IDコロコロ及びID隠し豆大福だキチガイだと自ら一般人をアピる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:38:35.38

任豚はいつまでリアル（現実）から逃げ続けるのか
50過ぎてもアニメ絵3頭身キャラのゲームしか受け付けないとかやばないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:38:55.66

フォトリアルって名前の通り写真みたいなリアルな描画ってことだけどそれ故に結局写真には勝てないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:39:49.06

>>1
フォトリアルなグラフィック制作は標準化されていて、
スクールで教えてる程度の内容

単なるマンパワーの投入でフォトリアルゲーはいくらでも作れる
つまり、技術力を評価する指標にはならない

ちなみに、過去のゲームでは任天堂もフォトリアル系のゲームも出してる
メトロイドプライムとかも当時のゲームの中ではフォトリアル系といえる

しかし、任天堂はゲームらしいゲームを追求する方針であり、
見かけのリアルさよりはゲーム性重視するから、無駄にフォトリアルを選択しないだけ
ゼルダもフォトリアル系の試作もした上で、現在のアートワークに決定されてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:41:09.05

>>104
その辺のゲームはPS4の方が売れてると
ホクホクしてたじゃん
そしてサードはPS4が売れるって言ってたのにw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:41:46.69

>>93
なんで嘘付いてんの？
任天堂ゼルダスタッフのデザイナーチームがBotWの研究の一環でトワプリの素材流用して作ったムービーだぞ、あれ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:42:38.71

多分魔界帝国の女神見てやめた方が良いって判断したんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:49:25.58

フォトリアルゲームを崇拝してるのにゴキちゃん買わない……何で？(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:50:28.49

>>108
研究までして結局フォトリアルにできなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:51:37.88

>>111
研究してあれこれ考えた結果今回のゲーム性にそぐわないからやめたって何度も話でてるでしょうが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/21(火) 23:56:12.97

>>112
それっていいわけでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:00:20.55

>>111
「出来なかった」ってなんだ？
ゲームシステムや世界観に最適なアートスタイルを模索した結果ああいうグラフィックになったんだよなぁ
BotWアートディレクターの滝澤智は時オカ時代から「ゼルダが目指すべきなのは絵画的な表現」って散々言ってるからなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:00:29.68

>>113
お前がそう思うならそうなんだろうなお前の中ではな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:00:48.73

ゴキッチはごめんなさいできない園児の集まり？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:04:35.34

>>113
お前アホだろ？

各所で何度も引用されてる講演動画見て来い

ttps://www.youtube.com/watch?v=QyMsF31NdNc

この動画の1：06：00くらいから1：21：20くらいまで見てから語れ
任天堂の開発者による講演だ

フォトリアル系の試作も紹介されてるし、
フォトリアルが選択肢から外れた理由も説明されてる
簡潔に言えば、フォトリアルだとゲーム的な快適さとバランスが取れない

現実の物理挙動からすると嘘だが、、
プレイヤーにはリアルな印象を与え、かつ、ゲーム的には快適という状態が、
フォトリアルなグラフィックだと到達できない訳

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:05:25.40

フォトリアルなゲームって軒並みグロテスクだったり犯罪ゲームだったりでそもそも好きじゃない。

バイオレンス表現好きじゃない。
フィクションでくらい夢見させてよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:06:16.02

フォトリアルにする事でゲーム性に寄与するならフォトリアルも選択するだろ
フォトリアルもにする事で得られるゲーム性って何か有るの？
背景と干渉可能なオブジェクトの判別が区別つかなくなるだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:07:05.98

>>117
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
聞き入れるわけないじゃん
きちんと説明するだけ労力の無駄だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:14:23.99

>>108
んん、2011年と2014年のE3映像デモだろ
任天堂のスタッフはアートディレクターのコンセンセプトをもとにCG会社に外注したのが本当で任天堂のスタッフは製作してないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:18:37.30

グラの向上がゲーム体験をよりエキサイティングなものにするというのは
世界的大ヒットしたモンスターハンターワールドが売上で証明したところだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:21:57.68

絶体絶命都市がフォトリアルな時点で破綻したスレッドだな。
リアル頭身なキャラではあるがね。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:23:18.85

ジャンプフォース見てみろよ。

DBFが世界中でヒットしているなか、泥人形の悟空とベジータだぞ。誰が喜ぶのあれ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:32:10.52

1の内容
　＋
フォトリアルに不向きな低スペックハードS witchを否定しない、否定させない為にはフォトリアルそのものを否定するしかない
という、信者の擁護もプラスされているんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:37:16.99

>>121
どんだけ調べ直しても外注で作ったって根拠が見当たらないんだが
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:38:04.81

ワンチャイコネクションはフォトリアルだから技術力あるんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:48:26.53

pongをフォトリアルねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 00:48:41.34

フォトリアルなんて金さえかければどんなアホでも作れるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:07:27.62

ところが作れないんだよな、任天堂にはw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:13:10.04

>>130
外注してもいいし、特定分野の技術者を100人単位で募集して開発することもあるのに
スキル持ってたり経験者は外注にも人材募集にも集まらないとか、業界からハブられてる感じ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:19:58.64

>>125
ttps://www.youtube.com/watch?v=QyMsF31NdNc

この動画の1：06：00くらいから1：21：20くらいまで見てから語れ
任天堂の開発者による講演だ

フォトリアル系の試作も紹介されてるし、
フォトリアルが選択肢から外れた理由も説明されてる
簡潔に言えば、フォトリアルだとゲーム的な快適さとバランスが取れない

現実の物理挙動からすると嘘だが、、
プレイヤーにはリアルな印象を与え、かつ、ゲーム的には快適という状態が、
フォトリアルなグラフィックだと到達できない訳

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:28:19.50

>>132
リアル頭身方向に進んでるJRPG作品でも起こってる問題だけど
デフォルメだからこそ容易に演出できたコミカル表現（マンガ物理学、アニメ物理学）や
エフェクトやアイコンによるエモーションが使えなくなってて

セリフを増やして補ったり、過剰な身振り手振りで感情表現したりと、リアルから乖離していくという逆現象
映画やドラマ的なベテラン俳優による演出や脚本を持ってくるわけでなし、ノウハウが歪な状況なってる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:34:12.79

>>133
FPSとかでも見えない自キャラは実は物理的にはおかしな動作してるね
自キャラをリアル動作にするとモッサリでプレイ感が違和感大きくなるから

その分、オンラインとかで操作キャラが見える状態では、
違和感も大きくなるんだけどｗ

ＯＷゲーで自キャラ見える奴だとモッサリ不可避だし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:38:15.67

フォトリアルねぇ
ゲームそのものは昔のワイヤーフレームのWizのダンジョンに
綺麗な写真貼り付けたみたいなゲームしか無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 01:45:35.74

手塚治虫は技術力無かったのか。
ディズニーもピクサーも技術力無いのか。
ピカソもそうか。驚きだな。俺は逆だと思ってたんだが。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:04:29.76

PSオールスター2がでるなら前キャラフォトリアルなんだろうな。

キャラだいぶ減りそう。
てか>>1がすでに>>1の時点で論理破綻起こしてるのも珍しいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:05:42.04

フォトリアルなトロ参戦！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:09:00.82

>138
リアルな猫の等身で2足歩行とかキモいｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:10:34.31

任天堂はリアルグラのｹﾞｰﾑの動くハードを作れないからな
クソハードは基本的にアニメ絵のゲームしか動かない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:13:59.87

風タクを見りゃ分かるがPS2を遥かに上回る高性能だったGCの頃から一貫して同じ考え方に基づいてアートスタイルを模索してるのが任天堂
ハードの性能がどうであれ自分たちが作るゲームにとって最適なデザインを追い求めるスタンスは変わらない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:17:47.42

>>136
まあ絵画はね
細密画は流行ってるのほとんど見たことがないな
大道芸ではわりとあるが
あと一枚安いし個性いらんから描ける絵師も多い

CGも楽やろうな
ディレクターはこの画像のやつの通り作ってとか言えばいいだけだし作る方も時間かければセンスなくても注文通りになる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:19:27.15

>>141
モデルとして進化はしてるけど、基本的にマリオ６４の時のデザインをそのまま踏襲してるからな

64で3D作る時に「10年後でも使いまわせるデザインで作れ」と指示した組長の判断はやっぱ突き抜けてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:19:32.51

フォトリアルなゲームで水の表現に成功したゲーム見たこと無い

川でも浅瀬と深みでは色も流れも違う
海でも内海と外洋、凪や時化の差や変化が見えない

船舶出てくるゲームでさえこんなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:22:15.67

3頭身のキャラゲーしか認めません勝つまでは

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:22:51.23

毛糸とか粘土もあれはあれでフォトリアルだよな
ぼくはbotwやFortniteのようなタッチが一番好き

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:23:22.93

>>144
デフォルメ世界でのダマシの水の表現だとマリオ作品が秀でてるけど
レイトレーシング使えるようになったからといって、水の表現で「成功」ってどういうことを言うんだろうな

ゲーム的に水中の操作があるゲームでも成功と表現するには、リアルより演出の方が優先されるし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:28:32.92

任ダイとか観てるとアニメ絵のソフトばかりで軽く貧血を起こすわ
あれを最後までみれるやつは凄いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:29:52.71

>>147
ざっくり言うと、フォトリアルなんだから水もフォトリアルにしろって言う無茶ぶり

ゲームとしては現実と同じ表現、し作用、仕様なんて邪魔なのは理解している

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:32:38.50

森次慶子　病気　在日朝鮮人　ツイッター芸人　韓国　罵倒　ADHD　発狂　マウント
北風友裕　前科　不倫　もりじ　ロブスター　ニート　精神科　精神病　在日　カルト
逮捕歴　ストーカー　コンドーム　おばさん　痴漢冤罪　炎上　脅迫　森次　差別主義者
躁鬱病　悪徳商法　レイシスト　詐欺　押し売り　傲慢　パワハラ　ヘイトスピーチ
発症　薬物　森次慶子　万引き　パクリ　著作権侵害　虚言癖　自演　入院　捏造　解雇
自己愛性パーソナリティ障害　異常者　精神疾患　恐喝　模写　トレース　強迫観念
北風　発達障害　ドラッグ　猫虐待　オウム真理教　反日　捏造　恫喝　ロブおば　大麻
高慢　芸人　勘違い　麻原彰晃　森○　宗教　攻撃性　自己愛性人格障害　暴言　人種差別
友裕　病状　双極性障害　アルノサージュ　差別　LGBT　暴力　中国　違法　醜悪　
火病　無断転載　リンチ　暴行　狂人　DV　統合失調症　架空請求　盗作　自己破産
心身症　人格障害　創価学会　炎上商法　精神病棟　Moritsugu　容疑者　森次慶子　下手
ぼったくり　借金　詐欺師　底辺　精神異常　Keiko　性格悪い　いじめ　悪辣　無職
コンプレックス　生活保護　引きこもり　癇癪　加害者　反社会性パーソナリティ障害
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**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:34:41.03

ゴンジローみたいなキャラしか作れないんだったら、フォトリアルの方が良いからな
そういう分野じゃ任天堂には勝てないんだから、違う方向に注力するのは良いんじゃないっすかね？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:36:29.02

フォトリアルなピポサル参戦！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:39:27.21

>>147
レイトレーシングじゃ真にフォトリアルな水の表現は不可能だと思う

動的な体積を持つ流体に対する正確なレイトレーシングはあまり現実的ではない
水面のみで近似的に光の反射を再現するのが精一杯じゃないかな

しかし、実際の海や川の質感は、水の深さ方向での影響も大きいから、
そこを簡略化する以上、別の手法でリアルな感じ出さないとちゃんとならないね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:39:46.80

いつまでリアル風をありがたがってんだ
いい加減目を覚ませ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:45:19.09

名画よりどこぞのブスよ写真を有難がる人

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:53:44.58

>>147
リアルの水って、水が動くと水面がゆれて光の入射角と出射角が変化して、
空気層との屈折率の違いで水中の物体からの反射光も変動して、
水中の物体も位置がずれたり、変形して見えたりするけど、
あれも深さ方向の距離によって位相ずれとか起こすからねえ

しかも、それが水の体積の部分部分で異なる挙動をする訳だから、
真面目にリアルタイム処理しようとすると演算量が大杉で破綻すると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 02:58:19.33

メトロイドとかゼルダはフォトリアルで出した方が自然
特にメトロイド
今のままじゃ玩具っぽい

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 03:03:17.26

ここゲハなのに
まーだゼルダ講演記事読んでない情弱がいるんだなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 03:06:06.32

「でき」ない　←これカギ括弧は真面目にどういう意味なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 03:10:23.79

>>1
GTAの1と2が見下ろし型ドットグラだったのも知らないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 04:23:13.12

PS4でも屈指のフォトリアル系グラだったthe order1866とか
PS3でトップのトゥーンレンダだったジョジョASBには
ゲームとしての開発能力は全然なかったから
グラ＝技術力とかいってるのって滑稽だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 04:28:15.44

フォトリアルは開発の難易度が高い「から」無理だろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 04:40:40.76

>>95
くっさ　滑ってるでキミ

>>57
全くできてないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 05:25:26.75

正確には、任天堂のハード開発部門に技術力がないからソフト開発部門はフォトリアルで作れない、ですね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 05:39:45.70

任天堂は他所と違うことをしたがる
他所がフォトリアルをやってなければフォトリアルをやりたがると思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 06:51:33.03

>>164
正確には、
任天堂のハード開発部門に技術力があるからソフト開発部門はフォトリアルで作る必要がない、
だぞアホ

未だにPSをゲーム機と思ってるアホってなんなん？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 06:54:36.73

>>162
フォトリアルは開発の難易度が低い「から」無理
だぞアホ

フォトリアルによるシミュレータほど安易なゲームもない
一番安易なゲームジャンルがシミュレータ
現実の競技をシミュレートすりゃいいんだからな
映画見たほうが早いｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 07:07:51.89

フォトリアルじゃなくてもある程度収益見込めるしリソースかけてまでやらんでもいいだろ、メーカーごとの特色もあるしわざわざやるもんじゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 07:16:58.56

マリオやヨッシーがリアルなったらキモイわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 07:17:43.00

というか、馬鹿にされることすらも楽しんでる釣りだよな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 08:51:28.00

キャラクター商売でフォトリアルになるわけないじゃん
恐竜なヨッシー、ひげ面のマリオに需要なんかあるかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 11:06:26.74

金をかけるところが間違ってんよ
所詮ゲームなんだから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 11:26:03.97

ゲームを面白くする技術がないから、フォトリアル表現で力押しして誤魔化す風潮あるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 12:14:42.27

フォトリアルは力技
アートとは別

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 12:15:51.92

>>4
これはもうフォーエバーブルー
早く出せ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 13:00:29.81

力業で出来ないくらい非力なハードだもんなw

アートは別　　ｷﾘｯ( ・`д・´)
カッコいい～！！！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 13:05:03.18

フォトリアル生かせてるゲームがバイオハザード7とバトルフィールド1ぐらいしかほぼないってのが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 13:55:57.07

FPSもオーバーウォッチみたいなトゥーン系が台頭してきたからな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 14:58:40.57

フォトリアルは無機質なサイバー感に合うけど
有機質なファンタジーには絶望的に合わない
日本人の好みはファンタジー

アニメ文化と映画文化の違いやね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:26:35.50

フォトリアルは実写映画であり、トゥーンはアニメ映画である
PS4は実写映画が、Switchはアニメ映画が得意ってだけ
実写映画派がアニメ映画を馬鹿にしたりするか？

>>1
愚かだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:30:09.33

正論ガイジまだいたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:40:03.92

任天堂とそこのユーザーはこれだから

（ピクミン3やメトロイドAシリーズ、Pシリーズ）
任天堂「これらのゲームはフォトリアルに作られている点も注目ですよ！」
ユーザー「ほんまやフォトリアルやな。でもシステム面に技術割いた方が面白いし大事やん。」
任天堂「ですね」

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:40:47.88

>>180
アニメ映画なんて実写より一段低くみられてるよ
そんなの常識だからいちいち言わないだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:43:50.36

フォトリアルはいつ食事シーンをリアルに作れるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:44:20.30

>>183
俺は映画よく見るが、そんな事はないと思うがな
むしろ最近のハリウッドのやたら金かけて量産した大作映画こそ馬鹿にされてるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:46:02.03

>>1
今時メーカーが一から作ってると思ってるのか？
エンジン買ってきて組み込んでるだけやぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:47:20.55

>>185
こういうアニメオタクが
任天堂を支持してるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 15:52:37.08

>>185
こういうアニメオタクが
任天堂を支持してるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 16:39:31.14

フォトリアルになると、見た目とのギャップが出ないためか
アクション面まで中途半端にリアリティ出そうとしていかんよな。動きがやたらモッサリするとか
走るのが遅いとか、ちょっとでも高い所から落下するとダメージとか
走るのは普通にスピーディで高い所から降りてもノーダメージの方がアクションとしては快適に決まってるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 16:49:10.19

>>189
それだとフォトリアルよりトゥーングラの方が都合が良いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 16:55:15.94

ごっこ遊びであることを重視するならフォトリアル
ゲーム性ファーストならフォトリアル以外

理論的にはゲームシステムから考えていってフォトリアルがベストというパターンもなくはないだろうが、
まぁごっこ遊びやナラティヴとゲーム性重視の境目は難しくもある

ゾンビ系ゲームなんかはフォトリアルに近いことで生存本能が刺激されて面白くなるみたいなとこあるしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 17:11:44.74

>>187
アニオタ率はPSユーザーの方が高いのでは？

Switch/WiiUのJOYSOUNDランキング50では
ポケモン、プリキュア、ドラゴンボール超の主題歌とButterFly（カラオケ定番の20年前のアニメOP）
ボーカロイド曲として千本桜が入ってる以外は
アニソンやボカロ曲は入ってないけど

PS4のJOYSOUNDランキング50には
ウルトラソウル（B'z）以外の曲は全部アニソン、ボカロ曲だし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 17:20:28.75

ピクミンも知らねえで言ってる奴

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:00:23.95

>>192
PS3 の Torne で予約されてた番組ランキングも凄かったな全部アニメというｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:29:17.52

いい歳こいてアニメなんか観てるのが馬鹿しかいないだろ
ゲームも同じだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:32:27.24

他のスレでも書いたけど、>>192 や >>194 の層を受け継いでる日本のPSユーザの80％近くが成人男性なんだよな
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180702011/SS/008.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:38:28.85

>>195
如何にも頭の悪そうなレスだな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:45:10.11

>>196
まあ3DSのユーザーを引き継いだSwitchのユーザー層じゃフォトリアルは要らないよね大人とか居ないし

https://i.imgur.com/kc8Edsz.jpg
https://i.imgur.com/bFaA8sy.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 20:59:27.42

>>198
３０％（40人クラスであれば12人）を無視する／要らないというゲームなのか、
その層も遊べる作品となってるかは判断分かれるところ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/22(水) 21:02:44.92

ある程度綺麗なグラフィックは求められるけれど
フォトリアルは誰も求めてないよ