0001名無しさん必死だな2017/12/01(金) 19:33:48.27ID:3KM7zNuU0
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
当たった人はもれなく発売日に購入できる特典が与えられます！www
(要予約)
・普通に据え置きPS5
TYPE A ZEN+VEGA(次世代かも) 性能蠍の1.5倍から2倍以上
TYPE B INTEL+VEGA NVIDA打倒連合 性能更に高い
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機はスマホに統合(VITAの後継機とする)
・PSVRはスマホはめ込みの無線式とする SOCはスマホ系またはX86系
(相乗効果で販売台数を見込める)
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題は投資回収できるかどうかだけである。
0541名無しさん必死だな2017/12/08(金) 19:27:14.94ID:Q1TrcTvH0
>>532
hotchipsで登壇してるようにMS自身がかなりハード開発してる
金払っただけなのはSIEで、実際PS3時代まではチップ統合や製造技術で発表してたけど、PS4時代になってからは無くなった
分かり易いのは内部バスで、PS4はAMD製APUそのままだけど、箱系は独自仕様になってて同じ構造のAPUは存在しない
オーディオ専用DSPもPS4はGCN1.1内蔵のをそのまま使ってるのに対し、箱系はずっと高度なモノをカスタムDSP群として持ってる
この辺は両方とも発売時に散々記事になってたけど、ゲハじゃFlopsとメモリ帯域煽りばっかだったからなー >>540
RISC-VにはMSのほうがコミットしてなかったっけ？
それにPower-VRは中華に買われたからなぁ
CPUアーキテクチャ変えてもMSは互換性保てるだろうけど、SIEじゃ無理
NT4はCD一枚のインストールディスクで、x86・MIPS・Alpha・PowerPC対応だったからな 0544名無しさん必死だな2017/12/08(金) 20:56:12.92ID:Fs7tF6RUx
>>542
それどこの誤情報？
SIEもノーマルはオーバーヘッドが許容範囲外でバス拡張してるよ？
①CPUコアとGPUコアコアを結ぶOnionバスの拡張→Onion+
②GPUコアの汎用コンピューティングの制御を行なうACE (Asynchronous Compute Engine)の追加
③GPUコアのキャッシュのタグの拡張
GPUを汎用コンピューティングで使いやすくするための拡張がテーマ
SIEはシンプル・イズ・ベストらしいよ 0545名無しさん必死だな2017/12/08(金) 21:31:52.35ID:Fs7tF6RUx
>>542
そもそも箱ってI/O用のARM載っけたりしてたっけ？
その前にメインメモリをGDDR8GBに取っ替えてるけどな。
長年ソフトハード開発した経験とPS3での長所短所をふまえた上の決断だね。
しかしPS4は正直言うと想定したCPUは間に合わなかった。
PS5は発売時での想定性能のものは手にはいるのかなー PS4ハード＆ソフト実売
2013年11月16日 *100万台
2013年12月01日 *210万台
2013年12月28日 *420万台 970万本
2014年02月08日 *530万台
2014年03月02日 *600万台 1370万本
2014年04月06日 *700万台 2050万本
2014年08月10日 1000万台 3000万本
2015年01月04日 1850万台 8180万本
2015年03月01日 2020万台
2015年11月22日 3020万台
2016年01月03日 3590万台
2016年05月22日 4000万台 2億7090万本
2016年12月06日 5000万台 3億6960万本
2017年01月01日 5340万台
2017年06月11日 6040万台 4億8780万本
2017年12月03日 7060万台 6億1780万本
ソフト市場が依然拡大してることから2019年の発売はなさそうね
2020年以降やな
0547名無しさん必死だな2017/12/08(金) 22:25:18.17ID:Q8yRinsFd
>>525
VUTAはスイッチより小さくて軽い携帯機が欲しいんだろ？w
ノートだろうがタブレットだろうがRYZEN積むならかなりデカくなるけどw 0548名無しさん必死だな2017/12/08(金) 22:26:46.66ID:iJkybpsGd
>>527
予想なら根拠と客観性が必要ですw
VUTAの妄想にはそんなもの存在しないからなw 0549名無しさん必死だな2017/12/08(金) 22:29:49.25ID:iJkybpsGd
>>539
妄想スレだから脳みそキマッてる末期VUTA以外お断りってか？w
残念w
VUTAは徹底的に排除するのがゲーム業界のためなのでw
これからもVUTAに現実を突きつけてあげるよw >>544
2013年のテクスレのコピぺ用テンプレを何時でも貼れるよう大事にとって置いてるんだな
今時そんなの貼る時点で、技術知識がゼロってのを白状したようなもんだ 0551名無しさん必死だな2017/12/08(金) 23:57:54.18ID:Fs7tF6RUx
今時だってwww
PS4とONEのカスタム内容の話題だから当たり前なのにキチガイとは話にならんわ。
おまけにテクスレなんか見てないし。
0552名無しさん必死だな2017/12/09(土) 00:02:48.93ID:yAejYuQCx
0553名無しさん必死だな2017/12/09(土) 00:15:48.91ID:yAejYuQCx
>>543
そういやSONYは参加してないわ。
AMDはメンバーに入ってるから
AMD次第で使えるのかな。
それとPowerVRは中国に買われたのは知ってるけど
どうするつもりなんかなあ。
ARMみたいにライセンス商売した方が得だと思うけどねえ。
埋もれるには勿体ない。
クアルコムはNVIDIAに勝ちたいなら使うべき！ 0554名無しさん必死だな2017/12/09(土) 00:33:53.82ID:p4Pv1mmkd
>>552
ID:yAejYuQCx
100%出るわけねぇVUTA後継機の妄想してるガイジw 0555名無しさん必死だな2017/12/09(土) 01:54:13.32ID:yAejYuQCx
>>553
PowerVRは当分ライセンス商売続けるのは当然だけど、買収した目的は
・中華スマホSoCがQualcommやAppleと並ぶ
・輸出規制のかかってるスパコン用ハイエンドGPUを自前で作る
辺りかと
GPUは特許とノウハウの塊なので、買収が1番速い
PowerVRが身売りする原因になったAppleは米政府からマジ怒られてると思う PS5や新XBOXはAPUそのままでカスタムは殆どしなさそうだな
サウンドはTrueAudio2でシェーダー処理だし、インターコネクトはInfinityFabricだから変えられない
メモリをGDDR6かHBM3のどちらにするかくらいだと思う
ソニーはPS4のときに高コストなGDDR5 8GBを選択するぐらい性能馬鹿だから、HBM2/3の16GB積んできてもおかしく無い
>>557
箱はAMDの吊るしAPUとはコアは同じでも構造が違う、XB1Xでもガッツリ手を入れてる
特にXB1Xで成功してるから路線継続かと
PS5はSIEの決断しだいっしょ
互換なし︰Raven Ridge（Ryzen+Vega）カスタム
互換あり︰Pro2
メモリは良くてGDDR6じゃないかな 互換なんて取らないだろう、メリットよりデメリットの方がはるかに大きすぎて、選択する意味がないし
PS5に期待されるのは、完全な 4k 60fpsの性能と、VRやARへの本格対応だからね、互換とかあほらしい
互換重視な奴は、投げ売りされてるクソみたいなXBoxゲーム買ってやればいいと思うよ
0560名無しさん必死だな2017/12/09(土) 06:29:06.81ID:jI/3KRT80
https://youtu.be/ofIgc6mrA0U
Destiny2 XboxOneXはネイティブ3840x 2160Pのフル4K/30 fps、PS4Proはチェッカーボードに動的解像度採用30fpsですが、詳細な解像度は何故か言及なし。比較では、やはりネイティブ4KのXboxOneXがPS4Proよりクリアでシャープ、フレームレートも非常に安定しているようです。
ゴキちゃんどうすんだこれ
完全な4Kをもう実現してるぞ ソニーはいい加減に
ゲーム事業から撤退しろ！
ゲーム業界にはイランわ！
0562名無しさん必死だな2017/12/09(土) 07:07:31.26ID:yAejYuQCx
>>556
政府から怒られるとかそんなのあるかね。
ライセンスすりゃいいけど可能性薄いな。
他にめぼしいの思い当たらんな。 0563名無しさん必死だな2017/12/09(土) 07:26:46.95ID:yAejYuQCx
>>558
蠍で成功？
MSは無駄に改造するからなあ。
ESRAMは流石に反省しただろう。
箱信者は必死に擁護してたけど。
そもそも今のGPUってさあ、CELL(PS3)の思想をパクったものだし。
ソニーは技術進歩に貢献したよな。
殆ど吸い取られてんのが間抜けだが。
NVIDIAにしろAMDにしろPSに参加してノウハウ吸い上げたんだから感謝しないと。
MSも360の時ぱくったんだから感謝しろよ。
てかあれはIBMが戦犯かwww 0564名無しさん必死だな2017/12/09(土) 07:31:24.64ID:yAejYuQCx
>>560
余り大勢に影響は無いだろ箱なら。
それよっかSIEはスイッチの方を気にしだした見たいだな。
任天堂目立ち過ぎたな。 0565名無しさん必死だな2017/12/09(土) 08:25:41.03ID:+gT/AU+v0
>>563
もしかしてESRAMが全くなくなってると思ってる？ 0566名無しさん必死だな2017/12/09(土) 09:07:26.26ID:LYpddn8L0
>>563
その理屈が本当ならCell GPUは完成できてたろうに。 >>561
一番儲かってるのがソニーだからな。
悔しいだろう。 0568名無しさん必死だな2017/12/09(土) 14:42:31.05ID:qvmBdF720
>>566
いやもう投資額が膨らみ過ぎたから諦めたんだろ？
それに実際APUがCELLでやりたかった事に1番近かった。
NVIDIAではCPUを持っていないから無理だったって事。 >>568
cell自体がIBMの開発してたもので、SCEと東芝はそれに相乗りしただけなんだがな
元々のプランはもっと使い易いものだったし、APU同様に全てのコアが同じメモリ空間を使う効率の良い設計だったけど
久夛良木の主張で各コアが独立した細切れのメモリ空間にされて、CPUに必要な汎用性を失った
そこまでやって得た性能もGPGPUの1/10でしかなかったので「遅くて使い難い」産廃になってしまった 久夛良木の口出しと言えば6コアの予定だったSPEを2のべき乗にこだわって無理矢理8コアにしたんだっけか
でも歩留まりの関係で結局実働するのは7コアになって、誰かが美学に反するんじゃと指摘したら
それこそ美学だとかなんとか返したとか
いやもう意味わからん
0571名無しさん必死だな2017/12/09(土) 18:12:53.57ID:+gT/AU+v0
0572名無しさん必死だな2017/12/09(土) 18:18:50.56ID:aGLzjbco0
ゲームソフト作らずにネット料金で稼ぐ会員制ビジネスをゲーム事業って呼んで良いんだろうか？
という疑問が最近大きくなってる
当のソニーが率先してソフト供給してるなら文句言わないけどＰＳＶ・・・
>>567
こいつ数字の大小も比較できない知障かな クラウドゲーミングを普及させられたらPS1のときのような革命が起きる
PS4みたいにPCパーツで性能上げるだけじゃもうだめ
0575名無しさん必死だな2017/12/10(日) 01:16:58.69ID:uxfRLp/5x
>>569
CELLがIBMが開発したもの？
もともとCELLなんか無いじゃん。
IBMのPowerPCをベースにしてソニーが設計させただけで、相乗りとか何言ってんの？
ソニーと東芝が汎用CPU売ろうとして欲書きすぎたんだよなあ。
MSが絡んだ黒い噂とか言い出したら別スレになるぐらいだから言わんけど
GPUがシングルスレッドから急に方向転換したのはあからさま。 0576名無しさん必死だな2017/12/10(日) 01:21:47.39ID:uxfRLp/5x
>>572
文句なんて誰か言ってたか？
任天堂みたいにファーストタイトル期待されてるハードじゃないよね？
それ言うの任天堂信者だけじゃん。 SCEが立ち上げた次世代CPUの開発は
IBMはPOWER 4のマルチコア
東芝がフォースシステムというメニーコア
この二つの案に別れたが、POWERアーキテクチャの絶対性を主張するIBM側にのみ込まれる形でPOWER 4のマルチコア案にまとまった
しかし久夛良木健はそれを良しとせず、再検討を命じ設計チームはPOWERとフォースシステムを混在させたものを最終案としてまとめることにした
その後IBMはMSのXboxチームにPowerPCのみで構成されたマルチコアを提供し、東芝はPOWERを省いたSpurs Engineを開発した
0578名無しさん必死だな2017/12/10(日) 03:04:34.89ID:uxfRLp/5x
>>577
で、結局CELLはソニーが作らしたって事で言い訳？
まあ、横道だから別に昔話はいいけどね。 0579名無しさん必死だな2017/12/10(日) 03:15:59.55ID:uxfRLp/5x
>>557
今の状況みると19年には新型ださないと行けない流れのような気がするんだが...
HMB2でも間に合うかな？
先に出来あがるのはINTEL+AMDのほうなんだよな。
但し19年に据え置きだけだして市場を網羅できるかねえ？
やっば急展開で携帯機どうすっか？ってなってるんじゃないの？
同時は足引っ張るかもしれないし、
先だと目ぼしいSOCがない。 0580名無しさん必死だな2017/12/10(日) 03:16:59.08ID:uxfRLp/5x
あ、携帯機用の方がね
0581名無しさん必死だな2017/12/10(日) 03:28:13.77ID:CMFSZYZp0
そもそもGPUのマルチスレッド化がCellのパクリとかいう話はどこから来たんだ？
Ryzenが互換ありで使えることがわかった以上、慌ててJaguarで先出しは失策だったか
PSは後からじっくり出せばよい
CPUはSIMDとかキャッシュ、メモコンって感じでいろいろ取り込んでっててるだけなのに、APUはCELLをパクったとか頭わいてるな
0586名無しさん必死だな2017/12/10(日) 09:58:15.97ID:uxfRLp/5x
>>581
まあ煽ったけど正直都市伝説レベルwww
ググったら出てくると思う。
確かに当時方向性は真逆だったけど、
ヒントをIBM経由で入手した可能性はある。
IBMの元従業員が暴露したんだよ。
普通なら大問題なんだが、
IBMは外販していいって契約だったらしいから微妙だね。
そのことでソニーはIBMとMSになんか苦情を言ったか示談したのかしらんが。
ゲハにはスレ立ったかなあ？
それ以前にNVIDIAは一緒にやってるからな。
PS3の足引っ張るぐらいボロかったけど、
流石にインスパイアされるよな。 0587名無しさん必死だな2017/12/10(日) 10:02:17.90ID:uxfRLp/5x
>>585
信じてるってレベルじゃないわwww
煽りネタではあるが。 0588名無しさん必死だな2017/12/10(日) 10:05:02.87ID:uxfRLp/5x
0589名無しさん必死だな2017/12/10(日) 10:06:53.86ID:uxfRLp/5x
まあ一昔前の話しだし、そんな事は水にながしてPS5はスーパーマシンにしてくれよwww
予測の99.9%はRYZEN使ったAPUだからなw
読みどころが少なすぎて話す内容が無い件
0591名無しさん必死だな2017/12/10(日) 12:53:16.48ID:mIb0aCH9d