タカラがスーファミに移植した餓狼伝説はひどい出来だったわ
正気は疑われないだろうけど
PS2のボトルネックは主にVRAMじゃないかなぁ
スペースハリアーって3DS版も出てたと思うけど
一見あれは完璧な移植に見える。
けどコントローラーと画面の大きさが糞なせいで
とんでもない難易度になっている。
∴糞移植
0362名無しさん必死だな2017/12/10(日) 19:57:06.97ID:WOpORFY2r
>>1
いきなりそれは卑怯だろう…ｗ
ファミコン魔界村のROMローディング時間とかグラディウスのオプション2個と連射レーザー辺りは当時ショックだった >>360
多分俺の投稿に対するレスだな
そのセガ贔屓のライターが書いたPS2の解説記事の一節がそれだった
> ところで、PlayStation2のボトルネックは表示能力の低さだと書いたら正気を疑われるだろうか？
>
> VRAM仕様は、RGBα32ビット+Z32ビットという64ビット構成とされているが一方で最大解像度は
> 1280x1024ドットとされていることからも、多少が柔軟な構成になっていると考えられる。
> ただメモリ容量からして1280x1024ドット時にはバックバッファなどは取れないのでゲーム用途としてはあまり現実的ではない。
> それどころか4MBでは800x600ドットの64ビット時に3.7MBを一画面の表示のためだけに消費するということで、
> この程度の高解像度表示もあまり現実的ではない。
> これらの場合、まともなゲームをしようとすると垂直帰線期間内に描画を終了しなければならない。
> がそれではあまりに志が低い。
>
> ちなみに,640x480ドット時でも1画面は2.3MBになるので普通に考えるとバックバッファは
> 取れないのだが,これはパソコン並みにノンインターレースで表示したときの話
> テレビの60fps表示だと640x240ドット表示を引き伸ばして使ってやればいいだけなので
> 1画面あたりのフレームバッファは半分で済む。
> でもテクスチャ容量はほとんどないのでメインメモリから取ってくることになる。
> これだとVRAMを統合したり512ビットというテクスチャ専用バスをつけている意味がほとんどなくなる。
>
> よって,推測できることは,
> 1 解像度は下げて使う
> 2 色数を落として使う
> 3 Zバッファは使わない
> 4 やっぱりテレビにしか出さない
> 5 発表された数値が間違っている
> 6 ラスタ順に描画するなどで,裏画面を必要としない
> 7 実はメモリ圧縮されている
> となるのだが,さて？ ソニーが出してた雑誌であって、いわば大本営発表ともいうべきハイパーPSで、
小島カントクが「VRAMが少ない」とぼやいてたの覚えてるな。
PS2はVRAM少ないかわりに、オーパーツといっても過言じゃないようなとんでもなく太い帯域でぶん回すという構造だったんだっけか。
0365名無しさん必死だな2017/12/10(日) 21:02:41.62ID:LcE1Pcvla
SFC時代はアーケード界隈でよく使われて居たモトローラの石を使っているメガドライブに軍配
スーファミは見た目の発色だけ良いが低速処理、猿人は時代遅れの8bit
PSのKOFはロード時間が酷かったなぁ
96は特に長くて二人分読み込むのに30秒かかってた
0367名無しさん必死だな2017/12/10(日) 21:07:47.08ID:7JKzQVSx0
>>313
どっから聞いたんだよそんなデマ･･･
>>326
本当そう、ここ仮にもゲハなのにトーセすら知らないやつがいるからね
そのうえ別に子供でネットも無い当時だったらおかしなことでもないが
大人になってゲハに入り浸っててもバカみの一つ覚えみたいに
タカラタカラトンキントンキンバンダイバンダイとしか言わないのはどうかと思う
もちろんOK出したパブリッシャーにも一介の責任があるのはわかるがな 0368名無しさん必死だな2017/12/10(日) 21:27:01.88ID:LcE1Pcvla
ミカン戦車がデキが悪い？
プレイせずに見た目だけで判断するなんてゴキブリ猿人と同じだよ
0369名無しさん必死だな2017/12/10(日) 21:28:25.82ID:MqTpHpTS0
>>356
グラもひどいし、ロードも長いし、バージョンが無印でもすっごいでもない中途半端なものだから
アーケードの練習にもならないってのがねｗ パックランドはコナミならもうちょっとうまくやってたんじゃね？と思った
スーファミのサムスピはずっとズームアウトしたようなキャラの大きさでガッカリした
メガドライブ版はキャラの大きさは良かったけどアニメパターンが少ないのか通常技が一部オリジナルになってた
弧月斬なんて原型留めてないし
でもメガドライブ版は好きだった
ちょいちょい書いてる人いるけど
PS1のKOF95はひどかった
3人目倒す→ロード→悲鳴&勝利ポーズ→ロード→勝利画面
0373名無しさん必死だな2017/12/10(日) 22:10:16.75ID:M2hyilZO0
なお、メインRAMとは128ビット/150Mhzのバスで接続されていると
思われるので(2.4GB/s),PCのAGPx4モードの倍以上の帯域は持っていることになる。
パケット転送後に展開して使用というかたちになるので、AGPのDirect Memory
Executionでの効率を考え合わせると性能評価は微妙なところかもしれない。
>>351
ファミコンだから見た目の劣化はしょうがない
ゲームとしてそこそこ楽しめるのでオレは好意的に評価 >>374
あれps2のデータ丸パクリして作ったってな
ヤケに長いロードは存在しないメモカを呼び出してタイムアウトするまで待ってるとか 0377名無しさん必死だな2017/12/10(日) 22:55:22.63ID:MA1qK2qS0
>>357
スーファミはクソ移植の宝石箱だから
仕方がない。スーファミの良移植など
PCエンジンやメガドラなら中堅レベル FC版のドラスピは移植じゃなくて子孫の話として無理やり続編扱いにして
移植度うんぬんを誤魔化してる 誤魔化しきれてないけどw
0379名無しさん必死だな2017/12/11(月) 03:02:17.84ID:bHxi+9k/0
ファミコン版のダブルドラゴン２人プレイは無理と割り切っても
納得のいかない経験値レベル制、任意の技がレベルアップしないと
使えない鬼仕様まず裏技を知らなければアボボ２人組のところで詰む
PCエンジンのストII'は愛してるぜ
ダメな移植といったらPS3/360のクラシックゲーム移植で余白にキャラ画像とかを
強制表示するのヤメロヨ、ウチの液晶古いから焼きつくんじゃ
あとDigital Eclipseの技術を使った移植は遅延があってひどい
それとエムツー移植のセガエイジスオンラインとかWii Uの64 VCをブラウン管に繋いだら
16:9アスペクト比にしか対応してなくて画面の上下左右に黒枠ができてやんの
折角PS3 360 Wii Uは最後のアナログ出力対応世代なんだからクラシックゲームぐらい
4:3で遊ばせろ
あ、アーケードだったな
一部関係ないの混じってた、すまん
>>370
コナミはカートリッジに専用チップ積んで無理矢理動かすからなあ
沙羅曼蛇やグラディウスⅡはアーケードと比べれば当然足元にも及ばない出来ではあるが
そもそもあれがファミコンで動いてるというのがどれくらいすごいことか ガロウ伝説２の移植は比較的良かったよね
完全移植には程遠いとはいえ普通に遊べる出来にはなってた
なのに何故かスペシャルでまた劣化するんだよなあ
使いまわせるはずの音楽まで何故か劣化してたｗ
スペシャルも必殺技の出にくさと音楽を除けば他の部分は及第点だよ
むしろ2よりも出来がいいまである
ただその必殺技の出にくさがプレイする上で最大の難点なんだけど
0385名無しさん必死だな2017/12/11(月) 08:03:56.36ID:u2tTJPsh0
ああいうのは大体トーセでしょう
よく知らんけど
0386名無しさん必死だな2017/12/11(月) 08:25:13.69ID:7MLPKEDlr
>>351
アイドルの似顔絵妖精が出てきたり
変に面白いとこはあったなあれ 0387名無しさん必死だな2017/12/11(月) 16:27:41.82ID:ZjmPvZOy0
飢餓2はMDのアレンジモードが面白い
サターンKOF95もまたしかり
>>377
8bitかつCDのRAMが小さいPCEは早めに限界が来て移植作品数が極小に 0388名無しさん必死だな2017/12/11(月) 16:41:11.13ID:UIh0aCVId
グラディウス➡オプション2個
サラマンダ➡オプション3個
グラディウス2➡オプション4個
技術の進歩を感じたな
タカラ餓狼1は残影拳がしゃがんだら出せない
掛け声も謎のヤッーだったしな
1が酷すぎて2は大分ましに感じたわSPは良移植だったし
今時「餓狼」なんて辞書登録しなくても普通に出てくるのに未だに「飢狼」とか打ってる奴、どうやって変換してるんだ
まさか本当に「きろう」と読んでるのか？
と思ったら飢餓かよw
ただひもじいだけじゃねーかww
一応がろうで変換すると飢狼も候補にあるんだよな
とはいえある程度知ってる奴が餓狼の漢字と簡単に間違えるか？とは思う
0394名無しさん必死だな2017/12/11(月) 18:03:58.16ID:ZjmPvZOy0
餓狼が飢餓だったり飢狼だったりする多くは某雑誌が起因
0396名無しさん必死だな2017/12/11(月) 18:19:16.65ID:z6d/k5Mh0
プレステのゴウカイザーとか
見た目はヘボイが中身は移植出来たサターンのポリゴンゲー
見た目は変わらないが中身は移植出来ないプレステの２Ｄゲー
ハードの方針がまんま見える傾向だったな
0398名無しさん必死だな2017/12/11(月) 19:13:45.39ID:UBHU+mOua
スレが消える前に急いでマウントとらなきゃないので
レスもアラだらけだね
0399名無しさん必死だな2017/12/11(月) 19:18:26.09ID:UBHU+mOua
グラフィックリサーチと書いても誰も知らなくてスレストだからね
嘘でもマイクロニクス開発という事にしとけばみんな食いついてくれる
知識欲ゼロだし共通のおもちゃをみんなでいじって楽しむのが大切
>>397
２Ｄゲーに関してはＰＳは初期の極パロですら処理落ちでスローがかかってる状態だったし
早速限界が見えてた感（なおサターン版はほぼ処理落ちなし）
だからこそ久夛良木も主戦場を早々と３Ｄに持って行ったのだろうな PSでスローと言えばヴァンパイアのフォボス戦はキツかったな
俺のゲーム歴であんなにリトライしたゲームは他に無いのではなかろうか
（2位はグランツーリスモ3のバイパーでラグナセカを走るやつ）
0402名無しさん必死だな2017/12/11(月) 19:36:05.31ID:iuUbiprEr
0403名無しさん必死だな2017/12/11(月) 20:04:43.33ID:COsQlK4Za
>>143
概ね同意
自分はちょっとガッカリに、MD版のアウトランも入る。
なんで「チェックポイント」のボイスが入ると、音楽が途切れるんだよ！と、同時思っていた。 スペランカーがまったく別のゲームになったってのは聞いたことある
PSのヴァンパイアは糞だけどセイヴァーは頑張ってたな
アニメパターン減らされてるしサターン版が4メガ拡張で出来良すぎて霞んでたけど
セイヴァー、セイヴァー2、ハンター2のOP全部入れてたり
各キャラに性能違いモード有ったりで単純な劣化では無かった
今でもたまに遊ぶ
0406名無しさん必死だな2017/12/11(月) 22:05:19.42ID:0HgRuFKE0
>>403
横だけど、それは「ちょっとガッカリ」の「ちょっと」の度合いがだいぶ違う気がする >>400
プレステはスプライト4000個と、数自体は物凄いのだけど
サイズが8×8なんで、PCEMDなんかと比べて面積が1/4や1/8しか無いのと
BG面は持ってないので、背景画面もその4000個から使わなくてはならないので
スクロールを3～4面は持っているACゲームの移植はかなり辛かったようだね
スプライトサイズが最低でも従来機の1/4しかないということは
画面をPSのスプライトで全て埋め尽くすには1000個は必要で
全画面分3重スクロールさせると3000個必要となる
ACの2Dゲーム移植は余裕どころか
スプライト数が少なくて、やりくりにかなり難儀したと思うわ
サターンはBG5面にスプライト無制限だったからねぇ 8x8なのは他の機種も変わらないと思うぞ
4キャラとか16キャラを連結して扱えるというだけの話で
PCEは最小サイズが16×16
PSは擬似スプライトでサイズは自由だった
重荷だったのは擬似BGじゃないかな
何だそのPSのスプライトサイズ制限とかいう珍説
あれはただのテクスチャバッファで、ページ数の制限からスプライト枚数の上限が決められてただけだろ
サムスピあたりではリアルタイムにCDから読み出してバッファ書き換えなんて荒技も使ってたくらい厳しかったのは事実だが