【徹底議論】なぜペルソナ5ごときが何個も取れるGOTYをポケモン剣盾とゼノブレ2は一つも取れないのか

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0001名無しさん必死だな2020/01/04(土) 12:24:18.84ID:naFO0KDJ0
ゲハ民曰く日本で唯一10年進んでるJRPGらしいのに

0076名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:08:58.61ID:nOAVWF0K0
信頼が失墜した言っといてその信頼が失墜した批評で100点とったら大喜びすんの?
踊らせれてると言ってもいい

0077名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:11:01.45ID:nOAVWF0K0
つーかゼルダ以外金で買った扱いならその年のホライゾンだけじゃなくてマリオデ も金で買った扱いになるんだが

0078名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:20:14.63ID:pY/zgW000
ポケモンって海外では人気ないのか?
歴代でも受賞してないよな

0079名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:21:49.70ID:5SSHAZF/0
ゼノブレイド2の4大名言

「おはようございますっ!ご主人さまっ!」
「見たでしょ?エッチ!」
「この亀頭!」
「萌えキュンだよぉ!」

(笑)

0080名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:22:38.95ID:nOAVWF0K0
>>78
売り上げとゲームの出来は別って事でしょ
CODは毎回数百万売れるけどアレにGOTYやろうなんて思う奴はいない。それと同じ

0081名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:24:06.79ID:Agd9xRbB0
「RDR2とかデスストが自分の思ってる以上にGOTY取ってる」って思うこと自体は別に何も悪くない
所謂雰囲気ゲー的な要素も強いゲームだから賞レースで高く評価されやすいって傾向はあるから

けど自分の評価してないソフトがGOTY取ってるからGOTY自体が信用出来ないとか、(任天堂の受賞作も含めて)インチキだとかは飛躍し過ぎでしょ
じゃあ仮にデスストやRDR2みたいな雰囲気ゲーが存在しなかったとして、他の受賞作が相手ならゼノブレ2と剣盾が勝てたかと言われたら、絶対に勝てないでしょ

0082名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:36:49.34ID:XkilhTS60
ゼノブレ2は声優でマイナスくらってたからな
ストーリーに力入ってるのに中核の一つの部分が
ダメ出しくらったらそりゃ取れないわ

0083名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:37:37.16ID:7Tqoo1s30
GOTYはゲハ的には
煽るための道具なのよな

0084名無しさん必死だな2020/01/04(土) 14:53:47.55ID:Pes44Osvd
>>17
そういった部分の新鮮さが受けた可能性はあるんじゃね

0085名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:01:17.96ID:Y6C5Bhp9F
>>82
BGM部門とかアートデザイン部門とかフィールドデザイン部門とかストーリー部門とか、
GOTYより下位の声優が何も関係してない部門賞すらほとんどノミネートされなかったんだが
この期に及んでGOTYまで海外声優のせい!とか無理筋過ぎるわ、どれだけ声優の比重重たいんだよ

0086名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:08:27.69ID:i5fYPrIO0
GOTYとかやってるイキリ勢がいち推しするようなゲームじゃないからな

0087名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:33:28.95ID:Kwb3RQqhM
>>85
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0088名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:37:39.64ID:5lr/GsX/M
一番売れているゲームが一番偉いはずだろ?
なんで売れないコア向けだけが評価されるんだよ
ほんとクソみたいな賞だな

0089名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:42:23.87ID:uoQu/xoGa
>>85
ゴーティーって色んな部門あるんだな
その年はゼルダが総さらいしてそう

0090名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:45:20.83ID:Wcc4FMLKF
このスレの中だと>>13>>63の指摘だわ
ビジュアルからゲームシステムに至るまでの統一感の欠如や、快適性を無視したゲーム作りによる没入感の薄さ
ぶっちゃけこのレベルのゲーム作ってる限りはそりゃGOTYなんて取れないわなって思う

0091名無しさん必死だな2020/01/04(土) 15:47:34.29ID:6gjbYERQ0
ポケモンはポケモンGOがいくつかGOTYを取ってる
取れてないのはDQくらいじゃね?

0092名無しさん必死だな2020/01/04(土) 18:02:10.71ID:Agd9xRbB0
キングダムハーツ3もGOTYだとからっきし駄目だよな
ぶっちゃけちょっとフィールド歩いてしょうもないムービー見せられてってのを繰り返すムービー主体のJRPGってもう時代遅れでしょ
ストーリーパートとゲームギミックが調和出来てないというか

0093名無しさん必死だな2020/01/04(土) 18:18:20.92ID:ID+E8FKO0
ゲーム玄人たちから賞をもらうのには何かしら革新的なところが必要ってことだろ
だからBOTWくらい新しければ満場一致になる。
P5も徹底したUIの作り込みとか、他のゲームと一線を画してた。

ただ出来が良いだけのゲームは評価されない。

アカデミー賞とるのに人種問題とか何かしら社会的なメッセージがないのとか、
ショパンコンクールでポーランド的な弾き方じゃないと上にいけないのと一緒だろ

賞ごとにクセがあるし、それが面白いとは限らない

0094名無しさん必死だな2020/01/04(土) 18:50:48.11ID:X9dN3UW70
超次元ペルソナ

0095名無しさん必死だな2020/01/04(土) 20:52:44.94ID:l3kPG+PX0
風花雪月に負けそうだから敵変えてて草

0096名無しさん必死だな2020/01/05(日) 07:46:36.77ID:KWbmaGq90
>>93
じゃあゲハで「ゼノブレ2は他のJRPGより10年進んでる」みたいなコピペ貼りまくってたのは何なのか
本当に10年進んでるくらい革新的ならメタスコア83のGOTY0なんてことはないはずだが

0097名無しさん必死だな2020/01/05(日) 08:05:23.29ID:ROHJ7ZDZ0
それどう見ても
ゴキちゃんおいで叩いてどうぞ
って感じでヘイト集めてるだけだと思うぞ
わざわざそんなオーバーな宣伝する必要とか無いし

0098名無しさん必死だな2020/01/05(日) 11:10:03.88ID:0SKzHIHvd
俺に言わせればペルソナ5と風花雪月みたいなゲームこそが次世代のJRPGだわ
ゼノブレ2とかキングダムハーツ3はもう既に時代遅れのゲームを製作者が思考停止して金掛けてるだけの旧時代の遺物って感じ

0099名無しさん必死だな2020/01/05(日) 11:23:58.71ID:lRsbE3Vzd
ペルソナ5は評価高いからな
それを認められないどこぞの信者がいるようだけど

0100名無しさん必死だな2020/01/05(日) 11:28:07.08ID:4oCBGUUQp
>>1
クソゲーだから

0101名無しさん必死だな2020/01/05(日) 11:36:06.62ID:INqomdIop
ゼノブレ2は途中で投げたしポケモンはやったことないからよく分からん
ペルソナ5は一周だけやったけどあんなレベルで賞取れるなら
個人的にはなんの参考にもならないものだと思ってる

0102名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:06:25.82ID:DNCYRt7Z0
>>101
前者は投げたがペルソナは最後まで遊ばせた
だから賞を取れるゲームだったって単純な話
1周だけとかいうけどお前100時間近くそのゲームを遊んで投げないってそのゲームに魅力ないと無理だぞ

0103名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:08:37.84ID:YhvAA5Nr0
ゼノブレ2よりメタスコアもユーザースコアも低いデスストが革新的とか何とかでGOTY最多受賞して
それより遥かに革新的なリングフィットはGOTYなし(?)だったり

国内週販だと、2017年発売のゼノブレ2が2019年にも浮上したり、10月発売のリングフィットは常連になるくらい好評な一方
11月発売のデスストは不評であっという間に圏外、福袋に詰められる

ネットとリアルでの評価にズレがあるよね

0104名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:13:22.69ID:lRsbE3Vzd
デスストが不評?
賛否両論の間違いでは

0105名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:17:31.19ID:lRsbE3Vzd
アンチは“ネガティブな意見だけ”を参考にする
そしてポジティブな意見を封殺する

まぁリングフィットが評価されない悔しさは解るよ
俺も買ったけど、あんなに画期的で革新的なソフトは他にない

もっと評価されてもいいと思う

0106名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:23:49.84ID:I6p5o3J70
まあむやみに性を押し出したゲームが大きな賞を取ることはまずないよ

0107名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:28:03.30ID:ROHJ7ZDZ0
デスなんちゃらって言う
微妙ゲーが賞を取っても
ゲーマーしか文句は言わないが
一部露出がある女性キャラが出てくる
ゼノブレイド2が賞取ったら五月蝿い団体が加速しそうだからね

0108名無しさん必死だな2020/01/05(日) 12:30:00.96ID:YhvAA5Nr0
俺が参考にするのは“意見”ではなく“売れ方”だな
人に勧められる/受け入れられるような良ゲーなら売れ続けるはずだろう

0109名無しさん必死だな2020/01/05(日) 14:13:07.36ID:lRsbE3Vzd
いや、ある程度年月が経つと中古ソフトが増えてくる
新品で買う人が増えていかないと売上なんて伸びないよ

そしてPSユーザーはクリアしたら即売りする乞食が多い故に余計に新品が売れない歪な市場だからな

0110名無しさん必死だな2020/01/05(日) 14:16:15.27ID:lRsbE3Vzd
そしてデスストは万人ウケするようなゲームではない
刺さる人には刺さるが、合わない人は直ぐに投げ出す出来

と、購入者の俺が言ってみる
俺は肯定派だけど手放しで絶賛する程のゲームではないような感じ
だが中毒性はある

0111名無しさん必死だな2020/01/05(日) 14:22:54.10ID:cIn8qyMLd
つまりゼノブレ2はその「刺さる人」がそもそも存在しないレベルのゲームだったってだけの話でしょ、何もおかしくない
その年はGOTY発表したレビューが350個くらいもある中で、一つとして年間最優秀ゲームとして評価しなかったって事だから

0112名無しさん必死だな2020/01/05(日) 14:28:10.19ID:98wgcmr3p
ゼノ2で刺さる人なんて萌え豚だけだろ アイツらがやってたゲームって大体同人ゲーみたいなクオリティなのばっかだったからそこそこ作ってあるゼノ2で興奮したんだろ 絵柄バラバラのごった煮で世界観もグッチャグチャだから没入感も何も無かったが

0113名無しさん必死だな2020/01/05(日) 14:31:58.47ID:98wgcmr3p
キャラの色がモブキャラとかフィールドとかから浮き過ぎなんだよ スパイダーバースみたいに全く別の次元からやってきたのかってレベル
キャラデザした奴はフィールドで見失わないように狙って派手な色にしたみたいな事言ってるけど控えめな色でも普通見失わんわ 

0114名無しさん必死だな2020/01/05(日) 17:06:35.04ID:yFtdnbuwF
刺さらなかったからGOTY取れなかった、ってのはある意味その通りだと思うんだよな
このスレでも指摘されてるように、デザインやシステムの統一感の無さやお色気要素やナンセンスギャグなんかを無秩序に放り込み過ぎてて、
売りにしてる部分がプレイヤーの心に刺さるよりも、クオリティの低い部分のマイナスの印象が強くなり過ぎてて刺さりが浅くなってる
スタッフが雑に作ってるのが伝わってくるゲームを、レビューの方が大真面目に年間ベストゲームって認めてやろうって言う気にならない

0115名無しさん必死だな2020/01/05(日) 18:51:45.88ID:YhvAA5Nr0
実際に買ってプレイしたユーザーから
不評で売上が止まるか、好評で新品が売れ続けるか
これは「刺さった割合」が大きく影響するからねぇ

ネットでGOTY受賞した、刺さる人には刺さるデスストより
GOTYを受賞できなかった、萌え豚にしか刺さらないゼノブレ2の方が
現実で「刺さった割合」は高かったという、ネットと現実の評価のズレだな

0116名無しさん必死だな2020/01/05(日) 20:50:01.41ID:hMTFX0R9d
↑この人、ゲハのゼノブレ2スレで中古価格(笑)がGOTYを超える指標だとか言ってずっとデスストに粘着叩きしてるよな
そんなにデスストにコンプレックスあるのかね

0117名無しさん必死だな2020/01/05(日) 21:22:59.94ID:aFM79dFN0
ペルソナとFEにゲームの出来で比較されると反論出来ないからって無関係なデスストにストーキングするのやめたら?

0118名無しさん必死だな2020/01/05(日) 21:29:34.05ID:Hr+84SNc0
任天堂はそんな賞に金積まないからね

0119名無しさん必死だな2020/01/05(日) 21:41:00.42ID:YhvAA5Nr0
ネットの評価のみを重視する人にとっては
リアルの評価が浮き彫りになる“売れ方”の話は都合悪そうではある

>>116
そう言われてみれば中古の価格や流通量も新品の“売れ方”に影響するね

0120名無しさん必死だな2020/01/05(日) 23:35:21.49ID:p2zXBFp6d
結局このスレでゼノブレ2が賞レースで評価されなかった理由の分析として挙げられてる内容に何一つ反論出来てないよな
ガチで辛辣な作品批判には反論出来ないから話題逸らしするしかないだけ

0121名無しさん必死だな2020/01/06(月) 00:43:58.44ID:XPGGHdSIp
>>102
大体のゲームは最後までやるのよ
ゼノブレ2はキャラや演出がキツくて到底無理だったがゲームの出来というより好みの話
ペルソナ5は大した感銘を受けなかったなぁ

0122名無しさん必死だな2020/01/06(月) 01:47:42.34ID:wz+4NMQQ0
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に販売攻勢をかけてしまおうとする
売り逃げのような行為を平然と行っているタイトルが多いなか

賞レースで評価されなかったが、ゲームとしての面白さが語られることで長期に渡って売れ続けたゼノブレ2

0123名無しさん必死だな2020/01/06(月) 01:52:35.78ID:CFyXHfov0
適当に煽ってるだけのスレと違ってこういうのこそがゼノコンプスレだよな
これをいうとコンプなどではない!て血相変えそうなのがまさにそれ

0124名無しさん必死だな2020/01/06(月) 08:11:22.63ID:IXwZgYgRd
>>122
あーあ、壊れたラジオになっちゃった
なんでペルソナやFEとの比較には反論出来ないの?
まさかデスストもFEもペルソナもエアプなの?

0125名無しさん必死だな2020/01/06(月) 08:14:39.06ID:/75B2Oj80
ポケカスみてーなガキゲーが獲っても未来が無いだろ未来が

0126名無しさん必死だな2020/01/06(月) 14:16:30.12ID:G8UMq5Rb0
>>122
もとの発言した本人がクリエイティビティーの危機に陥ってたの草草の草

ゲームとしての面白さが語られることで売れ続け、賞レースでも最高評価のブレワイなんかは本当の傑作と言えるけど
賞レースでしか評価されない売り逃げソフトは滑稽だよな

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