【徹底議論】なぜペルソナ5ごときが何個も取れるGOTYをポケモン剣盾とゼノブレ2は一つも取れないのか
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ゲハ民曰く日本で唯一10年進んでるJRPGらしいのに 実際その2作品はSwitchの任天堂ゲーの中では出来が悪い
風花雪月のような良作はちゃんと取ってるしな >>4
FE風花雪月がペルソナ5と同じくらいのペースでGOTY取ってる時点で「任天堂だから」は理由にならないぞ ゼノブレ2とかいう糞ゲーに片足突っ込んでる凡ゲーがなんの賞とるんだよ まあポケモンはハンバーガーみたいなもんだからね
ある程度美味しいしたくさん売れるけど
だからといってミシュランで星を取ったりはしないんだ 選考者がゲーマー向けどうのこうの言ってるゲハ民と同じ中二病だから >>11
こういう事言う奴が一番中二病定期
素で体制側が間違ってるからとか言ってる人は一番痛い スタイリッシュと言うかまぁ完成度の差だよな、ペルソナニーアFEが賞レースで評価されてゼノブレ2とかポケモンが全然ダメなのは
ストーリーからグラフィックからシステムまでの全ての要素が一つの作品としてまとまってるゲームが評価されてる
その二本みたいに各要素が全然噛み合ってなくてバラバラなゲームはやっぱり程度の低いものと見なされてしまう >>11
そういう勘違い中二病が持ち上げそうなのがゼノブレ2じゃん
万人受け作品のマリオデは取ってるよ ペルソナ5が取れたのは単純に謎
外人にだけ刺さる何かがあるのか、学園生活っていうほど学校要素ないし >>16
面白くて凄いからgame of the yearと違うんか?
わざわざ分ける意味もわからんし、面白さを加味してないと決めつけるのも意味がわからん 金積めばいくらでも取れるだろ
あっという間に暴落する市場価格が本当の評価だろうが >>17
だって似たようなゲームないし
ある?あんな感じのゲームが マズこの時代にオフゲー評価してる時点で専門家でも何でもない。
ユーザーの方が市場価格でソフトを評価してるので面白さは値段で判断すれば良いよ。
プレミアとかは別だから抜いての話だが。 >>19
それが本当ならペルソナ5と同年にGOTY一番取ったゼルダの信頼性すら揺らぐんですが
ペルソナ5自体ソフトの価格は全然下がんなかったし市場価格も評価を反映してた >>18
P5はUI等が図抜けて優れてたから受賞できた
ゲームとしての面白さは凡も凡
デスストだって面白くないけど凄いのは確かだし
RDR2もあのgotyの量を考えると面白さより物量の凄さが評価点 >>21
ゼルダ評価してる奴は専門家じゃないとか後先考えず喋ると訳わかんなくなる典型だな ペルソナはまあ適正だろうが
他は明らかにおかしい。デスストとかデスストとか。
そもそもPSN大幅に値上げしてファースト自ら
オフゲー作ってるからな よく言われるけどゼノ2は発売時期が賞レース的には最悪だからな
12/1発売だったと思うけどこの日から翌年のGOTY扱いだもの >>25
それはMSも同じだろ
新型に合わせて作ったスタジオで作るゲームもオフ主体なのに >>24
ゼルダは市場価格が未だに下がらんから適正だよ
問題はそれ以外の市場価格が低いのに謎の高評価がPSには多い事。 >>23
UIが良かったとも思わないけどな
昔ながらのRPGと変わらない >>16
つまりゼノブレ2とポケモン剣盾は「RPGとして何一つ凄い所がない」ゲームだからGOTY取れなかったってこと? >>28
つまりsekiroがデスストより神ゲーって言いたいだけか >>26
その翌年に取れてないじゃん
ゼノブレ2だってフィールドの広さとかブレイドの数の作り込みとか一応凄いんじゃねえの
それで取れなかったのはちぐはぐでつまんなかったからだよ >>27
MSの3代看板、ヘイローギアーズForzaは
全部オンゲーだぞ?
オフが、オマケでついてる感じ。 >>31
そりゃ当たり前だろ
デスストはいきなり福袋だぞ?w ペルソナ5は戦闘中のアイテム関連のUIはまじでうんこ
あれほど糞なのは他にSO2くらい >>29
世界観にマッチしてるし細かな演出にも気配りがされてて凄いと思うよ
あれを真似ようとして酷いことになってるゲームが沢山ある
>>30
ゼノ2みたいなアニメ系がgoty取れる訳ないじゃん 俺だってやりたくねえし
ポケモンはただひたすらキャラクターの魅力と対戦の面白さにリソース振ってんだから凄さも糞もない ゼノブレ2が出た翌年のGOTY受賞作品トップ3はGOW,RDR2,スパイダーマンだからなぁ
こいつらにゼノブレ2が太刀打ちできるかっていうとそりゃ厳しいわな >>37
UIのデザインってこと?
デザインは世界観に合ってると思うがUI自体は凡だと思うわ GOTYとかもうどうでもいいな。
なんせあのデスストが入るくらいだし >>39
アニメ感のキモさで言えば
FEくくペルソナ5くくくくくくくくゼノ2
くらいの違いがあるわ ペルソナ5が出た年のGOTYってゼルダ、ホライゾン、マリオデにニーアまで揃ってた年だから結構とんでもない年だったよね
地味にPUBGも出てるし デススト騒動でGOTYに意味は無いって分かったはずなのに>>1はどうしてまだ気づかないの?(´・ω・`) >>40
UIデザインとかカットインの挟み方とかだね
全くもって便利とか快適さには繋がらない >>44
まぁまぁ、来年ゼルダの新作がGOTY取ったらみんな手のひら返すだろうから白々しい事言うなって ペルソナ5のUIは素晴らしい出来だと思うよプレイを邪魔しないからね
そこら辺はゼノブレ2は真逆だね >>46
世間の評判とかけ離れすぎてなければどこのソフトでも受け入れるぞ
デスストとか、ステマが過ぎるんだよ >>48
デスストよりsekiroがGOTYって人多いね >>48
つまりポケモンやらゼノブレ2は世間の評価は高いのに受賞できてない例だと?
そもそも世間ってなに? まあクソゲーってことなんだろうね
豚が無理やり持ち上げてそこそこ騙し売りできてるってレベル 両方やればわかる
ポケモンは努力と論理で傑作になってる
ペルソナは突出した才能で傑作になってる
どっちも面白いけど、人が惹かれる、賞をあげられるのは天才の作品。
BOTWが評価されたのも突出した才能によるもの ゼノブレはやってないから知らんけどポケモンはゴミだと思うわ >>32
それこそフィールドの広さなんてJRPGの中では相対的にマシでも、本場の洋ゲーから見れば全く評価に値しないチープさでしょ
移動範囲も狭いしいちいち島ごとに区切ってあるし、フィールドスキルとか言う完全に時代遅れな方法で通路縛ってるし あのデススト騒動があっても
まだGOTYとか言ってる人いたんだ >>56
それくらいしか持ち上げるものないからだろ >>44
つまりデスストと同じ年のGOTYで評価されてるFEの評価も全部インチキだってか
いやもう、評価されなかったゼノブレ2とポケモンの釈明のために評価されてるゼルダとかFEを否定すんなっての 気に入らない作品がGOTY取るのが嫌ってだけの任豚
じゃあゼルダの受賞もノーカンって事だな まぁポケモンとかの販売対象者でGOTY知ってる人何割いるんだろうって感じもするけど アフェリエイトは今日も大儲けさ
YouTuberに押され気味でもまだまだ… なんというか面白さの他にもデザインの全体的な統一感だな、世俗への理解ができないと没入感が削がれる
FEは色んな国があるがそれぞれで寒い国ならそこならではの衣装でキッチリ分けてる、まぁ女主が変な服装だったが本人も気にしてないからな
P5もファッションに疎そうなキャラだと不快にならない程度に野暮ったい服装してたりね
ゼノブレ2はデザインごった煮でよく分からんし「そこ恥ずかしいと思うところだったんだ…」とかが頻発してどうにも馴染めんかった
話は異なるがポケモンは定番商品の位置に落ち着いてるし革命的なレベルにならんと評価し難くなるんじゃないかな そりゃゼルダが受賞しなかったらGOTY自体の信憑性が消し飛ぶから金積まれなくても評価するわ https://www.nintendo.co.jp/software/feature/players-ranking2019.html
↑これがSwitchで実際にプレイしたユーザー向けアンケートの回答結果
ブレワイは2年連続1位、今年の1位はFE
それに対してポケモンは6・7位でゼノブレ2は9位、どちらもリマスターやインディーズにも負けてる
エアプが回答出来ない既プレイユーザーだけを対象にした任天堂公式のアンケートでも実際に差はある >>62
Googleの仕様変わってきつい聞くぞ
そのうち消える GOTYもメタスコアももうファミ通と同レベルじゃない? GOTYもメタスコアもRDR2で信頼を失墜し、デスストでトドメをさされた感じ >>69
でもゼルダとかが100点とったらコロッと信じちゃうんだろ 豚のダブスタ本当にうざ
お前が気に入らなかったゲームが入ってるからブーブー言ってるだけだろ実際にやったこともないのに難癖つけてるゴミ多すぎ ゼルダのGOTYは金で買っただけだからな
…的な奴だな >>70
実際ブレワイはユーザー、メディア、GOTY、メタスコアすべてが高評価だったろ
GOTYも老舗の4大GOTYすべて抑えるなんて、快挙を成し遂げてる
これで疑えってどこを疑えば良いんだよ? >>58
GOTYなんてレコード大賞並みにスルーでいいってことさ
馬鹿だけが踊らされてればいい(´・ω・`) >>73
逆にそれだけ信じて全て疑えはないだろうよ
今年受賞してるFEとか全ての評価も全部金で買ったってか?
冗談で言ってるならさっさと釣り宣言して騙された自分をバカにして欲しいくらいだわ 信頼が失墜した言っといてその信頼が失墜した批評で100点とったら大喜びすんの?
踊らせれてると言ってもいい つーかゼルダ以外金で買った扱いならその年のホライゾンだけじゃなくてマリオデ も金で買った扱いになるんだが ポケモンって海外では人気ないのか?
歴代でも受賞してないよな ゼノブレイド2の4大名言
「おはようございますっ!ご主人さまっ!」
「見たでしょ?エッチ!」
「この亀頭!」
「萌えキュンだよぉ!」
(笑) >>78
売り上げとゲームの出来は別って事でしょ
CODは毎回数百万売れるけどアレにGOTYやろうなんて思う奴はいない。それと同じ 「RDR2とかデスストが自分の思ってる以上にGOTY取ってる」って思うこと自体は別に何も悪くない
所謂雰囲気ゲー的な要素も強いゲームだから賞レースで高く評価されやすいって傾向はあるから
けど自分の評価してないソフトがGOTY取ってるからGOTY自体が信用出来ないとか、(任天堂の受賞作も含めて)インチキだとかは飛躍し過ぎでしょ
じゃあ仮にデスストやRDR2みたいな雰囲気ゲーが存在しなかったとして、他の受賞作が相手ならゼノブレ2と剣盾が勝てたかと言われたら、絶対に勝てないでしょ ゼノブレ2は声優でマイナスくらってたからな
ストーリーに力入ってるのに中核の一つの部分が
ダメ出しくらったらそりゃ取れないわ >>17
そういった部分の新鮮さが受けた可能性はあるんじゃね >>82
BGM部門とかアートデザイン部門とかフィールドデザイン部門とかストーリー部門とか、
GOTYより下位の声優が何も関係してない部門賞すらほとんどノミネートされなかったんだが
この期に及んでGOTYまで海外声優のせい!とか無理筋過ぎるわ、どれだけ声優の比重重たいんだよ GOTYとかやってるイキリ勢がいち推しするようなゲームじゃないからな >>85
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一番売れているゲームが一番偉いはずだろ?
なんで売れないコア向けだけが評価されるんだよ
ほんとクソみたいな賞だな >>85
ゴーティーって色んな部門あるんだな
その年はゼルダが総さらいしてそう このスレの中だと>>13>>63の指摘だわ
ビジュアルからゲームシステムに至るまでの統一感の欠如や、快適性を無視したゲーム作りによる没入感の薄さ
ぶっちゃけこのレベルのゲーム作ってる限りはそりゃGOTYなんて取れないわなって思う ポケモンはポケモンGOがいくつかGOTYを取ってる
取れてないのはDQくらいじゃね? キングダムハーツ3もGOTYだとからっきし駄目だよな
ぶっちゃけちょっとフィールド歩いてしょうもないムービー見せられてってのを繰り返すムービー主体のJRPGってもう時代遅れでしょ
ストーリーパートとゲームギミックが調和出来てないというか ゲーム玄人たちから賞をもらうのには何かしら革新的なところが必要ってことだろ
だからBOTWくらい新しければ満場一致になる。
P5も徹底したUIの作り込みとか、他のゲームと一線を画してた。
ただ出来が良いだけのゲームは評価されない。
アカデミー賞とるのに人種問題とか何かしら社会的なメッセージがないのとか、
ショパンコンクールでポーランド的な弾き方じゃないと上にいけないのと一緒だろ
賞ごとにクセがあるし、それが面白いとは限らない >>93
じゃあゲハで「ゼノブレ2は他のJRPGより10年進んでる」みたいなコピペ貼りまくってたのは何なのか
本当に10年進んでるくらい革新的ならメタスコア83のGOTY0なんてことはないはずだが それどう見ても
ゴキちゃんおいで叩いてどうぞ
って感じでヘイト集めてるだけだと思うぞ
わざわざそんなオーバーな宣伝する必要とか無いし 俺に言わせればペルソナ5と風花雪月みたいなゲームこそが次世代のJRPGだわ
ゼノブレ2とかキングダムハーツ3はもう既に時代遅れのゲームを製作者が思考停止して金掛けてるだけの旧時代の遺物って感じ ペルソナ5は評価高いからな
それを認められないどこぞの信者がいるようだけど ゼノブレ2は途中で投げたしポケモンはやったことないからよく分からん
ペルソナ5は一周だけやったけどあんなレベルで賞取れるなら
個人的にはなんの参考にもならないものだと思ってる >>101
前者は投げたがペルソナは最後まで遊ばせた
だから賞を取れるゲームだったって単純な話
1周だけとかいうけどお前100時間近くそのゲームを遊んで投げないってそのゲームに魅力ないと無理だぞ ゼノブレ2よりメタスコアもユーザースコアも低いデスストが革新的とか何とかでGOTY最多受賞して
それより遥かに革新的なリングフィットはGOTYなし(?)だったり
国内週販だと、2017年発売のゼノブレ2が2019年にも浮上したり、10月発売のリングフィットは常連になるくらい好評な一方
11月発売のデスストは不評であっという間に圏外、福袋に詰められる
ネットとリアルでの評価にズレがあるよね アンチは“ネガティブな意見だけ”を参考にする
そしてポジティブな意見を封殺する
まぁリングフィットが評価されない悔しさは解るよ
俺も買ったけど、あんなに画期的で革新的なソフトは他にない
もっと評価されてもいいと思う まあむやみに性を押し出したゲームが大きな賞を取ることはまずないよ デスなんちゃらって言う
微妙ゲーが賞を取っても
ゲーマーしか文句は言わないが
一部露出がある女性キャラが出てくる
ゼノブレイド2が賞取ったら五月蝿い団体が加速しそうだからね 俺が参考にするのは“意見”ではなく“売れ方”だな
人に勧められる/受け入れられるような良ゲーなら売れ続けるはずだろう いや、ある程度年月が経つと中古ソフトが増えてくる
新品で買う人が増えていかないと売上なんて伸びないよ
そしてPSユーザーはクリアしたら即売りする乞食が多い故に余計に新品が売れない歪な市場だからな そしてデスストは万人ウケするようなゲームではない
刺さる人には刺さるが、合わない人は直ぐに投げ出す出来
と、購入者の俺が言ってみる
俺は肯定派だけど手放しで絶賛する程のゲームではないような感じ
だが中毒性はある つまりゼノブレ2はその「刺さる人」がそもそも存在しないレベルのゲームだったってだけの話でしょ、何もおかしくない
その年はGOTY発表したレビューが350個くらいもある中で、一つとして年間最優秀ゲームとして評価しなかったって事だから ゼノ2で刺さる人なんて萌え豚だけだろ アイツらがやってたゲームって大体同人ゲーみたいなクオリティなのばっかだったからそこそこ作ってあるゼノ2で興奮したんだろ 絵柄バラバラのごった煮で世界観もグッチャグチャだから没入感も何も無かったが キャラの色がモブキャラとかフィールドとかから浮き過ぎなんだよ スパイダーバースみたいに全く別の次元からやってきたのかってレベル
キャラデザした奴はフィールドで見失わないように狙って派手な色にしたみたいな事言ってるけど控えめな色でも普通見失わんわ 刺さらなかったからGOTY取れなかった、ってのはある意味その通りだと思うんだよな
このスレでも指摘されてるように、デザインやシステムの統一感の無さやお色気要素やナンセンスギャグなんかを無秩序に放り込み過ぎてて、
売りにしてる部分がプレイヤーの心に刺さるよりも、クオリティの低い部分のマイナスの印象が強くなり過ぎてて刺さりが浅くなってる
スタッフが雑に作ってるのが伝わってくるゲームを、レビューの方が大真面目に年間ベストゲームって認めてやろうって言う気にならない 実際に買ってプレイしたユーザーから
不評で売上が止まるか、好評で新品が売れ続けるか
これは「刺さった割合」が大きく影響するからねぇ
ネットでGOTY受賞した、刺さる人には刺さるデスストより
GOTYを受賞できなかった、萌え豚にしか刺さらないゼノブレ2の方が
現実で「刺さった割合」は高かったという、ネットと現実の評価のズレだな ↑この人、ゲハのゼノブレ2スレで中古価格(笑)がGOTYを超える指標だとか言ってずっとデスストに粘着叩きしてるよな
そんなにデスストにコンプレックスあるのかね ペルソナとFEにゲームの出来で比較されると反論出来ないからって無関係なデスストにストーキングするのやめたら? ネットの評価のみを重視する人にとっては
リアルの評価が浮き彫りになる“売れ方”の話は都合悪そうではある
>>116
そう言われてみれば中古の価格や流通量も新品の“売れ方”に影響するね 結局このスレでゼノブレ2が賞レースで評価されなかった理由の分析として挙げられてる内容に何一つ反論出来てないよな
ガチで辛辣な作品批判には反論出来ないから話題逸らしするしかないだけ >>102
大体のゲームは最後までやるのよ
ゼノブレ2はキャラや演出がキツくて到底無理だったがゲームの出来というより好みの話
ペルソナ5は大した感銘を受けなかったなぁ プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に販売攻勢をかけてしまおうとする
売り逃げのような行為を平然と行っているタイトルが多いなか
賞レースで評価されなかったが、ゲームとしての面白さが語られることで長期に渡って売れ続けたゼノブレ2 適当に煽ってるだけのスレと違ってこういうのこそがゼノコンプスレだよな
これをいうとコンプなどではない!て血相変えそうなのがまさにそれ >>122
あーあ、壊れたラジオになっちゃった
なんでペルソナやFEとの比較には反論出来ないの?
まさかデスストもFEもペルソナもエアプなの? ポケカスみてーなガキゲーが獲っても未来が無いだろ未来が >>122
もとの発言した本人がクリエイティビティーの危機に陥ってたの草草の草
ゲームとしての面白さが語られることで売れ続け、賞レースでも最高評価のブレワイなんかは本当の傑作と言えるけど
賞レースでしか評価されない売り逃げソフトは滑稽だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています