ニンテンドーeショップの「予約キャンセル不可」ポリシーは合法。ドイツにて任天堂の主張を認める

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0001名無しさん必死だな2020/01/24(金) 09:39:53.32ID:NLjbU3zPd
任天堂がニンテンドーeショップにおいて、予約購入のキャンセルは不可としているポリシーについて、ノルウェーとドイツの消費者委員会がEU法に違反していると訴え、任天堂を相手取り裁判を起こしていた。
これについて昨年12月、フランクフルト地方裁判所は任天堂側の主張を認める判断を下していたことが明らかになった。ノルウェーメディアPressFireが報じている。

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200123-111174/

0012名無しさん必死だな2020/01/24(金) 09:56:30.10ID:cCdB8QBIr
「まだモノが届いてない」ならキャンセルできて当然だろうけど、
モノはもう手元のハード内に届いてるけど、期日にならないと使えない…ってのは
あまり明快に「もうモノは届いてるじゃん」とは言えない気はする
まあでも小売店でキャンセル不可の前金予約して、
もう店舗に入荷してるけど発売日までは引き渡しできないよって状態と大体同じだから
あらかじめダウンロードのキャンセル不可自体は特に理不尽にも思わんかなあ

0013名無しさん必死だな2020/01/24(金) 09:57:30.87ID:g5DQni2PM
守銭堂

0014名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:05:19.04ID:7Lk+bC9UM
ワイロでも渡したのか?
消費者軽視すぎる狂った判断だろ

0015名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:08:17.30ID:XZnZJpb70
予約だろうと一方的なキャンセルなんてできないのが当然で
それが可能なのは双方の合意が成立した場合のみ
知っとかないと恥ずかしいぞ

0016名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:09:49.31ID:ys6IJm2Ud
eショップで予約なんてできたっけ?

0017名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:12:55.38ID:LXw2TABjp
あらかじめダウンロードを早期予約特典とかで煽って予約させたわけでもないのに予約して返金させろとかガイジだろ

0018名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:13:52.92ID:aLn/CK/8a
>>15
おまえの中ではな

0019名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:19:14.11ID:DjRnwZej0
あちゃー

0020名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:20:46.60ID:S/EUUIeX0
こうとでもしないと寒流スターの写真集キャンセルみたいなことになるからな

0021名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:24:02.89ID:cgEEko9L0
アマゾンとかの予約キャンセルとはまた違う話でね?

0022名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:25:49.39ID:98453+eAd
予約できなくすりゃええやん 発売日当日に激混み回線でダウンロードしてろ

0023名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:27:52.37ID:VgbzdI6Lp
早期予約限定特典で客寄せしてるならまあ…

0024名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:28:00.66ID:GJdr8CQh0
XBOXならキャンセル可能やでー
もちろん事前ダウンロードした後でもな

0025グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2020/01/24(金) 10:30:51.21ID:IiO/1R730
他社では予約キャンセルできるので合わせるのが吉でしょ
現状で合法かも知れんけど

0026名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:31:09.98ID:7k21hSn90
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!

0027名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:33:26.83ID:cCdB8QBIr
いや、合法なんだったら「イヤならよそで買ってくれ」でいいだろ

0028名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:41:04.90ID:fTpU/mkMM
>>4
なるほどね

0029名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:42:04.60ID:m0zmiURv0
任天堂がまた勝ってしまったか

0030名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:42:05.14ID:cgEEko9L0
発売日午前0時付近から遊べることに利点を見出して納得した人だけ予めDLすりゃいいってだけの話でね?
あと予めDLで10%オフとか発売日前後の混雑回避とかか、予めDLのみでの販売なんて現状無いしな

0031名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:47:18.00ID:sxxJhQL8a
>>4
日本はな

ドイツではキャンセルする権利が認められている

0032名無しさん必死だな2020/01/24(金) 10:56:01.65ID:cuh6wl800
まあ発売二週間前とかにしとけばいいんじゃない
#FEみたいに半年くらい前から売っといて後から不利な情報を出すとかするから
なんかもめるわけで

0033名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:01:11.11ID:hqJJr2i8d
>>32
不利の内容ってエロ関係以外になんかあるの?

0034名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:08:15.94ID:7Q3MhvNx0
>>31
認められてないからこのような裁判結果になったのではなかろうか?

0035名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:11:30.05ID:XmO9xGL10
事前ダウンロード備えつつ発売直前まではいつでもキャンセルできるXbox方式が最強

0036名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:14:15.35ID:x+r6Mix8M
>>2
お前みたいなニートじゃなくて司法が合法と判断したんだから煽りは無意味だ

0037名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:14:48.12ID:MzqYpwO+d
なんもかんも回線速度が低いのが悪い
1000ギガ1秒なら予約とかあらかじめとか考える必要はなかった

0038名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:20:29.19ID:ELQ5xZoZd
地裁はどこも簡単に覆るイメージがあるので何とも…

0039名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:21:29.63ID:Q0q6B5dep
そもそも予めDLは予約じゃねーよ。

0040名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:23:02.43ID:cYDwpo2oa
不親切だな

0041名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:24:52.18ID:4m+5tJfTa
>>33
♯FEの規制はそれだけではないけどその話は別にして、エロを不利と思う人だっていると思う

0042名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:28:54.20ID:6F+TG9Lgp
あらかじめも購入した段階でメールで明細書送られてくるんやっけ

0043名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:30:41.18ID:BHtnY/vna
予めダウンロードは、クリスマスプレゼントみたいなイメージだなあ

既に家(端末内)にはあるけど、クリスマス(発売日)になるまで遊べない

遊べないからといっても、既に買ったことは変わらない

0044名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:48:02.08ID:hqJJr2i8d
>>41
いやそれ知りたいんすけど

0045名無しさん必死だな2020/01/24(金) 11:56:39.64ID:4m+5tJfTa
>>44
エロ関係という情報を知った所で調べれば?

0046名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:07:06.96ID:sxxJhQL8a
>>34
原則としては認められてるんだよ

ただキャンセルできる権利を失うことに同意したうえで契約を結んだ場合は
そのサービスの提供が開始された時点で自動的に同権利は失われてしまう
任天堂の主張はこれに沿ったものだからこのような判決になった訳よ

0047名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:14:33.76ID:15cz7PY70
0. 売買契約条件の提示
1. 売買契約の申請
2. 売買契約の受理
3. 契約の成立(行為は双方未執行)
4. 代金の支払い
5. 商品の引き渡し・利用権付与
6. 商品の利用・サービスの利用開始

どの国の法律でも一般的に
「契約はしたが未執行の場合に(手付金の放棄で)キャンセルが可能」
と判断していて、今回もそれの延長の裁判

売買契約は「支払い」と「引き渡し」が行われた時点で、
双方が遂行した判定で契約は完成となりキャンセルは不可能となる
以降は契約の取り消しではなく返品手続き

今回は「あらかじめダウンロード」で「引き渡し済み」の状態(以降は返品となるはず)でありながら
「引き渡しがされていないときにのみ有効な」「契約のキャンセルを主張できるか?」

というのがキモ。

0048名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:19:44.91ID:15cz7PY70
#FE のキャンセルについては

0. に書いた 「契約条件の提示」 において 「優良誤認」 を引き起こしたため、
買主が契約自体を無効を主張できるのが根拠になってる

誤認による契約は取り消すことができる と日本でも法律で明確に定義されてる

予約やあらかじめDL自体には 誤認 が含まれてないから、まったく別の判断になる

0049名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:22:14.58ID:h3aaSwlld
>>4
クーリングオフはそもそも訪問販売や電話勧誘に対する法律だから

0050名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:27:17.63ID:15cz7PY70
>>49
売り手から契約交渉が始まっていて判断機関を設けずに契約成立まで進んでいるか? ってのが判断ラインやな

買い手側に能動的な行為があった時点で主張できなくなる

0051名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:38:48.56ID:q47Zlitza
ただの予約ではなく、もうすでにモノ(データ)は購買者が持ってる(Switchの中に入ってる)わけだからな。
これを「違法」とする理屈の方がよほど立証しづらいと思うが。

0052名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:42:38.09ID:p6wQVxbk0
これって予約だけとって売り上げを水増ししてからキャンセルするというやり方はできないから
ソニーじゃ無理だよね

0053名無しさん必死だな2020/01/24(金) 12:43:19.82ID:pT90IG9h0
DL版は予約しなくてもいいだろ
事前ダウンロードはあっても直前で間に合うだろうし

0054名無しさん必死だな2020/01/24(金) 13:34:10.00ID:7k21hSn90
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!

0055名無しさん必死だな2020/01/24(金) 13:37:34.31ID:YCDAb4bg0
なるほど事前DLだからできる返し方なんだな

0056名無しさん必死だな2020/01/24(金) 13:45:43.16ID:JHbROZt8a
ソニーも予約キャンセル不可にすればいいのに確実に売れるんだよ予約分
あっそんなことしたら予約されなくなっちゃうから出来ないねw

0057名無しさん必死だな2020/01/24(金) 13:52:23.72ID:/52alU4f0
>>2
国内の小さな個人ショップ相手にイキってたSCEとは大違いだな
あいつら今どうなったんだっけ?
あ、つぶれてたわw

0058名無しさん必死だな2020/01/24(金) 13:55:41.96ID:E8bPVuS80
steamでも当然事前DLでリリース日に復元プレイ可能って流れだけど
リリース前だったらキャンセルや2時間以内プレイなら返金も可能にしてるからなぁ
キャンセル不可は理解されないだろうな

0059名無しさん必死だな2020/01/24(金) 14:00:42.99ID:cCdB8QBIr
steamの方はキャンセルや返金を商売上のサービスとしてやってるだけで
「そうしないと違法だから」ってわけではないんだろう?
だったら任天堂はそこを揃える義務は無いし、
客としては「だったら任天堂買わねー、steamで買う」とすればいい

0060名無しさん必死だな2020/01/24(金) 14:05:57.84ID:bvquwCzj0
あらかじめDLを只の予約と扱ってキャンセルをフリーにすると
予約とキャンセルを繰り返して帯域圧迫する嫌がらせができてしまうな
企業は通信にコスト掛けてんだから「今ダウンロード出来る」がサービスの内容なの

0061名無しさん必死だな2020/01/24(金) 14:08:18.10ID:15cz7PY70
>>58 >>59
Steam は、買い手のPC環境での動作保証が事前にできない ⇒ 動かなければ当然にキャンセル・返金必要

なのであって、「本当に動作しなかったのか?」 を売り手側で判断できないため、
本来のキャンセル要件が成立しているか?の審査ができず

その副産物として、2時間以内であれば無条件でOKだよ! をセールスポイントにしちゃってるだけ

0062名無しさん必死だな2020/01/24(金) 14:24:23.76ID:cCdB8QBIr
>>61
ほへー
仕様が固定の家庭用プラットフォームでは起こらない問題だな
でもゲーム開始直後からバグ報告頻発するソフトもちょいちょいあるから
「いざ買ってみたらまともに動かない」って概念ならそれも返金できていい気もする
まあそれはバグをメーカーが認めてパッチも遅れる場合限定だろうけど

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