RPG(女神転生Vやゼノブレイド2)で多層構造、高低差あるマップって大嫌いなんだが、みんなはどう?

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0001名無しさん必死だな2021/12/12(日) 00:26:30.79ID:iN7P3F5f0
わかりづらくないか
そもそも多層構造にする必要性もないし

0187名無しさん必死だな2021/12/14(火) 09:42:50.47ID:M7+uAdAuM
大好きだけど、マップはプレイヤーが任意で
表示レイヤーを選んだり重ねたりマークしたりメモ書き加えたり出来るようにして欲しい
飛び降りたり壁登ったりがある程度以上好き勝手に出来ないと
階段登り降りするダンジョンと変わらないただの一本道迷路になりがちではある

0188名無しさん必死だな2021/12/14(火) 09:56:46.22ID:vNRS1rLz0
>>185
ない方が不自然レベルの話じゃね
Wizの頃からあったんだから

0189名無しさん必死だな2021/12/14(火) 09:58:51.12ID:nfdz6UvjM
そのWizは座標指定のワープ魔法という反則的な救済策あってのものだからな

0190名無しさん必死だな2021/12/14(火) 10:03:13.58ID:vNRS1rLz0
>>189
反則的な救済策ってのがないと3DRPGは作っちゃいけないわけ?
なら話の前提が変わってくるぞ

0191名無しさん必死だな2021/12/14(火) 10:16:23.11ID:mjxnjuUL0
ひらべったいものを無限に広げたら怒り出すくせになにをいってるんだ

0192名無しさん必死だな2021/12/14(火) 10:20:54.44ID:nfdz6UvjM
>>190
3DRPGは当時としては最新技術だっただけで
今としては安い開発費で元が取れるから仕方なく作ってるジャンルだろ

0193名無しさん必死だな2021/12/14(火) 10:24:11.79ID:vNRS1rLz0
>>192
185の言ってる3DのRPGってお前の考えてるのとは違うと思うぞ

0194名無しさん必死だな2021/12/14(火) 10:58:04.26ID:kKYTSkFq0
>>1
わかりづらい?そりゃ探索型だからに決まってるでしょ?
必要性?君が合わないだけの話で何言ってる

0195名無しさん必死だな2021/12/14(火) 11:09:01.05ID:Z7hWgoYq0
メトロイドとか2Dなら良いのにな

0196名無しさん必死だな2021/12/14(火) 11:17:30.04ID:QncamJYS0
>>194
合わない人を切り捨て過ぎると格ゲーみたいな道を歩む事にならんかね

0197名無しさん必死だな2021/12/14(火) 11:24:05.68ID:nfdz6UvjM
>>193
ここでの3DRPGというか多層構造のRPGって
そういうファミコン時代から続くカビた思想のゲームのことだろ
ブレワイやポケモン剣盾みたく広いマップを提供するけど探索しなくてもいいっていう今の思想に全くついていけてない

0198名無しさん必死だな2021/12/14(火) 11:33:37.61ID:vNRS1rLz0
>>197
俺に確認するなよ

0199名無しさん必死だな2021/12/14(火) 11:42:56.34ID:kKYTSkFq0
>>196
格ゲーは知らんがイッチみたいな例は単なるノイジーマイノリティだから安心してくれ

0200名無しさん必死だな2021/12/14(火) 12:21:23.03ID:AGOsAuSPp
>>197
探索するゲームに「探索するな」ってバカだろ

0201名無しさん必死だな2021/12/14(火) 12:22:23.03ID:AGOsAuSPp
>>182
めっちゃ面白いじゃん。自分が遊べないだけだろ

0202名無しさん必死だな2021/12/14(火) 12:25:02.52ID:oBCBsK/P0
>>201
あれを面白いって感性だけはさっぱり理解できんな
そりゃ売れないのも当然だろとしか思えんわ
別にゼルダブレワイ並の完成度まで求めてないが
せいぜい出来る範囲に留めておけや

0203名無しさん必死だな2021/12/14(火) 12:49:04.51ID:HjLbolGz0
立体的なのはいいんだけど制限かけて行けませーんみたいのがムカつくんだよ
ブレワイとかHALOは行きたいところにガンガン行けて楽しい

0204名無しさん必死だな2021/12/14(火) 13:05:41.85ID:TFG3iAtIM
これ有名どころだとMHWとかゼノブレイド2とかで既に顕在化してるのになんで同じ轍を踏むかな

0205名無しさん必死だな2021/12/14(火) 13:45:25.63ID:QncamJYS0
わかりにくくて迷いやすいのに諸手を挙げるつもりはないけど探索した結果のご褒美でミマンとか写し身もらえるのはコログ探しより楽しい

0206名無しさん必死だな2021/12/14(火) 13:53:11.17ID:ZqpvjmUw0
>>176
そりゃ他人がプレイしてる配信動画を見てるんだから酔うに決まってるわw

0207名無しさん必死だな2021/12/14(火) 14:10:23.75ID:rqWisOJO0
>>206
自分でやればさらに酔うことこの上ないぞ?

0208名無しさん必死だな2021/12/14(火) 15:05:51.36ID:LS8HLmgTM
高低差ある→いい
多重構造で洞窟や高層ビルの内部だらけ→しね
ミニマップが機能しないのはいけない
3Dミニマップの普及が望まれる

0209名無しさん必死だな2021/12/14(火) 15:06:52.75ID:bxBPyaKE0
落ちたらぐるっと遠回りして登り直せは勘弁してほしい

0210名無しさん必死だな2021/12/14(火) 15:40:28.40ID:AGOsAuSPp
>>204
顕在化、っていうか、今までのゲームではあんまりないからこれまでのゲーム経験があんまり活かせないだけだと思う
逆に言えばライトユーザーと同じ条件で楽しめている

0211名無しさん必死だな2021/12/14(火) 15:47:07.79ID:nYj/UhPK0
ポケモンのワイルドエリアなんか何が面白いのか…
悩む要素ないのが面白いのか

0212名無しさん必死だな2021/12/14(火) 16:02:55.15ID:bbYDCf6u0
またお得意の造語スレか
多層構造マップなんて初めて聞いたわぐぐってもこのアフィスレしか出てこないし

0213名無しさん必死だな2021/12/14(火) 18:27:39.98ID:zB/ChsD30
操作性、カメラ、マップの分かりやすさ
この辺がちゃんとしてれば多くの人はそこまで気にしないと思うけどね

0214名無しさん必死だな2021/12/14(火) 18:55:50.40ID:1NIHh1fxM
そもそも多くの人はストーリー上のイベントポイントまで迷わず行けるルートがあればほとんど文句を言わない
脇道が迷路だったとしても、わざわざあんなとこ入る物好きいるんだくらいにしか思わんから
開発者はそのストーリー上必須のルートを迷路にしたがるけどな

0215名無しさん必死だな2021/12/14(火) 19:21:23.39ID:hdfpB93PM
グーラはストーリー進行だけならそんなに迷わなかったな、サブクエやると地獄

0216名無しさん必死だな2021/12/14(火) 19:40:40.07ID:wRywLOyCa
3Dの立体的なマップって全然普及しないな
あれなら立体的なフィールドでも迷わないんだけど
初代アーマードコアの時点であったのに当のフロムでさえやらなくなったし作るの難しいんだろうか

0217名無しさん必死だな2021/12/14(火) 19:50:00.80ID:9JBJN2H7a
遠くから見れるならワクワクする要素だからいる

0218名無しさん必死だな2021/12/14(火) 19:56:08.34ID:ULbshkaA0
>>214
RPGって必ずしも戦闘&ストーリーが最重要なわけじゃないだろ
メガテンは特にそうだ

0219名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:16:54.25ID:1NIHh1fxM
>>218
探索したくてRPG買ってマップが複雑で文句言う?
そういう人はだだっ広いだけのオープンワールドの方が向いてるんじゃない

0220名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:22:17.10ID:sRwb9paOM
メガテンは戦闘7割合体2割ってとこだろ
ほかは「その他」

0221名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:28:18.34ID:utKMCJ6Rd
ゼノブレで酔うやつに遊べる3dゲーム無くね?
ドラクエでも無理だろ

0222名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:30:38.28ID:WDZoVHmo0
ゼノブレのコンパスは上を指してても下がってから上に上がらないといけないみたいな感じで迷った

0223名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:52:23.99ID:k6LlJHh10
>>218
メガテンストーリー重要だろ
世紀末に雰囲気ゲーで成り上がったソフトやで

0224名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:54:15.81ID:Wwqi7wdx0
>>216
スケール感が小さくなるからやりたくないんじゃね?

0225名無しさん必死だな2021/12/14(火) 20:54:16.82ID:cIHUmA9q0
FFやってろよ

0226名無しさん必死だな2021/12/14(火) 21:55:26.79ID:ULbshkaA0
>>223

そのストーリーや雰囲気を背景に探索して戦闘して会話して合体するゲームだろ
特に探索の比重が大きいのは歴代のダンジョン見ても明らかだけど

0227名無しさん必死だな2021/12/14(火) 21:57:22.15ID:ULbshkaA0
RPGから探索とか謎解きとかギミックを抜いてストレスフリーにしてストーリーやムービーを突き詰めていった先がFF7Rみたいなゴミなわけじゃん
そういうのが好きならそういうのやってればいい

0228名無しさん必死だな2021/12/14(火) 23:26:56.15ID:Ya9AHh700
エアプか?FF7Rは狭い道だらけでストレスフルなんだが

0229名無しさん必死だな2021/12/15(水) 01:59:42.25ID:vYfBv3UHa
>>227
それはどっちかと言うとスマホゲー

0230名無しさん必死だな2021/12/15(水) 03:08:34.49ID:6ZthplLcM
だからお散歩ゲーって嫌なんだよ

0231名無しさん必死だな2021/12/15(水) 06:48:56.05ID:VfJxNyzX0
>>176
BOTWのほうが確実に酔う
てかゼノブレ2で酔うとか頭おかしいだろw

0232名無しさん必死だな2021/12/15(水) 06:49:26.79ID:VfJxNyzX0
>>185
むしろ2Dが必要か?だろ

0233名無しさん必死だな2021/12/15(水) 06:50:32.69ID:VfJxNyzX0
>>196
それ違うやろ
格ゲーは初心者お断りしたからやぞ
合う合わない以前の問題

0234名無しさん必死だな2021/12/15(水) 08:34:20.98ID:Aka8IyAM0
さすがにメガテン5のダアトまで擁護するのは盲目的すぎる
あんなのオープンワールドアレルギーを引き起こすだけだろ

0235名無しさん必死だな2021/12/15(水) 08:34:24.84ID:OZg0Z1DQM
シナリオ分岐がキモのゲームでシナリオは重要じゃないは何いってんだとしか言いようがない

0236名無しさん必死だな2021/12/15(水) 09:17:06.75ID:8L5B4qxx0
ゲームに3Dは必ずしも必要ないと思ってるのだが
一方で2Dゲーでフルプライスだったりすると「今時2Dでそんな高いの?」
と思ってしまう自分が居る。我ながら矛盾してるとは思うが、どっちも素直な感情だw

0237名無しさん必死だな2021/12/15(水) 11:05:22.63ID:FwJC+5VHM
>>221
多寝ながらテレビモードとかやるとあつ森でも酔うから注意だ

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