0001名無しさん必死だな2022/08/21(日) 21:13:53.84
前世紀から来たようなショボいグラフィックより最新のグラフィックのほうがいいに決まってるものね。
>>184
6dofが出来ないのはハードの性能が関係するとかそんな事は言ってないんだが
どのみちswitchで6dofのVRは存在しない
それにVRの解像度が低すぎる
switchの携帯は1280×720だろう？
自分の持ってるvalve indexは2,880×1,600
さすがにこれで解像度は関係ないと言えるスペックではないのは
よく分かるだろう 0189名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:19:28.20ID:wmq5uZl50
>>187
>>188
結局、綺麗さや描き込みの差でしかないな
ちなみに描き込みがスゲーって言うのは否定しないからな
そういうグラの良さもある >>189
3dofと6dofの違い
何も分かってないじゃないか 0191名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:29:40.83ID:wmq5uZl50
>>190
性能差により、グラフィックがどう変わるか？
綺麗さや描き込みの差だけか？
表現出来る自由度が増えるのか？
という話題なんだから、性能差でもないものに
触れる必要はないだろ
その他にもプロジェクターを使ってプロジェクトマッピングとか
半透明液晶を使用してARとかで表現の自由度が増えるのは分かってるし
この手のものはまだまだいくらでもあるよね
でも、今の話題にはそぐわない >>191
ARなんて言葉出していないのに
ARとVRの違いも分からんのか
性能差の話じゃないから関係ないとか開き直りやがった
switchで出来ないグラの表現には変わりはないだろうに 0193名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:42:41.63ID:jBddMWSx0
毎度馬鹿が性能性能ってスレ立てるから馬鹿向けに毎度皆説明してるんだよ
でも理解できないからまた糞スレ立てるその繰り返し
0194名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:43:12.28ID:dnKMIdOEM
>>174
話がズレてる
スイッチのグラでもセンスの良い絵は作れる、と言ってるだけだ
現に高性能機よりスイッチのゲームが売れるのは、スイッチゲーのグラが手に取りやすい、わかりやすいものだからだろ
それともお前も>>132のように、「スイッチの時点でセンスあるグラは皆無」と言いたいのか？ 0195名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:48:51.24ID:dnKMIdOEM
>>192
スイッチでできない表現があると、
スイッチでセンスあるグラが作れる、は両立するだろ
寧ろスイッチでできない表現を使って見辛い、センスのないグラのゲームが量産されているから
PSゲーが売れなくなってるんだろうに 0196名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:49:27.17ID:ID/SQmyv0
>>194
なんかID変わっちゃってるけど
132は俺だな
誰がswitchじゃセンスの良い絵が作れないなんて言った？
スイッチの時点でセンスあるグラは皆無なんて一言も言ってないんだが？
俺はswitchだけじゃなくて色んなゲームをやってから
グラを語れって言ってるだけだが 0199名無しさん必死だな2022/08/23(火) 20:54:58.25ID:wmq5uZl50
>>192
えー、性能差関係ないと開き直りやがったって
>>174で性能差によるものを語ってたのに
まあいいや
性能以外のところも含めると、
まだまだ新しい表現や新しい手法は
山ほどあるよな
そこには異論はない
単純な性能アップではない色んなハードを出して欲しいもんだ >>195
センスのあるグラのゲームだって売れない物は売れないぞ >>196
性能は大事だねグラも大事だ
一つだけ脱落した携帯機もあるけど >>199
細かく言えば6dofは性能に関係ないかもしれんが
6dofのVRで見るグラの表現に解像度、ハードのスペックが大きく関わってくる
これまた言うと綺麗さや描き込みしか変わらんってあんたは言いそうだがな 0203名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:08:20.54ID:dnKMIdOEM
>>197
何でスイッチユーザーに向けてだけ言うの？
ハイエンドPCの最高性能を体験せずに解像度やfpsについては語れないし
日本で最も国民に売れ入れられているスイッチゲーを体験せずに色使いやキャラデザのセンスは語れない
グラを本気で語りたいなら全機種所持が必須のはずなのに
132はスイッチユーザーにしか言ってない
このスレ見ても
スイッチユーザーは「グラは最低限でもいい」「グラより値段やハイブリッド、何が遊べるかが大事」と言ってる人が大半なのに対して
高性能機支持者は「スイッチは低性能ガクガクショボグラ」「前世代のグラは駄目」みたいにグラ語りまくり
何で高性能機支持者には「全ハードやらずにグラを語るな」って言わないの？ 0204名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:09:48.21ID:dnKMIdOEM
>>200
売れないものしかないのが今のPSじゃん 0205名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:14:50.18ID:wmq5uZl50
>>202
解像度が変わってくるってのは
まさに綺麗や描き込みの事だろ 流石にw
そんなのまで否定するのか >>203
なんかよく勘違いする奴だな
勘違いしてもらっちゃ困るがswitchユーザーじゃないぞ
switch『だけ』しかやらない奴な
確かにswitchをやらなければ、switchのグラの良さは本当の所は分からないかもな
でもさすがに今まで出てきた全ての機種やれるやつなんか現実的にいないだろ
ゲーム機がいくつあると思ってんだ
だからもう少しでも違ったハードのゲームもやってみろっていう事だ
単純にswitchだけってしたのは、今まであんまりゲームをやった事ない人が多いからだな >>204
それは俺も思う
だからもうPS4から買ってないよ >>205
じゃあファミコン並みの解像度でブレワイの世界観を表現できるというのか 0209名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:31:06.20ID:dnKMIdOEM
>>206
だからさ、スイッチのみユーザーがどこでグラかたってる？
「ショボグラスイッチw」
「別にこのレベルのグラあればいいし」
「それは他の高グラゲームを知らないだけ」
「CMやプレイ動画で見たけどほしいとは思わない」
「見ただけで判断するな、遊んで判断しろ」
132までにやってたやりとりがこれだけど
これをグラについて語った、とみなすのか？ 0210名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:31:26.74ID:wmq5uZl50
>>208
無理だと思うよ
描き込める量が足りない
なんか言葉の意味が噛み合ってない感じだな
描き込みってのを
デザイナーがモデリング前のデザイン絵を丁寧に書いていく事
くらいに考えているのかな？
俺はどこまで細かくCGを表示出来るか？という
つまりは解像度そのままの要素で考えているよ >>210
>描き込める量が足りない
だからそれをグラの表現が出来てないって言うんじゃないの？
解像度が足らんから出来ないグラの表現があるって事でしょ
それは綺麗でも描き込みとも違うわ 0213名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:40:36.99ID:wmq5uZl50
>>212
描き込みってのをどういう意味で使ってるつもりなのか説明してクレクレ >>209
それなら自分らの事じゃないと分かってれば無視すればいいじゃないか
なんでそんな事言ってくるの？ >>213
描き込みを例えで言うなら
PCで言う最低画質と最高画質の差とかだな 0217名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:50:46.81ID:ed41ksk80
>>197
スイッチユーザーの語るグラってさ
「携帯出来てこのレベルなら十分」とか
「カラフルでわかりやすい」とかその程度じゃん
「他機種と比べて〇〇」とか言わない、っていうか言えないのに
「スイッチしかやらんやつはグラを語るな」なんて言われたら
あなたの意図がどうあれ、「スイッチのこのゲームはグラのセンスがいい」とかそういう意見を言うな、としているようにしか見えないよ 0218名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:51:05.08ID:wmq5uZl50
>>216
どの項目の最低/最高だよw
グラフィックに関わる設定項目を
複数まとめてメーカーがプリセットしてる奴の事か？
それなら普通にその中に解像度はあるぞ 0219名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:52:58.46ID:YSTpOV/va
>>215
これはグラというより規制だな
どのみちCSはエロ規制強化方針だからこっち方面の進化は無理
PCはオペレーションラブクラフトみたいな美麗グラなやつも出てきて進化を続けてる >>217
グラについての他のスレなんか
PSの事をボロくそに言ってたぞ 0221名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:55:22.21ID:dnKMIdOEM
>>214
グラについて語ってるのは殆ど高性能機支持者なのに
スイッチのみのユーザーはグラを語るな、だから
スイッチのみのユーザーがグラについて語ってたからこんなレスしたんだろう？
どこ？
そしてそれは、ハイエンドPCをやらずにグラ語りしまくってる高性能機支持者よりも悪いことなの？ 0222名無しさん必死だな2022/08/23(火) 21:57:10.65ID:ed41ksk80
>>220
それは、スイッチのほうがPSよりすごい、なんていってたの？
もしそうなら、なぜそのスレで言わずにここでなの？ >>218
プリセットのやつ
最低画質か最高画質にするのに解像度は普通変わらんだろ >>222
グラについて何度もスレが上がったけど
毎回言わないといけない決まりでもあるのか？ 0225名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:01:41.99ID:qKe36WF2d
>>49
グラグラ言ってる人らはゲーム内容語ってることがほとんどないからな 0226名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:06:40.54ID:wmq5uZl50
>>223
レンダリング解像度は100%変わるだろ
モニタ解像度も変わると思ってたけど、
今ライズ起動させてみたらモニタ設定のまま変わらんかったな
考えてみれば分かる事だが
ウィンドウでの起動を想定してないからだろうな
それは勉強になったわ 0227名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:10:21.62ID:fKiZdvpM0
ゲハってずっとグラグラ言ってるよな
ビデオゲームにおける面白さとは何かとか
そういう話はしないのかね
0228名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:12:13.04ID:ed41ksk80
>>224
決まりはないよ
だから聞いてる
なんで、スイッチユーザーがグラを騙ってないこのスレでそれ言ってるの？
グラ語りまくりの奴らは完全スルーして >>228
やけに突っかかってくるよね
あんたはスイッチしかやってないわけじゃないんでしょ？
他のスレでそれが目立ったからだよ
だからこのスレで言った
それだけの話 >>226
レンダリング解像度ってアリ？
解像度っていえば解像度だけど ん－
解像度って、もう最初何の話してたっけ？
そろそろ疲れてきたわ 0231名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:34:29.03ID:wmq5uZl50
>>230
そりゃアリだろ
モニタ解像度に相応しいレンダリング解像度しないと何の意味もないだろ
4KモニタにFC繋いで4K画質！なんて事にはならん
最初から今までずっと性能が変わると、
グラフィックの何が変わるか？の話しか俺はしてないぞ
他の人と並列して話してると大変だな
出力解像度以外にもレンダリング解像度やテクスチャ解像度も変わるな
そこは合意出来た
こういうのを綺麗さや描き込みに含めないというお前の感覚には驚いたが
言葉だけの問題なんでこだわりはない 0232名無しさん必死だな2022/08/23(火) 22:35:28.53ID:ed41ksk80
>>229
ただ、132で「単一ハードしか遊ばない奴がグラを語るな」じゃなくて「スイッチしか遊ばない奴がグラを語るな」なのが気になっただけだ
「どのハードユーザーも単一機種しか遊ばないユーザーはグラを語るな」って言うつもりだったのならすまん >>231
テクスチャ解像度は描き込みに含めてるつもｌりなんだが
なんか話がワケ分からんくなってきたな
まだ言いたい事はあったけど
疲れたんでそろそろ終わりにさせてもらうかな
話がまたふりだしに戻りそうだし
>他の人と並列して話してると大変だな
なんか、まーそこはありがとう >>232
まあ本当ならあんたの言う通り
どのハードユーザーも単一機種しか遊ばないユーザーはグラを語るなってのが正解だな
その点で言えばPSだけってのも駄目だわ ぶっちゃけ、ゲームのCGなんてどんな高等機種向けの作品でも純然たる映像作品のそれには全く及ばないんだから
言う程、色んなゲーム機で遊んでいる事が要不要とか訴求力の有無とかを語るのに必要とは思えないけどねぇ
グラで言えば任天堂は高低差の魅せ方が上手いな
PSは3Dなのに平面な場所が多かったからな、その点N64のマリオはあの時代で高低差は凄かったな
そういう意味ではやった事は無いけどブレワイも高低差ふんだんに使ってグラの魅せ方は上手いと思う
さあ、そろそろ寝させてもらうわ
0237名無しさん必死だな2022/08/23(火) 23:39:16.97ID:wmq5uZl50
PSの時はキャラだけポリゴンで
判定は平面のゲームが多かったからな
FF7〜10が分かりやすい
これについては魅せ方というかゲーム処理の問題だね
0238名無しさん必死だな2022/08/24(水) 02:21:32.37ID:GyWPcoLr0
>「前世代のグラは駄目」みたいにグラ語りまくり
スイッチは今売ってるので問題ないなw