「ゲームはグラじゃない」 ← 酸っぱい葡萄
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前世紀から来たようなショボいグラフィックより最新のグラフィックのほうがいいに決まってるものね。 9 名無しさん必死だな 2018/03/16(金) 19:27:28.77 ID:SsIcjNIjM
その2つって低容量低スペの豚ハードでは無理なやつじゃん
酸っぱいみかんだな むしろゲハではグラフィックしか取り柄の無いゲームが好きな>>1みたいなのが酸っぱい葡萄してるように見える だったらなんでウクライナ関連のニュースでARMA3みたいな古いPCゲームのフェイク映像に騙されたんだ?
あのゲームのグラフィックなんか大したことないぜ、でもおまえら現実の映像と思って騙されたよな
リアルに見えるかどうかに画質が関係あるか?
8mm白黒フィルムだって実写映像は実写として見てるだろ
ゲーム業界は馬鹿になってないか? でも誰も求めてないんだよね
PS5のゲーム売れてないから 最新のグラフィックじゃなくて良いからLOLが世界一のゲームなんじゃなこれが。 昔は新ハード出る度にグラが飛躍的に綺麗になったけど、PS3から殆んど進化しなくなった
はっきり言って、もうどうでもいい ARMA3のC-RAMに騙されてたら世話ない
世の中は画質なんか関係ないのがこれだけで証明されてる
フェイク映像なんて540pだったしな 将棋の駒を4kや8kでレンダリングしたらその分将棋が面白くなるのか? カルト豚は5年も進化のない産廃ハード十分ブヒ~と耐え
PCゲーマーはインディからAAAまで好きなゲームを自由に楽しむ 馬のキンタマの出来でゲームを評価する人もいるからかCSの基準ならリアルなテクスチャにしとけば神ゲーなんだろうね おにぎりのためにガタガタ動作にされても迷惑な話でしかない せっかくの性能をグラ一辺倒にしたせいで
オフゲー向けフォトリアルFPS系はJRPG並にマンネリ化しやがった サードがプレステに積極的にソフト出すのって
見た目さえ整えておけば中身クソでもユーザーが神ゲー扱いしてくれるからラクなんだよね
メンタルが朝鮮人だから ゲハ民の多くは
グラにステ全振りしただけのクソゲーを
何度も味わってきた者たちだ
面構えが違う PS5ユーザー「PCよりPS5くらいのグラが丁度いい」 「ゲームは面白さじゃない」 ← ちょっと何言ってるかわからない ゴミみたいなレトロセガゲーを捨て値で買いあさってるゴミ箱信者は
すっかりおとなしくなってしまったな カルト豚は3年も生産出来ない産廃ハード十分ブヒ~と耐え
PCゲーマーはインディからAAAまで好きなゲームを自由に楽しむ グラに金と人と時間とられて中途半端で見離されたのかメタルマックスのような気がする。ひろわられなかったら消えてたし
サイバーなんたらだつけ? PCでも10年前のゲームの方がマシになってるからな
まだARMA3やDCSやAsettoCorsaが現役なんだから
AC https://www.youtube.com/watch?v=_-YYPX2RQDk
DCS https://www.youtube.com/watch?v=67vh6NrnFVQ
ARMA3 https://www.youtube.com/watch?v=km20NOwU1sY
ほぼ10年前のゲームだぜどれも、画質たいしたことないだろどれも
でもPS5やXSXのどのゲームよりリアルだと思わね?そこの違いってなんだよ
これ遊んでた連中にCS買わせて何をするって言うわけ?
馬鹿げてると思わね? >>1
そう言う0か1かみたいな話じゃなくて
今の時代として最低限度のグラフィックがあれば
それ以上のグラフィックは優先しないって話やろ いまのコンソール事情はあまりに馬鹿げてる話しかない >>30
サイバーエージェントな
ていうかサイゲームスな
グラブルプリコネウマ娘のとこ ゲームのグラは必要かって話になると
決まってなぜかリアルの方を持ち出す人がいるけど
アニメ調だってグラの綺麗さは必要だろ あらゆる映像表現を試行錯誤しているのがPC
https://itch.io/
ペンキぶちまけたようなマンネリガキグラゲーにしか関心を示さないのが豚 おまえらはCGがよりはっきりCGだとわかることをグラ重視とか言ってるだろ CGばっか見てるから頭が馬鹿になってるんじゃないのか? フォトリアル謳う連中は知識も経験も知恵も技術も引きこもり同人ニートと大差ないから困る
学も無ければ教養も無い ゲハとかいう狭い便所でウダウダ言ったところで現実でグラを求める優先度とか2の次なんすわ
惨めな虫よのぉw >>35
フォトリアルかアニメ調かという話じゃなくて
グラの綺麗なクソゲーよりは
グラはそこそこで構わないから面白いゲームがいい
という話だと思う。 >>42
なんでグラが綺麗なゲームはクソゲー前提なんだよ >>43
グラの綺麗な神ゲーもあるよ
でもグラの綺麗なクソゲーもある。
ファミコンスーファミPS1の頃ならグラが綺麗ってだけで楽しめたけど
今はもう無理だろう。
グラが綺麗なだけで喜べるようなゲーマーはいないだろう。 Switch/SteamのゲームがグラSwitchに引っ張られて地獄なんだよな
PCでやりたいのに steamの話題作なんて大半がswitch以下のクソグラだから気になるほどじゃないだろ
代わりに処理能力に性能をもとめられるが 開発に使用できるリソースが有限である、と言う前提で
グラフィックはほどほどで良いので、他の部分にリソースを振り分けて欲しいって感覚はあるねぇ
そりゃ全く同じ内容で同じ価格ならそりゃグラフィックは良いに越したことは無いけど
流石にそれを当然と考えてしまうのはゲームが商業生産物であると言う前提を理解出来ていない人だけじゃないかなぁ? >>45
そんなにグラ重視のゲームやりたいなら他のゲームやればいいだろ
わざわざSwitchとマルチのゲームなんて選ばなくても腐るほどゲームあるんだから >>44
だからなんでここで話すのが
グラの綺麗な クソゲー になるんだよ
グラの綺麗な面白いゲームの話がなんで出てこない?
グラの綺麗な物を将棋で例えたり、クソゲーにしたり
グラが綺麗=つまらないゲームって考え方がおかしい こういうのって結局自分の持ってるハードが基準になってて
最低自分の持ってるハードのグラで満足してる、十分って思い込みたいから
スイッチしか持ってない人はスイッチで十分ってなっちゃってるんだよな >>50
スイッチのグラで十分っていうか
それ以外のプラットフォームのゲームをやらないから
そもそも他にどんなゲームがあるか知らないんだろうな クソつまんねえゲームをスゲースゲー言ってありがたがってるのが正に PS5のソフト売れてなくてマルチもスイッチの方が売れるんだからグラフィックなんて大事?って話なんだが >>49
クソ真面目で辛辣過酷で不快な方向にばっか使うから関連付けされちゃったんじゃねえの?
辛辣過酷不快ゲーの山の中からそうじゃない神ゲーを探す事そのものが期待も信用も出来ないクソゲー、みたいな
本気で挑めるゲームは面白い神ゲーかもしれんが楽しい娯楽じゃない、その結果の一端が任天堂9割市場とそれを上回るスマホゲー市場っしょ >>53
高級車よりも軽自動車の方が売れるわな。
が、エンジンの性能がどうこうとかが大事かどうかなんて別の話だな。
趣味で好きでやってるならスーパーカーがほしいだろ。
何を求めてるかが違うってだけだ。
売れてる方が全てってことにはならないってことだ。 >>53
そもそも他のハード遊んだこと無いからわからないんだよ
PS4しか持ってない人がPS4で十分って言ってるのと同じ まぁ本人がそれでいいのなら別にいいんだけどね
3DS遊んでた人は3DSで十分って思ってた人がスイッチに移行したら
3DSのグラなんて見れたもんじゃなくなったでしょ
結局自分の世界の中で十分とかそうじゃないかって判断してるだけだから 今時、ゲーム機以外でCGを目にしない、なんて事も無いから
手持ちのゲーム機のグラフィック以上を知らない筈、とか言われてもなぁ
それこそPS5以上のCGを目にする機会なんていくらでもあるし
その上でそこまで求めてないって事を認めないのも大概じゃないのかねぇ? 旧世代グラで許されるにはセンスがないとダメ
大半はないのでグラでごまかす
どっちもできないとクソゲーが誕生する >>57
私はドラクエ11を3DSもPS4も遊んだけど、普通に3DSのグラフィックのほうが好きだけど?
まぁ、解像度の問題よりデザインの方向性の方が大きいけどね
むしろ、Switchの11Sも含めても普通に3DS版の方が好きだぜ? >>59
アニメや映画のCGはCGって認識がないでしょ
ゲームとは別物として認識してるからノーカウントだな >>54
いやあんたも含めてそうだが
switchをメインでしかやらんから
グラがいい面白いゲームを知らんだけだろ
単なるいい訳だよ 突っ込みしてる人間が具体例を出せないのは何かのギャグか >>62
トイストーリーやアナ雪がCGで無くてなんだというのかねw
それとも、君はあれを実写だと認識してるって事?
ぶっちゃけ、解像度や緻密さよりモーションや演出で如何に魅せるかの方が重要だと思うのだけどね >>64
具体例出したところでどうせ叩くだけだろう
その手には乗らんぞ >>55
ソフトの話とハードの話をごっちゃにするなよ
ゲーマーが語るべきなのはそのハードでどんな面白いゲームが出来るんですか?ってところだろうが
まあお前がただのハードコレクターならその言い分も分かるがそれなら立場を弁えて黙ってろ
そもそもハードで完結する車に例えるのが間違えてる
この場合は内装や外装、高級な食器を使ってるけど出てくる料理が見栄えだけのクソ不味い自称高級料理店と内装も外装も金かかってないけど出てくる料理が食通も家族連れも唸るうまい大衆料理店のどちらがいいのか?ってのが正しい例え >>49
グラの綺麗な神ゲーを讃えるスレは専用スレでやればいいじゃん。 グラじゃないけどグラだけなゲームが多すぎる
グラに金使うよりシステムに金かけろや >>63
スイッチしか知らないからスイッチゲーしか買わない
これってSIEやサードの広報活動が下手くそすぎるってことでいいのか?
実際は、ゲーム屋行ったら店頭デモ流れてるし、
CMやらゲーム実況やらもあるし、
大抵の人は高性能機のグラフィックを見たことあるでしょ
その上で買われてない
能力が数段劣ってても、カラフルで楽しそうなゲームが選ばれてる グラの綺麗な神ゲーは存在しないなんて一言も言ってないし
グラが綺麗なのは全てクソゲーとも言ってない
グラが綺麗な神ゲーに文句ある奴なんていないんだから
わざわざそれをこのスレで語る必要なんかない。 価値があるなら値段が付く訳だがCG静画でもCG動画でも
高値がついたり活発は取引きのある市場ってあったっけ?
CGに価値があると言う連中は最近買ったCG商品を教えてくれないか? >>66
具体例出して叩かれることになんの不都合が?
自分の論がただしけりゃ、その叩きに反論して相手を黙らせりゃいいだろに
具体的に言って叩かれるのが嫌なのでふわっとけむに巻きます、って一番無意味 >>55
車が趣味だけど数千万、数億するスーパーカーなんてとても手に入らないので諦めます、ってのは解る
ゲームが趣味で高性能なCS機でゲームがしたいけど、5万は出せないので諦めます、ってのは意味がわからない スイッチをグラで煽っておいてPC程の性能は要らないと言うPSユーザーや
PSを無視してスイッチばかりを叩くPCユーザーがヤバい >>76
「俺らは性能最高のPCで遊んでるのにしょぼハードで遊ぶ任天堂信者」みたいな煽りをするすぐ側で
「任天堂信者が〇〇(PSPCマルチゲー)を売れないって叩いた、任天堂信者にとってPCも敵なんだ」てなこと言い出す奴とかね
PCユーザーは好きに口撃するけど任天堂信者が反撃するのは駄目とか言い出すダサいやつ
まあ、PCユーザーになりすました馬鹿の仕業だろうが SwitchのせいでライズクソグラにされたんだからPCマンは怒るでしょそりゃ
アイスボーンと違いすぎるやんけ
比較動画まで拡散する始末 俺は開発期間が伸びる事や、開発費高騰で似たような作品しか出ない、容量がアップする
こんな理由で綺麗なグラフィックは求めてないがな
実際、こんな理由でPS5は問題が出てきてるんだろう Switchの低性能はいつまでも次世代機を出さない任天堂のせいなのに「低性能でいい」はやっぱりゲハに任豚が多いからだよな
低性能なのは百歩譲っていいとしてFPSがガタガタで操作感が厳しいゲームは勘弁してくれ
ルンファク5とかやばすぎた マリオやカービィはこれ以上リアルにする必要がないからな
ゼルダだけPCに出しません?ガチの任天堂信者はゼルダなんてやらないでしょw >>78
ライズ一本でしつこく粘着するのが謎だよ
ライズPC版が売れないようだとカプコンは任天堂ハード向けモンハンは完全独占にするかもな まずゲーム以前に細かい映像表現なんてほとんどの人求めて無いからなぁ
実写の番組見たらアニメなんて見れませんって言ってるのと同じだぜ なんと説明しても、スレタイのように
スイッチの性能が低いからそんな事言うんだぁ
としか考えないんだろ
不毛だよな 実際低いから叩かれてるんだが?
スレタイ読んでから書き込めよ任豚ども >>1
酸っぱい葡萄とは
「狐が己が取れなかった後に、狙っていた葡萄を酸っぱくて美味しくないモノに決まっていると自己正当化した物語が転じて、
酸っぱい葡萄(sour grape)は自己の能力の低さを正当化や擁護するために、対象を貶めたり、価値の無いものだと主張する負け惜しみを意味するようになった」
それをやってるのはむしろお前ら虫けらの方じゃね?w
面白さ、売れ行き、人気では勝負できない負け組のゴミステがそんなものよりグラフィックやスペックの方が重要だろとほざいている
尚、売れてないってことはゴキブリ以外は誰もそうは思ってない模様w
みじめだなw >>16
なお任天堂のゲームは何一つ遊べない模様w
それじゃ売れないんだよ
値段も違いすぎるし >>35
グラは必要かなんて話は誰もしてねえだろ
グラが必要ない=グラがないゲームってことなんだから
馬鹿なの?w
ゴキブリ以外のほとんどの人はSwitchのグラで十分だと言ってるんだよ
ゴキブリだけがSwitchはクソグラ!あんなものに買う価値はないと喚き立ててる
みじめだな >>70
アホか
DL版が主流になってきてるのにゲーム屋なんか行くかよ
まあ、確かに宣伝が下手糞ってのは同意だがな
>大抵の人は高性能機のグラフィックを見たことあるでしょ
グラがいいゲームって言ってるのになんで高性能機で話をまとめちゃうんだよ
高性能機でもゲームによってグラが違うのは当たり前だろ
>>74
>具体例出して叩かれることになんの不都合が?
大アリだ
分かってるくせにこういう時ばっかり綺麗ごと言ってんな >>1
そもそもSwitchは前世紀から来たようなしょぼいグラフィックではないし
ゴミステ5のグラフィックも最新ではないw
何故ゴミステ5が最新だと思った?w
井の中のゴキブリ世間を知らず
虫けらは「ゲームでいちばん重要なのはグラじゃない」という当たり前の理屈を否定できるものならしてみろよ
出来ねえだろうが
Switchよりグラが優れているゴミステ4もゴミステ5も実際売れてねえし
いくらグラが良くてもつまんねえゲームはいらないというのが世間の出した答えなんだよ >>88
何ゴキブリって?
PSの事?
俺はPCなんだが?
>グラは必要かなんて話は誰もしてねえだろ
言ってる意味わかるだろ
ちょっと書き忘れただけでいちいちうるさいな
訂正する
ゲームに綺麗なグラは必要か
これでいいか? ゲームの凄いグラって別に凄くないからな
というかむしろクオリティ低いしズレてるし見るに堪えない
出来の悪い3DアニメやC級映画を見てる感覚になる ゲームのグラってのはさ
おねーちゃんの顔みたいなもの
どんな顔でも気にしない人もいるけどさw >>93
いやブサイゾンみたいなの出されたら嫌だし気にするよ 今までずっと言われ続けてるけど「ゲームの良さグラだけで決まるわけではない」って意味だろ 本当に酸っぱい葡萄だよ
某なんとか堂信者とかのねw <性能が高いのはいいけど価格や開発費が.....
<性能がなくてもいいのか!!!!!!!
誰もそんなことは言っていない わかった!酸っぱいブドウは買わぬ!
こういうことか! 興味ない有象無象の見てくれをいくら良くしても
興味を惹かれるわけでもない そもそも酸っぱい葡萄って例え自体が嫌いなんだよね
あの話ってさ、「葡萄は本当は甘いに決まってる」って前提から話がスタートしてるのよ
それは「食べてみるまで分からない」が正解じゃない?
そして、木登りが苦手なキツネが葡萄を取るのは実際にかなりリスクが大きくて
そのリスクを冒してまで甘いか酸っぱいか分からん葡萄を取りに行くことは本当に正しいのか
それはケースバイケースだと思うんだけど。葡萄は甘いに決まってるし
それを取りに行かないキツネってバカだよねって一方的に決めつけてる所にあの話の浅さがある >>98
開発費なんて作るところが決めて無理しなきゃいいだけ定期
それでも低スぺ機よりよっぽどいいものが作れるよ >>101
そもそも狐は肉食だしな・・・アリとキリギリスといい、風評被害もいいとこだぜ >>101
葡萄さんが絶対優位なのは変わらんけどな >>106
その「葡萄」が何に当たるかにもよるな
ある人にとっては美麗なグラフィックかもしれないし
ある人にとっては触って楽しいゲーム性かもしれないし
それは決して一定ではない気がする >>101
動物は人より遥かに敏感だから食べごろにならなきゃ食わないんだよ
甘いか酸っぱいか食べるまでわからない、そんな人間基準でしか物事をはかれない人こそ浅はかなのよ ゲーム内容一緒ならグラフィック綺麗でヌルヌルな方が良いけどね ゲームは映像だけじゃないからね
音や各種フィードバックも大事
フレームレートも60fps出て絵も間違い探しレベルなら体感良い方を選ぶ
他が同じで絵が違うだけならそりゃ絵が良い方を選ぶ 絵が違う=絵が良いではない場合が多い
ナムコアンソロジーのおかしなリメイクを見て絵が綺麗だからこっちのほうが好き!
ってやつは何%くらいだ >>109
FF6とFF6クラシックリマスターで後者のほうが絵がいいとか言い出すやつも居るからなあ 最近ゼルダ始めて面白いのには間違いないけど
これがPS5やXBOXXSのパワーで出来たらなと
ほんと残念に思う SFCのドラクエ1、2とスマホ版ドラクエ1、2は絶対SFCの方がいい >>89
PS4では、モンハンやFF、RDR2等々、グラ評価の高い作品のCMが流れてたし、
PS5ではラチェやらリタやら、発売ソフト一覧みたいなCMが流れてた、
それら全てをグラの良いソフトじゃないと切り捨てるくせに、
グラの良いソフトって何?って聞かれたら「叩かれるから言えない」と乙女思考の逃げ台詞
無意味だと思わんか?
「グラが凄い〇〇を見たらスイッチユーザーも高性能機を買う」というのなら、そのゲーム名を明らかにすれば良い
「グラ大したことないじゃん」とか「それでスイッチユーザーの心が動くかよ」とか反論されたら、動画やレビューサイトなどの証拠をあげて反論すればいい
それができないのならお前の主張は無価値
任天堂ゲーは好き放題叩くのに、PSゲーは叩かれたら困る、その不都合ってなんだ
ついでにいうと、ゲームを買わないPSユーザーは知らないかもしれんが、
スイッチユーザーは週に数万人〜数十万人が店に足を運んでゲームを買う
ゲームにしっかり興味のあるこれだけのユーザーが店頭デモを目にするんだ
店頭デモに意味がないなんてことはない >>101
自分でプレイしないエアプPSWによく合う例え話だな ゲーム機は高性能必須、面白いげはグラが凄い(パリティ汚グラ契約必要)
全てのゲームが集まる、競合他社のはゲームハブられてる(ブロッキング契約、排他条件付取引)
笑えるわ そんなに売れてるのになんで新型出さないの?
珍天堂社員の給料がそんなに大事なの?
任豚さんたちこれにはいつも答えられないよね? >>120
ライトとか有機ELとか出してるだろ
あと、社員の給料は当然大事だけど
今の話と関係ないよなな 答えられなくて草
銭天堂すぎてユーザーのことより自分の給料数えるほうが楽しい奴らの集まり 新型出してるから
新型出さない理由は答えられないよね
仕方ない >>1
ゲームが何故楽しいのか
何故ゲームが好まれるのか
一過性のブームでなく何故今でも求められるのか
何にも分かってなさそう
ゲームの良さが理解出来ない
ゲームで遊ばない人の考え方の典型って感じ そもそも、「売れているのに新型を出さない」って理屈からして意味不明だしなぁ
むしろ、買ってくれた人の為に現行機種でのソフトリリースを優先する、位の方がよっぽどユーザーライクな気がするんだが
むしろ、売れてないのにハードを牽引するソフトを積極的に出してないファーストの方がよっぽどユーザーを軽視してるような気がするんだが まともな売上が出せないハードにサードを巻き込んで自殺強要するとかね ゲームでまともなグラなんか作れんよ
金が掛かりすぎるし、センスも無い グラだと思うなら買ってやれよー
グラだけ頑張ってるゲーム結構あるじゃん グラフィックが良いゲームを買ってないやつが
グラフィックがいいゲームの方がいいとか
控えめに言って支離滅裂 >>128
ところがどっこい、カビで変質した葡萄で作る貴腐ワインというものがあってだな…
まぁこれはただ単に腐った葡萄とは違うから微妙か
ハイスペPC持ってるしSteamでも遊ぶけど、同じゲームが出るならSwitch版買うわ
寝転がって遊べたり旅行に持っていけたりするメリットはデカい まずスペックの高いゲーム機かPCを買って
色んなゲームをいくつかやってから言ってくれ
switchに限定されたゲームだけでグラとか話にならん
それと動画見るのとプレイするのとでもグラへの印象は大きく違うからな
フレームレートもグラに影響する
switchだけでグラを語る資格は無い ハイスペPC持ってないのに持ってることにする任豚が悲惨すぎ
もし持ってて同じゲーム出るならガクガクfpsのSwitch選ぶ理由なんて任豚くらいしかない グラフィック良いに越した事ないけど、洋ゲーみたいにどれも似たようなフォトリアルでしかも暗い画面ばかり見せられたら飽きてくるわな
ソレシカナイんかい?となる
FF15みたいにグラフィックに全振りしたRPGなんかやる気せんしな…
やっぱりゲームは遊んでナンボよ ハイスペPC持っててそんなに携帯好きなら、Switchにしか無いゲームは兎も角他機種マルチならハイスペPCでも遊べるSteam版買って、最近流行りの携帯PCで遊ぶよなw ぶっちゃけゲームのグラなんかどれも大したことないんだし、「もっと見た目良かったらいいのに」ってフラストレーション溜めながら仕方なく遊ぶもんだろ グラグラ言いながらPSえらぶって
控えめに言って支離滅裂 BDで面白い映画はDVDも面白いからな
グラなんか関係ねえよ 確かに
グラが全てならPC一択だな
それも数十万円のハイスペックな奴 ゲームのグラなんか所詮偽物
グラが全てなら旅行行って本物を見ればいい >>140
旅行に行ったらゲームのキャラに会えるの? 本物って言ってるだけで
ゲームのキャラとはいってないのでは? >>144
ファンタジーの系のキャラなら絶対に無理だろうって思って言ったけど
現実味あること言わないで・・・・ >>144
素人ナンパもののAVで中だしされてそう >>145
結局現実味のある風景が皆に求められてるグラ性能であって
現実味のある人間のグラフィックは求められてないってワケ >>132
そのグラが何を指すかだろうに
色使いのセンスがいいとか世界観がいい、なんて話なら性能関係ないし、
どれだけの描き込みがなされてるか、の話ならハイエンドPC以外にない
PCには劣るけどスイッチには勝るハードをもってるんだー、最高を知らないけどそこそこ性能いいからグラを語れるんだーとか、アホの極み
あと、スイッチユーザーはグラを語ろうなんてしてない、
グラよりも価格、携帯性、ラインナップなどを重視してるだけ
仮にスイッチしかやったことないユーザーにPSやPCを試遊させたとしても、
「高いから」「携帯できないから」「任天堂ゲーが遊べないから等々の理由でスイッチを選ぶ人が大多数だろうね」 色使いのセンスがいいとか世界観がいい
そんなタイトルを高性能ハードで遊びたいんだよ
というとマイノリティーガーと必ず返ってくる >>149
そういうゲームが高性能機で出るのを待てばいいだけだろ
携帯性や価格といったアドバンテージを捨てて高性能機を出せとか
携帯性や価格はそのまま高性能にしろとか
任天堂ゲーなのにPSPCにだせとか
非常識なことを言ってるやつは窘められて当然 >>149
>>151
待つまでもなく、既に出てるだろ
どうぞ遊んでくださいな >>150
そうだよ
でも妥協点としては箱PSラインまではありかな俺はPCでいいけどさ 俺の場合の妥協点はSFC辺りかなぁ
FC後期に結構出来がいいのがあるから
そのレベルなら気にならないけど そこまで行くとシステムやデザイン自体大きく制限を受ける
グラどうのこうの以前の問題にるぞ そりゃ影響はあるさ
3Dゲーとか無理だしね
単純なグラだけの話をしてるつもりだったんだけど グラの重要さが分かってない奴多すぎ
豪華な美麗グラがいいって意味じゃないぞ
簡潔で見やすい、ゲーム内容、客層に合ってる絵面って事も含めてのグラな >>158
ハードを指してる〇〇レベルとか言えるのは
豪華で美麗って意味だけになるよな
ゲームに合ってるとかはソフト次第 >>158
でもここのイッチーが言うグラって無駄に描き込まれたくそ重いグラのことなんだよな >>158
見やすい配色やわかりやすいデザインなんかもグラのうち、と自分では認識してるけど
「前世代グラより最新のグラ」
「スイッチでは高グラは無理」
「スイッチしかやらないやつがグラを語るな」
なんて奴が大量発生してるし、このスレでは高性能高解像度が高グラの条件なんだろうね
何で高グラ派って、これ系のスレ立てまくるんだろうね
「一般人は高グラ高性能よりも、ラインナップや携帯性を重視する、高グラ優先な自分は少数派なんだ」
って認識して終わりでいいだろうに
「みんな高グラが大好きなはずなんだ」みたいなスレ乱立して多数派ぶろうとする理由がわからない >>160
それを無駄と思うのが低性能ハードメーカーの信奉者なんだよ
そう言うしかないから >>162
そのグラのせいで開発期間が延びたり
開発費が増えてソフトメーカーの経営を圧迫さしたりして
結果的にソフトラインナップが減るのは馬鹿馬鹿しいと俺は思う
開発費が2倍になったからといって売上げが2倍になる保証なんてないんだから
グラに金掛け過ぎるのはぶっちゃけ意味無いんじゃないの? >>163
文句はメーカーとそれを買ってる人に言えばいいんじゃないかな
買う人がいるから作られてんだし
求められてるから存続してるわけでな
しかも馬鹿の一つ覚えだしなあ内容も >>165
存続してるか?
売上げ30をSwitchが独占してるのに?
殆どのユーザーはSwitch程度のグラで満足してる証拠なんじゃないの? >>162
そう?
ごっついPCでゴッツいグラのゲームしながら
なんか退屈だなーとふとUPSのモニタを見てこんな電力食わせて何やってるんだろうなと虚しくなる感覚
やっぱわからんか リアルの女は化粧や画像加工で毛穴が映らないように誤魔化してるのに
なんでゲームは毛穴の描写に命かけてんの?
人間なんてPS3レベルで十分だろ >>167
PC向いてないからスイッチで遊べばいいじゃん
それに気づいただけでもいいんじゃない >>170
PSでは少ないんじゃない
PCは知らんけど >>168
バッチリメイクしてられる状況でずっと進行するゲームならね >148
>色使いのセンスがいいとか世界観がいい、なんて話なら性能関係ないし
『自由な』センスや世界観を出すうえでも性能は必要
性能が低いとその表現は限られる
まさか
switch程度の性能があれば
それ以上の性能があっても
あとはもう綺麗さと、描き込みでしかないとか思ってないだろうな ケチりすぎの任天堂はダメでしょ
色んな開発に迷惑かけてる >>174
綺麗さ=描き込みでその差しかないと思ってるぞ
FC→SFCの時は色が難色使えるようになった とかあったがな そもそもセンスがいいものを作れるクリエイターが居ないという
年寄りばっかで感性が古い >>176
?
いや
性能が上がれば、綺麗さや描き込みだけでなく
表現の幅も広がるって事を言ってるんだが >>178
具体的には何?
今の話だよね
2Dしか出来なかったのが3Dになったとかなら
異論はないが、今はどのハードでも出来る >>179
例えば極端な話、VRもその一つだな
switchじゃさすがに無理 細かい所でも、例えば光の表現一つとってもそれは表現の幅だな >>181
いやいや
switchじゃVRの良さを全然表現できてないから
それに3dofだし
その場から動けないでしょ >>182
スイッチでは光源の設定が出来ないとでも思ってんの?
>>183
3dofと6dofの違いは分かるが
それってハード性能のうちなのか? botwのリンクとホライゾン2のブサイクのどっちがグラいいと思うん? >>184
出来るとはいえ、スペック上使いどころが限られてくるんだよ
重ねがけが出来なかったり、ブルームを使えなかったり
だからswitchのゲームは、エフェクトをしない、少ないゲームが多いよね >>184
6dofが出来ないのはハードの性能が関係するとかそんな事は言ってないんだが
どのみちswitchで6dofのVRは存在しない
それにVRの解像度が低すぎる
switchの携帯は1280×720だろう?
自分の持ってるvalve indexは2,880×1,600
さすがにこれで解像度は関係ないと言えるスペックではないのは
よく分かるだろう >>187
>>188
結局、綺麗さや描き込みの差でしかないな
ちなみに描き込みがスゲーって言うのは否定しないからな
そういうグラの良さもある >>189
3dofと6dofの違い
何も分かってないじゃないか >>190
性能差により、グラフィックがどう変わるか?
綺麗さや描き込みの差だけか?
表現出来る自由度が増えるのか?
という話題なんだから、性能差でもないものに
触れる必要はないだろ
その他にもプロジェクターを使ってプロジェクトマッピングとか
半透明液晶を使用してARとかで表現の自由度が増えるのは分かってるし
この手のものはまだまだいくらでもあるよね
でも、今の話題にはそぐわない >>191
ARなんて言葉出していないのに
ARとVRの違いも分からんのか
性能差の話じゃないから関係ないとか開き直りやがった
switchで出来ないグラの表現には変わりはないだろうに 毎度馬鹿が性能性能ってスレ立てるから馬鹿向けに毎度皆説明してるんだよ
でも理解できないからまた糞スレ立てるその繰り返し >>174
話がズレてる
スイッチのグラでもセンスの良い絵は作れる、と言ってるだけだ
現に高性能機よりスイッチのゲームが売れるのは、スイッチゲーのグラが手に取りやすい、わかりやすいものだからだろ
それともお前も>>132のように、「スイッチの時点でセンスあるグラは皆無」と言いたいのか? >>192
スイッチでできない表現があると、
スイッチでセンスあるグラが作れる、は両立するだろ
寧ろスイッチでできない表現を使って見辛い、センスのないグラのゲームが量産されているから
PSゲーが売れなくなってるんだろうに >>194
なんかID変わっちゃってるけど
132は俺だな
誰がswitchじゃセンスの良い絵が作れないなんて言った?
スイッチの時点でセンスあるグラは皆無なんて一言も言ってないんだが?
俺はswitchだけじゃなくて色んなゲームをやってから
グラを語れって言ってるだけだが >>192
えー、性能差関係ないと開き直りやがったって
>>174で性能差によるものを語ってたのに
まあいいや
性能以外のところも含めると、
まだまだ新しい表現や新しい手法は
山ほどあるよな
そこには異論はない
単純な性能アップではない色んなハードを出して欲しいもんだ >>195
センスのあるグラのゲームだって売れない物は売れないぞ >>196
性能は大事だねグラも大事だ
一つだけ脱落した携帯機もあるけど >>199
細かく言えば6dofは性能に関係ないかもしれんが
6dofのVRで見るグラの表現に解像度、ハードのスペックが大きく関わってくる
これまた言うと綺麗さや描き込みしか変わらんってあんたは言いそうだがな >>197
何でスイッチユーザーに向けてだけ言うの?
ハイエンドPCの最高性能を体験せずに解像度やfpsについては語れないし
日本で最も国民に売れ入れられているスイッチゲーを体験せずに色使いやキャラデザのセンスは語れない
グラを本気で語りたいなら全機種所持が必須のはずなのに
132はスイッチユーザーにしか言ってない
このスレ見ても
スイッチユーザーは「グラは最低限でもいい」「グラより値段やハイブリッド、何が遊べるかが大事」と言ってる人が大半なのに対して
高性能機支持者は「スイッチは低性能ガクガクショボグラ」「前世代のグラは駄目」みたいにグラ語りまくり
何で高性能機支持者には「全ハードやらずにグラを語るな」って言わないの? >>200
売れないものしかないのが今のPSじゃん >>202
解像度が変わってくるってのは
まさに綺麗や描き込みの事だろ 流石にw
そんなのまで否定するのか >>203
なんかよく勘違いする奴だな
勘違いしてもらっちゃ困るがswitchユーザーじゃないぞ
switch『だけ』しかやらない奴な
確かにswitchをやらなければ、switchのグラの良さは本当の所は分からないかもな
でもさすがに今まで出てきた全ての機種やれるやつなんか現実的にいないだろ
ゲーム機がいくつあると思ってんだ
だからもう少しでも違ったハードのゲームもやってみろっていう事だ
単純にswitchだけってしたのは、今まであんまりゲームをやった事ない人が多いからだな >>204
それは俺も思う
だからもうPS4から買ってないよ >>205
じゃあファミコン並みの解像度でブレワイの世界観を表現できるというのか >>206
だからさ、スイッチのみユーザーがどこでグラかたってる?
「ショボグラスイッチw」
「別にこのレベルのグラあればいいし」
「それは他の高グラゲームを知らないだけ」
「CMやプレイ動画で見たけどほしいとは思わない」
「見ただけで判断するな、遊んで判断しろ」
132までにやってたやりとりがこれだけど
これをグラについて語った、とみなすのか? >>208
無理だと思うよ
描き込める量が足りない
なんか言葉の意味が噛み合ってない感じだな
描き込みってのを
デザイナーがモデリング前のデザイン絵を丁寧に書いていく事
くらいに考えているのかな?
俺はどこまで細かくCGを表示出来るか?という
つまりは解像度そのままの要素で考えているよ >>210
>描き込める量が足りない
だからそれをグラの表現が出来てないって言うんじゃないの?
解像度が足らんから出来ないグラの表現があるって事でしょ
それは綺麗でも描き込みとも違うわ >>212
描き込みってのをどういう意味で使ってるつもりなのか説明してクレクレ >>209
それなら自分らの事じゃないと分かってれば無視すればいいじゃないか
なんでそんな事言ってくるの? >>213
描き込みを例えで言うなら
PCで言う最低画質と最高画質の差とかだな >>197
スイッチユーザーの語るグラってさ
「携帯出来てこのレベルなら十分」とか
「カラフルでわかりやすい」とかその程度じゃん
「他機種と比べて〇〇」とか言わない、っていうか言えないのに
「スイッチしかやらんやつはグラを語るな」なんて言われたら
あなたの意図がどうあれ、「スイッチのこのゲームはグラのセンスがいい」とかそういう意見を言うな、としているようにしか見えないよ >>216
どの項目の最低/最高だよw
グラフィックに関わる設定項目を
複数まとめてメーカーがプリセットしてる奴の事か?
それなら普通にその中に解像度はあるぞ >>215
これはグラというより規制だな
どのみちCSはエロ規制強化方針だからこっち方面の進化は無理
PCはオペレーションラブクラフトみたいな美麗グラなやつも出てきて進化を続けてる >>217
グラについての他のスレなんか
PSの事をボロくそに言ってたぞ >>214
グラについて語ってるのは殆ど高性能機支持者なのに
スイッチのみのユーザーはグラを語るな、だから
スイッチのみのユーザーがグラについて語ってたからこんなレスしたんだろう?
どこ?
そしてそれは、ハイエンドPCをやらずにグラ語りしまくってる高性能機支持者よりも悪いことなの? >>220
それは、スイッチのほうがPSよりすごい、なんていってたの?
もしそうなら、なぜそのスレで言わずにここでなの? >>218
プリセットのやつ
最低画質か最高画質にするのに解像度は普通変わらんだろ >>222
グラについて何度もスレが上がったけど
毎回言わないといけない決まりでもあるのか? >>49
グラグラ言ってる人らはゲーム内容語ってることがほとんどないからな >>223
レンダリング解像度は100%変わるだろ
モニタ解像度も変わると思ってたけど、
今ライズ起動させてみたらモニタ設定のまま変わらんかったな
考えてみれば分かる事だが
ウィンドウでの起動を想定してないからだろうな
それは勉強になったわ ゲハってずっとグラグラ言ってるよな
ビデオゲームにおける面白さとは何かとか
そういう話はしないのかね >>224
決まりはないよ
だから聞いてる
なんで、スイッチユーザーがグラを騙ってないこのスレでそれ言ってるの?
グラ語りまくりの奴らは完全スルーして >>228
やけに突っかかってくるよね
あんたはスイッチしかやってないわけじゃないんでしょ?
他のスレでそれが目立ったからだよ
だからこのスレで言った
それだけの話 >>226
レンダリング解像度ってアリ?
解像度っていえば解像度だけど ん-
解像度って、もう最初何の話してたっけ?
そろそろ疲れてきたわ >>230
そりゃアリだろ
モニタ解像度に相応しいレンダリング解像度しないと何の意味もないだろ
4KモニタにFC繋いで4K画質!なんて事にはならん
最初から今までずっと性能が変わると、
グラフィックの何が変わるか?の話しか俺はしてないぞ
他の人と並列して話してると大変だな
出力解像度以外にもレンダリング解像度やテクスチャ解像度も変わるな
そこは合意出来た
こういうのを綺麗さや描き込みに含めないというお前の感覚には驚いたが
言葉だけの問題なんでこだわりはない >>229
ただ、132で「単一ハードしか遊ばない奴がグラを語るな」じゃなくて「スイッチしか遊ばない奴がグラを語るな」なのが気になっただけだ
「どのハードユーザーも単一機種しか遊ばないユーザーはグラを語るな」って言うつもりだったのならすまん >>231
テクスチャ解像度は描き込みに含めてるつもlりなんだが
なんか話がワケ分からんくなってきたな
まだ言いたい事はあったけど
疲れたんでそろそろ終わりにさせてもらうかな
話がまたふりだしに戻りそうだし
>他の人と並列して話してると大変だな
なんか、まーそこはありがとう >>232
まあ本当ならあんたの言う通り
どのハードユーザーも単一機種しか遊ばないユーザーはグラを語るなってのが正解だな
その点で言えばPSだけってのも駄目だわ ぶっちゃけ、ゲームのCGなんてどんな高等機種向けの作品でも純然たる映像作品のそれには全く及ばないんだから
言う程、色んなゲーム機で遊んでいる事が要不要とか訴求力の有無とかを語るのに必要とは思えないけどねぇ グラで言えば任天堂は高低差の魅せ方が上手いな
PSは3Dなのに平面な場所が多かったからな、その点N64のマリオはあの時代で高低差は凄かったな
そういう意味ではやった事は無いけどブレワイも高低差ふんだんに使ってグラの魅せ方は上手いと思う
さあ、そろそろ寝させてもらうわ PSの時はキャラだけポリゴンで
判定は平面のゲームが多かったからな
FF7〜10が分かりやすい
これについては魅せ方というかゲーム処理の問題だね >「前世代のグラは駄目」みたいにグラ語りまくり
スイッチは今売ってるので問題ないなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています