0001名無しさん必死だな2023/03/22(水) 17:38:37.08ID:dTp5N16zp
謎だろ
0042名無しさん必死だな2023/03/22(水) 23:38:49.23ID:Z5tkZ78v0
日本版の末弥純のモンスター絵が良かっただけだから
オリジナル版じゃ日本でのヒットは無理だったろう
レベル上げたキャラ１人で行かせたらポールバニーとかいうクソ雑魚に首はねられて一発でロストしたのもいい思い出。
>>13
ファルコムなんて初期はAPPLE IIのパクリゲー
ばっかりだったけどね
ロードブリティッシュ劇おこ事件もあった いやPC版の時点から他の同時期作品に比べて渋い大人のための門みたいな売り方してたよ
（BGMもないけど、当時のＰCは音楽鳴らせないハードが一番普及してたので気にならなかった）
オリジナルというのがどの絵柄か知らんけども
0046名無しさん必死だな2023/03/23(木) 00:56:22.69ID:bK84m5FAr
ヒント リセットボタン
>>30
「やりこみ」界隈が盛り上がってるゲームは大なり小なりそういうとこあるよね 都合よくなかったことリスト入りさせてるだけで実際はリセットしてると思う
そういえばゲームの歴史騒動をきっかけにマウンティングなるネットスラングの由来にたどり着いたわ
0050名無しさん必死だな2023/03/23(木) 07:01:35.34ID:MPzpryzk0
>>30
そもそもリセットは裏技だからな
本来のゲームデザインではない
ロストがあるからこそレベルアップが光る >>50
裏技というよりWizプレイヤー間で培われた生活の知恵
今でいうライフハックよね レイバーロードってきっと皇帝ペンギン
みたいな意味ででかいか強いレイバー
ってモンスターだろうし、そのレイバー
ってのもマーフィー君みたいな内輪の
固有名詞だったりするんだろうけど
それに「呪われた黄金の鎧騎士」
みたいな設定やイラストを付けて
さらにそれが出来が良い、みたいな
関わったクリエイターの手腕がでかい
ストーリーらしいストーリーの代わりに、自分のパーティーの運命がストーリーになるんだよ
だからすぐ遭難する。そしてそれを救助も出来る。悲劇もストーリーの一部なので
0055名無しさん必死だな2023/03/23(木) 09:13:39.90ID:1GXTwAepa
ハークルハークル
騎士の伝説に詳しいと、意外とあいつらも俗っぽい連中だったというのがよくわかる
キリスト教と結びついたのはそんな無法騎士どもの綱紀粛正を狙ったものなのね
0057名無しさん必死だな2023/03/23(木) 09:35:48.44ID:d/tKXkam0
おおっと！
近場の部屋でDILTO覚えるまでレベル上げ
覚えたらマーフィー
MAHALITO覚えたらエレベータで4階
MAKANITO覚えるまでレベル上げ
覚えたらリボン取って9階
降りてすぐ左手の部屋で戦って余裕あればエレベータ上下で再戦でなければ10階降りてワープで地上に戻る
がだいたいのパターンだったかな
0059名無しさん必死だな2023/03/23(木) 09:39:21.44ID:ruq/+5Bv0
>>14
グレーターデーモンはドレイン持ってない
その代わり毒・麻痺などのステータス異常は持ってるので、ACバグがあるFC版でボタン固定式の養殖をするといずれ全員麻痺して全滅する
ファミ通だかに載ってた読者投稿ネタ、あれは嘘だったと証明されたのがつい最近っていうなんとも不思議な話 そもそもACがちゃんと機能してても確実に物理シャットアウトはできない仕様だし(どんなに防御固めても食らう時は食らう)状態異常率の関係上1発かするだけでもすぐ麻痺るのでグレーターデーモン増殖は時々画面見て回復しなきゃいけない
それに奴が仲間呼ぶ確率はそこまで高くないのでボタン連打してると普通に戦闘終わってしまう事もあるので調整しなきゃいけないし長時間やってるとボタン誤爆で逃げて無駄になる事もある
だから適度に切り上げて経験値入れる方がいいし放置養殖なんて現実的じゃないんだよね…
そりゃファミ通としては自分とこのゲームであるファミコン版Wizに重大バグありますっていう情報をわざわざ乗せたくないだろうしな
>>60
グレーターデーモンやジャイアント系ってってLAKANITOが効くから出くわしたら即座に一掃して次の戦闘行くかってなるわな 昔コンプティークだったかに載ってたコラムでWiz1作目のプレイヤーの遊び方を紹介されてたな
1作目の目的はワードナを倒してアミュレットを持ち帰ることなんだけど
このアミュレットが回復効果を持っててしかも回復幅も大きいという優良アイテム
だけど地上に戻ればトレボー王に献上という形で奪われてしまう
代わりに勲章もらえるけどアイテムとしての有用性はワードナのアミュレットの方が上だから奪われたくない
そこでそのプレイヤーはダンジョン内でパーティ解散させてアミュレット持ってるキャラは地上に戻さない→他のキャラは地上で回復やレベルアップさせて地下に戻して捜索コマンドでアミュレット所有キャラをパーティに戻す
こういうやり方でアミュレットずっと所有する方法を取った
でもこれってプレイヤーが第二のワードナになってるよね？って記事
0064名無しさん必死だな2023/03/23(木) 11:16:35.22ID:5FXEe7w+M
不思議ダンジョン系だったかな？
倉庫などなく、死んだら終わりなゲームが有ったな。
0065名無しさん必死だな2023/03/23(木) 11:53:40.83ID:9+UFYzgt0
末弥純の絵で脳内では大変助かった
>>59
ボタン固定方法はマーフィーズゴーストの部屋で
ジョイカードでABを3と2にして
調べるや決定とキャンセルを調整して延々と遭遇戦をやる方法じゃね？ >>58
GBC版#1はB5～B8を隠しダンジョンにしちゃったんだよな。どうせマーフィー先生と小一時間遊んでmonster allocation centerで落としてエレベーターでB9即降りでしょ。って。
肝心の隠しダンジョンがアガンクオリティなのが残念。 そういえばアガンって製作者の名前のアナグラムで自己投影キャラなんだよな
0069名無しさん必死だな2023/03/23(木) 20:15:19.64ID:vJCcKBOZ0
>>65
俺はそれでドラクエ熱一気に冷めたっけ。ドラクエ4まではやったけど、絵の雰囲気、ロストするという衝撃からwizはまって。いつでもなんでもザオリク言えば生き返って柔らか絵キャラ殴るドラクエには戻れんかったな 0070名無しさん必死だな2023/03/23(木) 20:24:42.39ID:ruq/+5Bv0
確かに、末弥純の絵と、それを上手く画面で表示してのけたあのドット絵は別格だったな
鳥山DQや天野FFもそうだけど、「絵で食ってる奴を連れてきたゲーム」と「社内の絵が描ける奴で済ませたゲーム」の差は歴然だった
マリオでさえ宮本茂が創作して小田部羊一がブラッシュアップすることで世界に通用するキャラになったわけで。
その実質的後継者が64ドリームの中植センセってのは驚きだった。
ゲームをプレイするツールとしてよく出来てた
（おいらがたまによく言う｢ツールに徹しろ｣ってこれなのよ）
>>50
でも開発者もユーザーはロストしたらリセットするだろなと思いながら作っただろこれ >>73
どうかなあ
そもそもコンピューターでやらすのが単純なアクションゲームばかりだった時代の産物だしなあ
テレビゲームだと悪手と思えるアペンドソフト方式（＃２，＃３は単品で買っても遊べない。ＴＲＰＧ界隈の文化）もやってるし
いまほど、「プレイヤー間でのあるある事情」の流布の速度が低かった時代だろうから
想定してなくてもおかしくはないし、想定したとしてどうするの？ってのもある 0077名無しさん必死だな2023/03/24(金) 12:01:15.13ID:3K1LAo1uM
>>73
オートセーブ走るんだからそんなことないだろ そもそもスレ画に書かれてる奴だって序盤から襲ってくる要素じゃないしな
首きり能力は２Fから持っている敵が出てくるけども
PC版って一応リセットプレイに対応してたし内部的にはリセット回数カウントされてて500回ごとに全キャラ年齢10加算ってペナルティあったはず
なのでオートセーブだけどそのタイミング分かればリセットでやり直せる事自体は想定してるでしょ、FC版やGB版もオートセーブは特定のタイミングでやるので仕様を理解すれば有効に使えるってのは攻略本にも確実に書いてるほど公然のテクだった
>>73のいう開発者が誰の事なのかってのはあるよね
>>80さんの言う仕様って、一番最初のアンドリューさんやロバートさんが書いたコードに織り込まれてたやつなんだろうか >>81
まあ当時コンピュータRPG黎明期だから手探りの仕様や深く考えず思いつきで入れちゃったものも多いでしょ
結果的にその後昔ながらの厳しい仕様がヘビーユーザーから神聖視されて定番要素化したんじゃね？
実際のところwiz好きでもロストやドレイン等の取り返しの付かない要素に魅力を感じてはいない者はそれなりにいるし殆どの作品に抜け道が用意されてるから、今も昔も制作側は「真面目にやるとキツい仕様だけどズルも可能」って姿勢に思える 当時フロッピーだからバックアップ取ってるけどね
ディスク抜けばセーブもされんよ
wizで一番手に取りやすくて在庫もだぶついてる(良ゲーとは言ってない)のが7でナンバリング完結編の8が一番手に入りにくいとか皮肉だな
原作者とゲーム会社が訴訟沙汰になったって話らしいけど和解したらまたWiz版権使えるようになるんだろうか
ベニ松先生の作品が固有名詞全面変更とかなってるし
一番最初の機種のだと迷宮の外に帰ってきて初めてセーブされる仕様だったらしいね
かなりの緊張感だったみたい
大昔MSX版買おうとしたら注文が100に達したら作りますっていわれて結局買えなかったな
wizの版権等はバラバラに散逸してて固有名詞やナンバリングは事実上これからも使用不能じゃなかった？
権利関係は魔法名からなにから細切れになって分散してるらしい
去年のwiz謎の発売延期はそこら関係してるんじゃないの？