X
Wizardry(首刎ね即死あり、レベルドレインあり、キャラロストあり)←こいつが天下取った理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:38:37.08ID:dTp5N16zp
謎だろ
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:40:03.34ID:V0dmVcqT0
実際死んだらリセットとかやってた人間のが多そうな気がするんだけどどうなんだろう？
0004名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:40:48.51ID:UR0QYTeQ0
リメイクしないの？
0006名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:47:46.48ID:Ut408AxT0
天下なんか取ってねーよカス
0007名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:50:15.96ID:/fiewZEy0
先行者利益だぞ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 17:58:56.19ID:V2PBB3mlM
グレーターデーモン召喚美味えって知ってる奴いるかね
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:00:55.56ID:IbUFnDq0d
RPGの元祖みたいな感じだけど速攻日本のIPみたいになったイメージ
版権ってどうなってるんや
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:01:35.96ID:EAwy0ngF0
wikiを見たら82年6月に24000本を売上てapple2でもっとも人気あるファンタジー冒険ゲームと書かれたとあるが
随分狭い天下だなおい
0013名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:03:45.20ID:KOm0DIJ/0
国内パソコンではファルコムやT&EのARPGのが人気あったし、FCではDQFFのが人気あったろ
海外だとウルティマのが人気あった

日本では忍者増田とかベニマツとかメディアに熱烈な信者がいて目立ってただけで、せいぜい中堅クラスだったと思うが
ハマる奴は凄いハマったってゲームで天下取るほど大ヒットはしてねーと思うがなぁ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:06:35.48ID:LKLW4gNs0
>>2
リセットしてたよ
どのWIZかによるけどエナドレですら取り返しつかないのもあったし

確か1番儲かるグレーターデーモンがエナドレしてくるんじゃなかったっけ
こっちも忍者で首チョンパしてた記憶はあるんだけど
チームラの迷宮クロスとゴッチャになってわけわからなくなる
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:07:33.31ID:fk84NnUza
>>5
某投稿マニアがマハマンで飛ばしたって得物屋24時間ってサイトで自慢して荒れてた
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:10:37.84ID:sCaNCEtR0
>>10
手裏剣掘るのにずっとやってたわ
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:18:16.68ID:6ClUvSX00
グレーターデーモンは沈黙させると沈黙した奴を仲間呼びする
魔法を封じられた後は厄介な攻撃は麻痺かな
同様のことが出来るのはアークデーモン、アークエンジェルかな

ライカーガスも同様にできるけど毒麻痺エナジードレイン首狩りが厄介だからしないしかも逃げるし
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:20:01.05ID:3iR+jk8Pd
ウィザードリィって固定宝箱無いよね、あるのもあるのかもしれんが、それが味気ない
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:33:45.20ID:sKyG9cjHd
3Dダンジョンものでは間違いなく覇権だった
メガテンの太陽光線ふたりじめの片割れもファンで版権のブシン作ったし
ゲームカタログにPS3版あるからやってみようかねぇ
…ホントはゲーパスのバーズティルやりたいけど英語なので放置
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:34:01.21ID:4vvWM/Red
シンプルが故に想像力が掻き立てられた。
キャラの設定がガチガチだとつまらない時代
0023名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 18:50:19.25ID:mNXhwVI2M
>>12
当時はゲーム黎明期だしそれでも売れたほうなんだよ
テレビニュースであの犯罪者の自宅にゲーム機ガーとかマスゴミの印象捜査が酷かった時代だし
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:07:14.94ID:uxKcfXHVa
いつ天下取ったの？
PCの頃なんてマイナーなもんだったし知名度上がったのはFCになってからで全盛期ですらマニアックなタイトルでDQやFFには及ぶべくもないのにね
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:26:13.84ID:wniTh5lq0
RPGゲーム黎明期でウィザードリーとウルティマは大ヒットと言ってもいいだろ
DQとFFが同時期に発売してないよな
ブラックオニキスやファイヤークリスタルも少し後か？
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:42:41.62ID:8CRn7IcJ0
死にゲーだったな
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:48:17.54ID:aAtaqQrp0
>>2
シムシティでライトユーザーがメガロポリス目指すのと同じで、最初はリセットプレイに手を染めるのよ
で、レベル上げて最下層でムラマサ見つけて喜ぶ。
だけど、それに飽きてきた頃、リセットしないで死を受け入れるプレイこそが本質だと気付くんだわ
シムシティである日、盆栽のように趣味の街を作り始めるのと一緒
0030名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:54:14.84ID:uxKcfXHVa
縛りプレイが本質だとかリセット禁止が通のやり方だみたいにおかしな拘りプレイしてこそ至高みたいな捻くれた奴がイキってるせいで一般人から敬遠されたのはあると思う
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 19:59:13.98ID:5t1Hi/mG0
ターボファイル買ったわ
フリートコマンダーも
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 20:04:26.65ID:fGjZsOkT0
>>29
スカイリムと似たような楽しみかただね。
自分で最強武器作ってサクサク進めるプレイから、拾った武器でロールプレイに拘るようになるのと同じかな。
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 20:30:34.50ID:os+6dsua0
>>12
E.T.を埋めた本数を考えるとめちゃ少ないな
本体価格もけっこう違うけど
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 20:41:28.62ID:q8rXpyka0
FC版3のダイヤモンドの騎士は、いまでもゲーム史上最高のRPGだと思ってるよ。ずっと遊びすぎて、まるでダンジョンに住んでるような感覚になったわ
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 21:06:48.06ID:x9zaW/Ytd
ちょっとだけレベルを上げたあとはマーフィーズゴーストを延々倒すだけだし
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 21:09:30.98ID:pfbVY+i/0
ファミコンどころか国内ＰC版が出る前から、稼働する本体ごと個人輸入して遊ぶ気合の入った人や
そいつらに向けた攻略本が出る（国内ＰC版はグレーターデーモンなどに呪文耐性強化の調整が入ったので攻略本はマップとアイテムリストぐらいしか参考にならない）
ぐらいには人気はあった
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 21:23:52.93ID:3dXV/ax+0
ファミコンの2でレベル4000台の忍者がロストしたんだよなぁ
マジで容赦ないシステム
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 22:51:50.43ID:pfbVY+i/0
まずどうなったら天下取ったことになるのかの基準がわからんから何とも言えない
今でも知名度と「こういう感じのゲームだよ」ってのでは国民浸透度は高いと思う
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 23:20:50.66ID:s2QD1CJQa
ASCII出版とJICC出版局がいなければ天下はなかった
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 23:25:03.44ID:uX6oVRzy0
なんの天下？
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/22(水) 23:38:49.23ID:Z5tkZ78v0
日本版の末弥純のモンスター絵が良かっただけだから

オリジナル版じゃ日本でのヒットは無理だったろう
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 00:34:37.45ID:KvI352AL0
レベル上げたキャラ１人で行かせたらポールバニーとかいうクソ雑魚に首はねられて一発でロストしたのもいい思い出。
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 00:35:48.36ID:e7OlmiuP0
>>13
ファルコムなんて初期はAPPLE IIのパクリゲー
ばっかりだったけどね
ロードブリティッシュ劇おこ事件もあった
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 00:35:51.64ID:TXtFgn0T0
いやPC版の時点から他の同時期作品に比べて渋い大人のための門みたいな売り方してたよ
（BGMもないけど、当時のＰCは音楽鳴らせないハードが一番普及してたので気にならなかった）
オリジナルというのがどの絵柄か知らんけども
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 00:56:22.69ID:bK84m5FAr
ヒント　リセットボタン
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 01:57:30.41ID:9bkAa53b0
>>30
「やりこみ」界隈が盛り上がってるゲームは大なり小なりそういうとこあるよね
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 06:15:00.42ID:BkiZdkXg0
都合よくなかったことリスト入りさせてるだけで実際はリセットしてると思う
そういえばゲームの歴史騒動をきっかけにマウンティングなるネットスラングの由来にたどり着いたわ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 07:01:35.34ID:MPzpryzk0
>>30
そもそもリセットは裏技だからな
本来のゲームデザインではない

ロストがあるからこそレベルアップが光る
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 08:01:10.38ID:TXtFgn0T0
>>50
裏技というよりWizプレイヤー間で培われた生活の知恵
今でいうライフハックよね
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 08:23:08.44ID:Q/UcKCXM0
レイバーロードってきっと皇帝ペンギン
みたいな意味ででかいか強いレイバー
ってモンスターだろうし、そのレイバー
ってのもマーフィー君みたいな内輪の
固有名詞だったりするんだろうけど
それに「呪われた黄金の鎧騎士」
みたいな設定やイラストを付けて
さらにそれが出来が良い、みたいな
関わったクリエイターの手腕がでかい
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 08:47:08.78ID:op1VuCkg0
ストーリーらしいストーリーの代わりに、自分のパーティーの運命がストーリーになるんだよ
だからすぐ遭難する。そしてそれを救助も出来る。悲劇もストーリーの一部なので
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 09:13:39.90ID:1GXTwAepa
ハークルハークル
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 09:24:05.82ID:TXtFgn0T0
騎士の伝説に詳しいと、意外とあいつらも俗っぽい連中だったというのがよくわかる
キリスト教と結びついたのはそんな無法騎士どもの綱紀粛正を狙ったものなのね
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 09:35:48.44ID:d/tKXkam0
おおっと！
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 09:39:14.04ID:yLTAtkOw0
近場の部屋でDILTO覚えるまでレベル上げ
覚えたらマーフィー
MAHALITO覚えたらエレベータで4階
MAKANITO覚えるまでレベル上げ
覚えたらリボン取って9階
降りてすぐ左手の部屋で戦って余裕あればエレベータ上下で再戦でなければ10階降りてワープで地上に戻る

がだいたいのパターンだったかな
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 09:39:21.44ID:ruq/+5Bv0
>>14
グレーターデーモンはドレイン持ってない
その代わり毒・麻痺などのステータス異常は持ってるので、ACバグがあるFC版でボタン固定式の養殖をするといずれ全員麻痺して全滅する
ファミ通だかに載ってた読者投稿ネタ、あれは嘘だったと証明されたのがつい最近っていうなんとも不思議な話
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 10:05:36.79ID:3eJ3z+aH0
そもそもACがちゃんと機能してても確実に物理シャットアウトはできない仕様だし(どんなに防御固めても食らう時は食らう)状態異常率の関係上1発かするだけでもすぐ麻痺るのでグレーターデーモン増殖は時々画面見て回復しなきゃいけない
それに奴が仲間呼ぶ確率はそこまで高くないのでボタン連打してると普通に戦闘終わってしまう事もあるので調整しなきゃいけないし長時間やってるとボタン誤爆で逃げて無駄になる事もある
だから適度に切り上げて経験値入れる方がいいし放置養殖なんて現実的じゃないんだよね…
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 10:05:59.40ID:TXtFgn0T0
そりゃファミ通としては自分とこのゲームであるファミコン版Wizに重大バグありますっていう情報をわざわざ乗せたくないだろうしな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 10:08:14.59ID:TXtFgn0T0
>>60
グレーターデーモンやジャイアント系ってってLAKANITOが効くから出くわしたら即座に一掃して次の戦闘行くかってなるわな
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 10:35:12.06ID:WFrFoiy3d
昔コンプティークだったかに載ってたコラムでWiz1作目のプレイヤーの遊び方を紹介されてたな
1作目の目的はワードナを倒してアミュレットを持ち帰ることなんだけど
このアミュレットが回復効果を持っててしかも回復幅も大きいという優良アイテム
だけど地上に戻ればトレボー王に献上という形で奪われてしまう
代わりに勲章もらえるけどアイテムとしての有用性はワードナのアミュレットの方が上だから奪われたくない
そこでそのプレイヤーはダンジョン内でパーティ解散させてアミュレット持ってるキャラは地上に戻さない→他のキャラは地上で回復やレベルアップさせて地下に戻して捜索コマンドでアミュレット所有キャラをパーティに戻す
こういうやり方でアミュレットずっと所有する方法を取った

でもこれってプレイヤーが第二のワードナになってるよね？って記事
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 11:16:35.22ID:5FXEe7w+M
不思議ダンジョン系だったかな？
倉庫などなく、死んだら終わりなゲームが有ったな。
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 11:53:40.83ID:9+UFYzgt0
末弥純の絵で脳内では大変助かった
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 12:50:04.81ID:QXHucl6xr
>>59
ボタン固定方法はマーフィーズゴーストの部屋で
ジョイカードでABを3と2にして
調べるや決定とキャンセルを調整して延々と遭遇戦をやる方法じゃね？
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 19:17:24.52ID:Ed2fM7lp0
>>58
GBC版#1はB5～B8を隠しダンジョンにしちゃったんだよな。どうせマーフィー先生と小一時間遊んでmonster allocation centerで落としてエレベーターでB9即降りでしょ。って。
肝心の隠しダンジョンがアガンクオリティなのが残念。
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 19:33:41.78ID:hFsOeVWKa
そういえばアガンって製作者の名前のアナグラムで自己投影キャラなんだよな
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 20:15:19.64ID:vJCcKBOZ0
>>65
俺はそれでドラクエ熱一気に冷めたっけ。ドラクエ4まではやったけど、絵の雰囲気、ロストするという衝撃からwizはまって。いつでもなんでもザオリク言えば生き返って柔らか絵キャラ殴るドラクエには戻れんかったな
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 20:24:42.39ID:ruq/+5Bv0
確かに、末弥純の絵と、それを上手く画面で表示してのけたあのドット絵は別格だったな
鳥山DQや天野FFもそうだけど、「絵で食ってる奴を連れてきたゲーム」と「社内の絵が描ける奴で済ませたゲーム」の差は歴然だった
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 20:41:47.54ID:Ed2fM7lp0
マリオでさえ宮本茂が創作して小田部羊一がブラッシュアップすることで世界に通用するキャラになったわけで。
その実質的後継者が64ドリームの中植センセってのは驚きだった。
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/23(木) 21:33:41.35ID:Ssqsvyn70
ゲームをプレイするツールとしてよく出来てた
（おいらがたまによく言う｢ツールに徹しろ｣ってこれなのよ）
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 08:00:06.61ID:YmOFu6tvM
>>50
でも開発者もユーザーはロストしたらリセットするだろなと思いながら作っただろこれ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 09:26:06.89ID:YBfUKFn50
>>73
どうかなあ
そもそもコンピューターでやらすのが単純なアクションゲームばかりだった時代の産物だしなあ
テレビゲームだと悪手と思えるアペンドソフト方式（＃２，＃３は単品で買っても遊べない。ＴＲＰＧ界隈の文化）もやってるし

いまほど、「プレイヤー間でのあるある事情」の流布の速度が低かった時代だろうから
想定してなくてもおかしくはないし、想定したとしてどうするの？ってのもある
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 12:01:15.13ID:3K1LAo1uM
>>73
オートセーブ走るんだからそんなことないだろ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 12:18:00.14ID:YBfUKFn50
そもそもスレ画に書かれてる奴だって序盤から襲ってくる要素じゃないしな
首きり能力は２Fから持っている敵が出てくるけども
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 13:26:23.76ID:HlCmCKQM0
PC版って一応リセットプレイに対応してたし内部的にはリセット回数カウントされてて500回ごとに全キャラ年齢10加算ってペナルティあったはず
なのでオートセーブだけどそのタイミング分かればリセットでやり直せる事自体は想定してるでしょ、FC版やGB版もオートセーブは特定のタイミングでやるので仕様を理解すれば有効に使えるってのは攻略本にも確実に書いてるほど公然のテクだった
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 13:32:11.31ID:YBfUKFn50
>>73のいう開発者が誰の事なのかってのはあるよね
>>80さんの言う仕様って、一番最初のアンドリューさんやロバートさんが書いたコードに織り込まれてたやつなんだろうか
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 13:40:50.82ID:HlCmCKQM0
>>81
まあ当時コンピュータRPG黎明期だから手探りの仕様や深く考えず思いつきで入れちゃったものも多いでしょ
結果的にその後昔ながらの厳しい仕様がヘビーユーザーから神聖視されて定番要素化したんじゃね？
実際のところwiz好きでもロストやドレイン等の取り返しの付かない要素に魅力を感じてはいない者はそれなりにいるし殆どの作品に抜け道が用意されてるから、今も昔も制作側は「真面目にやるとキツい仕様だけどズルも可能」って姿勢に思える
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 15:26:06.10ID:jze6HKDW0
当時フロッピーだからバックアップ取ってるけどね
ディスク抜けばセーブもされんよ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 16:11:05.00ID:KMHKUMy0a
wizで一番手に取りやすくて在庫もだぶついてる(良ゲーとは言ってない)のが7でナンバリング完結編の8が一番手に入りにくいとか皮肉だな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 16:18:51.23ID:YBfUKFn50
原作者とゲーム会社が訴訟沙汰になったって話らしいけど和解したらまたWiz版権使えるようになるんだろうか
ベニ松先生の作品が固有名詞全面変更とかなってるし
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 16:24:28.04ID:FnKRjlbt0
一番最初の機種のだと迷宮の外に帰ってきて初めてセーブされる仕様だったらしいね
かなりの緊張感だったみたい
大昔MSX版買おうとしたら注文が100に達したら作りますっていわれて結局買えなかったな
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 16:24:34.67ID:HlCmCKQM0
wizの版権等はバラバラに散逸してて固有名詞やナンバリングは事実上これからも使用不能じゃなかった？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2023/03/24(金) 16:29:50.90ID:FnKRjlbt0
権利関係は魔法名からなにから細切れになって分散してるらしい
去年のwiz謎の発売延期はそこら関係してるんじゃないの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況