元ロックスター社員「PCは900通りの組み合わせを試す必要がある、最適化は困難」

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 11:12:20.79

https://twitter.com/TheCartelDel/status/1652151426704097281?t=ip1R3nmZX59DuMrAHvSaDw&s=19

When making a game for a console, you're making it for one set of drivers/hardware. When making a game for PC you're making it for like 900+ possible combinations.

I promise you it's not laziness. It's just really really really difficult.
コンソール用のゲームを作成する場合、1 セットのドライバー/ハードウェア用に作成します。 PC 向けのゲームを作成する場合、900 以上の可能な組み合わせで作成します。

怠惰ではないことを約束します。本当に本当に本当に難しいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:30:50.02

貧乏人と馬鹿には向いてないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:35:18.22

Macが覇権なら組み合わせの負担減らせたのにな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:53:45.44

>>57
そいつんちの環境次第じゃない
うちはゲームはだらだら遊ぶべしのルールで
大画面テレビとリクライニングチェアでやってるから
パッドはともかくマウス、キーボードスタイルのゲームは論外ってな結論に至ったし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:54:01.52

PCはもう後発移植でいいよ
完成してから売ってやりなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:56:14.12

実際はアーリーアクセスが存在するのはPCで(あと小規模ながら箱にもある)
CS機にはそもそも発売されないか、出てもかなり後発になるゲームが多数の模様

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 15:58:43.92

無能

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 16:37:44.28

さっきポチったとき1000本限定なんて知らんかったが限定か
間に合わなくなってもしらんぞー！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1497824.html

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 16:50:35.48

それはそうだが最低限の最適化がどうなってんのか不明瞭なんだよな
どんな開発機を使っているのやら

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 16:54:15.48

900通りという数字が適当すぎるw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 16:57:11.00

実際に900通りで動作確認してから言ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 16:59:07.04

もうスチームデック以外、動作保証しないようにしてはどうだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 17:05:19.23

デッキさん
コントローラーの操作性の良さゆえか
https://www.gamespark.jp/article/2023/05/01/129531.html

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 17:21:04.41

PCでの最適化なんて何もやってないくせによく言うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 17:26:17.29

>>70
なんかそう言うデータあるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 17:44:14.89

>>57
1番使えるコントローラー豊富だから向いてんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 17:45:28.43

PCは柔軟に対応できるとは何だったのか。安定性とかは統一規格のCS機のが優れてるんじゃないのか。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 18:06:59.13

箱撤退濃厚になってCSはPSだけになりそうになったらこういうこと言い出すの露骨すぎて草

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 18:07:56.51

>>60
それはルールではなくモットーでは？🤔

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 18:12:02.75

CSって短期集中型の3Ｄアクションばっかじゃないですかw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 18:16:11.67

Switchなんて一番最適化面倒くさいだろうし売れてるから仕方なく移植してるだけだろうしな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 18:18:13.00

PC_98の頃はNECの開発センターに行けば互換性確認できた

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:13:53.06

・性能の伸びが鈍化して発売から2年半経つゲーム機の性能をちぎれない
・かつてはPC環境がゲーム機を圧倒してアドバンテージを持ってたメモリ容量が追いつかれた
・インフレや製造コストの上昇でPCパーツが高騰して買い替えられなくなった
・ゲーム処理が複雑化して分厚いAPIと抽象化の塊のPC環境での最適化がほぼ不可能

今のPCの体たらくはいろんな要因が重なった結果で割とどうにもならんけどな
RTX4070以上買えばPS5より快適に遊べるのは間違いないがグラボ一枚で10万円超えるような投資を要求されてそんなもん手出せる人ほとんどいない

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:15:52.61

>>79
勝手にPS5が4070と並べられてて草
年を経るごとにどんどん性能が上がっていくな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:21:34.30

>>77
独占で出せばくっそ楽な環境やんw

Nvidiaの開発環境、API使って綺麗に作れば楽勝やぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:23:40.02

自作スレ見てても高すぎる革ジャン死ねばっかりでまじでこいつらグラボ買えなくなってるんだなっての丸わかりだもんな
前はウザいくらい購入報告や自前ベンチ貼られまくってたのにまったく見なくなった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:27:37.25

>>82
3000番代でも安いとかいう声もあったが、
4000番代は4090のコスパガーとしか聞かなくなったなw

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 19:59:28.02

3000番とかいう電気代だけ高い雑魚wwww

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 21:01:21.26

>>79
性能の伸びの鈍化はゲーム機にも既に来てる問題だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 22:19:34.88

>>32
BEEP通販の方はX68k実機向けでこっちはWindows用って紛らわしいな

X68kの頃は68000-10MHz/メモリ2MBさえあれば必要十分だったのと比べると、確かに今のPCは動作環境多すぎて厳しいな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 22:26:36.72

DX12がAPIのレイヤー薄くなってコンソール機並の最適化が可能に！
→ 単一環境でもないのにゴリゴリに最適化とか無理だわ…
→ API側でそこそこ勝手に動いてくれるDX11の方が明らかに軽い
とかありがちな話
DX12とかVulkanで真っ当にパフォーマンス出せるデベロッパとかほんの一握りしかいないのが現実だった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 22:34:09.89

>>5
むしろDX12のせいだろ
DX11ならこうはならんかったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 22:34:58.65

XBOXをPC化すればすべて解決するのにやらんだろ
MSはアホだからSteamDeckに全部持っていかれてWindowsすら必要なくなるだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/05/01(月) 22:46:59.74

そりゃそうだ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 01:54:09.88

>>79
ジェダイの解像度知ってる？ゴミ捨ては1080p未満の600～800pのクソカス解像度だよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 02:04:03.94

GTA6もどうせバグだらけ。
だから最初に50億ほど稼いどけ。

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 02:51:31.20

言い訳だわな
資金に乏しいスタジオでもちゃんとやってるからね
voodoo時代はビデオチップだけでも種類が多くアーキテクチャが頻繁に変わるから、膨大なテスト環境が必要だったけど
今は種類が少ないしアーキテクチャのカスタムもほぼない
おまけにサウンドカードなどの構成要素も激減した
つーか三百人どころじゃない人数で作ってるんだから1人二、三台でやれよw
ってのは冗談だがやっぱり甘えだよねぇ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 03:40:54.04

むしろそこを金とマシンパワーで物言わせてねじ伏せるのがPCであったが
今のハイエンド爆熱デカブツではなあちょっと頭おかしくなりそうだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 03:51:37.10

Adaは全然熱出さんよ
あのpascalより冷え冷えでビビる

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 03:55:26.00

一体何W消費するんですかという話だし
放熱にどれだけ巨大になるんですかという話でもある

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 05:46:11.14

ワッパも良いのよ
3000番の方が無駄に電力使うだけのゴミグラボ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 06:03:56.94

大手はアーリーアクセスができないしな
really really really大変だね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 07:52:13.00

970以来のクソ機3000スルーして4000まっててほんとよかった

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 09:30:59.61

30は30で20を過去にしてたから、素直に買っとくのが一番楽しめたぞい

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 09:50:50.44

毎回買ってる方が進化を楽しめていいな

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 10:04:09.28

こんな動画出しやがって
サイパンパストレは良いけどRacerXはいつだよ！！
https://youtu.be/SywMIzW2SMs

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 11:02:14.42

>>97
というかまあ、デフォで盛り過ぎなんだよな
2.46G 850mVに固定してもベンチ10%も落ちないのに消費電力100w下がるっていう検証結果出てるし

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 11:36:49.03

>>93
ポリゴン起こしてテクスチャ貼れば終わりのプリミティブな時代と大量のバッファ作ってそれ参照しながら再構築繰り返して画面作ってる現代を同列に語るなよ
シェーダーひとつとっても複雑化してPCはコンパイラ問題がどうにもならなくなってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 11:53:16.85

>>1
PC版はnvidiaでメモリ容量ごとに最適化でいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 12:13:56.60

特定の環境の洗い出しとか事実上不可能だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 15:04:28.88

>>104
そりゃ大変だ
コンパイラ問題ならプアマンズpcも死んじゃうね

**名無しさん必死だな** · 2023/05/02(火) 15:12:36.68

実際事前コンパイラ重すぎて低スペ死にまくってるのがPC版のラスアスやな
RDR2やデトロイトみたいなまじで重いタイトルはこの辺嫌ってゴミクソDirectXではなく多少マシなVulkan使ったりする