0001名無しさん必死だな2024/02/16(金) 23:44:35.76ID:Q/x+yk2g0
ゲーム開発費高騰の答えがAIによる作業効率化
むしろ今後様々な分野でAI使うのがスタンダードになるだろうに
AI否定する人って
昔、大学でレポート書く為の資料集めはネット検索禁止、図書館で調べろフィールドワークしろとかほざいてた昔の頭カチカチ大学教授と同じような時代錯誤感を感じる
0041名無しさん必死だな2024/02/17(土) 07:52:29.02ID:DXTB6RI50
自分が書いた絵を学習させるなら好きにすればいい
そもそももうとっくに使われてる
呪文で3Dモデル自動生成する開発者向けアプリなんて相当昔からある
0043名無しさん必死だな2024/02/17(土) 08:03:48.87ID:oRKjnADx0
アニメが手描きからデジタル作画デジタル着色に移行した時期も手描きの良さが失われるとか喚いてるの結構居たし
新しい制作手法を批判、古き良き時代のやり方が正義って思っちゃう人はどの業界にも一定数居る
まあ自分達の世代のやり方が否定されてる気がして気に食わないってなるのは分からんではないが
0044名無しさん必死だな2024/02/17(土) 08:09:40.96ID:uOndXmT60
俺もセル画からデジタル着色移行期(2000年代前半ごろ)の頃のアニメの
ギラギラして安っぽい色使いめちゃくちゃ嫌いだったから気持ちはわかる
単純にまだ技術が発達してなくて未熟さが目立つから嫌悪されるだけだと思う
0046名無しさん必死だな2024/02/17(土) 08:15:32.10ID:ZPK+J8Hc0
クレヨンしんちゃんなんかはデジタル着色に変わった時は凄い評判悪かったな
AIにも種類があって叩かれてるのはビッグデータからデータ引っ張ってきてるやつでしょ
自己学習で完結できるものは普通に使って問題ない
>>1
AIが誤答を返してくる可能性がある間は使い物にならないに決まってるじゃん
時代錯誤以前の問題だ 0051名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:15:19.39ID:uOndXmT60
Skyrimが流行ったときもMOD覚えたてのキッズが
「MODで無限に拡張出来るんだからこれ世界最高のゲームだろ、もう死ぬまで他のゲームいらねえ」って騒いでたので
今AIで騒いでるキッズも似たようなもんなのかなと思っている
まぁ気持ちはわかるw
0052名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:17:31.93ID:JLlapmLEa
>>31
そもそもAIって括りがデカすぎてバカみたいになってる案件 結局権利関係の雑さ界隈の民度の低さが大元だろうに 0053名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:30:03.73ID:U1sQ7+eI0
>>52
そうだよなぁ
推進派も反対派も過激すぎてな…
今から法が考えられる様になるような物で現行法の話だけしてたり規約違反じゃ無いものまで叩いてたり
怖いよあの界隈 0054名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:30:45.97ID:zn1Uz23d0
リアルタイムのテキスト生成は一般的に広く受け入れられてるからCS機も許可すべき
画像生成系もクリーンな奴が出てきたら市民権を得るはず
0055名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:31:54.42ID:Rw9rWypQ0
これはツールの問題ってんじゃなくて
法律の問題
今主流の生成AIってアメリカ著作権法のフェアユースに沿うのか
どうかがまだハッキリしない
それなのにみんな使い倒してて平気なのかって懸念があるんだろ
0056名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:38:39.65ID:WHL5Do/q0
やりたい放題やった結果の最たる物がパクワールドだろ
まともな感性ならパクリ上等やってるポケットペアなんて良しとはしないだろ
0057名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:41:31.87ID:Rw9rWypQ0
パルワールドは生成AI使ってるなんて一言も言ってない
つうか生成AIを使った事を証明するのってほぼほぼ不可能だよ
相手が自白でもしない限りはね
ラベリングがされてないので見分けがつかない
それが生成AIの持つ数多の問題の一つでもある
0058名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:45:08.62ID:DXTB6RI50
使ったことを証明するのは
制作過程をカメラで監視できるわけじゃ無いから難しいが
推測するなら出来たものを見ればいいのだから簡単だ
0059名無しさん必死だな2024/02/17(土) 09:46:45.11ID:WHL5Do/q0
>>57
使って無いとも言って無いし、そもそも疑わし過ぎるしその手の質問には逃げてるからな
真っ黒はほぼ確定 0060名無しさん必死だな2024/02/17(土) 11:07:45.95ID:Rw9rWypQ0
確定はしてない
いくら限りなく黒に近かろうが
使ったと言わない方が得なんだよ
言ったらアメリカ著作権局に登録できないから
0061名無しさん必死だな2024/02/17(土) 11:13:23.12ID:sR83Cxag0
AIで開発費が抑えられるならAAAにとって朗報だな
0062名無しさん必死だな2024/02/17(土) 11:31:27.26ID:U1sQ7+eI0
>>57
まぁデザイナーが出てない時点でね
開発者も承認欲求の塊みたいな人だし自慢のデザイナーのラフとかデザイン画とか出さないって事は…
最近はゲーム以外でも法律に違反しなければ何しても良いって思ってる人も増えてきてるしそういう社会になりつつあるんだろうな… 0063名無しさん必死だな2024/02/17(土) 11:52:01.23ID:K3uiuvaA0
AI使ってオリジナリティが出てるならいいよ
使ってパクリとかただの馬鹿じゃねーか
企業が使うにはリスクがデカすぎる
パルワールドみたいな無敵の人向け
>>64
オブジェクト単位(ゲーム内の建物とか植物とか人物別個の単品)であればもうとっくに使われてる >>62
これだけパクリだ否だで騒ぎになってる中でデザイナーを矢面に出すのは魔女を十字架にかけて火に焚べるようなもんでマトモな神経をした経営者なら絶対しない判断だろう
たとえ真実白でも酷いことになるのは間違いない 0067名無しさん必死だな2024/02/17(土) 12:18:36.20ID:UZd3Rspt0
多分使ってない
AIで生成した偽ポケモンを参考に手書きでモデリングしただけ
だが使った疑惑で炎上商法した方が宣伝になるので黙っている
弁護士が法的問題がないと言ってるのならそういうことだろう
パルワのデザイナーならこの前ぬり絵用の下絵を出してたじゃない
デザインやアイデアは人の頭から出たものであってほしいが
0070名無しさん必死だな2024/02/17(土) 14:18:01.10ID:uOndXmT60
お前らゲームやアニメに出てくるアンドロイドキャラは大好きじゃん
現実のAIとも仲良くやれよ
0071名無しさん必死だな2024/02/17(土) 14:18:46.21ID:EruZZcor0
>>1くんは、まずは何が問題となってるのか勉強してからかな〜
どんまい！ 0072名無しさん必死だな2024/02/17(土) 14:21:27.07ID:pNn0VxN8d
学習元が著作権に触れてなきゃいい
つか、この先AI使用は避けてとおれんぞ
特にAAA
0073名無しさん必死だな2024/02/17(土) 15:06:44.18ID:jxTijdti0
>>57
社長本人が完全にゲロってるけどねw
デザイナー不在の会社なのに「一分で指示通りに修正してくれる有能なデザイナーがいます」とか公式で発言してる
この一分ってのは生成AIに指示を出して画像生成かかる大体の時間ってのはAIイラストやってるヤツなら誰でも知ってる
まぁ、嘘じゃ無いなら一分でポケモン描ける社内デザイナーとやらをお披露目しろって話
例える殺人犯しか知らない情報を一番の容疑者がゲロってる状況なんよな 0074名無しさん必死だな2024/02/17(土) 15:15:07.44ID:jxTijdti0
>>71
今凄いイラスト生成してくれる生成AIは全て不正学習したデータがベースになってる
つか生成AI自体が会社から流出したデータを個人が勝手にカスタマイズしては公開して流布してを繰り返して進化して今に至る
お前みたいな情弱に分かるように言うなら、学習モデル使う生成AI自体が既にブラックで違法
んでゼロから学習させるとなるとは生成AIから作り直す事になるんだが
Adobeがフォトシュップ向けに完全にクリーンな生成AIを開発してるけど、背景補完にしか使えない、ポケモン作るとか不可能
こっちはそもそも学習モデルのカスタマイズ出来ないので、写真加工のお供に使う用途でしかほぼ使えない 0075名無しさん必死だな2024/02/17(土) 16:39:21.49ID:uOndXmT60
>>73
ゲーム会社でチームメンバーにデザイナー不在って
普通に考えてあり得ないと思うんだが部署ごとの人員比率とか公表してんの？ 証拠はないがウサインボルトより足が速いと言ってるようなものだ
0077名無しさん必死だな2024/02/17(土) 16:43:45.03ID:ZrC4FApv0
>>73
一分で望み通りのものが出てくると思ってる馬鹿ｗｗｗｗｗ そんなスーパーデザイナー様なら大谷ぐらいの争奪戦だろ
0079名無しさん必死だな2024/02/17(土) 16:47:11.95ID:uOndXmT60
元々作ったデザインに対してパーツ配置や配色変えるくらいの修正だったら
1分で出来てもおかしくないと思うけど
なんで1分で修正する話が1分で一からポケモン作る話になってるんだろう
0081名無しさん必死だな2024/02/17(土) 16:50:03.52ID:uOndXmT60
>>80
内容による
テクスチャの色差し変えるだけなら1分どころか5秒だな 0082名無しさん必死だな2024/02/17(土) 16:51:17.32ID:ZrC4FApv0
色変えるだけとかならそれこそ人の手でやったほうが速いがな
0083名無しさん必死だな2024/02/17(土) 21:21:54.88ID:jxTijdti0
元からゲームシステムやらゲームモデルやら他社のリッピングデータを流用してる疑惑のある会社だし
「一分で指示通りに修正してくれるデザイナーがいる！」って発言した当時は一番感覚が麻痺してた時期やろね
普段から違法な方法でゲーム作ってる連中からしたら生成AIなんてフリー素材くらいの感覚だったとして不思議では無い
パルが流行った途端にポケモンのMOD配ってたサービス元が態度を硬化させたろ？
MODなんて違法なリッピングデータから製造してるもので普段は取り締まっても金にならないから逃されてるわけだが
任天堂が調査に乗り出した可能性高いんよね
パルに関してはどう見てもポケモンのリッピングデータを改変してるようなモデルばかりだし
たてがみのフサの形状と数と位置関係が一致するなんて普通は無いし、UVの位置情報が同じって報告もある
UVの位置情報なんて人間の指紋くらい一致なんてしないもんだから、プロが調査したらアウトやろね
形状を変えたり縮尺を変えて他MODのパーツとキメラ化しては良いが、そのパーツ毎のUVまで変えるとなると膨大な時間がかかる
そこら辺はモデラーもデザイナーの不在の会社よろしく、調べたらバレるって誰も疑問に思わなかったんやろな
まぁ任天堂からしたらMODくらいなら見逃してやっても良かったけど、MODを大々的に改変したゲームが出てきたなら別の話
恐らく今は確実に潰す為にデータ集めてる時期、見せしめの意味でも本気で潰すんじゃないかな？
>>43
「俺たちと同じ苦労を味わえ、楽することを覚えるのは許さん」が根底にありそう
>>40が言ってることもそれだよな >>58
推測だけで「このゲームAI使ってるな！違法違法違法！」ってされるような時代が来たら
IT現場が中世魔女狩り時代にまで退行しそう 0086名無しさん必死だな2024/02/17(土) 21:42:41.87ID:gDXv4M5R0
AIって結局何かを使って学習させてるだけだからな
もとのデーターのパクリでしかない
そりゃ叩かれるわ
0087名無しさん必死だな2024/02/17(土) 22:34:46.94ID:jxTijdti0
>>85
言うてリッピングデータ流出してるのバレたらパルも終わるやろ
あれテクスチャ関連のUV情報が元データと一致するモデルあるからな
UVの形状が似るってのは良くあるけど、形状が一致するのは同じモデル使ってない限りは絶対にあり得ない話だから
任天堂はパルに勢いがあるうちは黙ってるけど、既に準備は完了してて一番ダメージのあるタイミングでパルを潰すと思う
恐らくは大々的にはならない、詐欺罪で刑事告訴レベルまでチラつかせた従業員含めて刑務所に送るレベルで秘密裏に潰すと思う とっくに捏造とバレた話をまだ蒸し返そうとしてんのか
0089名無しさん必死だな2024/02/18(日) 00:07:27.57ID:T8ou/utM0
まぁ週刊実話レベルの妄想でもここなら好きに書き込み自由ですので
消費者が許すならいいんじゃない？
許さない人たちが叩いてるんだからそれらを無視できるなら
著作権が守られてる前提だけど
つーか今更言うのもなんだけど用途別に分けないと混乱を招かないかこの話題？
AIコード生成とAI画像作成とAIレポート作成は全部別物だ
>>79
一分で直せる程度の問題を内包した絵って何なんだろう？という疑問も出てくるな