0001774RR2017/11/07(火) 18:57:42.79ID:qlC269OB
>>947
それが当り前じゃないか?ここの連中は馬鹿すぎて面白い スタンド外せばすらないよ
ローダウンでどーせ重くて使いにくくなるんだから>センタースタンド
足付きに心配があるんだったらマジェスティSあたりで試してみて
それでダメだったら買わない方が良いと思う
スクーターで足が着かないのは危ないですよ
ローダウンしても楽になる程度ですから
0956774RR2017/12/25(月) 13:44:14.08ID:qWjBPl5S
>>915
ハンカバグリヒは末端冷え性の俺でも余裕 0959774RR2017/12/25(月) 16:36:30.39ID:F2Dtq0YU
>>936 見たけど
ふ〜ん、シート一体開閉なんだぁ・・
1〜2泊ツーリング程度ならシート下トランクスペースに荷物収納&ヘルメット入れで事足りるが、
1週間とかの長旅でキャンツーとかになると、キャリア&大型ケース必須だな
タンデムシートにバッグ付けるとシート開かなくなって、飯や休憩時のメット収納に困るな(ワイヤーロックかw)
コストダウンなのか、割り切りなのか、退化なのか・・・ 0960774RR2017/12/25(月) 18:23:49.34ID:DxH+C/lf
文句しか出ねーなしかし。
一週間のツアーとか想定してないだろ
都市の足なんだから
0961774RR2017/12/25(月) 18:40:19.78ID:qtIDgGqP
ビシホ泊なら全く問題なし。
あとは長時間座る椅子としての性能だな。
NMAXよりは優れていて欲しいが果たして。
0963774RR2017/12/25(月) 19:20:12.13ID:F2Dtq0YU
>>960
「都市の足」ならマジェS程度で十分だろ 250で60万クラスだとやっぱ細かい荒はどうしても出ちゃうな
もうちょい足出てもよかったから膝伸ばせて
シートは位置調節機構有りの2段オープン式がよかったな
0966774RR2017/12/25(月) 20:06:19.12ID:qtIDgGqP
>>962
NMAXはあれでなかなかゆったり座れるから分からんぞ。 0967774RR2017/12/25(月) 20:22:56.01ID:F2Dtq0YU
>>965
そうね、あの衝立みたいなシート(フル)オープン姿見たらゲンナリだよねぇ 目標販売台数(年間)2000台ってことは 1都道府県平均年間40台くらい(試乗車込)の感じかな?
こりゃあまり見かけることはないかも?? 特に田舎ではね
>>934
同意
ギア付きスクーターでない限りは買い替え候補は無いな。 シートフルオープンなんて気にすんのはどんだけ小心者なんだよ。一般人誰も気にしないわ、みてねーよ。
あとプチフィーリングギミックのYCC-AT?なんてのも重くなるからいらんわ。
それなりのサイズのシートフルオープンは付け根に相当負荷かかるからな
PCXのサイズでも音で結構負荷かかってるのわかるし付け根の破損報告も少ないけどある
YCC-ATのビクスクならTMAXに付いていけるとか本気で思ってそう
TMAXに何故装備されてないかを考えたほうが良いよ
0976774RR2017/12/26(火) 07:27:58.41ID:XUemekSP
>>975
ブルーコアX-MAXエンジンは、鍛造一体クランクとメタル軸受でユニットコンパクト化を狙った
だからユニットを大きくするYCC-AT(サーボモーター電子制御変速)を省略しただけ
車両価格抑制も命題だから、コストダウンにもなるしね
YCC-AT一度使ったら、無いATなんか乗れないよ
T-MAXみたいに適当なパワーでごまかせるんならアリなのかもしれんが、X-MAX程度では無理でしょ
厳しい排ガス規制の中で、22.5馬力は頑張ったのは認めるけど
それよりも雨天(の横断歩道やマンホール)悪路くらいしか恩恵のないトラクションコントロールなんて
250ccATスクーターに必要なのか?
これ、完全に商品企画(パッケージング)の足かせで、そのためのデメリットや使いにくさが際立つ結果に・・
欧州の体格では無問題なのかもしれんが、実際、シート高が高いと、トランクルームの高さも上がる
そのためトランク内にそれなりの重量(たぶん10kg制限)ちょいをいれると、足つき悪いと結構拷問になるはず 0977774RR2017/12/26(火) 07:30:40.28ID:XUemekSP
欧州の石道路とかで、トラクションコントロールが必要なわけど、日本では全然不要ですわ
0978774RR2017/12/26(火) 07:36:33.48ID:XUemekSP
YCC-AT無し:自動車で言うところのなんちゃってスポーツ(パワーはあるけど普通のAT車)
YCC-AT:少し違うがMTモード付きATのスポーツ車
くらいの違いがある
スポーツ性にはまったく興味ないけど高いギアにいれてエンジン低回転で巡航できるなら燃費良さそうでいいなと思う
YCC-ATってスクーターのはおもちゃ的なギミックにすぎない
ホンダのDCT車のは本物
自動車で例えると86はAT、GT-RはDCTを採用してる
0981774RR2017/12/26(火) 12:59:58.55ID:XUemekSP
まあいいけど(「あばたもえくぼ」状態か 笑)
ギミックとかおもちゃとか、YCC-ATで走り込んでから言ってるのかね?
まあ確かに段変速とクラッチをオートにしているDCTから見たらそうだろうけど、
YCC-ATでもあるとないとでは雲泥の差と感じる
0982774RR2017/12/26(火) 13:05:22.25ID:XUemekSP
>>979
YCC-ATで思い通りにエンジン高回転使える分、ドライブモードは低回転でまったり走る設定になってる
ライダーが変速状態をある程度でも選べると選べないは大きな差
X-MAXなら、従来の方法でローラーの重さがなんちゃらとか、スプリングがどうだこうだ、プーリーは・・とか、
いちいちバラしては再セッティングしては、理想を追うんだろ
それもへたってくると、セッティング崩れてくるから、悩みどころ
それも「いじる楽しみ」のうちかもしれないがねぇ >>972
yccat必要なのは、ツーリングじゃないお。 0984774RR2017/12/26(火) 13:17:29.89ID:XUemekSP
口さがない連中が揶揄して言う「必死ボタン」ってのが、全てを言い表していると思うよ>YCC-AT等のECVT
250cc単気筒のスクーターには向いている。
パワー不足で、スロットルなんてほとんど常時回し切ってしまうようなかったるい乗り物に、今ここで全力出せ、燃費よりトルクだあと少し頑張れ…と明示できるのが、必死ボタン。
逆に言うと、パワーが細過ぎてトラクションかける時はスロットル回し切ってしまうような乗り物に電子制御スロットルなんて意味が無いし、
フルスロットル入れたら免許か命がヤバくなるような、普段は全力なんか出せない余裕のある乗り物でなければ、スロットルの回し具合一つでライダーの意志など表現できねーよ…って話。
ただまあビクスクのECVTはヤマハもホンダも耐久性やばかったみたいだね…
玩具としては面白いけど、メーカー側も実用ユーザーの方は向いてなくて、
買って最初の1ヶ月だけ疑似多段階シフトモードで遊んでイキがる小僧向け
(どうせ18になってクルマの免許取ったら「卒業」して行く程度の)…と割り切っていた様子。
ホワイトベースの人も言ってたけど
乗りこなせるのは250まで
あとは見栄
パワー不足とかそれスピード違反です
YCC-ATについては、ガキが喜ぶだけの恥垢臭い疑似多段シフトモードは捨てて、実用を意識して必死ボタン一つに特化した思い切りの良さは、今でも慧眼だったと思っている。
多段階の変速機をガチャガチャ切り替えるのは、たんに発動機と変速機の技術的な限界から来る制約でしかないからな。
真に効率的な乗り物なら無段階のスロットル一つで常時最適かつ最高効率のトラクションを得られるはずで、
そこへ人間の感覚としてそれでもあと少し頑張っている実感欲しいという向きのために
スロットルの他に必要な最低限の仕組みとして「今ここで頑張れ」「今ここでエンブレかけさせろ』を指示できるボタンが一つあれば良いと。
誰が言ったか「必死ボタン」
まあ資源よな
>>988
それ高速の登坂車線で80から加速したい時でも言えんの? スクーターで必死になるなよ
TMAX乗れよ
なぜ楽したいから買ったスクーターで必死にならないといけないんだ
MTも買って使い分けろよって思う
TMAXこそECVT化して欲しいなあ
まあでも現行は動力性能には不満ないんだよなお高すぎるというだけで
0994774RR2017/12/26(火) 15:03:15.54ID:XUemekSP
>>992
T-MAXとかいう「なんちゃって大型スポーツもどき>スクーター」は要らんわ
リッターMTに慣れてるから、パーシャルアクセルの多い250ccにはYCC-AT以上の変速が必須と言っているだけ
逆に原二スクーターくらいなら、全開-全閉の繰り返しが多いからYCC-ATは不要 0995774RR2017/12/26(火) 15:03:31.60ID:lQ97AROG
0996774RR2017/12/26(火) 15:04:10.95ID:PinYqsWK
0997774RR2017/12/26(火) 15:04:36.52ID:2IeyP0Vu
0998774RR2017/12/26(火) 15:05:00.48ID:yw5uZ8P7
0999774RR2017/12/26(火) 15:05:24.05ID:hlmJyDs5
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