【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part106【DQ2/ドラゴンクエスト2】

2018/12/11(火) 06:31:01.49

DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
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前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1538567608/

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2019/02/05(火) 06:26:10.70

サマンサ

2019/02/05(火) 11:52:52.30

タバサ

2019/02/05(火) 12:49:33.52

>>877
ITのはサマリーとかサマライズからきてると思う

2019/02/05(火) 14:01:42.68

>>820
色変える命令をしてから実際に色が変わるまでの速度が少し遅いんじゃないかな？

だから先に色を変えて文字見せる位がタイミングピッタシになると

ただ、呪文とか痛恨とかだとダメージ表示までの時間が普段より長くなるから色切り替わりが先になってしまってるんだろう

仮にもし、テキスト表示後に色変更の命令を出してたなら、毎回色切り替わるまでに少し遅れが出て気持ち悪かったかもしれない

2019/02/05(火) 17:53:38.36

バピラス(DQ2)　VS　アイスコンドル(DQ4)
キラーマシン(DQ2)　VS　うごくせきぞう(DQ3)
ギガンテス(DQ2)　VS　トロル(DQ3)
ドラゴン(DQ2)　VS　ヒドラ(DQ3)

2019/02/05(火) 18:42:23.57

2のゲームボーイ音源が至高だから聴いて

https://youtu.be/96Ne-0S38Cs

2019/02/05(火) 18:44:08.21

ゲームボーイはプレステより良い音出せてるな

2019/02/05(火) 19:49:19.39

主旋律って言うの？
それ以外の伴奏みたいな音がうるさいよ。
ただのノイズじゃん。
そこさえなければファミコンみたいにきれいだと思う。

2019/02/05(火) 20:20:09.55

すぎやん

2019/02/06(水) 06:37:38.55

ドラクエ2の「果てしなき世界」（パーティ3人フィールド）
ドラクエ3の「戦いのとき」（バラモス戦）

どっちもGB版でイントロが追加されてる

イントロ付きをSFC音源で聞けないのが惜しい

2019/02/06(水) 09:22:13.52

>>883
自分の上げた動画をあちこちで宣伝すんな、不愉快

2019/02/06(水) 10:25:05.50

ゲームポーイ

2019/02/06(水) 11:29:49.19

サマルの妹がパーティーに入ったとして、サマルより前に配列されたら、サマルはさも屈辱的よのぅ

2019/02/06(水) 11:52:29.42

>>872
言葉の響き的に中東のほうじゃね？

2019/02/06(水) 12:01:39.31

>>890
Ⅲでも装備の性能が高い女戦士や女盗賊→男勇者や男賢者って並びは普通にあるし
命懸けの旅なんやからアホみたいな見栄で考えはせんやろ

2019/02/06(水) 12:16:56.88

サマルの妹が戦力になるなら最初から旅に出されてる筈だからなあ

そもそもIIは回復手段が単体しかないから
キャラ増やすならローレの完全上位互換くらいじゃないと集中攻撃持ちや全体攻撃持ち相手の対処が面倒になるだけだし

2019/02/06(水) 12:33:16.66

>>891
サマルカンドの由来を調べてみたら「人々が遭遇する町」であるらしい。これかな

2019/02/06(水) 12:45:58.39

>>894
サマルカンドは青い建築物で統一された都だから
最初湖の中に作られていたのはリスペクトとしてだったのかもしれんね

2019/02/06(水) 18:03:09.81

久々にFC版再プレイ中だけど、やっぱりサマルが一番戦闘面弱いね
3人共その時点での最強装備を揃えるようにしてるんだけどね

2019/02/06(水) 18:10:48.12

DQ2の戦闘は焦点が
「３対多」「ターン制バトル」「連続で断続的に戦闘」
だから、その条件だとサマルタイプが弱くなる。
「1対1」とか「すばやさチャージ攻撃制(FF6みたいな)」とか
「1回しか戦いがない」という制度なら、
キャラの序列はわからない。
でもそんなゲームはありえない。
「1回しか戦いがない」のは、敵側から見た視点での話。
それならば初回メガンテの出せるサマルは三人の中で一番強い。

2019/02/06(水) 18:11:14.35

ムカデ退治には役立つんだけどね…

2019/02/06(水) 19:31:23.32

ルーラとかザオリクとか戦闘前のHP確保で一番役に立つのがサマルトリアの王子だからなあ
そもそも他の二人も手放しに強いと褒められるレベルではないが

2019/02/06(水) 19:47:57.11

フィールド上で使う呪文が有用だろうと戦闘で弱いのは変わりない訳だが

2019/02/06(水) 19:57:37.16

迎え撃つ戦法の（攻め込まれる）魔物側にとって一番厄介なのが退路の確保と
補給線を担ってるサマルトリアだからな
実際の戦争と同じで退路を断って補給を途絶えさせれば消耗してゆく一方だから全滅させるのは簡単になる

FC版は特に戦闘間も含めて戦略を立てられないとプレイするのは難しいな

2019/02/06(水) 20:00:40.37

スペランカーとかやってた世代は何ともないぜ

2019/02/06(水) 20:54:15.81

そのサマルがロクな戦闘用呪文を覚えない低火力紙耐久の体たらくで1回の戦闘を長引かせる要因になっているのは皮肉なものだ

2019/02/06(水) 21:07:05.76

攻撃呪文は中盤はいかづちのつえ持たせろで終わる話だし
後半は攻撃呪文が無効化されるから攻撃呪文自体がほとんど役に立たん

耐久はムーンブルクと大差ないから
どちらか一方だけが紙耐久になってるならサマルトリアだけ弱い装備にしてるんだろう
（ローレシア王子も耐久が低いせいで優先回復が必要になるから他の二人のリスクが高くなるのだが）

2019/02/06(水) 21:12:47.00

サマルはムーンよりも被弾率が高く設定されてるから弱く感じる

2019/02/06(水) 21:29:51.87

DQ3みたいにメンバーをいくらでも取り換えられる使い捨てシステムならともかく
DQ2みたいに仲間が少ないギリギリの戦力でやりくりするゲームで仲間の存在がプラスになることはあっても
誰か一人のために戦闘が長引くのはあり得ないだろ…

そもそも一戦一戦の緊張感を楽しめないなら調整不足のFC版は向いてないな
後半の装備や呪文の仕様が修正されたSFC版の方が戦闘もパパッと終わるし楽だぞ

2019/02/06(水) 21:38:20.06

「ローレの耐久が低いせいで」　はあ？ローレより格段に死にやすいサマルの体たらくを棚に上げて何ほざいてんだか
戦闘中のサマルなんていかづちの杖をつかうか倒し損ねた雑魚に物理の追加ダメ与えるかパーティ回復させるのがせめてもの仕事だろうに

2019/02/06(水) 21:39:00.22

またサマルフリークか

2019/02/06(水) 21:42:51.17

サマルは防御で肉壁にする
ダメージ半減は地味だが有効だぞ

2019/02/06(水) 21:43:28.37

ゲームキャラ相手に顔真っ赤にしてマジ切れしてるのいろんな意味で面白いなｗ

2019/02/06(水) 21:48:19.32

せめてローレだけでも耐久が高ければ他の二人が介護で行動消費せず自分の身を守れるからその分自分の身を守ったりできるのに…っていうもどかしさはあるな
SFC版で全体的に装備の性能を上げたのは良改変だった

2019/02/06(水) 21:51:17.97

サマルを無理矢理持ち上げてるアホンダラにそっくりそのまま言ってやれ
よりにもよってFCの2においてローレとムーン弱い！サマル様つえー！したいとか噴飯モノ

2019/02/06(水) 21:55:43.84

シリーズでは難易度高いと言われる2だから、他と比較すりゃローレも脆いんだろうけど、ゲーム内に於いては一番堅いんだから
耐久が低いと感じるやつはほとんどいないだろなｗ

2019/02/06(水) 21:58:50.74

>>912
この話題で発狂してる人を見るたびに毎回思うけど
3人とも強くない（強化する余地がある）って言ってる人はいても
「ローレとムーン弱い！サマル様つえー！」みたいなのは誰も言ってないのに妄想の敵と戦ってないか？

2019/02/06(水) 22:01:00.47

FCサマルは戦士系の事を期待しちゃいけないんだろうな。
でも第二の火力と第二の回復を求められて、
本人はそこまで力がないからダメ出しされる。
謙虚に防御して、チマチマとギラして徒歩でホイミとキアリーしてればいい。
下手に動くから死ぬw

2019/02/06(水) 22:07:00.92

特定の誰かが脆いというよりは全体的に装備品の性能が低くて味方側の被ダメージが多すぎるんだよな

特定の誰かだけが弱いのが原因でゲームの進行が難しくなっていたなら
リメイクで装備や呪文の仕様が全体的に修正されることも各キャラのステータス自体が据え置きにされることもなかっただろう

2019/02/06(水) 22:07:50.54

SFC版もすばやさが機能してない仕様になったら似たような確率でサマルは落ちるよ。安定して先手ローレの一撃で一匹叩き潰し、先手ラリホーやダブルバギで戦いを組み立てられる恩恵は計り知れない

2019/02/06(水) 22:08:04.50

開発もその辺の声拾ってサマル重点的に強化したしな

2019/02/06(水) 22:13:26.13

サマルの進化系がクリフト
強すぎワロタ

2019/02/06(水) 22:15:16.17

すばやさが機能してるかどうかってのはデカいよな
FC版は行動順がほぼランダムなせいで回復なんかは実質2ターンに1回しか機能しないし

SFC版はサマルトリアの王子本人のステータス変わってないけどベギラマが修正されて武器も不遇じゃないように設定されたのもデカい

2019/02/06(水) 22:19:58.71

>>915
開発が通しプレイしなかった弊害でいじめや虐待みたいな散々な仕打ちを受けてるのに
最終的にはⅠの勇者とほぼ同じステータスになって一人でシドーを倒すレベルまで強くなるのはすごいと思う

2019/02/06(水) 22:23:42.73

サマルが一人前に成長する前にゲームクリアしたプレイヤーが大半だろうから色々と遅いんだよ

2019/02/06(水) 22:24:31.43

>>892
王族で勇者の子孫
サマル自身未成年っぽいけど、それよりさらに年下の妹となると意地みたいなものはあるかと

2019/02/06(水) 22:28:02.87

サマルは防御するとかなり強いぞ

2019/02/06(水) 22:28:20.93

通しプレイでテストしなかったのが開発なら、大器晩成な成長タイプにしたのも開発だわなｗ

2019/02/06(水) 22:31:51.96

機能してないすばやさと取得経験値の低さと後半の装備の貧弱さは
通しプレイができなかったとはいえFC版が商品の水準に達してない調整不足な製品だったのを如実に表しているな

2019/02/06(水) 22:37:24.74

>>923
Ⅱはそもそも妹が戦力になるか怪しいけど
Ⅲは女戦士-男勇者or魔法職で実現できるから屈辱プレイが捗りそうでいいな

2019/02/06(水) 23:34:36.98

>>922
そこまでレベル上げる作業繰り返すよりとっととクリアした方が早いからな

2019/02/06(水) 23:34:43.88

難しくてもみんなクリアしてたからな
なんとかなるもんだ

2019/02/06(水) 23:48:54.36

RPGだからプレイヤーの能力に関係なくゴリ押しで最後まで倒せるのは
当時のムリゲーラッシュからしたらまだ易しい方だからな
はかぶさの剣もあったしボスのHPも255上限だったから運ゲーでクリアできるのも良かった

2019/02/07(木) 00:53:53.50

もょもとも流行ってたしな
ラスト5体よりロンダルキア洞窟～祠までが難関として語られるのも
一人だけＬｖ最大でも複数出現の敵には対処できないからだし

2019/02/07(木) 01:01:52.32

>>926
そりゃ今の感覚ならそうだろうなｗ

2019/02/07(木) 04:34:11.28

FC版はスクルト、ルカナンがクソの役にも立たんかったからなぁ
アレが改善されたのも大きい

2019/02/07(木) 05:22:33.22

ステータスなんて機能してなくてもゲームとして面白ければいいんだよ
ファミコン版のウィザードリィなんて防具の意味が無いんだぜ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2019/02/07(木) 05:31:11.33

片付けしてたら中学の頃に書いたイラスト入りのドラクエ2の小説が出てきた
当時あまりの強さに衝撃を受けたアトラスが大活躍しててワロタ

2019/02/07(木) 08:06:43.80

ローレの耐久力が高いというのは他２人との比較
低いというのはHPに対する被ダメージ量の話
ちゃんと文脈で区別できないとね

2019/02/07(木) 08:50:21.89

通常クリア帯じゃローレのHPですら200もないのにアトラスとか毎ターン平気で100ダメージ以上与えてくるからな
もょもとでLv50になっていてもHP238上限で若干余裕ができる程度だし

2019/02/07(木) 09:18:40.63

>>922
そうかな

ロンダルキアへの洞窟とか攻略無し且つRPG経験が少ないならサマルはいつの間にか育ってそうなもんだけど

2019/02/07(木) 09:51:46.86

>>905
それリメイクだけな

2019/02/07(木) 11:34:29.25

サマリン

2019/02/07(木) 12:10:49.63

>>927
FC版は経験値が異様に低いのともょもとが大流行してたから
大半のプレイヤーはレベル上げ自体はほとんどせずに＆仲間は死なせたまま連れ歩いてレベルをほとんど上げない弱いまま終わらせてる

2019/02/07(木) 12:11:40.30

>>938
FC版は経験値が異様に低いのともょもとが大流行してたから
大半のプレイヤーはレベル上げ自体はほとんどせずに＆仲間は死なせたまま連れ歩いてレベルをほとんど上げない弱いまま終わらせてる

2019/02/07(木) 12:13:37.52

安価直して再投稿したらIDも変わってるな

2019/02/07(木) 12:15:27.39

>>937
アトラスは1人集中狙いってのが分かっていれば、1ターン目全員防御であとは狙われた奴だけ防御し続けていればいいから楽よ

>>938
大体クリアレベルだとサマルは大幅成長し始めるかしないかくらいのとこだから微妙

2019/02/07(木) 12:36:39.77

アトラスの標的がローレシアだった時は、あっさり全滅させられたな

2019/02/07(木) 12:43:31.46

体は商人
頭脳はDQ1勇者
中途半端が売りの鼻無しナイスガイ
FC版サマル

2019/02/07(木) 13:00:35.66

ルーラやザオリクを使えて窮地から立て直せるのはサマルトリアの王子だけだし
最終的には単独でシドーも倒し切るから中途半端ってことはないな

Ⅱは全員がそれぞれ性能特化してるから3人でも冒険が成り立ってる
中途半端なのは呪文の仕様とか装備周りの設定だな

2019/02/07(木) 13:00:44.74

俺の最新のクリアデータはローレ32、サマル31、ムーン25(羽衣2着目バグ使用、はかぶさ不使用)
なるべく全員生存させるプレイスタイル、少なくとも全呪文覚えさせるまで育成、ふしぎなぼうし含む最強装備完備

ローレは終始最高のダメージソース、ムーンは序盤からロンダルキアへの洞窟まではバギやイオナズンで活躍、サマルはムーンペタ周辺までは神、その後はいないよりはマシな印象だった

2019/02/07(木) 13:07:00.25

サマルトリアのザオリクとルーラと燃費のいい戦闘後のホイミベホイミは最後までお世話になるな
ホイミが終盤まで頼りになるドラクエってFC版2くらいじゃないか

2019/02/07(木) 13:12:59.17

戦闘中で輝くローレ、ムーン
移動中に真価を発揮するサマル
まぁこういうことかなｗ

2019/02/07(木) 13:20:03.65

ロンダルキアはサマルのザラキとマホトーンがなかったらデビルロードとブリザードx4に全殺されるリスクが跳ね上がるから
居てくれないと困る

2019/02/07(木) 14:32:36.04

サマルいなくていいってやつはまぁいないだろな

2019/02/07(木) 15:39:53.51

全ての敵に有効打を与えられるローレ、戦闘呪文が優秀なムーンに比べるとイマイチではある
その代わり旅をする上でサマルの移動呪文は必須だから、2は3人とも必要不可欠というのが俺の考え

サマルにいかづちのつえ、ムーンにちからのたて持たせりゃロンダルキア台地突入までは何とかなってた

2019/02/07(木) 18:59:34.85

ハリーポッターが20年早く出てたら
小説版でローレ王子とサマル王女をくっつけて
サマル王子とムーン王女をくっつけたんじゃないかな

2019/02/07(木) 19:41:38.84

DQ2のローレはDQ1の勇者と違い
下半身がゆるくないので、
ルプガナの娘と○○○することもないし、
健全な冒険を続けることになるな

2019/02/07(木) 20:19:27.57

>>954
秘密の部屋の頃の３人でドラクエ２の実写化して欲しかったわ

2019/02/07(木) 22:31:02.92

>>942
もょもとの出てきた頃にはもうみんなクリアし終わってるがな…

2019/02/07(木) 22:34:19.29

サイクロプスのザラキ狩りに飽きた頃、
ギガンテスなどのエリアに移動して、
ザオリクとイオナズン覚えた頃にシドー倒しに行ってた。

これじゃあエニックスの想定より早すぎるんだよな。
そりゃすぐ死ぬわw

2019/02/08(金) 03:25:55.27

イオナズン覚える前になんとか倒せた事もあった

2019/02/08(金) 07:30:31.13

ベホマさえ使われなければ5ターンほどで倒せる

2019/02/08(金) 08:48:28.88

俺はサマル育ってたけどな
というかコイツ育てるのが楽しかった

レベリングってのが他のファミコンゲーにはなかったから、あのレベルアップの音聴くのが兎に角わくわくした

2はダンジョン長いから、正直ムーンはすぐ息切れするイメージ
しかも外すこと多いし、どうせ外すか中途半端にダメージ与えるだけならザラキのほうが有能だと思うが

2019/02/08(金) 08:53:11.45

イオナズン覚えてないのとシドーがベホマ使わないのは全く関係ない
何故ならシドーに攻撃呪文は通じないから

というか、イオナズンなんてレベリングの時とブリザードかドラゴンに囲まれた時位しか役に立たない

2019/02/08(金) 09:05:10.08

公式ガイド見ると終盤の推奨レベルがガンガン上がっていって笑える
満月の塔25、海底洞窟28、ロンダルキアへの洞窟30、ハーゴンの城35

2019/02/08(金) 09:09:35.33

イオナズン覚えた「頃」と言ってるから分かりづらかったね。
すまん。
レベル28，25，19でシドー退治はきついだろう…

2019/02/08(金) 09:54:19.87

どんだけ二人でレベル上げしてたんだ…ｗ

2019/02/08(金) 10:18:54.76

ローレで30は欲しいなシドーは

2019/02/08(金) 10:28:15.29

エニックスの想定より低レベルで進めるんだから、
これってむしろ難易度は低いゲームなんじゃない？w
低レベルでガンガン突っ込んで言ってヒイヒイ言ってだけ。

2019/02/08(金) 10:57:14.09

最難関で名高いロンダルキアへの洞窟だって公式ガイド通りに
レベル30くらいまで上げて全員、力の盾持ってりゃわりと普通に進めちゃうからなぁ
あそこにレベル20前後で力の盾無しで突撃しちゃうからキツイのであって…

2019/02/08(金) 11:47:45.98

だから、開発者が通しでテストプレイしてなくてレベル設定間違えたから難易度上がっちゃったって言ってるじゃん
開発が想定してるクリアレベルはローレ35だよ

2019/02/08(金) 12:10:08.32

ロンダルギアとシドーの間の目標レベルが違いすぎるんだよ
慣れると23ぐらいで着いて3日ぐらいレベル上げが必要な感じ

2019/02/08(金) 12:19:00.25

けっきょく、どこでれべるあげするのがいいんだろうな…
まあメガンテとか食らっても、リセットすりゃいいだけだから、
ロンダルキアでもいいといえばいいが

2019/02/08(金) 12:27:41.57

ロンダルキア台地まで行ったらお金要らんし、メガンテで全滅してもそのまま続けても問題ないなｗ
サマル生き返らせられないくらい金ないならリセットだろうけど

2019/02/08(金) 12:38:29.09

ちゃんとマホトーンしてから叩けばメガンテなんて食らわないよ

2019/02/08(金) 12:56:45.14

ザラキは防ぎようが無いけどデビルロードにメガンテ食らうのはプレイヤー側の責任とは思う。
プレイ配信とか見てると後のシリーズみたいに先制殴りで動かれる前に倒そうとして食らう人はたまに見る

2019/02/08(金) 12:57:28.48

再プレイ時は竜王の城以降はザハン→ペルポイ→ベラヌール→テパ→満月の塔と進んで
光の剣×2、力の盾×3、隼の剣×1買い揃えるまで満月の塔でずっと金策とレベル上げしてたら大灯台と海底洞窟は余裕で一発クリアできたな
ロンダルキアの祠到着してからは帽子落とすまでずっとロンダルキアへの洞窟でレベル上げしてた

2019/02/08(金) 12:59:16.02

全滅しすぎて金なくても復活の呪文聞いてやり直したら生き返るしな

2019/02/08(金) 13:02:30.29

>>971
サイクロプスだよ。