グラの表現も頭打ちとなった今、家庭用CSの最適解がスイッチになりつつあるな [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/08(月) 13:14:12.00

もう性能至上主義は時代遅れだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/13(土) 15:20:38.66

>>583
ただ、PCゲーマーが減っているらしいので上手くスイッチに来てくれれば大きいのだけどな。

http://www.dualshockers.com/current-generation-consoles-will-reach-105-million-units-sold-2017-according-electronic-arts/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/13(土) 15:41:10.64

> Jorgensen also mentioned that Electronic Arts expects PC gaming to decline slightly, and mobile to grow during the current year.

それ今年はPCが少し減ってモバイルが増えるだろうというEAの予想だな
実際どうなるか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/13(土) 16:38:01.27

もうEAってPC向けのゲームなんて作ってないからな
パッドで遊べる脳筋ドンパチゲーばっかり
まさかBioWareまで死に追いやるとは思わなかったよ

いやうすうすとは思ってたが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/13(土) 21:56:35.65

>>649
海外がこれなら関係あるのでは。日本のゲームはレベルが低いと言われているのに。

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/13(土) 22:11:55.30

>>653
オワコンの二人がなんて言ってるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 06:43:11.27

まあこれからはＴＶが無いとゲームが出来ないと言うのは時代遅れ
と言う時代が来るだろう

ＳＣＥもスイッチパクると見たねｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 13:03:22.46

>>650
これまではPC含めリニアな高度スペック成長期だったから性能を追求するという楽しみ需要があったけど
さすがに一段落というかマンネリ感からの飽きが来ても無理はないからな
ちょうど今頃が違う観点に移行する節目なのかもしれない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 13:19:55.15

>>655
ソニーがパクるまえに任天堂はSwitchでアニメゲーを充実しないとな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 13:21:53.21

>>19
2030年までには地上波テレビも新しい規格に移行してほしいのだけどね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 13:24:27.34

>>658
むっりでーす

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 13:58:00.41

地デジだって別に必要とされてないのをアナログ停波でゴリ押ししただけだからなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 14:03:02.66

PSWとかはVRに希望を見出してるわけだけど（俺はARのほうが価値が高いと思ってるが）
アレ自体がTVモニタから離れた遊びだよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 14:16:54.56

>>660
デジタル化したことは正解だったと思う。
やり方が強引過ぎたのがよくなかった。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 17:39:38.16

>>660
地デジの恩恵がTVの放送がきれいになっただけだと思ってるならそんな勘違いもするだろうね
空いた電波帯で新しい携帯電話回線の周波数やデジタルラジオi-dio　防災無線などにも使われてる

地デジの目的は電波の有効活用なんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 18:58:20.03

いいなNOTTVの事は忘れるんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 19:39:28.44

世の中FHD以上の地上波映像を求める人間なんて県で10件くらいじゃないか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 20:28:58.63

もうちょい多いと思うよ
70インチテレビの縦画面サイズは866㎜
HDデジタル放送の解像度は1080(インターレース云々はここでは置いておく
ということは1ピクセルあたりのサイズは866/1080=0.8㎜
0.8㎜といえば肉眼でも容易に視認出来てしまう大きさだ
これでは気になる人はかなり気になるだろう

まあ70インチTVなんて何人持ってんだよと言われると・・・個人では少な目だろうけども

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 21:43:45.52

金持ち向けの衛星やケーブルで勝手にやってください

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 21:48:19.31

しかし70インチまで行かなくてもそこそこ大き目のテレビでも
もう細部が破綻してるのは肉眼で分かるんだよなあ
別にこんなん気にならんわって人の方が多そうだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 22:47:52.56

フォトリアル系グラフィックは費用対効果が悪いなぁって印象
人的リソースも性能リソースも大量消費するくせに、他タイトルと差別化できず埋もれるし

ゼルダみたいに、とまでは言わないが
独自のアートスタイルで表現した方が結果的に費用対効果は良くなるんじゃないかなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 22:52:46.30

まあ最近はエンジンが優秀なんで弱小デベロッパやインディーなどの
規模の小さいとこもかなりグラフィックが綺麗なゲームだしてるとこも多々あるけどね。
グラフィックだけのことならもう予算はあんまり言い訳には出来んと思うで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 23:23:29.83

エンジンとかじゃなくてテクスチャとかアセット作るのに時間掛かるのでは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/14(日) 23:52:21.76

アセット作成は人海戦術以外のなにもんでもないからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 10:05:35.25

ハード性能をグラで使いきろうと思ったらすげえ金かかるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 18:08:36.67

対立煽りではないので具体的なタイトルは伏せるが

「このグラフィックはスイッチの性能では動かせない」と聞く度に
「どんだけリソース無駄遣いしてるんだよ」と呆れてしまう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 18:34:31.48

開発者がそう言ってるのならそうなのだろうよ
開発者に最適化方面での負荷を強いないのも性能の内だぜ？
開発者以外がいってるのなら知らん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 18:41:08.47

まあでも今となってはハード性能が上がったからグラフィックが綺麗になりました
なんてのは別段驚きゃしねえよな。そんなもんしごく普通の事だからな。もはや芸が無いのですよ

しかし同じハードの別ゲームと比べて特別綺麗な感じに仕上がってるものは職人芸を感じるよな
このハードでここまでやったか　みたいなのね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 18:49:00.03

>>676
そうね。性能があがってグラフィックが上がっていくのは普通のこと。
だからこそその普通にすら追いつけてないものは貶されるわけだよね。
グラしょぼいって

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 20:27:11.39

低性能なWiiUで、個々のキャラやオブジェに割けるリソースの少ないオープンワールドで
あれほどのグラフィックを実現したゼルダやゼノクロはまさに職人芸だな

高性能なPS4で、個々に割けるリソースの多い旧世代JRPGでありながら
WiiUにグラフィックで完敗してるタイトルなんかは、もう少しやる気出さないと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 20:29:45.96

企業体力って面はどうしてもあるからな
統合進んだ方が楽にはなりそうな気がする
ガストとかテクモもいまやコーエーの一部だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 22:50:49.81

>>663
そんな天井裏の装飾にこだわりましたみたいな話一般人には関係ないから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 23:02:31.08

>>677
普通のグラで内容に凝れば良いのに、内容を良くできないからグラを微細に上げて差別化しようとするんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/15(月) 23:41:13.51

>>681
はい？内容もグラも最高峰を目指すだろ普通
なんでどっちか片方だけなんてしみったれた考えをする必要があるんだ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 01:00:01.32

たしかにまぁ、内容もアートスタイルも最高峰のゼルダみたいな前例があると
どちらか片方だけなんて考えが甘えに思えてくるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 04:53:14.40

今の馬鹿みたいに安い相場じゃ両方突き詰められるほどの開発費はどこも出せないからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 07:42:38.32

>>680
まあ一般人って逃げを打つならはじめからＴＶ放送の政策に口出せるレベルにないんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 09:14:29.64

グラは金さえあれば誰でも突き詰められるが
ゲームとして面白いかはデザイナーとディレクターの個々の才能が全てだろうな
代表作を見れば今後リリースされるタイトルの面白さもだいたいわかる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 09:18:48.03

グラがどうとか言うより根本的な問題として開発期間がいくらなんでも長くなりすぎてる、和ゲーはな。
どんなにながくても一年半くらいに収めろよ、一本のゲームの開発期間なんてのは。

発表から5年6年とか異常だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 09:48:13.45

>>684
ゲームの仕様やリソース配分の前からアスファルト千本ノックといった
開発費の無駄遣いによって両方突き詰められなくなる例も散見する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 09:52:15.69

>>686
グラは金さえかければ良くなるってのは、
金かけて優秀なグラフィッカーやプログラマーの数揃えればって意味かい？
そんなんゲームデザインやディレクションも同じだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 10:05:45.45

PS4ぐらいが個人的には限界点だな。
あのぐらいで携帯ならもう上はいいかな。
Switchは足りないけど、ゲームが面白いことが一番大切だから。
エロ動画VRは8Kとかまで行ってほしい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 10:17:33.87

どれだけ綺麗かよりかはどれだけ魅せるかという映像作家的な要素が強まってるな
そんな人間国内には数えるぐらいしかいないし、そういう人間が来たいと思うほど魅力的な業界とも思えんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 10:20:29.51

グラは人海戦術だからな
金かかるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 10:27:34.11

>>682
内容が最高峰のPSゲーとか仮定法でも言い過ぎだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 10:28:33.19

>>689
船頭多くしてって知ってる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 11:35:30.96

スマホがスイッチみたいにコントローラーを嵌めれる仕様になる可能性が微レ存…？
(対応ソフトが出る気がし)ないです

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:15:02.82

>>667
デジタル機器はつねに進化しているわけで、
視聴者が求めていないからといって
いつまでも古い規格を残すのはかえってコスト高になるケースが多い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:23:04.28

今のswitchはいろいろ不足を感じる
バッテリーや性能な

switchのコンセプトを三世代くらい続ければ、半携帯機としては不満はなくなってそうな気もする
まぁそれでもその世代のAAAタイトルは出ないだろうけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:35:49.80

そもそもAAAタイトルって有効なんかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:39:55.03

バッテリーの進化はスローだから
スイッチの真価バランス保つなら
ここで高性能化止めるのが正解

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:41:57.15

>>695
俺はどっかがそれやり始めたら本格的に携帯機死ぬと思ってんだけど
本格的にやってるとこ出て来ないねなんか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:49:10.58

http://www.sonymobile.co.jp/xperia/docomo/so-01d/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 12:52:41.18

これはアタッチメントじゃなく最初からパッド登載してるやつやね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 13:44:06.41

>>696
まあテレビのオワコンが進むだけだし好きにしたらええ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 14:17:51.02

DS全盛期に友人がDSフォンを出せばいいのにと言ってたなぁ
そのときは通信費は子供に厳しいと思ってたけど、そちら方面に進出してもよかったかもなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 14:36:49.41

ps4は一切買う気にならんがxperiaファンの俺はplayはちょっと迷ったで
結局スペック低めなのとバッテリーの貧弱さで見送ったが
スマホはマジでバッテリーがネックよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 15:16:25.16

>>705
明らかに自ら任天堂信者ですと言っていることに気付いていないとは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 15:18:05.86

ゴキ自己紹介おつ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/16(火) 21:50:34.24

>>707
これかw

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=wPWOdwQ0EcI

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 08:45:54.79

>>698
もはや掛けた予算の規模しか表してない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 08:49:03.79

前世代ではかなり景気が良かったところが今世代になって急に苦しくなってるのはなんでだろう？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 09:09:22.44

>>710
任天堂自体がスマホへ流れつつあるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 10:57:52.67

マリオラン遊んだライト層がswitchに新参したケースも多いだろう
相乗効果が効いてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 10:59:17.62

マリオねーのにマリオランからswitchとかないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 11:10:57.01

>>713
てことは、まだ伸び代があるってことか・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 11:40:00.31

マリオカートだよ
国民的にはマリオ＝任天堂だからマリオランが面白ければ任天堂ゲーム機を購入しようと思うやつもいるだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:31:04.99

>>710
それはどこを言ってるの
海外大手サード？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:36:42.04

頭打ちになった

こういう先入観に先に入った者から、進化を忘れて時代に取り残されて行く。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:39:56.87

豚はISよろしくNSとしてテロ活動に勤しんでこれ以上文明が発展しないように命懸けるしかねーだろもう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:40:06.21

まあ携帯ゲーム機に関してはあと二段階ぐらいだろう。
スイッチの次の次ぐらいが携帯ゲーム機の最適解。
解像度とフレームレートという面での進化はその辺で十分だと思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:41:30.09

コンクリートの壁にぶち当たっていることに気付いてるのに堀続ける
少し方角を変えて堀続けることをせずに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:43:28.08

そんなこと言ってるから、ネットワークやHD化の流れに取り残されるんやで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 13:50:13.23

煽り抜きでソニー、マイクロソフト、Googleとかが本気出せばもう少し性能いいの出せるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 14:07:05.20

>>717
ゲーム的に面白く出来ない奴の苦肉の策のグラフィック頼みも言い方によっては進歩か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 14:08:02.85

グラの悪さを面白さで誤魔化すって名言だわー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 14:09:48.93

面白さをグラで誤魔化すならしっくりくるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 14:13:25.28

>>725
そうとらないファンが集うハードがあるらしいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 15:30:48.04

>>724
任天堂は実際ファミコンでPCエンジンやメガドライブを倒したしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 15:32:24.51

>>727
正確に言うと誤魔化すでは無く、グラが汚くてもゲームが面白ければハードも売れるだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 18:52:20.05

ここ最近でゲームの中身を重視する人が前よりも増えてきた気がするわ
グラの進化がリニアにできなくなったのも影響してるとは思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 18:53:19.26

減ってきてるでしょ
WiiDSのときが最盛期
そっからガラケースマホに奪われっぱなしよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 19:10:34.14

>>729
グラが良くても叩かれるって意味ならそうかもな
グラがいいのは当たり前で中身が伴ってないのは容赦ない叩きの対象
グラが悪くても許されるって意味ではないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 20:01:58.25

要求水準がバカ高い病的な画質厨しか文句言わなくなったから
相対的に中身重視が増えてるって感じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 20:52:33.58

>>732
スマホの5inch画面に4k入れろって言う感じね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 20:55:51.00

今回のドラクエ見てもわかるけど、3DSで表現出来るゲームを無理矢理PS4にするみたいに不恰好になるんだよな
本質的なゲームの面白さがグラに無いのに無理矢理こじつけると駄目になる良い例だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/17(水) 21:42:46.17

>>715
マリカのスマホゲームは人気出そうだな。課金すればするほど早くなる上にアイテムも多く使えるだろうしw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 02:37:26.06

スマホにゲーム出してswitchに取り込むやり方すればいいのに任天堂

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 05:20:25.41

>>734
デフォルメ重視なゲームをリアルにしても不気味の谷に入り込むだけだからなぁ
PS4版の背景とのミスマッチ具合とかも半端ないし
背景の発注かけたとこドラクエがどんなゲームか分かってないだろあれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 07:33:56.66

>>732
フォトリアル病を拗らせてるからなぁ、どこ陣営とは言わんがw
でも、やってる事は64版マリオゼルダの焼き直しみたいなもん

なまじリアル系グラなだけに、現実的にありえない現象が続くと萎える
床の一部を踏むと巨大な石扉が自動で開くとか、漫画的表現だから許されるんだよ
そもそも動力どこだよw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 09:55:36.40

実写に近づけるほどゲームはつまらなくなるのでは？という疑問を抱くようになってきたわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 09:58:21.24

>>739
んなものはゲームに依る、としかいいようがないだろ
なんだかんだで写実的な描写ってのは臨場感出すのに凄く効果的だしね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 10:04:26.60

家庭用なんてPCの劣化なんだから
頭打ち云々とかありえない
PCならわかるが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 10:52:38.59

開発予算に対するゲーム規模(グラ周り)の釣り合いやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 10:53:23.78

>>1
その言葉自体今更気付いたのって感じなんだけどｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 12:21:52.47

>>740
ピクミンとかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 12:48:31.57

フォトリアルを突き詰めたら現実世界の表現と変わらなくなるぞ？
極端な話、NO・RI・KOやワンチャイコネクションを遊んでるような楽しさと変わらなくなる

敢えて汚す処理を入れてゲームCGのレベルで留めるほうが心に響く結果になると思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 12:53:28.49

>>745
理解出来ないんだがじゃあ実写映画はどうなの
印象に残らんのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 12:54:03.14

4ｋで30fpsしかだせないのは
頭打ちとは言わない
それは劣化だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 15:28:09.38

>>746
否定ありきの奴に何言っても無駄よ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/18(木) 15:47:57.31

>>746
そんなにゲームを映画にしたいのか？
実写映画みたいなゲームは退屈だろ