今回のゼルダってダンジョンは滅茶苦茶しょぼいよな、数少ない上にバリエーション少な過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:19:23.28

確かにフィールドは歴だい最強かつ凄いけど
ゼルダの肝であるダンジョンは本当しょぼ過ぎる
時オカと比べるとうんこだし
他のどの3Dゼルダと比べてもマジでしょぼい
祠はどれも似たような感じで数沢山あってもそれを全然カバー出来て無いし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:34:40.50

延々とナガイ祠やりたかったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:35:51.96

そもそもダンジョン無いから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:36:23.27

>>16
そのダンジョンは多くの人間が詰む原因になるから廃止した
神獣の攻略は神殿と比較したらずっと間口が広いし何よりクリアしなくてもいいからな
ま従来のゼルダを望む人間がいることは否定しないがそれとは別口であると考えた方がいいだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:37:33.76

ダンジョン重視の作品も欲しい
後はダンジョン内の景色とボスの見た目がワンパターンだったのも変えて欲しいな
ただ今回みたいな路線も大好き

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:37:52.02

このフィールドで時オカ並に長いダンジョン出てきたら正直ダレると思う。トワプリでさえちょっと冗長かなと思うところあったし。
長いダンジョンあるならフィールドはもっとぎゅっとさせた方がテンポが良いんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:38:14.03

たしかにダンジョンは手強いのやりたいね
久しぶりにムジュラだすか…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:38:25.98

一番長い祠というと、はじまりの台地の北あたりにある磁石を使いまくる祠かな
あの祠は微妙だったな、単に長いだけではダメって感じた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:38:37.71

>>3
ダンジョンが一番大事ならスカソはもっと評価されてんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:39:04.29

>>28
>>1みたいなガイジがプランナーだったらこのフィールドにトワプリ並みのダンジョン詰め込んで大バッシング食らってたんだろうなｗ
ほんま任天堂有能だわｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:39:48.22

これは>>1に同意
あれはひどい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:39:53.87

ムジュラ以降と比較するならまだしも時オカのダンジョンってそんな良かったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:39:59.42

神獣とかはギミック的にはそこそこのダンジョンだったはずなのにあんまり面白いと思わなかったのは狭いからかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:40:28.01

>>3
そういう既存のゼルダらしさを崩す作品なのに過去作ではこうだったからってギャグかと

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:40:29.81

>>18
スカイリムなどはフィールドが広くて大きなダンジョンが沢山。
当然凝ったつくりのダンジョンなど期待できるハズもない。
というより広いフィールドに凝った無数のダンジョンがあるとやる方もつかれるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:41:16.09

まだゼルダがどうのって言ってるの？よほど悔しかったのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:41:18.79

結局ゼルダとしてのダンジョンを評価してるやつはほとんどいなかったんだよね
今回の好評でがっかりしたよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:41:53.03

ダンジョンはいくら作り込んでもよ一回解いたら　それで終わりじゃね?
あとブレワイのダンジョンは動物型になってるのは初代ゼルダのオマージュだよな　

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:42:15.00

神獣のダンジョンの形状でがもっとボリュームあったら難易度すごい上がりそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:42:49.94

フィールドがダンジョンで納得できるっしょ
祠探しってダンジョンの小さな鍵見つける過程そのものだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:43:29.87

>>37
凝ったダンジョンがたくさんある必要はないけど神獣くらいはもうすこし頑張ってほしかったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:44:23.99

まあバリエーション無いのは同意だな
祠と神獣は景観的に飽きる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:46:18.62

アタリマエをぶっ壊したからここまでの作品ができたんだろ
マンネリクソ長ダンジョンでどこまで売り上げも評価も下がったと思ってんだ
謎解きがしたきゃ時オカ延々とリセットしてやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:46:48.49

>>37
必須でないとはいえストーリーラインの中心にあるもので
時オカの神殿のような面倒なの置けば当然詰まる人間がたくさんでる
神獣でさえ詰まる人間がいるんだからむしろ頑張って調整した結果だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:47:42.22

>>46は>>43だ間違えた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:47:44.87

>>37
ねえよ　スカイリムは20分もかからんような小さいダンジョンばっかだぞ
内容はというと意味ないトラップと絵合わせパズルのゴピペ　それならまだいい
あのゲーム大きいダンジョンほどクッソつまらんのよ　

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:48:07.17

まあ今作は頑張って“簡単な”ダンジョンをつくったって感じか
やろうと思えばいくらでも不親切なダンジョンにできるだろうしなそりゃ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:48:07.76

肝はダンジョンじゃないってことじゃんゼルダ病や

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:48:31.68

>>26
これからのゼルダどうなるんかな…
個人的には心霊スポットというかダークファンタジー要素皆無だったのもけっこう悲しいんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:49:30.94

ダンジョンガーほどのノイジーマイノリティも珍しいわな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:49:32.89

広大なダンジョンの中の複雑なギミックこそがゼルダであると、
長い間ユーザーも開発者も信じていたのだけれど

それがそうでもないということに気づいて作られたゼルダは
広大なダンジョンも無ければ複雑なギミックもなかったけれど

それでもゼルダとして面白かったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:51:04.38

確かにダンジョンはショボかった
ボスの見た目もコピペだしうわあやべええええみたいな感じもしなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:51:31.58

DLCのラストダンジョンもクリアしてみれば大して難しくなくって肩透かし食らった気分だったな
でもボス戦は楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:52:10.98

ボスにうおおおおおおってなるのが歴代ゼルダの一番盛り上がるとこだったと思う
それがあれば今作が文句無しに最高傑作だったんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:52:20.30

ゼルダの元ネタは宮本が子供時代に遊んだ裏山探検だからな、宮本が離れてから一番それっぽい作品ができるとは

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:54:21.20

神獣4つで入るまでが手間かかるところからムジュラ連想してたからこれはがっかりした

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:54:50.64

お前みたいな池沼のお墨付き貰わなくても既にシリーズ最高どころかゲーム史上最高の傑作と評価されてるんだよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:54:53.74

難しくしようと思えばいくらでもできるけどな
それこそ初期体力強制して面倒な神殿出してそこにガーディアンたくさんおいて
にぎやかしの金色リザルフォスとライネルおいて
リンクにナベのふたとボコ弓くらいしか持たせなければはいクソゲーの誕生

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:55:40.31

そもそも今までのゼルダでは括れないから
ベクトルが違う

仮にいつものダンジョンにしてそれをクリア必須にしてたらここまで評価されなかったのは確実

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:56:10.77

なんでIDコロコロしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:56:16.58

このブログとか見ると従来のゼルダファンはダンジョン好き・謎解き好きが多いのか
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/e24a35ca2bd499093083530a23cf7bdb

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:57:17.62

>>62
やめたれｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:57:29.50

>>61
いやダンジョンスカスカなの勿体無いでしょ
敵もほとんど居なかったしやっててダルさしか感じなかったもん
中ボスも居なかったよな確か

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:58:15.26

>>56わかる
てか、なんなら神獣ダンジョンいらんと思うヴァルッタ戦みたいなのが何形態かあって激闘感じられればそれでよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/03(水) 23:58:35.63

ダンジョンが全部神獣で
デザイン統一されてたから
仕掛けはともかく、見た目的に楽しくなかったな

>>57
なんか海外のドキュメンタリーで
そんな話されてたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:03:52.57

>>63
正確に言えば、名作時のオカリナからそういう要素が大きくなり出したので
ゼルダと言えばそれ、と勘違いしてる人も多いって事。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:10:43.36

象とラクダは普通に苦戦したぞ　結構な時間がかかった
特にラクダはきつかった　時オカは水の神殿以外苦戦するとこなかったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:11:37.02

結果歴代最高評価売上最高推移
詰み要素は新規を逃がすマイナス要素でしかない
3Dマリオもそうだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:14:16.65

BOWスタイルはこの形式で正解だよ
広い世界を回るから、狭いところウロウロする必要があったらストレス溜まったと思う
だから任天堂はゼルダの当たり前をふんだんに盛り込んだゼルダも作ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:14:41.26

時オカでさえダンジョンで挫折したってプレイヤー結構いるんだぞ　著名人でも伊集院とかDT松ちゃんとか、嵐の桜井とかは最後までプレイしてないし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:20:32.79

従来のゼルダ嫌いで今回のブレスオフザワイルド大好きな俺からすると神獣ダンジョンに入るとテンションさがったな
だからこそ最後のハイラルは壁登り使えば一気にガノンまで行けるて仕様は最高だった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:20:48.15

>>1
>ゼルダの肝であるダンジョン

今回のゼルダではダンジョンが唯一の肝ではないんですよ
終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:25:28.26

ダンジョンって最北東にある迷路の島みたいなヤツのことか？
今まさにそこで詰まってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:26:32.98

従来のゼルダはその形式で世界で大人気になったゲームだぞ
それをいまさら否定するのはおかしいむしろアンチだろ

詰む云々言ってるけどゼルダはクリアしなくても魅力のあるゲームなんだよ
それに悪いけど今回もクリア率はそんなかわらないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:28:21.25

>>76
最初から最後まで全部妄想でワロタ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:29:42.76

>>18
フィールドと世界観は完璧だよなぁ。これでもう少し戦闘が楽しめたら言うことなかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:29:45.84

ダンジョンでウンザリだったのはペルソナ5だな　長すぎるんだよ
ゼルダもこれでよかったってか?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:30:44.66

>>51
コログの森はかなり不気味じゃなかった？
不気味なだけで何もないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:30:48.89

クリアに時間かかるようになったのは問題だよ
それに引き換えでバリエーション減ってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:31:39.58

なんでIDコロコロしてんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:33:57.44

>>76
ないなあw　北米で社会現象になった初代ゼルダはそこまでダンジョンに凝った仕掛けはないよ　おまえ初代やったことあるか?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:39:12.07

おれは>>1じゃないぞ！

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:44:20.80

>>83
なんで初代ゼルダに限定するの？
ディスクシステムにはハード的な制限があった。
そして、ハードの進化毎にゼルダで出来る事を増やしていった。
で凝ったパズルダンジョンがゼルダのウリのひとつになった。

このような経緯を踏まえている人間に初代のゼルダと言ってどうするの？
それが本来あるべきものなら今回のゼルダも全く違う存在だよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:44:51.43

ＩＰアドレス抜きのストーカーパヨク豚
ID:xv3LHnaaH
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/eHYzTEhuYWFI.html

「任天堂は悪くない！」やりたさに「常に他人が悪いｱﾙ/ﾆﾀﾞ!」

**名無しのA+** · 2018/01/04(木) 00:46:51.76

>>30
磁石の祠はそこまで長くないだろ、
デスマウンテンの端っこの方にある青い炎の祠の方が長い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:47:41.15

ハイラルっていうデカいひとつのダンジョンしかなったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:50:18.77

今作がぶっちぎりで神がかってるのは異論ないし
ひとかけらも不満はない

ただ、クリアしたあとに遊べるもっと高難易度の謎解きが欲しい
サイハテとかあと3つくらいやりたいし
地下に延々と潜るダンジョンとかもやりたい
巨大迷路ももっとやばくした奴やりたいし
ガーディアンまみれの水路とか塔とか城とかやりたい

需要ねーよバーカって言われるのは分かってるが
クリア後もっともっととなるほど、今作は凄まじい完成度なんだよ

本当に面白いゲームってのは
クリアしてやることがなくなっても
まだ遊び足りないものなんだと思い知らされたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:52:19.00

>>86
今日のチョン連呼
ID:3xH2P10H0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/M3hIMlAxMEgw.html

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:52:20.80

>>87
ショラ・ハの祠だな、たしかにあれは長めだった、そして面白かった
>>30で言おうとしたのはヤカー・マタの祠、磁石じゃなくてビタロックの祠とだった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:52:26.29

>>85
>>凝ったパズルダンジョンがゼルダのウリのひとつになった。
それが間違いだった認めたからBOTWは呪縛から抜け出して傑作になったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:52:31.26

>>75
ここで言ってるダンジョンは神獣とかかな。あそこはダンジョンというより迷路だ。
俺もあそこはかなり迷った。ゴールがどこにあるか考えて進むのと、煮詰まったら別の祠を先にやるとかの方がいいかも。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:54:38.35

今までやってたソロゲームはだいたいクリアと同時に飽きがきたし
やること無くなれば、まあ満腹感がそれなりにあった

BotWはクリアした後もまだ飢餓感がある
こういうゲームなら惜しみなくDLCに金を払う

とはいえ、剣の試練はちょっとものたりなかった
英傑の歌はゼノブレ２終わったらやる予定

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:55:47.28

>>85
しかも今回のパズル凝ってないって物言いが全く理解できんな
電気とか水力とか凝ってたやん　違うゲームやってんのか?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:56:24.86

俺のストーキング専用ＩＤ
ID:e3g5o/PB0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/ZTNnNW8vUEIw.html

ID:xv3LHnaaHと同じく、アンカを飛ばして即言論封殺、恐らく幻影陣

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:57:17.56

んでこのゼルダスレ何個目？
ダンジョン数に関するスレに限定しても何個目？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:58:16.83

時オカは少なすぎて憤慨してたな、ムジュラは覚えてない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:59:29.05

炎上マーケティングがウザ過ぎ問題
話題性(笑)や外部への宣伝目的ゆえに、本スレでやらずにゲハでやる

他社ゲームに任天堂ゲームの押売りを仕掛ける事もしばしば

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 00:59:49.52

DLCの箱の中の玉数える奴はあこれつまんねぇ奴だと思って攻略見たわ

>>97
ダンジョン関係に限っても三桁、ネガスレ全般なら四桁行ってるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:02:50.32

>>14
そりゃ、公式のレビューサイトがNBP丸出しで他ゲー下げてゼルダ上げしてれば、文句も言いたくなるさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:06:00.26

ダンジョンのネガキャン→雨→クソグラ→売上
でスレ建てて延々回すだけだろ?

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:06:13.60

>>99
今日のチョン連呼
ID:3xH2P10H0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/M3hIMlAxMEgw.html

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:08:19.29

これ言ってんのって過去からゼルダやってた奴じゃなくて、時岡辺りから触り始めてゼルダとはこういうものって決めつけてる基地外とゴキだけでしょ。
神トラ、夢島、時岡、ブレワイやった身としてはむしろ時岡だけ冒険感薄くて作業感強いイメージだぞ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:09:47.55

>>101
仮にNBPが事実だとして、それはレビューサイトを叩くべきであり、ゼルダ自体を叩いたところで目的を見失ってるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:12:07.39

ハイラル城が最高だったからいいや

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:15:25.74

敢えてダンジョンはサクッとしたものにしたとは思う
過去のゼルダのクリアー率って意外と低いと思う
原因はダンジョンだろう
ゲームに時間をそんなに取れない層には、今までのゼルダは面白くても
一度時間置いたらやらなくなることが多い気がする
俺なんかそう。いつも3分の２ぐらい進めたところでやらなくなる
サクサクっと進めて、多くの人にエンディングまで行ってほしいから
ダンジョンはあの数と内容になったんじゃないかと推測しとる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:17:08.59

ＩＰ抜き特定のパヨク豚が俺のストーカー続行中
業務ごとにＩＤを使い分けて業者臭丸出し
2018/01/04(木) ID:xv3LHnaaH
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/eHYzTEhuYWFI.html
2018/01/04(木) ID:e3g5o/PB0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180104/ZTNnNW8vUEIw.html
ファビョったらトンスル飲んで落ち着け、そして祖国に帰れ

炎上マーケティングを繰り返しては「ゴキにネガキャンされてるー」と謎の被害者ヅラ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:19:24.19

DLCで旧式のダンジョン期待してた人も国内外問わず結構見たな

神獣内部デザインもしくはボスのデザイン変えたり
祠の基本デザインを地方ごとに変えたら
そのあたりの印象ごまかせた気もする

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:25:25.77

ハイラル城以外全部糞だったな
ハイラル城みたいなのもっとあれば楽しかったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 01:39:49.86

ダンジョンの内容自体は今までのゼルダとそう大差ないだろ
端末がマップ表示されてるから簡単に感じられるだけで　なかったら
ムジュラ並に時間かかるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 02:08:47.97

ゼルダはもうこれからはこれでいいけど
今までのゼルダのダンジョン要素を受け継いだ新しいIPが欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 02:09:42.90

ダンジョンはまぁ改善の余地はあると思うよ。ブレワイの数少ない強化ポイントの１つやと思う。まぁでも今回のこれはこれでまとまっているようにも思う。長くて複雑だったらまたこれはこれでついてこれない人が増えるだろうからな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 02:47:33.66

まぁ青沼は次回でやってくれるさ。そこら辺は一番わかってると思うよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 02:49:45.35

今回全部ダンジョンがシーカー感バリバリだったからやっぱり地域ごとに雰囲気に特徴のあるダンジョンはやりたい。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 03:02:07.01

ダンジョンが面白かった3Dゼルダなんてないだろ
シーカーストーンで2Dゼルダが遊べるDLC沢山出せ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 03:10:13.88

カカリコ村からライネルが居る場所の道中に、何かありそうな遺跡があるけど
祠が一つあるだけなんだよな。散々探索しても特に何もない。
ただ、あちこちの特定場所で聞こえる高周波音みたいな音色はなんなのか未だ疑問だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 03:58:11.85

ダンジョンが長い方が萎える
何時間もかけてクリアするようなダンジョンは社会人には不向き

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 04:35:30.47

数が少ないでエアプ確定w

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 04:50:14.11

>>25
エアプ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 05:04:35.05

dlcで出してくれると思ってたのにアレだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/04(木) 05:23:07.63

正直時オカも風タクもダンジョンより広大なフィールドを駆け回って新しい場所見つけた方が楽しかったしBOTWは正解だったと思うわ

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2018/01/04(木) 05:32:38.38

方向音痴であることが災いし、例えば、ゲルドのダンジョンなんかでは、
迷いまくって、同じ部屋を何度も行ったりしちゃうしな…。

時のオカリナの仕様では、ダンジョンマップがクソなので、
マップを見てもリンクがどこにいるのかがわからない…。

迷いすぎて、戦う汽力すら無くし、タートナックやウイズローブなどに狙われて
ダメージを受けて、最後には、ダンジョンの中で倒れてゲームオーバー。

中ボスを倒して、ワープポイントを解放するまではダンジョンの中で死ぬと
最初からやり直しで、謎解きもやり直しなんだよな…。
最後には嫌になって、セーブして、リセットボタンを押しながら電源を切る始末。