任天堂がガチャゲーのＦＥＨの個別の提供割合を表示するか見守るスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:36:53.64

更新者: Nintendo Smart Device Customer Support、12月28日 8:20 EET

任天堂スマートデバイス運営事務局岸です。
何度もご連絡をいただくこととなり大変お手数をおかけしております。
　
お客様が召喚の判断をされるにあたって必要な説明・情報の提供は行っており、
何らかの義務に違反することはないと考えております。
また、以前に回答いたしましたとおり、弊社は利用規約において紛争の解決方法について
特段の定めを設けておりません。
　
なお、本件につきましては、今後同様のお問い合わせをいただきましても
当運営事務局からの案内に変更はございませんので、なにとぞご了承ください。

■提供割合
お客様からいただいたお問い合わせ内容は「個別のキャラクターの提供割合
がいつもよりも高いのではないかと期待してしまった」ということですが、
フェーちゃんねるやアプリ内のお知らせでは「★5ピックアップ提供割合8％」と記載し、
★5のピックアップについて通常よりも高い確率で提供していることを表示しておりました。
また、個別の提供割合については召喚の「詳細」に「同一レアリティの英雄の提供割合は均等です。」
と明記してあり、レアリティごとの提供割合から計算可能となっています。
繰り返しになりますが、提供割合の表示について、ことさらに誤解を招くような表示はしておりません。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:38:41.57

まだ表示してなかったのかよwwwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:40:55.76

■伝承英雄召喚の提供割合について
アプリ内のお知らせやフェーちゃんねるで「★5ピックアップ提供割合8％」と表示し、
また、召喚の「詳細」において、「★５ピックアップ」を含め各レアリティに属する英雄の一覧を掲載しておりました。
あわせて、以前より、「詳細」の「召喚に関する補足と注意事項」 > 「レアリティごとの提供割合について」の項目で、
個々の英雄の提供割合の算出方法を具体例を挙げて記載しております。こういった内容から、
お客様には各英雄の提供割合をご理解いただけていると考えております。
なお、排出された5つの召喚石を全て引く場合、色を選んで特定の色だけ引いていく場合、どちらであっても提供割合については変わりません。

■英雄召喚のタイミング
英雄の召喚が行われるタイミングについて、お客様からいただいたお問い合わせ内容は「いつ英雄の抽選をしているのか
はっきりと明記すべきであった」ということでしたが、召喚画面に入るボタンを「召喚する」と表示しております。
また、「召喚する」ボタンを押した際「以下のアイテムを消費して、召喚を行いますか？」と確認のダイアログを表示しています。
このことからもこのボタンを押した際に召喚が行われる、つまり抽選が行われるということは明確に表示できていると考えております。

■英雄の抽選タイミングについて
先日お伝えしましたように「召喚する」を実行後に表示される抽選結果(不規則な5個の召喚石)は、
英雄の抽選を行わない限り表示することができませんので、
お客様には英雄の抽選タイミングをご理解いただけていると考えており、帰責事由として返金を要求する根拠には当たらないと考えております。

③紛争の解決方法について
・利用規約には、紛争の解決方法を訴訟に限定するような規定はございません。
・ただ、万一訴訟になった場合には、20.準拠法および裁判管轄第2項により、京都地方裁判所を第一審の専属的合意管轄裁判所としております。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:42:38.36

これだけ主張しといてアップルの外圧で個別の提供割合を表示したらお笑いだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:44:50.19

星5確率が0.6%だと思いこんでる算数すらまともに出来ない基地外に付き合う奴は居ない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:45:09.62

個別も糞も均一って書いてるじゃん
グラブルみたいな詐欺なら話は別だが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:45:57.05

あれだけ個別の確率表記を拒否してきたガンホーも折れたわけだが任天堂はどうする？

https://pad.gungho.jp/maintenance/pad/pua59k000000a07v.html
パズドラ運営チームです。

Apple社における「App Store審査ガイドライン」の改定に伴い、パズル＆ドラゴンズでは、iOS版・Android版（Playストア、auスマートパス）
・Kindle Fire版からのレアガチャの提供において下記の対応をさせていただくことをご案内いたします。

▼対応
レアガチャのモンスターごとの的中確率を表示いたします。

※魔法石を消費しないガチャ（友情ガチャ・ゲーム内メールから行うガチャなど）は対象外です。
※全てのOSからご確認いただけます。

▼対応予定時期
次回アップデート時（近日中）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:48:29.71

昨日デマに踊らされてたのもう忘れたのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:49:08.41

関係ないけどFEHって滅茶苦茶レア出やすいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:51:44.05

かなり出やすい方だよ確率アップもあるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:52:40.69

どうする？って言われても現状でも個別表記されても大して変わらんからな
大元のプラットフォルダー（林檎などに）にそうしろって言われて
そうなったとしても仕方ないとしか言いようがないね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:53:21.56

これの確率とピックアップは信じてる
めっちゃ出るから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:57:08.26

初めから表示されてるやん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:57:25.32

普段開催している4キャラのピックアップのときの個別の提供割合が3％枠4人で各0.75％に対して
伝承英雄召喚イベントで提供割合は8パーセントとやたら強調して
8％枠で12キャラで個別の提供割合が各0.67％
特定のキャラクターを狙ってガチャを引いたときの確率はいつもよりも低い
こういうことを任天堂はやった

問題の動画
https://youtu.be/rbp-3vvsKzo?t=794

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:58:42.13

でも垢によって出る英雄や個体値に偏りあるよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:00:08.33

>>13
表示されていない
レアリティごとの提供割合は表示しているが個別の提供割合は自分で計算しないといけない
さらには個体値という同じキャラなのに性能が微妙に違うという極悪ガチャをやっている
同じキャラでも速さや攻撃力が低いキャラを引いてしまったら実質ハズレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:00:32.50

>>14
色毎に出る英雄決まってるんだからその計算間違ってね？
各色3キャラで2.66%じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:01:37.37

この人釣りじゃなくて本気で0.67％って思ってるの？
あまり言いたくないけど脳のどこかに欠陥があるんじゃないのかって疑ってしまうレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:01:41.59

【Apple】　少し変えて＂新型″を発売　＜世界教師マイトLーヤ＞　GC≒Wii　WiiU≒Switch　【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:02:27.21

英雄召喚はフィヨルムとスリーズ凸10狙いの廃人以外損しない神ガチャだわ
すぐ10パー超えるし
むしろこういうののせいで通常ガチャがやる気にならん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:02:45.05

FEHよりFGOの方がヤバゲなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:03:44.19

表示しないとappstoreで配信出来ないから絶対にするよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:04:33.46

>>17
それよく間違える計算方法なんだわ
5個のオーブを消費して召喚画面に入った段階で5つの召喚石の抽選は終了されていて確率は消費されている
ただ色が見えているだけでもう抽選が終わった召喚石の色を選ぶだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:05:17.92

例えポリシーがあろうとそれに乗るからには規約は守らなきゃいかんからね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:05:47.41

>>16
スキル継承や武器錬成で色々出来るようになった今のFEHじゃ
システム的に個体値無かったらマジつまらんけどな
昔は個体値反対派だったけど今は賛成派だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:06:56.10

個体値廃止するか嫌なら聖印の数無制限にしろよ
聖印とかで補正しろというスタンスなのかもしれんが
一種類に対して1キャラとか数足りねーんだよボケ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:07:49.13

>>22
個別に表記しなきゃいかんルールなんかどこにもないぞ
まあ「均等です」って表記してるから知りたきゃエクセルでも電卓でも使って自分で計算すりゃいいって話
個別に数字を書けっていうのはわざわざ1+1の答え書けって言ってるようなもん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:07:54.38

>>18
どこがおかしいかマジレスしてくれ
８パーセントの中に属性の色ごとに３人がピックアップされているから特定の色を引いた場合は
それぞれ２．６％で排出されると勘違いしてしまう人が続出している
にも関わらず任天堂はキャラクターがいつ抽選されるのかどこにも表記していない
メールで問い合わせてはじめて教えてくれる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:08:59.47

>>14
アイラみたいな後出しなら文句言うのわかるが
これにキレるのはさすがにガイジだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:09:50.44

直接の対人要素がないから別に個体値あってもいいわ
肉入りの対戦とか始めたらあれだけど所詮AIだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:10:24.94

確率は消費されているってどういうこと？ｗ
おまえやっぱり算数より国語からやり直してこい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:10:27.54

>>27
個体値こと個性値（）も個性なんだからしっかりと個別で確率表記しろよな
Apps offering “loot boxes” or other mechanisms that provide randomized virtual items
for purchase must disclose the odds of receiving each type of item to customers prior to purchase.

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:12:32.96

個体値云々は確実にニワカだね
昔はそれだけで本スレが埋まったが今は大して話題にもならん
最良個体だと思ったら攻略サイトに酔って意見がブレまくりだし余程かみ合わせが悪くなきゃ特に問題ない
個人的にHP↓が当たりだと思ってるけど異論だらけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:12:47.62

>>31
オーブ5つが並んだ召喚画面で抽選が確定されているならば
狙っている色ではない色に当たりの乱数が消費されているということ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:13:37.76

>>28
今まで何回も何回も丁寧に説明してもらってて理解出来てないんだろ？
お手上げなんだよな
これ以上アホ晒さんほうがいいぞ
まあアホだからこんなスレ立てるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:14:40.87

ガガガガイのガイジ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:14:42.80

初期ならともかく現在はステータス的には個体値違いみたいな性能差のキャラが溢れてきてるんだから
個体値でバリエーション付けるのはもはや嫌がらせでしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:14:50.73

>>29
アイラを後出しにされてガチャで色被りのエルトシャンしかでなくて
諦めていたところに伝承英雄召喚イベントでアイラがピックアップされているからアイラ一点狙いでやったからキレてる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:14:57.27

FEHは8%ならオーブ5個全部に同じ8%の確率が適用されるんじゃ無かったっけ
よく星5出た時に連続でオーブ割ると2連続や3連続がよく来るのはそういう仕様だったからのはず

逆に1人出たからって即抜けるのはバカってよく言われるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:15:19.79

>>33
自分の出した個体が一番だと思いたい人がどうしても出て来るからね
個体値議論は不毛過ぎるしやっても仕方がない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:15:43.83

>>14
基本ピックアップは0.75～1%で出してるんだからイベントならそれぞれその倍の出やすさ(1キャラ当たり1.5～2%)にするべきだよな
あと個体値システムは廃止しろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:15:46.02

一度に複数当たりが出るから狙ってない色がどうとかそもそも関係なくね？
色ごとにピックアップかそうでないかの判定があるんだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:15:58.23

こいついつもFEHスレ立てる粘着ガイジだろ
ヤバいな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:16:05.95

本スレの訴訟君？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:16:23.16

全部同じ色で星5無し
全部ゴミだった事あるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:20:08.17

>>44
間違いなくそう
この子もう何ヶ月も前からずっとなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:20:54.70

そこにW奮迅エルトシャン凸10がおるじゃろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:22:48.14

個体値はゲーム内のアイテムを使って変更可能とかだったら表示の必要は無いの？あくまで育成要素と見なすなら

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:23:18.44

>>44
任天堂が先に訴訟をちらつかせてきたんだが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:25:42.31

>>49
これ以上問い合わせてきても無駄だから訴えるんだったら訴えてくれって感じのをやんわりと言ってただけだろ？
君のその書き方だと任天堂が君を訴えようとしているように見える
日本語下手なんだから下手なこと書くもんじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:25:59.53

>>25
個体値採用するならもっと簡単に変更出来るようにしろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:27:56.20

>>50
本スレで運営を擁護している人がここまでわざわざきてくれたか
よくみつけたね
紛争の解決手段として任天堂が訴訟以外の選択肢を残していない
これ以上議論には応じないといっているからね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:29:51.77

訴訟したいならすりゃいい
それでより良い方向へ変わるなら万々歳だろう

さっさと訴訟してくれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:29:58.61

>>52
おまえの頭が悪すぎるから匙投げただけだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:30:46.57

任天堂，消費者からのゲームソフトの返金請求に応じる　倉敷簡易裁判所で少額訴訟

岡山県倉敷市で平成２６年７月，ダウンロードができていないのに購入代金の返金に応じないのは不当として，
同市に住む２０代の女性が任天堂株式会社（京都府京都市：岩田聡代表取締役（当時））に対し売買代金の返還を求めた少額訴訟が３日，
倉敷簡易裁判所であった。同裁判所において当日，任天堂側が女性側に対し相当の解決金を支払うことで合意，和解が成立した。

訴状によると女性は，平成２６年４月に任天堂の家庭用ゲーム機「ＷｉｉＵ」で使用するゲームソフトを６１５６円でニンテンドーｅショップで購入。
しかし，女性が何度ゲームソフトをダウンロードしてもプログラムがインストールのステップに移行しなかったため，
任天堂に対し購入の取消しと購入代金の返金を求めていた。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:31:45.49

ここのガチャ星5でも同じ画面でかぶるよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:32:35.36

>>50
擁護がどうの以前の問題
個体値に関して文句言ってる人らの事は理解出来るが君の場合簡単な計算問題を間違えてるだけだから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:32:57.22

>>39
星5出た後毎回全引きしてるけど2体以上星5が出たのリセマラの時と英雄祭で1回引いたぐらいだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:33:39.35

アンカー間違えたわ
>>52ね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:34:22.42

>>53
地元の簡易裁判所で少額訴訟を起こしたとしても
京都地裁に移送の申し立てをしてくるから赤字になる
倉敷の例だと移送が却下されたが
仮想通貨の問題が絡んでくるから簡易裁判所で決着がつくはずがないしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:34:26.03

FEHって結局馬に乗って魔法使えるか馬に乗って遠距離反撃できないと人権が無いゲームのままだし
ミカヤが糞雑魚キャラでもういいやってなった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:39:36.68

>>57
だから個別の提供割合を表示しとけば俺みたいな馬鹿がひっかかることなかっただろ
馬鹿がわからずに売買契約をしたから契約不履行で錯誤無効ということで契約解除ということで返金を求めても任天堂は応じないからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:40:26.49

FE全く興味ないけど信者がウザいから訴訟でもなんでもやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:41:57.62

馬鹿はおまえだけだから心配すんな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:44:34.42

本スレでうざがられた結果がここでスレ立てとか哀れだな
しかもやることはただ見守るだけとか
保守がんばってね
定期的にレスしないと明日の朝にはスレ落ちちゃうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:48:20.17

>>65
見守るしかできねえよ
任天堂相手に本人訴訟で勝てる気がしない
弁護士雇う金のほうがたかくつく
アップルの外圧で個別の確率表記をするか見守らせてもらうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:50:30.14

個体値と引く色ランダム選択はほんとクソだわ
中には10凸分キャラダブらせてまだ欲しい個体値がないとか嘆いてるのもいるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:52:12.45

つうか運営はDENAがやってるだろ
任天堂は丸投げしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:53:59.60

>>38
補足で5万使って出したアイラは速度が低い個体値が一つ出ただけ
そこでキレた
アイラで速度↓とかまぎれもないハズレでしょ
奥義が速度依存だもの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:54:00.81

ちなみにこのスレ立てたやつはソシャゲがFEH始めてて伝承ガチャという8%で最高レアリティが出るガチャを引いて爆死してからずっとこれだけ喚いてるガチガイジ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:54:39.19

公式からブラックリスト入りされてそう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:57:28.51

均等だから、計算したらでるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:00:47.13

パズドラの流れからのFEHは？ってのは気になるけどな
個体値ごとも全部確率表示しなくちゃならないってなったらどうなるのか面白そうで楽しみだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:03:26.66

>>72
5回連続で星5英雄が召喚されないと召喚画面終了後に星5英雄の提供割合が0.25％の上昇が発生する。
それを確認するために「英雄の提供割合」をタップしたときにレアリティごとの英雄提供割合は表示するのに、
その隣に均一である個別の提供割合（たとえば8パーセントで12人ピックアップの場合は0.66％）を表示をしないのは
個別の確率を見ると萎えてしまうからな。例え10％にあがっても12人ピックアップなら各0.83％だしな
確率上昇に伴う個別の提供割合を表示せず計算が可能だからという理由であえて表示しない理由なんてあるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:04:33.82

持ちネタ披露

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:04:44.16

え？5桁程度の爆死でソシャゲガチャの闇を語ってるの？
最低6桁爆死してからだろ
『確率に金を払う』っていうのがどういう事かも理解できて無さそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:07:33.07

ガチャゲーやって出なくてキレたとかってただの自業自得やん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:08:15.40

>>76
任天堂のゲームだからこういうわかりにくい表記はやらないと信用してましたっていえばいいか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:11:44.41

え？計算できるのにわざわざ表記する必要あるの？
いや別にあってもいいけどわざわざ訴訟起こす程のことか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:11:45.27

任天堂のガチャは良心的とか思っていた自分が笑えるよ
低い確率で当たりキャラをだしても個体値というものでゴミ化させられるからな
攻撃や速度が低い個体値のキャラなんてハズレだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:12:56.06

ゲハ民すまんなこんなガチガイジ呼び込んでしまって
気のすむまで相手してやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:13:10.17

知的障害者隔離スレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:14:46.36

最強法務部とやらの力を持ってすればアップルからの確率開示命令も拒否できるよなあ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:16:36.86

必死に個体値ガー言ってる奴いるけど
闘技場で上位狙うとかでもなければ気にする程じゃないよね
それも上位報酬キャラみたいのがある訳じゃないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:17:35.49

>>83
開示してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:19:11.59

なんだただのガイジスレかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:20:08.97

星4星5が出る確率じゃなくて星5のこのキャラのこの個体値は何%って
細かく全部表示しないとダメなアップルの規約になったんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:25:20.35

>>79
いくら任天堂に説明しても返金は応じないっていわれた
訴訟は無理だよ
京都地裁まで移送されるからお金がかかりすぎる
ただアップルの外圧でころって主張をかえてしまったらおもしろいじゃん

確率については英雄召喚のタイミングがわからなかったから間違えて計算してた
　英雄召喚画面に入った段階で5個の召喚石の抽選が終了しているとはわからなかった
それをはっきりと詳細なり書いてあれば計算を間違えることはなかった

　伝承英雄召喚イベントでは個別の提供割合がいつもの4人のピックアップのときの各0.75%よりも
低い各0.66%に下がっているということも記載しなかった
以前に開催した英雄祭という名前をつけたイベントだとピックアップは5％枠の4人で各1.25％だったから、
それと同じように伝承英雄召喚も個別のキャラクターの提供割合が
いつもよりも高いのではないかと期待してしまった。.

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:27:40.08

任天堂ごときがアップル様に逆らえるわけないだろ
ショバ代を払ってる商売をさせてもらってるサードなんだから

サードがファーストの機嫌を損ねたら"出禁"にされちゃうよ？wwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:28:06.83

DQMSLとかは1年前に確率表示するようになったけど
Sランクのモンスターそれぞれが0.1112%とかで足してSランクの排出は3%とかだったかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:28:47.52

簡単な計算もできない奴がギャンブルするな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:42.17

勝手に期待して勝手勘違い
頭おかしいのかしら

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:30:06.70

>>91
任天堂のガチャはギャンブルっていう認識をあとで持ちました
パチンコやスロットと同じギャンブルなんですよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:30:50.73

おかしくないやつがゲハにすれ立ててまで長文連呼したりしないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:32:19.87

>>93
もうソシャゲはやっちゃだめだよ
安い勉強量で済んでよかったね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:33:13.58

>>92
俺は頭おかしいやつだろ
それゆえこの動画だけで8パーセントだいつもよりほしいものがあたりやすいんじゃないかって誤解したわけよ
https://youtu.be/rbp-3vvsKzo?t=794

頭おかしいやつがわからず売買契約をしたわけだから契約不履行ということで返金をもとめているわけよ
でも任天堂は俺が頭がおかしいやつとは認めてくれないみたいで返金してくれない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:33:57.95

ゲハならゴキブリに味方してもらえると思ったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:35.86

同一枠内は全部同確率ですって書いてある時点で普通わかるやろ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:30.23

>>96
それなら問い合わせる前に障害者手帳貰うのが先では

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:37:44.91

適格なアドバイスで草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:38:21.06

>>95
もう二度とソシャゲーやりません
安い勉強量ですんでよかったよ
一度は心の整理がついたんだが
ガチャ関連で任天堂が白猫だかを訴えたり
アップルが確率表記を義務化する流れから
確率表記をガンホーがはじめたりしたのが目についたから思い出してしまったわけよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:40:16.98

>>96
当たりやすくなったけど必ず当たるとは何処にもないだろ
任天堂が返金に応じる理由なんかない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:40:58.78

　グーグルなら期間内なら返金してくれるだろ
俺はそれで少し返ってきたけど
今後は課金するつもりは一切ないけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:43.96

ずっと個別の確率表記と召喚のタイミングについて任天堂と議論しても向こうは何も問題ないっていいきっている
アップルの一声で任天堂が手のひらかえしするかどうかそれとも抗いつづけるかどうか
それを見守りたい
任天堂は金のためなら自分の主張をかえるのかな
もし個別の確率表記をしたのならば力関係はアップル＞＞＞任天堂ってことがわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:44:14.02

頭が悪いからガチャに課金して案の定爆死して
愚痴愚痴女々しく文句を言いまくる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:44:16.35

引いてからやっぱ記載内容が分かりませんから返金って

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:46:49.01

通常ガチャはともかく英雄祭は本当に8%かどうかは疑わしいとおもってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:47:53.16

>>102
個別の提供割合がいつもの4人ＰＵの0,75よりも低い0.67ってのが問題だとおもっている
個別の提供割合は計算可能だから問題ないというなら「通常の星５の提供枠は０％です」
とフェーちゃんねるやツィッターでもわざわざあとから追加の告知する必要ないよね
なぜなら詳細を開いて一覧をみれば「通常の星５の提供は０％です」という事実を一覧から理解できるはずだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:32.55

配信開始時から表示されててわろた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:49:06.75

　表示されてる確率と色事でズレてたりするんじゃなかったけ？
そういうの勘弁なんだよな
金使ってないなら、どうでもいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:50:07.62

このゲームに課金する奴は馬鹿
個体値システムに異常なすり抜け確率
激しいインフレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:50:20.01

>>107
パズドラモンストの確率詐欺じゃあるまいし
そりゃあんた運悪いだけだろ、疑わしいってw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:50:54.21

俺も英雄祭の8%開始は160連までして初めて14%までいってから星5出たな
5連一気にしたら多少安いけど狙った色じゃない場合毎回高いオーブで辞めるから
相当おかねかかるし更に個体値あるから他のソシャゲ同様に闇は深いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:03.98

>>110
緑の召喚石は緑のキャラが少ないからでにくいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:56:57.16

ある程度確率が上がるまでは特定の色を狙うのはリスキー
最初から特定の色だけを引くのは避けましょう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:00:21.88

>>115
5連で0.25%あがるだけだし2%上がったらもう怖いでしょ
初っ端から欲しい色がなくてタスクキルして終了させてもログインしたら
欲しくない色からさあ選べって画面になるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:04:14.05

>>113
その14パーセントって数字で射幸心が煽られるわけだが
個別の提供割合は各1.16か

今あるガチャはなぜか3人ＰＵしかない
アップルから指導されたのか？
正月カムイの配布も年末に急に決まってまだ配布されていないっていう体たらく
アップルの指導が入って急な予定の変更で４人ＰＵから３ＰＵに変更したのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:06:25.47

キチガイは早く障害者手帳もらってこい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:04.22

ガイジ引き取ってくれてありがとう
FEHスレ住民より

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:10.63

>>115 このゲーム、ピックアップの人数が多い
単色狙いのほうが☆５出るんじゃね？
と思ってた時もあった。

>>110 少し訂正
ネットの情報で
表示されてる確率と、実際のピックアップ混ぜた時の確率が
よくわからなくなって、俺はこのゲーム止めたきがする、
別に表示されてる確率違くねぇわな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:17.23

めっちゃ最近の状況調べてて未練たらたらで女々しすぎるだろこいつ
チンポついてるのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:30.64

>>117
最初から正月カムイは戦禍報酬バレされてただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:52.07

>>122
正月キャラが解析サイトからかリークしたときに正月カムイも一緒にいたよな
そのあとでカムイは戦禍の報酬って発表された
明日からの戦禍にいれるならば12月の終わりに正月カムイを入れる必要がない
なんらかの予定の変更があったのではというのは邪推にすぎんが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:25.96

実際はどうなんだろうな
まず5個の色が選べずにランダム
赤と白だけで青と緑がないとか普通で緑キャラ欲しくてもやめられない

赤を選んだ時に星3、4、5を抽選してその中から更にキャラ、ピックアップキャラの
どの個体が出るか2重抽選なのかな？

でも2重抽選は禁止なんだっけ？各々の確率を表記しろってアップルがいうぐらいだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:16:07.63

>>123
ソシャゲというかCSもだけどアプデとアプデ内容とか知ってる？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:17:22.60

キチガイ番付にのる逸材か？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:19:51.09

0.75とか表示されると出る気がしないからな
優良誤認を誘ってるんやな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:20:06.58

>>124
5個のオーブを使用して必ずどれか一つの召喚石を選ぶという条件で英雄召喚画面に入る権利を得る
その召喚画面ではすでに５つの抽選が完了した召喚石が色だけがみえている状態で表示されている
そこからあとは色をたよりに好きな石をえらぶ。もうすでに抽選はすんでいるからあとはどのキャラかどうか結果を表示するだけ
2回目で4個のオーブを消費したとしても再度抽選は行われないそのまま前の抽選が終わっている召喚石を選んで結果をみるだけ
これがＦＥＨの召喚方式だとおもう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:26:22.77

召喚開始時点で5キャラ同時に抽選
先に各キャラの色を表示してユーザーに一つ選択させる
追加オーブ払えば再抽選なしで残りキャラを追加選択可能

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:26:32.91

俺が勘違いしていたのは最初の召還ボタンをタップすることでオーブ5個を消費してどれか一つ召還石を必ずひくという条件で召還画面にはいる。
そこではキャラクターの抽選がおこなわれているとは思わないで『色だけの抽選が行われていると思った』
　そこで欲しい色の召還石をひくときに再度抽選が行われてその色の属性をもつキャラがでるとおもった　
そこで8パーセントの枠で3人の赤色のキャラがいるから８÷３でそれぞれ２，６％の確率でそれぞれの赤色属性のキャラがでるとおもいガチャをひいた
　つまり色の抽選と英雄の抽選の2段階方式と考えた、実際は召還ボタンを押した段階で５つの召還石の抽選が完了しておりすでに抽選済みの召還石の色だけが見える状態であった。
それにより確率はすべて色のキャラを対象として抽選が行われているので
8÷１２で０.66％の確率であたりがでるにすぎないことがあとで知った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:31:21.39

ポーカーのダブルアップみたいなもんか

引かない色に星5がある場合は星5は内部的に出てる訳で4色で狙い撃ちする場合は
異様に金使わせられるのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:33:50.87

>>112
よう課金バカ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:34:59.21

よっぽど欲しいのがない限り英雄祭は引かない方がいいと思う。爆死報告がこれだけ異常に多い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:35:17.61

>>130
宝くじは10%で当たると思い込んでたけどちゃんと詳細読んだら1等はずっと確率低かったから金返してくれと言う話？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:36:51.93

しかしここ見たらソシャゲ信者って本当にいるんだな

そういう奴はドンドン課金してリアルマネーで任天堂に貢献してやってくれ

そのおかげで無課金はぼちぼち遊べる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:37:22.61

12人で4色のキャラが3人ずつピックアップされているから
望んでいる欲しい色が召喚画面にでていないときに
普段の色被りの4人ピックアップのようにＰＵがない色の召喚石を狙って星５がでて上昇した確率から逃げる行為ができない分
ほしいキャラを当てるのに使うオーブの数が多くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:43:17.55

>>134
動機の錯誤の問題なんだけど
宝くじの場合はあんか特別な法律があるんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:43:57.99

特定の1キャラだけ欲しくて特定の色だけ伝承で引いてるなら
そいつの出現率は2%から3%くらいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:51:24.31

>>138
それはまずその色の召喚石が並んでいうことが前提のやつでしょ
そもそも俺の時は赤の召喚石がならぶことが少なかった
その目当ての色がでた状態で星５がでる確率は
赤 6.71%青 7.74%緑 10.52%　白 7.87%
6.71÷３で各2.236となるっていうやつでしょ

俺は8パーセント12人ガチャでアイラを狙ってた
それで俺は死んだ
前のアイラガチャではエルトシャンが3体でて終了した

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:55:16.35

「同一レアリティの英雄の提供割合は均等です。
例えば、提供割合3%のレアリティに英雄が4人いた場合は、各英雄の提供割合は0.75%です。」
って毎回ガチャ詳細に書いてあるけど
ピックアップ8%対象12人になるとどうして錯誤するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:56:25.89

あと特定の色の召喚石を狙う引き方だとオーブの消費がはげしい
召喚画面で召喚石を選ぶときは一回目は5個で2回目から4回目は4個、5回目は3個なんだけど
並びによっては目当ての色がでないときは無意味に欲しくないオーブを5個消費して撤退せざるを得ない
1個を消費して撤退したりとオーブの消費が激しくなる
結果としてオーブの消費の割には目当ての色のオーブを引ける数がすくなくなる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:59:20.55

あたりめーだろとしか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:04:49.25

>>140
>>130の考え方をしてしまった
あと普段の3％で４ＰＵのときは各0.75なのに
伝承英雄は８%で12PUだからなさか普段引いているｶﾞﾁｬよりも個別の提供割合が各0.67って低くなるなんておもいもしなかった
伝承英雄召喚イベントって名前の響きで英雄祭と同じように狙ったキャラがでやすいとおもった
英雄祭は５％に４人で個別の提供割合は各１．２５％だから当然でやすい
まぁ俺は馬鹿だよ

参考までに任天堂のＣＳＲにはわかりやすさ・使いやすさの追求という項目がある
https://www.nintendo.co.jp/csr/report2017/consumers/index.html#easy

任天堂は、性別やゲーム経験の有無に関係なく、幅広い年齢層のお客様に楽しんでいただける製品・サービスの開発に努めています。

誰もが理解できる説明書を目指して

取扱説明書や商品パッケージの説明では、日常生活で使われている言葉を選ぶなど、
できるだけわかりやすい表現を用いるように努めています。また、イラストなどを使用することで、小さなお子様にもご理解いただきやすいよう配慮しています。
このほか、電子説明書を読みやすくするための工夫として、ニンテンドー3DSシリーズでは、文字の大きさを2段階に調整することができるようにしています。

スマートデバイス向けソフトウェアにおける配慮

　任天堂は、2016年3月からスマートデバイス向けにアプリケーションの提供を始めました。
こうしたスマートデバイス向けアプリケーションにおいても、お客様に安心・安全に利用していただけるよう、
適切な対象年齢の表示や、不適切なコンテンツを排除する仕組みの構築など、トラブルの未然防止、問題の早期発見・対応のための取り組みを行っていきます。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:05:04.97

アイラ狙いとか結構なおっさんじゃねーの
やべーわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:05:35.29

>>139
そもそも出ないって話も計算で出せるぞ
0.66%のキャラなら1-(0.9934^5)≒3.25%くらいだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:09:22.43

狙ったキャラが出やすいかどうかがピックアップなんだから12キャラもピックアップされていたら出にくいとは思わないのか。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:10:55.51

>>143
それは不幸な話だが任天堂には落ち度ないんじゃねーかな
正直に書いてるのを一部のユーザーが読み間違えたり勘違いしただけってことよね？
今回のAppleの規約変更でもっと分かりやすくなるといいね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:15:09.34

>>146
アイラガチャでエルトシャンばっかでて頭がおかしくなっていたのかもな
そのあとすぐに伝承英雄召喚イベントでアイラがＰＵされてイベントの８パーセントという数字に踊らされていたのはたしか
この動画の８パーセントっていうところな
https://youtu.be/rbp-3vvsKzo?t=794
ピックアップ以外の星５の提供割合が０ですって書いてくれるなら
個別の提供割合が0.66ですって書いておいてもいいじゃん
0.66って書かれてちゃうとガチャを引く気がそがれるから任天堂はあえて書かないんでしょ
それで俺みたいな馬鹿が有利誤認してうわー８パーセントだこりゃあたるぞーっておもいこんじゃうから注意書き入れといてくれっていう話

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:20:22.24

>>147
サポートの藤井っていうやつがずっと対応していたんだが最初はまともに返事をくれなかったから気分が悪くなった
その中でいつもよりも個別の提供割合が低いから次回同じイベントをやるときは伝承召喚の個別の確率表記は0.67ですって動画の注訳として下に入れろって言い続けたんだが
計算すればわかるだろっていう態度をずっとつづけていてムキになったのよ
それで２回目の伝承英雄召喚イベントの動画でもそのことは記載されなくて８％ってだけが強調されていた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:25:45.33

>>1 のサポートの岸から送られてきたのは第二回目の伝承英雄召喚イベント開催日ね
それまで五日くらい連絡がなかったけど伝承英雄召喚イベントの開催日の昼ごろにサポートの岸からメールがきた
それでそのあとすぐに２回目の英雄召喚イベントでも８パーセントだけ強調していたのでイラがきた
https://youtu.be/nnfkDiHfhB4?list=PLqP2A2xeRzdRs28LIPL7qfnXJV7WEB6lz&;t=61
そんなに個別の提供割合が0,67って書くのがいやなのかよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:31:30.63

おれが伝承英雄のときだけでもいいから個別の確率表記の注意書きくらいいれろっていってたのが否定されて
今回のアップルの規約変更のよるアップルの一声で任天堂が方針転換するかどうか見守ってるという感じだな
所詮任天堂なんて個人の意見なんて大事にしないよ
伝承英雄召喚ガチャで同じように誤解して爆死したやつがたくさんいる
ツィッターでも任天堂は一般の伝承英雄召喚の確率表記についての不満の書き込みをことごとく削除していった
任天堂を神格化したり特別視しているやつがいるのをツィッターとかでもよくみるがはっきりいって任天堂はほかのソシャゲーメーカーとやっていることはかわらないよ

任天堂がアップルに屈して個別の確率表記をしたらガッツポーズしてやる
それだけでいい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:34:52.08

>>149
そうなのか
ただサポートに要望伝えても即日反映できるわけじゃないだろうから気長に待ってみてはどうかな
他にも同様の要望多ければ対応されるかも知れないよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:41:58.15

>>1
スレチ
さっさと削除依頼出せよカス

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 20:48:35.83

つまるところ対応がムカついた運営にマウント取りたいってことか
アイラ好きのオッサンがいい年こいてまあ…
いやだからこそかな…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 21:03:33.44

計算できない人でもガチャを回すかどうか判断できるようにするために
確率表示しろってのがそもそもだから
計算できないのがバカというのは論点がおかしい

高校レベルの確率計算だが必修ではないし
ユーザーの中には中学生だっているからね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 21:10:05.47

>>155
個別表記で実際の低確率ぶりを見せつけるのはやった方がいいと俺も思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 21:11:09.08

>>134
1等（レアリティ）100万の宝くじを買ったら
1等の中にもA賞100万ドル、B賞100万円、C賞100万ウォンの賞（キャラ）があって
A賞100万ドルの中にも米ドル、豪ドル、ジンバブエドルの貨幣（個体値）があるって感じ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:00:00.39

パズドラもしたんだからな
一点狙いだと逆に狙いにくくなる詐欺ガチャこと伝承ガチャ等全て、確率表記するべき

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:13:40.36

ガチャはエキスパンション制採用すべきじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:19:38.12

個体値の確率が明るみに出るのにはすごく期待してる
21分の1なのは当然知ってるが、それを明示することが大事
一昔前のポケモンの個体値みたいにマスクデータみたいな扱いで通そうとしてるけど、金が絡んでるものでそういうやり方は健全じゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:29:56.57

こいつの魂胆わかったわ
自分では一切行動起こさず騒ぐだけ騒いで人任せにするつもり
算数も出来ないガイジだから便乗者居ないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:49:32.80

>>161
逆に>>5からずっとはりついている君はいったいなんなん？
運営擁護がお好きなようで

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 22:57:11.41

裁判起こすにしても代理人の弁護士つけたり金がかかるからな
任天堂は地方の簡易裁判所での少額訴訟を起したら専属的合意管轄裁判所である京都地裁に移送の申立をしてくる

倉敷の任天堂に対する少額訴訟では却下されたけど
仮想通貨もからむしゲーム上のアイテムは価値がないっていってくる以上
地裁に移送されるだろうし高裁か最高裁までいくつもりだろ
本人訴訟で勝てるわけない

更新者: Nintendo Smart Device Customer Support、12月20日 13:56 EET

任天堂スマートデバイス運営事務局藤井です。
ご連絡が遅くなり申し訳ございません。

■利用規約について

返金に応じていないことについて、利用規約の以下の項目に記載しております。

5.4　当社は、法令上必要な場合を除き、お客様が保有するゲーム内通貨の現金への払戻しを行いません。
法令に基づきゲーム内通貨の払戻しが行われる場合の払戻方法および条件は、別途当社が定めるものとします。

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また、引換コンテンツは、本アプリにおけるゲーム内の演出上の表現および効果を発生させることのみを目的とするコンテンツであり、
ゲーム内通貨または現金への払戻しはできません。

■英雄の抽選タイミングについて
先日お伝えしましたように「召喚する」を実行後に表示される抽選結果(不規則な5個の召喚石)は、英雄の抽選を行わない限り表示することができませんので、
お客様には英雄の抽選タイミングをご理解いただけていると考えており、帰責事由として返金を要求する根拠には当たらないと考えております。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:09:48.28

せいぜい任天堂はアップルにいいわけして計算すれば個別の確率表記なんてしなくいいだろってゴネつづけてほしいですね
それかアップルストアから撤退すればいい
ここで任天堂が個別の確率表記をしたら
言っていることが正しいかどうか重要ではなくて誰がいったかが結局は重要なんだろうな
岩田さんから何を学んだんだろうな今の任天堂は

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:11:58.74

イッチは消費者庁に相談したんか？
詳しいこと知らんがグラブルのガチャ騒動の時消費者庁巻き込んだらガチャに確率記載されたやろ？
消費者庁に相談した方がええんちゃうか？金もかからんし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:19:39.13

>>165
消費者庁は相手にしてくれないだろうから消費者センターだね
ゲーム内通貨の説明とか独自の抽選の仕方の説明するための資料作成に時間がかかりそう
いくとしてもしばらく先になりそう
下手な資料用意して満足に説明できなかったら相手にされないだろうし
ただ任天堂もあこぎなガチャをやっているってことをわかってほしいってのもある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:23:08.20

>>164
あなたのレスざっと読んでみたけどちょっと疲れてないかな？
運営が数日で自分の意見に反応しないことにイライラしたり
任天堂がツイッターの批判意見を検閲削除できると思ってたりするけれど
それって心が疲れてる時の症状かも知れない
消費者庁ついでに一度心療内科で話を聞いてもらうと上手くいくのかも

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:25:09.74

グーグルに問い合わせた時もそっちに報告があればあるほど動きやすいっていってた
任天堂の確率表記が不当だとおもったらグーグルに不適切なアプリとして報告しろとさ
https://support.google.com/googleplay/android-developer/contact/takedown

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:31:31.26

FEHで上げた利益ってすごいらしいけど
それも確率表記の不透明化による
ユーザーへの課金誘導のためって結論になったら面白いなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:32:13.78

>>167
意地になっていることは認める
騙されたっていうショックがあまりにもおおきいのかもしれない
任天堂のサポートも最初は返金できないっていう返事しか送ってこなかったからそれでムキになっているのもある

ツィッターの仕組みがいまいちわからんのだが
ブロックしたりすると相手のコメント消えるのか？
コメントの数が減ったりあまりに否定的な意見が消えているのはここを見て判断している
https://twitter.com/FE_Heroes_JP/status/946275501244424192
https://twitter.com/FE_Heroes_JP/status/945912486896603136

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:35:50.92

任天堂がこんなあこぎな確率表記の仕方で情弱から搾取しているのかって義憤にかられているのかもしれないし
任天堂ならきっと誤解をうまないような確率表記になおしてくれるはずと期待しすぎたがその対応とのギャップの差がでかくてムキになったのかもしれない
なによりもこんなしょうもない確率表記によって騙された自分が許せないって感じかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:41:36.78

嘘つけ自分が悪いなんてかけらも思ってないくせにクズの典型

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:42:06.57

自分が心の中の任天堂のイメージと実際の任天堂の対応とのギャップがあまりにも大きくてショックを受けたのは間違いない
任天堂が確率表記や召喚のタイミングの説明が不十分であるとの指摘に対して一切非を認めないというスタンスには驚いた
今の任天堂はそこらへんのソシャゲーメーカーと変らない阿漕なガチャをやっているよほんとうに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:52:43.71

ガチガイジやん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 23:56:56.01

ＦＥＨは海外でも展開しているからどう対応するだろうか
結局は外圧じゃないと何も変われないんだろうな

パズドラ、「レアガチャ」的中確率を表示へ　Apple審査基準改訂を受け
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/15/news117.html

Appleは2017年12月下旬までに、アプリ開発者向け「App Store審査ガイドライン」（英語版）を改訂し、
「ランダムでアイテムを提供する場合、購入前にアイテムのタイプごとに入手できる確率を開示しなければならない」
との一文を追加した。18年1月15日時点、日本語版のガイドラインには同様の表記はないが、
「パズル＆ドラゴンズは海外展開もしているため、（日本語版を含め）一律して表記を合わせる」（同社の広報担当者）としている。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:02:50.33

たまにしか引けないピックアップと星5はともかく
星4ではほとんど出ないキャラと出まくるキャラの差が激しいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:05:31.50

なんか必死なのがいるなと思ったら1で笑った
レス読む気ないけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:06:42.09

読む必要ないよ
勝手な思い込みで課金して詐欺で騒ぐキチガイだから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:18:29.65

なんか知らんがさして勢いもないスレで
こんなスレ無駄無駄って書き込む奴がいるのを見ると
なんでそんなに必死なのって笑いがこみあげてくるｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:26:00.67

FEHへのガチャに対する不満は☆3☆4キャラを増やして欲しいことかなぁ
倉庫番長のリンちゃんを凸りたい
個体値は速↑や攻↑が引けることもあるから、トータルでみたらトントンかなと思ってる

>>107
全開けしたら結構出た感覚だった
一色狙いはきついと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 00:28:02.60

あとすり抜けも勘弁してほしいな
3人すり抜けで次回はPUキャラ確定とかにしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 01:38:30.08

まだ頑張ってたのか
まぁ俺もどう確率表示されるの期待してるよそれで少し気が晴れるといいな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 01:47:19.89

個体値まで個別に確率表示するとなると、キャラ数×21通り全部表示しなきゃならないだろうな
星5マルス攻↑HP↓ 0.048%
星5マルス速↑HP↓ 0.048%
…
みたいな感じで
でも特定の個体が欲しい人にとっては他の20種類は全部ハズレなわけだし、個体値ごとの個別の確率は明記するべきだよな
21で割ればいいって言うかもしれないけど、それなら現状の表記でも計算すりゃキャラごとの確率は求められるわけで
それじゃ不十分だからキャラごとの確率を明記しなさいって流れになってるんだからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 07:23:57.82

このゲームは最高レアじゃないキャラでも最高レアまで育てられるからなあ
個体値も気にしてるの廃課金くらいでしょ？スキルの方が余程重要だし
要望としては★5限定キャラもっと減らして★3,4枠増やして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 09:40:32.68

FEHは継承不可の専用武器が相当強いキャラでもない限り
気に入った個体値の☆4をベースに10凸して☆5のスキル取ってくる方が強いし
今は継承可能武器も錬成で強力になったりしてるからな
☆4キャラを増やして欲しいってのは確かにある
☆5を10凸する位の廃課金ユーザーならまた別なんだろうけど

むしろピックアップキャラオンリーの☆3～4しか出ないガチャとかあったら課金しそう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 11:19:17.43

業界団体の自主規制で確率表示するってなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 12:34:57.43

エリウッド星4が9体いるんだけどこれも重ねた方が強いの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 13:21:41.12

個体表記とかどうでもいいから1回目だけ色選べるようにしてくれ
赤狙ってんのに、青緑灰しかないから仕方なく青1回引いて撤退しようとした時に星5出て確率リセットとかマジやめて

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 17:37:43.83

んで固定値排除するんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 18:02:22.31

>>186
日本オンラインゲーム協会（JOGA）
http://japanonlinegame.org/member_list/regular-members/
この団体でしょ？
ガンホーが主要メンバーだけど全部あたりだから確率表示しないですまされているから
有名無実だよそんな自主規制なんて

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 18:11:13.09

アップルにひれ伏せ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 19:52:08.51

モンストもきたぞ

ガチャの「提供割合」表示および、ガチャでの★3（銀卵）キャラクターの排出廃止のお知らせ
https://www.monster-strike.com/news/20180116_1.html

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 19:55:52.09

結局は外圧じゃないとなにも変われないんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 21:02:10.97

>>187
エリウッドなら速↑魔↓辺りがいればソレをベースに7凸、残り1枚を☆5に覚醒させて
そこからデュランダルを継承、錬成で烈剣デュランダルにするとか？

Aスキルに獅子奮迅3継承した場合のステータスは
HP39/攻53/速37/防26/魔33になるから騎刃鼓舞受ければそこそこ使える気はする
総選挙ロイ持ってたらあえて作る必要は無いと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 21:04:54.99

＜モンスト＞ガチャの「提供割合」表示へ　パズドラに続き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000014-mantan-game

ミクシィは16日、スマートフォン向けパズルゲーム「モンスターストライク（モンスト）」で、オーブ（課金アイテム）を使用するガチャにおいて、「提供割合」を表示すると発表した。
18日正午以降に開始するガチャから適用されるもので、15日にはガンホー・オンライン・エンターテイメントの「パズル＆ドラゴンズ（パズドラ）」も同様の措置を発表していた。

　また、オーブを使用する各ガチャの「シングルガチャ」で、レアリティーの低い★3（銀卵）キャラクターの輩出を廃止し、全ての「シングルガチャ」で、★4（金卵）以上のキャラクターだけが輩出されるようになる。

　なお、ガチャで排出されていた★3のキャラクターは、今後のアップデートにより、オーブを使用するガチャ以外の方法で入手できるようになる予定だという。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 21:08:49.52

剣ロクなのダブりで持ってないから
仕方なく仮面ルキア今までの全部重ねて使ってるな…
結果19と20行ったり来たり

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 22:14:47.25

任天堂さんの掌返しが楽しみだな
>>1の任天堂による回答の日付は１２月２８日なんだよな

2017/12/21　Appleがガチャの確率開示を義務化
　　　　　　　パズドラモンスト運営は無視
2018/01/14　突然パズドラモンスト他がランキングから一時的に消える
2018/01/15　パズドラがガチャの確率開示
2018/01/15　モンストがガチャの確率開示

**名無しさん必死だな** · 2018/01/16(火) 23:32:49.10

>>1
これアップルとグーグルに通報した方がいいな
多分グーグルなら返金に応じるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/17(水) 00:14:41.75

次回のガチャ更新は金曜日あたりか？
なぜか今あるガチャがすべて3人PUで確率を1パーセント以上にキープしてあるのが気になる
個別の確率表示に向けての準備かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/17(水) 00:48:59.27

>198
10回くらいわけて連続で課金したうちの最初の一回分の課金額だけは返ってきたけど
あとは任天堂と直接やりとりしてくださいって言われた
何度も電話でグーグルとも何回もやりとりしたけど残りの課金については返金は別の部署が担当していて規約に基づいて教えることができないとのこと
12月28日に最後にグーグルサポートに電話したときにお客様の状況を考慮して独自でこちらで調査をすると
返答をもらったが結果の連絡はできないとのこと
グーグルも確率表記について厳しく追及してほしい