【正論】ゼノブレイド２レビュー　「あらゆる要素が噛み合っていない、時代遅れなRPG」

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:25:00.35

http://gamewalker.link/game/xenoblade2/

すべての要であるストーリーがイマイチ

雲海から資材や遺物を引き上げるサルベージャーの少年レックスは、ある日、「天の聖杯」と呼ばれる女の子ホムラに命を救われる。
彼女は天にそびえ立つ世界樹、その頂上にある「楽園」に連れて行って欲しいとレックスに告げるのだが…。

どことなく、スタジオジブリの名作「天空の城ラピュタ」を彷彿とさせ、男のロマンを感じさせる導入である。
しかし、このザ・ボーイミーツガールで王道なストーリーは、全体のあらすじこそ素晴らしいものの、
じっくり楽しもうとすればするほど、思いを巡らせるのが馬鹿らしく思えてくるほどに「ガバガバ脚本」なのである。

争いを好まない心優しい少年であるはずのレックスは、小型の神獣（アルス）を使役した神獣船をモノのように破壊し乗り捨て、
出会ったばかりの師匠キャラであるヴァンダムさんは、登場するや否や、レックスを逃がす時間稼ぎのために武器を自らの体に突き刺して絶命する。
しかしレックスは逃げることなく、「天の聖杯」の力を覚醒させ、一瞬で敵を退ける。
ヴァンダムさんは見事に犬死にだ。その場その場での「熱い展開」を重視するあまり、多くのキャラクターが、見事に舞台装置としての役割しか果たせていないのだ。

こういった、書ききれないほどの「なんでだよ」で構成されたストーリーは、最後まで同じ調子で続く。
その上、やたら頻繁にイベントシーンが導入され、しかも一つ一つがとても長いものだから、
「たのむ…もういいからゲームを遊ばせてくれ！」という感情に苛まれ続ける。

その他、1話でレックスの出身地を知っているはずのニアが、
5話で「へぇ、あんたってリベラルタスの出身だったんだ」と言ってしまう記憶が消失事件などの「エピソード間の不整合」が散見されるなど、
本作のシナリオは極めて悲惨なものである。

つづく

**>>1続き** · 2018/01/15(月) 18:26:26.72

（中略）
もうひとつ問題があるとすれば、この複雑で戦略的なバトルシステムをプレイヤーに教えるチュートリアルがこれ以上ないくらいに雑であるということだ。
こういうのはゲームの進行とリンクさせて段階的にプレイヤーに教えていくべきものであり、
決して最初にテキストで一気に教えてハイ終了で済ませてはいけない。
そのせいで、多くのプレイヤーが中盤?終盤でやっと本作の面白さを理解しはじめるようなバランスになってしまっているのは実に勿体ない。
（中略）
また、雲海の満ち引きというギミックがほぼ意味をなしていなかったり、宝箱を開けたり採集したりすると、
なぜかアイテムが飛び散ってひとつひとつ回収させらるなど、細かい不満点も多かった。

-すべてのやる気を削ぐユーザーインターフェース

思い返せば、本作を遊ぶ上で感じていたストレスは8割くらいがユーザーインターフェースのわかりにくい設計によって引き起こされていたように思う。
とにかく、すべてのメニュー画面がこの上なく使い辛いのだ！
「画面内に情報が少ない」「何がどこにあるのかわかり辛い」「目的の画面にたどり着くまでに操作が多い」など、挙げていくとキリがないが、とにかくわかり辛い

キーバインドも謎めいている。なぜXボタンがスキップトラベルなのか？
なぜ十字キーという数少ないボタンに、チュートリアルを入れたのか？
なぜRPGなのに、メニューを開いた画面で各キャラクターのパラーメータが見えないのか？
そもそも前作ゼノブレイドクロスでも、文字が小さすぎて視認性が悪いなどの問題があった。
RPGでメニュー画面が使い辛いのは由々しき事態である。モノリスソフトは、一刻も早くUIデザインのプロフェッショナルを雇うべきだ。

全文はソースで

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:28:01.26

ページが表示できない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:28:15.40

別に自分が楽しめたからいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:28:27.79

低脳オブ低脳

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:34.04

ホストがオープンカーで旅する話はべた褒めしてるなこいつ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:37.52

なんかマイナーなとこから持ってきたなw
まぁ、uiについてはほぼ同意
個人的にはストーリーは良かったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:55.50

もう一月も半ばだけどいつまで粘着してんの虫は

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:57.58

モンワーのポジキャンしてあげなよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:29:57.67

アフィ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:30:36.34

>>1
糞ゲー代表のゼノ2なんだから、これ以上死体蹴りやめたれwww

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:30:39.46

ほんとネガキャン好きだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:00.73

UIについては共感できる点がありそうだったのにurlのページが見れない無能

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:00.61

>>1
＞ヴァンダムさんは見事に犬死にだ。その場その場での「熱い展開」を重視するあまり、多くのキャラクターが、見事に舞台装置としての役割しか果たせていないのだ。

これ完全同意。ヴァンダム死亡後の
逃げずにヒカリ登場シーンはポカーンとしたわ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:01.98

以下
ゼノコンプの煽りと反応してしまうゼノ信者のスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:29.34

メニューとスキップトラベルのボタン逆にしろよとはいつも思う
ストーリーは人によるだろうけどUIだけは全く擁護できないな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:36.36

ゲームにしろ映画にしろ何かを賞賛、批判する時は自分の言葉で言わないとダメ。
この人がこう言ってるから●●なんだとプレイもしないで、鑑賞もしないで言うのは許されない。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:41.17

ゼノブレ2コンフレックス酷すぎて草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:31:42.65

もう面倒臭いからゴキも思い切って買っちゃえ
面白すぎて脱ゴキしたくなるかも知れんぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:32:18.51

どっかのスレに貼られたやつを使って嬉々としてスレ立てっすか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:32:31.02

ヴァンダムさんが勝手に自殺したことになってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:32:43.93

争いを好まないなんて描写1ミリもねーだろガイジかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:32:47.22

全文読むと分からんでもないな。
悪い所を濃縮して最後に「音楽だけは良いね」ってレビュー。
…何の為に書いたんだろ？

つーか、個人ブログやんけ。こんなん晒すなや。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:33:22.36

今週もじわ売れしとりますなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:33:30.62

【知的障害】速報の知恵遅れがゼノブレイド2を熱く語る!!!!!!!【プレイ時間20分】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515994075/

多分こいつじゃね？
あまりの叩かれように発狂したんじゃないかとw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:33:42.88

嫌々やるゲームって楽しいんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:12.97

ストーリーに関しては個人的には瞬間最大風速はそこそこあるゲームだと感じた
UIに関しては同意、もう慣れたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:30.44

基本的に死んだキャラは全員、死ぬ必要のない、レックス（プレイヤー）にとっても思い入れの薄いキャラばっかりだよな
「人が死んで緊張感マックス」感を出したかっただけなんじゃないかと思われる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:40.70

>>1
本人が立てた宣伝スレっぽいなこれ

ID:1zD93UBx0
http://hissi.org/read.php/ghard/20180115/MXpEOTNVQngw.html

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:44.17

反論の余地がないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:34:53.13

言いたいことは分からんでも無いが、それでも俺はゼノブレ2は楽しかったし3が出たら間違いなく買うよ!!

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:35:28.59

ぐうの音も出ないな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:35:31.23

>>26
はいクソゲー！(コントローラーを投げつけて壊す)からの、Amazonでコントローラー買い直す人らですから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:35:52.50

狂人だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:00.64

>>6
アサッシー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:08.20

>>22
あったような。
楽園があればアルスを奪い合う争いは無くなるって
レックス言ってなかったか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:08.31

見えないけど個人ブログなの？
クリック稼ぎの自演だろ
しょーもない人生送ってるな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:35.81

今日ゼノブレアンチスレ多いな
何かあったっけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:36:46.65

なおFF15絶賛してた模様

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:37:43.81

正月需要だろと思ってたらTSUTAYAで生き残ってたから発狂

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:38:12.74

>>6
あ…（察し）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:38:14.37

牛丼は絶品
ついてる味噌汁は安っぽい

大半の奴「あの牛丼はうまい」
キチガイ「あの牛丼は全体で見れば食べる価値なし」

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:38:21.79

>>39
ストーリーに対するレビューの信用性皆無になるの草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:39:02.76

>>39
あっ（察し）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:39:23.28

＞争いを好まない心優しい少年であるはずのレックスは、小型の神獣（アルス）を使役した神獣船をモノのように破壊し乗り捨て、

レックスが楽園を見つけて戦争を無くしたいと思ってる事と、巨大な巨神獣に飲み込まれて使い物にならなくなった船を乗り捨てした事の何が矛盾してるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:39:34.03

>>39
俺とは感性の違う人ってことだな。
レビュー内容については、こういう感想になっても不思議とは思わないしね。ただ、感性が違うからか俺は結論が真逆になっちゃったけど。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:40:21.43

ストーリーは言われてるほどでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:40:25.18

ページ過負荷で見れなくて草
炎上商法成功やね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:41:45.54

>>45
船が壊れたのはサーペントの威嚇尻尾びったんとインヴィディアの丸呑みのせいであって、レックス達が壊そうと思ったわけじゃないだろ……

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:41:58.75

今日も一日中必死になって「ゼノブレイド　不評」で検索してやっと見つけてきたサイトなんだからそう邪険にしてやるなよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:01.97

UIの件はほんと同意。
メニュー画面はXとFF４以来刷り込まれてるんだよこっちは。

ヴァンナムさんは犬死じゃないと思うけどなぁ
転生後？のスザク連れてバトルするとなかなかグッとくること言うで。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:19.91

すまんが誰ンゴ？
ゲハ的には有名なサイトなんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:28.99

>>1
ゴキ乙。
愚痴スレ民にすら苦言を呈される欠陥レビューだと言うのに。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMc9-N/Vn) 2018/01/15(月) 17:14:35.55 ID:QAQolp0/M
>>779
なかなか良くまとまってるからこれから信者に攻撃されて大変だろうがこの人にはこれからもいろんなゲームレビュー書いて頑張って欲しい。

しかし苦言をふたつ。
１．設定・脚本・演出についての追及がまだ甘い。特に終盤のしょうもなさについて。
２．戦闘はチュートリアルが雑でダメ、慣れると奥深いとあるが、そこから進んであらかた理解しきったら実は趣味以外にはやる意味の薄い要素がたくさんあることが見えてきて、
効率的な方法が限られるためワンパターンになり易く、見た目のハデさとは裏腹に底の浅い見かけ倒しのシステムだということにも触れてほしかった。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:33.84

>>45
アルスは生きてるしそれこそじっちゃんと変わらないような存在なのに死んでその事にも触れずポイ捨てはアカンでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:36.28

>>6
俺FF15は割と好きだけどゼノ2と同じく問題山積みの内容だと思うが
ストーリー的にも映画との整合性とか滅茶苦茶だし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:39.90

>>39
（　＾ω＾）・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:47.31

なお最も時代遅れなドラクエが一番売れる模様

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:42:54.56

>争いを好まない優しい少年が巨神獣船をモノのように使い捨て
↑使い捨ててるわけではない

>ヴァンダム犬死に
↑犬死にではなく伏線
クリアしてないと犬死にだと勘違いする

>>1のネガレビューはちゃんとクリアしてたらこのレビューはいろいろ矛盾してておかしいレビューだとわかる
中途半端にネタバレも含んでるんで未プレイは読まない方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:05.47

ゼノコンプさんが粘着してくれるおかげで認知されて売れる
売れることで最近は既プレイ増えてさらにオススメされてる
ありがとうゼノコンプさん
おかげでゼノブレイド3も出そうだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:08.12

>>1
これのソース開いたアホいないよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:18.83

アフィ貼ってあるから広告でウハウハだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:23.91

こんな炎上狙いのレビューしか書けないならサイト畳んじまえよ
一体この炎上オナニーを誰に見せ付けたいんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:32.02

気違いの自演立てスレか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:43:44.46

ゴキくん叩くだけのためにプレーしたんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:44:30.93

的を射ているから炎上すんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:44:48.88

>>54
じっちゃん曰くアルス自身は雑な扱いになんとも思ってないらしいけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:44:58.62

>>36
それは争いを好まないという描写といえるのか？？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:45:25.81

さすがに個人ブログへの監視・粘着はやめな
ゼノクロの時も突撃してたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:45:50.09

>>58
犬死にでしょ
引きこもりのヒカリはオキニのショタがやられそうになるまで引きこもったままだしニアも放置したしで2人からも見捨てられてこれが犬死にと言わず何というのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:46:04.10

>>36
最後までやった？やってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:46:20.97

>>49
うん、レックスが戦争無くしたいと思ってる事と何の関係があるのか意味分からんし、それについても書いてある事おかしいな

>>54
あの世界じゃアルスの身体を改造しまくって神経を勝手に動かしたりするような価値観だし
戦争を無くしたいって気持ちと何の関係があるのか分からん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:46:26.25

>>52
全く有名じゃない個人レビュー拾ってわざわざゲハまでスレ立てた基地外やで
レビュー内容は悪意があるから読まなくてええで
よく突っ込まれる箇所や後半のシナリオの言及はほぼ無し

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:46:58.10

賞賛しているプレイヤーが多いのまた事実。人を選ぶゲームなのか、はたまた個人的に合わなかっただけなのか、それはゲームという媒体の特性上、誰も知る由はない…。

だってよ
合わなかったんだよこいつに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:47:17.07

>>66
だからと言ってポイ捨てするのは下衆の極み
普通ゴメンの一言ぐらい挿入して生き物の大切さというものを伝えないといけないシーン

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:47:39.03

このblog主が自らやってるならともかく
こんなひっそりと書いてる個人の意見を晒すなんてゴキはひどいね
こんなんだから言いたいことも言えなくなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:47:43.26

>>67
1ミリくらいはそういう描写に含まれるんじゃね
そう捉えてもおかしくはないだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:47:49.81

この人って「有識者」とか言って知らない人のブログでスレ立ててる人？？？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:15.99

ストーリーはよくあるJRPGって感想以外無いわ
このキャラの見た目でガキには分からんような深い話にされても困るし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:31.29

FF15なんかクソゲーすぎて炎上しまくってるからな
的を得てるから炎上してるって事は、批判しているのは豚ばかりという
ゴキの意見は間違ってるって事だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:45.19

これツイッターの任天堂信者にエアプ疑惑かけられてて可哀想。エアプがここまで記事書けるわけないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:54.32

>>72
ほーん
この感じだとワイがブログ書いてスレ立てても伸びるんちゃうの
モンハンの時にやってみるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:48:56.29

アフィのアクセス稼ぎに釣られるアホども

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2018/01/15(月) 18:48:59.94

>>1
アルス船を乗り捨てってなんの話ししてんの？

バンダムさんは死んだ事でヒカリ覚醒のきっかけになったんだからそこはいいだろ

ガバガバな評論だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:49:05.64

>>74
アルスとブレイドは普通の生き物じゃねーから常識は関係ないぞ
ソースはクラウスおじさん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:49:09.04

言ってることは合ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:49:23.56

動画みりゃエアプでも書けるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:49:34.82

よくみるゲームブログの管理人は面白いけど粗が目立つって評価だったな。やってみたいけど中古に出てからでもいいような気もしてるんだよなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:50:39.29

書いてる内容への反応少ないのがなんとも
実際ガバガバだからね、仕方ないね

>>49
船クラスのもんぶっ壊しといて少しは悪びれろってのは誰もがおもうやろ
尚謝罪すらない模様

>>58
インヴィディア突入時使い捨てたやん
その後の会話は暗いとかお化けとか
物事の順序がおかしい

ヴァンダムは犬死にだよ
伏線でシコリ残して没入感奪ったら、それはただのマイナスでしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:07.55

>>72
ツイッターで有名なソートンさんが取り上げてる記事が無名なわけないだろ。お前が無知

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:16.36

>>87
やってつまらんってゲームでは無いから暇ならやればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:16.59

じっちゃんの上の家は「土台とか背中に打ち付けてるのかな」と気になったわw
そんなの非じゃないレベルの改造がまかり通っててどうでもよくなったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:31.09

>>84
そういう世界だとしてもこっちとしてはポイ捨てするクソ野郎にしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:51:36.79

結構的を得ててﾜﾛﾀｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:15.18

この記事に対するはてブ民の反応ｗｗｗｗｗ
http://b.hatena.ne.jp/entry/gamewalker.link/game/xenoblade2/

豚「はてブはゴキ！」

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:15.26

せめて動画くらいは・・・と思ったけど
スペルビアのアルス船の奴はムービーじゃなかったか
エアプレビューで炎上狙いとかどうしてゴキは浅いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:23.45

>>1
言ってることはまあわかるがなあ
無理やり批判してる感じはあるが
それよりもこのレビューに過剰に賛同したり批判したりしてる方がエアプっぽい
レックスは争いを好んでないよ、軍事物資は扱わないって言ってただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:25.23

シナリオ部分動画見て適当に逆張りしてるとだけとしか思えん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:33.54

今ブームは使い捨てなんです？ｗアホかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:33.96

>>75
最初に晒しあげたのはツイッターでの任天堂信者だけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:52:55.97

ヴァンダムは犬死じゃないよ
後半にもヴァンダムの言葉は生きてくるし
再同調したスザクの存在にも深みを与えてくれるし

スペルビアの時の船は自分も思ったけど
アルスはギリで逃げたんじゃないのって自分で完結させたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:53:04.32

※このスレは本人が建てた宣伝スレです

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:53:32.77

>>92
ファンタジー世界に現代の常識を持ち込むクズがいるから
主人公を黒人にしろとかポリこれが蔓延る

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:53:44.26

船は後で弁償出来るし(したくなければしなければいい)ヴァンダムの死は無駄ではないヴァンダムの意思はレックスや傭兵団が継いでいる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:54:01.42

遅すぎるレビュー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:14.06

アルスの心配よりも、この船借り物なのに壊して反応無しかよと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:17.28

>>69
ニアはエーテル遮断フィールドがあったから無理やで
ヒカリはいつでも出てこれる上に、メツがいた時点で出てくるしか無かったから見殺しであってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:23.05

皇帝がわざわざバリアから飛び出して
爆発に巻き込まれて死んだシーンはどうにかならんかったのか
なんか同じく爆発に巻き込まれたはずのバーンは普通に無事だったし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:31.08

炎上したら基地外、しなけりゃ正論で
ゴッキーからしたらどう転んでも美味しいアフィ案件だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:31.24

そもそも誰だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:53.10

＞争いを好まない心優しい少年であるはずのレックスは、小型の神獣（アルス）を使役した神獣船をモノのように破壊し乗り捨て、
＞出会ったばかりの師匠キャラであるヴァンダムさんは、登場するや否や、レックスを逃がす時間稼ぎのために武器を自らの体に突き刺して絶命する。
＞しかしレックスは逃げることなく、「天の聖杯」の力を覚醒させ、一瞬で敵を退ける。
＞ヴァンダムさんは見事に犬死にだ。その場その場での「熱い展開」を重視するあまり、多くのキャラクターが、見事に舞台装置としての役割しか果たせていないのだ。

「命を大切にする主人公なのに、モンスターを平気で殺している！ゼロ点！」
ってぐらい頭悪い文章ですけど、気付いてるのかなぁこの人

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:55:57.14

今はクリアした人も増えたからこういうネガキャンスレ建てても宣伝にしかならないよな
いや、ある意味それが目的か

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:56:05.50

>>102
現代の常識とかではなくて生物の生命を尊重するのはどの媒体であろうが当たり前の事
主人公一行はアルスをゴミともすら思ってないうえに何故かじっちゃんが死ぬ時だけは涙を流す下衆集団

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:56:14.12

いやアルス使い捨て問題は普通にあの世界で愛護活動が起こってもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:56:59.11

>>103
遺志は受け継いでたとしてもあの場面、レックスを逃がす為に死んだのに逃げなかったんじゃ無駄死にと取られても仕方が無い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:57:26.60

>>100
犬死だったからこそ
その言葉とかスザクの存在が薄っぺらいんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:57:41.83

>>1
アフィアフィ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:57:45.92

使い捨てもなにも浜に打ちあがって死んでたぞアルス誰も助けに来ないけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:57:49.79

アクセス乞食しんでこい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:58:00.36

意地でもクソゲーにしたくない豚マジ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:58:22.87

>>1-999
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180111081/
・メディクリ
ｾﾞﾉﾌﾞﾚ　ｾﾞﾉｸﾛ　ｾﾞﾉﾌﾞﾚ2
*82,952　*85,586　*97,732
*20,810　*11,689　*19,678
***,***　**4,236　*12,017
***,***　**2,625　*14,511
***,***　***,***　*12,779
***,***　***,***　*11,483
103,762　104,137　168,200

【徹底議論】ゼノブレイド 2はなぜシリーズ最高推移でジワ売れを続けているのか？【現在17万本】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515997532/

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:58:33.88

逆に言うとレックスが逃げなかったからヒカリが起きてメツ倒せたんだぞ逃げてたらヒカリは起きずメツがインヴィディア滅ぼしてたろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:58:48.01

FF15を褒めてる時点でw😚

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:58:51.43

カバってる節はあるけど自分が楽しめたからどうでもええわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:04.28

ヴァンダムの言いつけを破って特攻はその後に一応反省してたからグチグチ言うもんでは無いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:16.04

>>39
>なおFF15絶賛してた模様

草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:42.22

レックスが逃げなかったからヴァンダムは死んだ

これな
全てはレックスの浅はかな脳みそが招いた事態なんだよね
それが結果的にホムヒカを傷付け囚われることにつながる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:42.41

今後、今まで一切言われてなかった
「レックスはアルス船を乗り捨てたクソ野朗」という批判がテンプレになるな。間違いない。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:43.56

ヴァンダムさんが犬死にだけどあれはレックスが未熟で力も無い事を表現してるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 18:59:56.65

ヴァンダムの犬死ってのはレックスがあの場で逃げなかったことだよ
結果として糧になったって話ではない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:00:17.96

ゴキちゃんって自分に都合がいいことは全部正論ってことにするよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:00:20.64

ヴァンダムのところはレックスの相応のガキっぽさを描くためのシーンだろ
別に何もおかしくはないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:00:32.69

>>100
でも状況的に死ぬ必要ありませんでしたよね？
ヒカリさんがサボって見殺しにしただけですよね？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:00:47.25

なぜゼノギアス、ゼノブレイドを作れたところが、二作続けて駄作を産み出してしまったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:01:32.76

犬死云々は結果論
叩くという結論ありきの連中にお似合いの理論だな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:08.72

初代の出来は奇跡の産物だったな
昔は期待してたが、高橋哲哉は平凡なクリエイターだと確信

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:15.04

借りた神獣船壊しといてなんの言及も無かったのは確かに引っ掛かったが
事故なのに「争いを好まない心優しい少年である～」って批判は的外れだろう

あとリベラリタス島嶼群出身のくだりは「いちいち仕事で一緒になったサルベージャーの出身とか覚えないわな」って受け取ったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:17.27

100レス来たｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:33.17

レジェンドオブレガシーを良作にする連中が
ゼノブレ2名作と叫んでも何の意味もねえよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:36.56

1は大好きだけどゼノ2は細かいところがガバガバすぎて楽しめなかった
2ってまさしくSAO辺りの10年代のラノベや最近流行りのなろう系に似てるよ
キャラのノリやデザインもそうだけどやりたいシーン繋ぎ合わせたような作りで細かいところが雑

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:39.43

>>132
ヒカリとしては表に出たくはないだろうよメツと正面切って戦ったらヴァンダムどころかインヴィディアがヤバイ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:44.02

ニアが1話の時点でリベラリタス出身だって知ってたってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:59.40

>>133
任天堂の助言がなかったんでしょ
その結果レアブレイドだのキモヲタ要素満載のシコブレイドで売上はシリーズ最高になるも評価はシリーズ一低くなり明らかにダメな兆候で次作品は前作割れ濃厚だわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:02:59.04

アフィに踊らさせるゼノブレ信者の様子
https://i.imgur.com/9Hl3WP4.gif

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:03:00.59

>>132
それを否定するほど生かす必要もなくね？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:04:05.23

ゼノブレ2はなろう系じゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:04:21.19

>>143
JDのキレッキレのほうにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:05:42.99

レックスが未熟でヴァンダムが死ぬ → その後のレックスの成長を描く
↓
噛み合ってないレビュアー「ヴァンダムは犬死に！」

そもそもゼノシリーズどれにも「ヴァンダム（ヴァンダーカム）」という死に役担当キャラが出てくるのを>>1の人は知らなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:05:43.48

>>51
バンダイとナムコが転生して生まれた
バンナムさんは犬死してしまった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:05:47.85

そもそも主人公が全部正解の立ち回りする物語とか誰が楽しめるんだ？

失敗して悩んで落ち込んで成長するから気持ちが入る
まるで倫理の教科書みたいな物語誰が見たいんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:06:11.37

>>141
バーン会長が「リベラリタス出身の少数精鋭を～」
でレックスが照れてからのニアが「子供のサルベージャーじゃんｗｗ」だから
一応聞いてはいる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:06:24.01

ストーリーの整合性がってのはちょっと感じる
スザクのとことか

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/15(月) 19:07:02.69

>>1
1話でリベラリタスなんて名前出たっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:00.55

>>150
実際にそういう場面に遭遇してもそんなのいちいち覚えてないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:46.29

結局1と同じで高橋竹田任天堂監修でやった方がいいよな
2は悪い意味でオタク目線すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:50.71

>>147
ゼノブレイド1のヴァンダムを勝手に殺さんでくれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:08:53.68

こういうのって逃げても叩かれる流れになりがち

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:09:03.77

努力でどうしようもない部分での挫折ならともかく
プレイヤーの意向をまったく無視して勝手に間違われても
すくなくとも共感はできないわな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:09:44.15

>>147
クロスのヴァンダムも死んでないぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:10:04.43

>>152
シンが言ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:10:07.51

>>152
バーンが『リベラリタス出身のサルベージャーを探してるも』と言っていた
アデルの封印を解く条件だったからね

ただ、ニアがシンとバーンの交渉に参加してたかは不明なんで
ニアがその条件をそもそも知っていたかは不明

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:10:21.93

1のヴァンダム（一応こう書く）は一応、途中死んだ扱いされてないか

最終的には生きてたけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:09.35

ちょっとした配慮で目立たなくなるはずの欠点が多いんだよな
戦闘で勝って相手が負けセリフ吐いて倒れたのに直後のイベントシーンでやられる主人公たちってのを中盤まで延々と見せられるとか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:30.01

>>156
もう、何しても叩くだけだよね
って誰でもわかる叩きだから、
誰からも共感を得られないことに気づかない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:42.45

>>146
了解ですも！ご主人！
https://i.imgur.com/6XEyLE7.gif

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:46.50

こういうレビューがあってもいいと思うけど
どうも動画勢っぽいよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:11:47.07

初代、クロス、2はまだ4章だけど、やってきて
今の時点の感想としては、初代には遠く及ばない出来ってところかな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:08.54

>>141
イーラ側がバーンへ出したサルベージャー人選の条件やぞ。シン、メツ、ニア、レックスの前でバーンが説明しとる。
レックスが古代船に行くことになった重要な理由のひとつだぞ。
これが無けりゃホムラに会わず物語が始まらないｗｗｗｗｗ
ニア何聞いてたの？寝てたの？ｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:25.34

レックスの出身地もよく分からんよな
両親はどこかから流れてきたっぽい感じでイヤサキ村出身じゃ無いっぽいがアデルの末裔なんだよな？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:27.74

どうでもええけど
マンガアニメ映画ゲーム
こいつらのストーリーマジに考えても無駄やぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:33.88

そもそもヴァンダムの逃げろが無茶ぶりすぎるし
そのあとヒカリが怒ってるのも
まずなんの対策もなしに一人で向かっといて何言ってんのだった
あの場の誰の発言も穴だらけで同意しかねる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:45.54

レックスたちの未熟さで死んでそれで犬死だとしても
それが批判する点になるとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:48.64

>>164
本当に出してくれるとは思わなかったわw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:52.59

>>110
その時点では物扱いでも良いけどさ(物としてすら話されてないが)
ブレイドの行き着く先って聞いても何の感想もないのがなぁ
サイコパスかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:12:55.98

流れや設定なんてユルユルでいいんだよ
あんまりねちっこく突っ込むと拗らせたラノベ厨みたいになる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:13:03.59

舞台装置としての役割しか果たせていないってのは流石に無いなぁ
脚本の解釈、受け取り方が違うとしか思えん

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/15(月) 19:13:33.17

レックスとニア選択して、あっ違うや
って思ってスキップしたら
レックスの断末魔がしてワロタｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:07.24

まあこんだけいろいろ意見出るほどの人気
高橋も狙っただろ嬉しいんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:18.14

>>164
キレがいいね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:24.35

前作でいうところのシュルクがムムカを庇うシーンのように賛否分かれる描写が、ゼノブレ2では全編に散りばめられてるって感じ
一つや二つなら納得できる人もいるだろうけど、絶賛してる人はこれだけの地雷を避け切ったのかと感心するレベル

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:28.80

ヴァンダムさんの死はヒカリに
「あんたのせいで犬死にしたのよ」的な叱られ方してたよ

ストーリーも「前しか向かないレックスのせいで沢山の人が不幸になった」
という事実にレックスが苦しむ展開になってる

ヴァンダムの死や人の犠牲、周りの人間を自分勝手な夢に引っ張り回して
結局目指した地につけば廃墟

「本人の恐怖」を見せられたシーンで
レックス自身が自覚してる

それを乗り越えて「それでも前に進むしかないんだ！」という結論に至るのが今作のストーリー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:33.66

特に深い理由もなく自己犠牲に走り、大した関係性でもないのにレックスがそれを受けて号泣するっていう
ヴァンダムの死亡イベントは一見熱い風で、かなり上滑りな感があったのは否めないな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:34.75

>>173
レックスがブレイドってすげえや(意訳)ってシンに言ってたじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:35.08

ヴァンダムが死んだのはレックスが逃げなかったからじゃなく、ヒカリが自分の核兵器以上の威力持ってる力を解放したくないと思ったから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:14:51.87

お、また新しい雑談スレか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:15:07.91

あれ、これでスレ立っちゃったのか
この人も晒し上げられるために書いたわけじゃなし、放っておけばいいのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:15:09.61

一番分かり易い批判が載ってないな
ホムラはいらないだろうあれ
ヒカリだけで物語が進むしまとまりも良くなる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:15:52.90

ヴァンダムはヒカリが居たら死ななかったしニアが治療しても死ななかった
ヒカリとニアに見捨てられた結果だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:16:37.54

ゼノギアス：ヴァンダーカム ←戦死
ゼノサーガ：ヴァンダーカム ←描写なし
ゼノブレイド：ヴァンダム ←殺害されたように見えるもなぜか生存
ゼノブレイドクロス：ヴァンダム ←生存
ゼノブレイド2：ヴァンダム ←死亡

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:16:39.18

ゲーム系の記事ってゲハに取り上げられて可哀想だよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:16:45.15

>>180
そう考えるとなんかむかつく話だな
レックスは常にガキで、周囲に迷惑かけつつ甘やかされて
最後の最後でもホムヒカ復活で甘やかされて終わったんやな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:17:32.30

>>6
草しか生えない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:02.48

ソイレントグリーンで人肉食べていた事に衝撃を受ける主人公だが、人間をオブジェ扱いする事は当たり前なので何も感じてない
アルスに対する違和感はこれと同じだろ
似てるようで現実とは倫理が違うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:10.65

いろんな評価の人がいて当たり前だろ
なぜ豚は批判を許せないんだ？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:17.41

>>179
あそこで殺さないのは後半の展開に繋がるからいいんだけどね
直前にディクソンと会ってるからシュルクの心境の変化を打ち明けさせてればそこまで違和感なかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:17.82

Q ゼノブレイド2が叩かれたらどうする？

A FF15を叩きます！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:19.34

前に進めば失うものがあれば得られるものもあるんやな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:26.38

「なるべく共感を得られる主人公」だったのはシュルクだけで
それをレックスにも求めた奴が間違っていたってことだけは確実

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:31.53

>>162
個人的にこれが一番ストーリーでの不満だったな
戦闘前こいつうぜえぶっ殺すわってなって余裕で圧勝しても
なかなかやりますねもなしに苦戦してるイベント出されればなんでやねん!とつっこみたくもなる
ヨシツネのことだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:18:56.30

>>140
それ以前にメツが表立って動いてる時点で世界がやばい
出てきたくなかったとか言ってる場合か

>>144
さんざ守られといて生かす必要無いと判断したならヒカリはただの酷い奴やな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 19:19:05.76

ヒカリちゃんは自分の強すぎる力がイヤだしアデルにも捨てられるしって事でホムラ作ったんだぞそれでもまだ自殺したがりだからなでも人からは嫌われたくないってホムラ作るヒカリちゃんかわいい

【正論】ゼノブレイド２レビュー 「あらゆる要素が噛み合っていない、時代遅れなRPG」

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