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FF15開発時の資料がヤバすぎる・・・

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0774名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 10:35:54.58ID:R6O4Op+Yd
>>769
野村がそのまま作っていれば何も問題無かったよ
ヴェルサスが止まってたのは14崩壊に巻き込まれたからだし
15を奪われたのは社長に就任したばかりで現場の事を何もわかってなかった松田を田畑が上手く騙したから
0775名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 10:45:10.06ID:Fs0WO3I10
発売まで飯作りこむくらいしかすることなかったんだろ
作品自体いじろうとするともう何をどうすればいいのかわからいくらいまでいろいろ終わってるし
0776名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 10:46:09.17ID:GIg3qhaH0
>>774
野村がディレクターから外れたとしても下手にオープンワールドにせずシナリオも野島担当のままだったら今よりはまともなものが出来てただろうな
0777名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:05:28.98ID:wf+NL/OL0
最初のヴェルサスの画面もキモすぎた
金髪だけど何か違和感があって、田端のとは違うけどホモホモしかった
0778名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:07:28.01ID:wf+NL/OL0
ヴェルサス→ガチムチパンツレスリングをねっとりキモくしたような感じ

FF15→陰キャを拗らせた黒ずくめのゲイ集団
0780名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:16:49.95ID:0Ndz93kh0
ヴェルサスは、真面目にイカレてるモノを作ろうとしてたからなｗ
シナの学生がヴェルサス×デビルメイクライもどきを独りで作るぐらいの影響はあった
↑の学生はSIEのシナ向けクリエイタープログラムで選出されてプロになってる
0781名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:20:47.61ID:GDyB2X6xd
俺がもし会社でこんなプレゼンしたら「もう明日から来なくていい」か「明日必ず心療内科に行け」で終わりだと思う

いやマジで、到底社会人が企業を背景に公然の場で出すスライドとは到底思えない。
ファミコンとかの時代は、幼稚で一般性を欠如した関係者だらけの未成熟な業界という扱いだったが
よもや30年経ったいま、スクエニという大手がこんなレベルだったということが信じられない。
こりゃ相当病巣深いなこのネタ。
0782名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:23:02.07ID:0Ndz93kh0
こいつ等だけでなく
公演全体だと３割ぐらいが結構酷い・・・・

海外からもパネラー来てくれてる場所でコレ
去年はBotWあったから部屋足りなかったし救われたけど
0783名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:23:09.23ID:+7xOWeUK0
>>774
ここまで野村の言い訳を鵜呑みに出来る人を始めて見た気がする。
ちょっと考えるだけ(ex.>>775)で辻褄が合わなくなる下手な言い訳なのに。
0787名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:36:21.86ID:1IAY8MWqd
プレゼンが小学生低学年レベルで吹いたw
一緒に行った修学旅行！(バックで修学旅行〜)みたいな感じ

>>784
そうなるのは、プロスポーツ選手やアイドルくらいだな
一応、ノクトは王子様であるが
0788名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 11:53:28.86ID:bQIR5a6i0
王子とメガネは百歩譲ってカマホモとヒスゴリが陽キャ体験が味わえるイケメングループ…？？？
0789名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:06:47.70ID:5ZAUlzXh0
>>783
お前もアンチの言い訳を鵜呑みにしてるんだろうよ
KH3がヴェルサスで言ってた事をことごとく実現してるって事を鑑みると、ルミナスエンジンなり14なりの要因で開発が滞っていたのは分かるだろ

そもそも15になってから有能な主要開発人が田畑によって退職させられた時点でおかしいと思わないとな
0791名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:20:45.27ID:mv2uY8CqM
>>773
そう考えると、次に響く訳でもないなら
いかに売り逃げしつつ、色々スタッフが技術的な練習できるか
だけが重要なプロジェクトな訳か

そう言われると、ここのスタッフも馬鹿じゃないな
0792名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:23:59.78ID:5ZAUlzXh0
>>790
田畑は自分の言う事を聞くか、プロジェクトから外れるか選ばせたとファミ通だったかのインタビューで語ってた

それで辞めていったんだろ
そりゃイエスマンしか集めなければこういうふうになるわけだわな
0793名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:26:32.56ID:1IAY8MWqd
>>792
とにかく発売まで漕ぎ着くのが目的なら、致し方ない部分はあるな
今までああだこうだと右往左往して、全く進まなかっただけに
出来上がった物が良かったかどうかは別の話で
0794名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:30:27.03ID:6/g78s1s0
>>790
田畑がいつだったかのインタビューで
体制変更の時に俺のやり方が気に入らないって人には辞めてもらって構わないって話したつって自慢気に語ってたけど
0795名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:30:51.41ID:LuqiF1fP0
うぇーい
0796名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:33:10.78ID:8vwFNQLX0
陰キャ軍団の開発陣が実は陽キャグループに憧れ持ってて、
ゲームでそこに入る体験をしようって発想が最強にだせえんだけど
0797名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:33:46.52ID:5ZAUlzXh0
>>793
いやそれならそれで良いと思うよ
でも兼森で件知ってる？

簡単に言うと報復人事をして辞めさせたわけだよ
KHの立役者であったバトルプランナーの兼森が田畑がトップについた事によってエネミーデザイナーだからなぁ
0798名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:35:47.09ID:hCNiIVadd
>>790
辞めさせられたのか、見切りつけて自分から辞めたのかは分からんけど
15開発中から発売直後ぐらいまでにリードプログラマーを筆頭に有名エンジニアが相当数退職したのは事実
0799名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:40:57.24ID:6/g78s1s0
野村から田畑に代わったって発表があった当初は
公式サイトとかに15の開発陣としてクレジットされてたけど

実際にはもうスクエニに居ないのがバレて製品版のクレジットにはスペシャルサンクスとして名前の記載がされたという顛末があるから
色々真っ黒
0800名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:41:22.14ID:Dh2pEsPi0
KHのシステムそのまま流用するんだなって時のヴェルサスなら現実的なもの出来たと思うけどな、どっかにPVあっただろうフィールドにファミマ移ってたり魔導機にノクトが乗り込んでたやつ、あれなら零式並みのもの出来たはず
0801名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:48:09.83ID:a/yrFjNTa
なんでこいつらど素人なのにわかった風に語ってるの…？ww
0802名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:51:06.59ID:eW+DVyjR0
人がわらわら辞めていって結果的に新人の研修作みたいになったのは火を見るより明らか
0803名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 12:53:53.24ID:LuqiF1fP0
陽キャのプロやぞ
0804名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:03:28.05ID:bWkAv+Eo0
FFという絶対に失敗できないブランドで
これをやってしまうという
0805名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:03:55.58ID:ng/hWPBYd
問題なのはルミナスエンジンでそれやったから
UE4にろくにノウハウ残してないことだな
0806名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:10:57.41ID:w+HSgE8Q0
　セクシー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　コマンドー　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　学ラン
￣　 | な　 ３　高|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 | 　校|　　　　　　 　　ノ　　　ヒ　　　　ゲ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 B　生|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
　　　 う　　　　.も
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

誰かこれで作り変えといて
0807名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:24:40.62ID:XzkJathKa
>>774
FF7Rの方も時間かかりすぎだし
ノムティスの工程管理に問題ありそうな
感じはある
0808名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:26:39.89ID:Eh86ADK+a
お前らこんなんでも世界で700万とか800万とかなんだから失敗失敗いうなよ
国内番長のドラクエとか立場ないじゃん
0809名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:27:31.35ID:g2C3ynXza
FFをゴミにしただけでも戦犯なのにこんなもん発表できる神経が分からん
頭おかしいんじゃねーの
0810名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:28:48.65ID:LuqiF1fP0
デザイナー上がりに大規模な工程管理なんかできるわけねーだろ
それだけで食ってける別系統スキルだぞ
Wbsとかで支援システム化されてんならともかく
任せる方が愚かだ
0812名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:41:06.69ID:vhyg4GA+0
プレミアムフライデーみたいなもんだよな
失敗を認められないから未だこんな事を続ける
考えてる事も大学生のコンパのノリ

それでも文句も言わない客にも責任はあるが
こんな事すら分からない、自分たちしか見ていない、FF病はどっちなんだ？
国のやってる事にも通じる事案だ
0813名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:43:47.26ID:SafUiMCA0
どうでもいいけどガリ勉って言葉はもうあまり使わないだろ
0814名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:46:29.02ID:w+HSgE8Q0
だから客はドンドン金出さなくなってんだろ？
口だけのくせして金出さないなんてよく言えるもんだよ
0816名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 13:49:42.11ID:sRWmtBHF0
ソースを読んでみたが突っ込みどころ満載だな。
登壇者はタイ人らしいが、みんキャラゲー屋さんとか仲間体験エクスペリエンスとか誰か添削してやれよ…。

あと時間軸に沿って徐々にキャラクタの内面を見せていくって言ってるのに、キーワードをシステムにバラして配置したら時間軸関係なくならないか？
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1139/474/24_o.jpg
0817名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:14:02.56ID:A6dbN//B0
DQ10の夏祭りで、何故かいきなり舞台やりだして客呆然だったの思い出すからやめろ。
0818名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:15:01.26ID:rcselZuia
CEDECって結構ひどい講演多いよな
シェルノサージュんとこの「DBテーブルにはインデックスをはったほうがいい」とか
Vita版リッジレーサーのデベロッパの「ロンチに間に合わせる開発手法」とか
0819名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:30:17.16ID:se4/dJYy0
>>818
＞DBテーブルにはインデックスをはったほうがいい

草
0820名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:30:23.69ID:tND+K6nA0
はっきりいってFFの主人公は影きゃばっかで陽キャ少ないよ

典型的影キャ
セシル、クラウド、スコール、ノクト

典型的陽キャ
バッツ、ジタン、ティーダ

枠外
性格性の弱いフリオ、ビジュアルイメージではアサシン
主人公のいないFF6
主人公じゃないFF12
DQNなライトニング（これはDQNネームヤンキーでええのか）

こんなんばっかだね。まともな陽キャ少ない
ここで陽キャかつリア充ってのはバッツのみである。それは普遍
0821名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:32:26.21ID:GMYTn6nr0
15普通に遊べる派だったけどあれが本気で陽キャのつもりってやべえぞ
マジでやべえぞ
自覚ないのか…
0824名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:45:12.22ID:qG8xHfza0
俺達馬鹿でぇーーーすってみんなに告白する意味が分からないんだが……
0825名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:48:10.35ID:se4/dJYy0
デカイ声で告白するのは気持ちいいだろ？
0826名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:55:19.18ID:vz2HRmHbM
田畑率いる15スタッフ自体がウェイウェイした雰囲気だし、陰キャゲーマーに俺たち陽キャの世界を教えてやるぜ的なところからスタートしたんじゃないだろうか
0827名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:55:32.06ID:EKp+XAg/a
>>816
無駄を削ぎ落とさずに後からでも詰め込む方法かな？
マサルさん相関図臭が凄い
0828名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 14:56:30.39ID:KEpSfndv0
スタンドバイミーっていけてる子供の集まりなのか
むしろ陰キャグループが無茶な冒険するお話じゃね
0829名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 15:10:57.74ID:SJx86fGna
いけてない奴らがいけてるグループに成長するRPGがやりたい
0830名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 15:13:32.32ID:orMkx0PM0
陰キャ陽キャっていう分類が既に薄っぺらぺらバカっぽい
0833名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 15:17:49.27ID:/KkcV4VJ0
え、これ、ウッソだろｗｗｗ
0836名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 15:33:27.18ID:TcEM1skO0
>>1
このコンセプトは野村時代で生まれたもんだよな 野村やっぱ痛いやつだな
0838名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 15:58:42.50ID:sRKp97/A0
別にこれが内部資料として設定されているだけならいいんだが、
開発者が集まる講演でこれをドヤ顔でプレゼンするってことは、
FF15開発者にとってこれは成功体験であり、同業者が参考にすれば利益になるものだと考えているってことであって、
そっちの方がヤバいんだよね。

開発時の資料がヤバいだけなら、開発当時の熱に浮かされてーみたいな、若気の至り的な解釈もできなくはない。
でも発売から充分期間が開いているのに、それでもまだこれを出してくるってことは、それはもう若気の至りではない。
冷静に振り返る時間を置いた上で、本気でこれが成功体験なんだと信じているということだ。
0840名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:09:04.57ID:0PJAFUVU0
インキャがどうとかっていうなら
求めてるのはどう考えてもなろう系路線だからな
そこまで露骨にしなくてもいいが
ホモ4人はないわ
0841名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:29:28.84ID:U0Hz5ej9d
そもそもホモたち4人がイケてないw
普通クラスの尊敬の中心ならなんらかの魅力があるだろうにw
0842名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:30:23.93ID:R+EzbpfW0
すっかり人にやってるのが知られたら恥ずかしい感じのゲームになってきたな
ドラクエは全然大丈夫なんだけどな
0843名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:34:01.58ID:xkR8iqmk0
>>190
これ見ると任天堂の開発説明は理知整然と
してるし各人もプレゼン慣れしてるよなぁ
と思う…任天堂内では開発ノウハウを社内で
共有化するために頻繁にプレゼンし合ってる
んじゃなかろうか

しかしFFチームとのレベルの違いがヤバイな
…同業開発者の前で天下のスクエニの旗艦
チームがよくこんな恥ずかしいプレゼン出来るな
0846名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:50:26.32ID:EgG0kqN50
陽キャに憧れる？
発想が貧相すぎてこりゃ駄目だわｗ
人は同じ考えは持たないよｗ
0848名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:54:06.24ID:nVc6dfQW0
>>846
当時これを書いたオッサンの頭の中ではそうだったんじゃないの？

今だと「ウザがられるパリピ」ってパターンが一般的になってるから
完全にズレちゃってるわけだけど
0849名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:56:43.59ID:D10MUd2c0
>>843
スタッフはドMなんかね？
それ位見てる側が気まずくなる
0850名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 16:58:16.66ID:F3H+GUBQ0
りちせいぜんじゃなくて理路整然（りろせいぜん）じゃねーの
0851名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:03:06.68ID:EgG0kqN50
陽キャって賢くない目立ちたがり屋しか選択しないから精々人口の１割
俺は陽キャみてアホッポサに笑ってるよ
0852名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:08:16.58ID:XT66XY7M0
現実では馬鹿でも楽しければいいって層のことだな
さらに黒服なんて社会の最底辺なのになんで理想になるわけがあるんだ

マジで趣味を疑うな
0853名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:08:34.03ID:+5XIP2L8p
>>825
＼ つ れ ぇ わ ／
0854名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:08:46.16ID:TcEM1skO0
理知整然w
任天堂とスクエニの構図に無理やり持ってこうとするも 某信者の学のなさがバレるw

つかったことないコトバは
しらべてからつかいましょうね〜
0855名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:13:31.93ID:34b0k5SK0
陽キャと言えるのは精々あのカマホモくらいしかいないんだが
スノウの方がまだそれっぽいわ
0857名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:55:02.73ID:65qBF5N5d
>>774
逆だよ
現場のことをわかってるから野村を外したんだろ
松田は優秀やね
0858名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 17:59:16.37ID:K3UrhkDg0
FF15嫌いじゃないけどな
0859名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:01:44.49ID:hAiYSo+T0
これを見てもFF16に期待してるとかFF7Rに期待してるとかいう声がなんと多い事か
0861名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:19:52.21ID:qOQ0/5X40
まず野村にヴェルサスとKH3を並行させてやらせることからおかしいし
ヴェルサスを15に変えたのもおかしい
そして田端とかいう無能がスクエニ内で権力を持ってるというところもおかしいからな
0863名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 18:33:20.64ID:YLHmeUAl0
【イケてるやつらのコミュニケーション】

やっぱつれえわ
It's...more than I can take.
言えたじゃねえか
You spit it out.
お前らのこと好きだわ
You guys...are the best.
0864名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:19:16.84ID:GDyB2X6xd
>>843
うちが特殊かもしれんけど、月一回、海外の技術の論文を調べてまとめてプレゼンする
そんでいまの所長が結構有名な大学に勤めてたのを引き抜かれた人で、正直どえらくアタマいいんだわ
で、パワーポイントの使い方とかめっちゃ細かいし勉強させられるわで最初はウンザリしてたんだけど
今ではこういう集まりで発表するとうちの事業所だけめっちゃ評価高くて、昨年は賞とって本社から金一封もらった

そういう向学心や社会性みたいなのが、スクエニにはなーんにも存在しないんだろうなとこれだけでわかる
0865名無しさん必死だな
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2018/08/25(土) 19:20:25.19ID:DWFwMY3K0
今のジャンプが駄目になった腐女子ウケに全力投球
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 19:23:53.29ID:h88zxBKr0
スライドにすぐわかる誤字がある時点で
開発の現場でもこんな調子なんだろうなってのがよくわかった　
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 20:14:15.50ID:YLHmeUAl0
　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　
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0870名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 20:17:42.26ID:9MreMz7n0
田畑か脚本家の奴が花より男子とか見てたんじゃねえの・・・

なんだかなあ・・・
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 20:22:07.05ID:YLHmeUAl0
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0872名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 20:22:40.07ID:9MreMz7n0
だいたいあの４人組は陽キャのイケメングループってイメージじゃねーんだよなあ

深夜のコンビニ前でだべってるDQNのチンピラにしか見えねえよ
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/25(土) 20:24:16.18ID:XT66XY7M0
花より男子なんてもはや古典レベルの殿堂入り少女漫画なわけで
そら読んでるだろうな
それ以降イケメン4人組なんて使い古されすぎてな
ジャニオタと同レベルの世界
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