地面に突き刺さった伝説の剣を抜くやつの元ネタを知ってる日本人の割合ってどのぐらい？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 08:27:23.59

tales of arthurってやつ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 20:33:44.59

>>170
何でエクスカリバーンって言ってる人いるのかと思ったら
カリがバーンと張ってるって意味かよ・・・
セックスカリバーンかよ・・・下すぐる
マスター（ベーション）をヌくと（森の霧が）スッキリするとか、チョット大人になるとか
ゲームってこんなんばっか

>>183
そういやリンクの冒険のタイトル画面で崖に剣がブッ刺さってる
けどその剣を取りに行くイベントとか無いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 20:37:50.79

>>200
確かにトンデモだけど入口としてはとっかかりやすいかなとｗ

そこを足掛かりに色々な深みにはまって欲しい気がするけど
今入手しやすいアーサー王関係の本の多くが、キリスト教の影響過多なんだよな

アヴァロンの霧が絶版本でなけりゃそれを勧めるのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 20:37:52.03

>>203
それが「アーサー王の死」ってので、自分の領地で盗賊行為おこなってて国王に逮捕されたフランスの地方領主が獄中の暇つぶしに書いたもの
「僕の考えた最強の騎士」ラーンスロットどころか他所の主人公のトリスタンまで「ラーンスロットと互角」として入れて（トリスタンと互角のライバルもラーンスロット並みになるなあ）
フランスの方が完全にイギリスより強いってことになってる
でもそれが良くできていたので今の標準扱い

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 20:45:02.62

>>206
初心者向けならブルフィンチが適当だと思う
今なら活字嫌い向けの漫画とか探せばありそうだが

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 20:58:21.92

>>141
そうしないと物語終わるから…
正直fateルートはきのこにとっても黒歴史じゃろ
今のギル爆上げから見るに

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:04:26.84

>>208
アーサー王のタイトル本より、中世騎士物語の方がいよね

子供向けの福音館の本とか偕成社の本なんかが、1冊によくまとまってて面白いけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:06:07.02

>>194
大長老さまやんw

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:06:37.82

>>162
いや？
エクスカリバーが2本あるって話まではおかしいけどそうなるよねってメジャーな話
カリバーン→エクスカリバーは諸説あるうちの一つ
もちろんfateで採用してるのもこれ

っていうか石に刺さった聖剣の話こそ有名だろ
湖の精霊に貰った話も有名だが
2つの逸話や矛盾しないために両立させるための説の一つだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:08:49.26

カリがバーンww

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:15:31.98

>>212
エクスカリバーは湖の貴婦人から貰う宝剣で死後湖に返すよね
石に刺さった剣は後継者を決めるために抜く奴で、特に名前はなかったはずだけど

…まぁ昔から二次創作みたいになってる物語だから、諸説あってもいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:27:07.62

>>214
アーサー王の死では王様の剣をパーシバルの親父と戦った時に折られたのでエクスカリバーを手に入れた
ちくま文庫版「アーサー王の死」によると英語版翻訳に勘違いがあり王様の剣を振り上げて目くらましの光を発するときに
訳者が間違えて「エクスカリバーを振り上げると」と書いた注釈あり
正直王様の剣とエクスカリバーの関係は伝承でかなり異なり、調べれば調べるほどこんがらがってくる
あと、ちくま版は「アーサーはある月ある日に生まれた子に殺されるという予言を信じてその日に生まれた子をいかだに乗せて川に流した。生後２か月の者もいた。もっと若いものもいた。」
という記述に「どうして同じ日に生まれたのに生後２か月の者ともっと若い者がいるのかは謎である」と脚注のツッコミが厳しい
「エッダ・グレイテルのサガ」のエッダに関してはさらに辛辣なツッコミを入れまくっており、超おすすめ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:32:27.04

>>22
fateの内容知らんが剣の伝説は知ってるぞ
小学生か？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:33:47.26

キング・アーサーって映画あったよな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:43:59.68

エクスカリパーでも有難がっとけ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:44:29.48

キング・ソロモンの秘法とかキング・コングなんて映画もあったなあ
ラストエンペラーよりザ・ラスト・スターファイターの方が好きな下世話な私

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:50:01.63

>>217
モルガナに剣刺したら巨大ロボットになるやつだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:54:56.34

>>217
あれはひどかった

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 21:58:45.07

>>215
エッダ・グレイテルのサガは家にあったはず、今度探して再読しよう
その上でちくま文庫版を読めばいいんだなｗ
キャクストンがツッコミ入れてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 22:04:14.34

>>222
日本版の訳者が突っ込み入れてる
アーサー王の死の方はエクスカリバーの脚注は普通でモードレッドのところが明らかに悪意が感じられる
エッダのブリュンヒルデ関係の脚注は完全に突っ込みで訳者が書く必要はない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 22:08:54.76

>>223
それは大変に面白そうだｗ
有益な情報をありがとう
これだからゲハは止められない

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 22:10:11.99

モルドレッドと聞くと
どうしても王城のモルドレッドが…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 22:20:53.48

>>7
フェイトのその部分納得いかんわ
あくまで物語ならその元ネタ、原型があるのもわかるが、フェイト世界ではエクスカリバーも実在の武器だよね
実在の武器に原型ってなんやねんと

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 22:21:02.34

>>196
9000年前だと、メソポタミア文明もエジプト文明もないぞ…

**名無しさん必死だな** · 2018/09/08(土) 23:13:28.39

>>1
これな

【剣】「岩に突き刺さった剣」はイタリアに実在する　モンテシエピ礼拝堂
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1261236372/

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 00:27:33.15

>>171
割と真面目に教育にも弊害出てるらしい
史実では男性なのに女性で覚えてるから
いわゆる男女関係や家系図の学習時に混乱をきたすんだとか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 01:15:53.67

アーサー王の引き抜いた剣は王族だけが引き抜ける王家の剣でエクスカリバーとは別の剣
エクスカリバーは湖の精霊から借り受けた光輝く剣で、特殊なのは持ち主の血を補完する鞘にある
この特殊能力のおかげで大怪我を負っても無事に生還している
借り受けた剣なのでアーサー王は最期の決戦後、死ぬ前に湖に返しに来てる

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 02:11:57.84

>>230
行ってない
歩けないから部下にもっていかせたが部下が２回着服しようとしたが返還時に起こること聞いたら出鱈目言ったので
ちゃんと返して来いと言って３回目で湖から手が出てきて拾っていったと言われて安心して成仏した

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 02:17:43.36

なんでもかんでも可愛い女の子にするfate

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 02:22:00.42

少なくともセイバーってのは可愛くないよね
なんで主人公なの？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 02:53:32.67

>>227
超文明でしょ（適当）

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 03:41:11.25

ここまで「ホーリーグレイル」なし
残念だ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 05:05:13.09

モンティパイソンの奴ならwizのボーパルバニーの元ネタって聞いて見た
めちゃくちゃシュールだった

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 08:21:02.40

元ネタは何百年も前のなんかｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 08:48:07.50

>>98
「マイナー」
「神話」
「ソニーが発掘」
「FATE作ったことで」
「【広く】一般に知名度が【広がった】」
5つあるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 08:51:47.94

最後のは日本語として問題ないかな
4つか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 09:27:30.52

空気読めない正直者がふつうに抜いちゃったって話だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 09:31:24.39

抜いて戻したくだりがあったような

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 10:59:16.38

>>226
エクスカリバーの原型は蔵の中にも無かっただろ
カリバーンの原型があったけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 11:01:50.66

村の観光担当
「あーっ抜いちゃった？　抜けるんだよこれ抜こうと思えばさ
でもなんていうか抜けない体っていうか　うーんちょっとわかんなかったかなー？」

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 11:38:21.10

最大の問題は、日本でそれが「聖」剣と言われてる事
どこに聖の要素があるんだ。原典でそう呼ばれてるのか
wikiもいい加減な編集してるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 14:57:37.85

>>244
英語のWikipediaでlist of mythological objectsってのがあったけど、holyって書いてあった剣はパーシヴァルのグレイルソード、ガヌロンのミュルグレス、ジャンヌダルクの剣だけだな
エクスカリバーにはholyなんて書いてなかった

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 15:44:59.74

聖火を翻訳したら The torch だったという話

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 18:56:44.43

元ネタって円卓で良かったっけ？
昔は著作権とか無かったから皆が皆好き勝手に創作していってたらしいけど

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 21:02:26.28

みんながいろんな民間伝承をアーサー王物に突っ込んでいっただけ
マロリー版なんか20巻ぐらいあるけど、本筋のアーサー王譚より円卓の騎士の物語の方が多い

日本だとヤマトタケル伝説に色々加えられてるみたいな感じか

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 22:32:27.38

>>245
そりゃキリスト教圏で「聖なる」はキリスト絡みだからね

まあ、聖剣デュランダルがギリシャ神話の英雄ヘクトルの剣に聖遺物を埋め込んだ物にされたりしてるが

※ローマ帝国の始祖はギリシャ神話のトロイア王家なので、ローマ帝国に憧れる中世欧州では箔をつけるためにトロイア最強の勇者ヘクトルとこじつけた

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 22:53:20.11

確かになぜ聖剣エクスカリバーになったんだろうな
聖槍の話を取り込んだ時に、格を合わせるために剣もついでにあげちゃったのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 23:12:37.63

>>232
Fateは男女あるからまだ割とマシだと思う
イラスト微妙だし偉人とイチャコラする設定が嫌いなので
チュートリアルで切ったけども

なんでも擬人化するエロゲー村のほうが問題だと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/09/09(日) 23:58:49.13

Fateがエロゲーじゃないと・・・？
それとも「エロゲー村」という作品があるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/09/10(月) 07:44:39.66

擬人化は非18禁ソシャゲで腐るほどあるだろ

刀
料理
カクテル
城
銃
船

刀や銃なんてイケメン化と美少女化の両方あるし
城や船は美少女化ゲームが複数あるし

**名無しさん必死だな** · 2018/09/10(月) 11:13:51.84

そういえば「びんちょうタン」とかあったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/09/10(月) 20:07:55.66

>>247
水滸伝の１２０回本なんて９０回から１１０回が同人作品で「僕が考えた最強の英雄・女傑」が暴れまくったあげく１１１回までにきれいに消えるからなあ
正直言ってその辺同じようなこと繰り返してるだけで全然面白くないというか張清夫婦がらみのところしか記憶に残らなかった
でも本来の１０８星及びその関係者を活躍させた水滸後伝は本編のラストと違うところ（悟りを開いた太宗、酔って落馬して死んだ関将が普通に出てくる）が多くても
本編のキャラへのリスペクトが凄く「僕の考えた最強の英雄」が出てきても死んだ１０８世の子供に限定されてたので名作（さり気なく呼延灼の同僚に岳飛が出てたのもポイント高い）