神谷「イージーを選ぶと気持ちよくないし、ハードはご褒美があると考えるので、難易度はやりたくない」

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 09:59:16.17

――　先ほどの話を聞く限り、イージー、ハードといった難易度が大神にはないということでしょうか？

神谷　難易度はないです。それをやりたくなかったんですよ。
僕のイメージなんですけど、ゲームを始めた時にイージーとかハードとか、そういったものがある時点で敷居が高い気がする。
あまりゲームがうまくない人はイージーを選ぶんでしょうけど、イージーを選ぶことは決して気持ちがいいものじゃないですよね？　
ハードならご褒美があるんじゃないのか、とか考えちゃうじゃないですか。大神は多くの人に楽しんでもらいたい作品ですから、普通に「始める」だけにしたんです。

稲葉　実は開発中、イージーモードを相談しに行ったことがあるんです。そうしたらキレられたんですよ（笑）。
その時は難しくなりがちだったので、モード設定の必要があるんじゃないかという話をしに行ったんですけど、“そんなもん俺はやる気はないよ。
やりたかったらおまえが勝手にやればいいじゃん”と言われたんです（笑）。
ままならない難易度調整に疲れていたんだと思いますけど、抵抗感は本当にすごかったですね。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0604/20/news065_3.html

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:06:19.92

大神ハンブルセールで買ったけどこれおもろいか？
中途半端なDMCぽさと中途半端なゼルダ要素が合体した凄い微妙ゲーなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:08:02.93

しかもマリオは無駄にめんどくさい操作を要求して壁登るだけで大変
初心者がするようなゲームじゃないよアレ
アクション苦手を増やしてるのは任天堂
広告をしまくって情弱をだまして難しいアクションを要求して嫌いにさせてる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:08:17.44

表示だけノーマル・ハード・ナイトメア
に変えればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:09:50.47

神谷の言ってることは一理あると思う
難易度は選べなく、負けたら強くてコンテニューを選べるようにするのが良くない？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:11:47.64

>>9
バイオはそのシステムが入ってるね

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:12:41.35

>>11
任天堂はヌルゲーガキゲーって言ったり難易度高いって言ったり
害虫の精神は安定しねーな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:13:34.24

バイオ4の難易度自動調整は邪魔でしかないわ
だったら選ばせるなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:14:04.80

死にまくったら勝手に難易度下がるシステムって糞だよな
難しいのに挑戦したいのに自動で勝手に下げてくるんだから
そういう機能があることを事前に説明して切るかどうか最初に確認してきたら別だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:15:51.45

死にまくったら勝手にクリアしてくれるゲームもくそ
何のゲームかは言わないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:16:48.63

>>13
強くてコンティニューじゃなくても
例えばボスが3形態まであるとして2形態で死んだら最初からじゃなくて2形態からとかでも十分な気はするがな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:16:54.64

ベヨネッタはあるじゃんと思ったらめちゃくちゃ古い記事だな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:17:17.10

ゲームが上手くできない障害がある人、老人なんかは難易度を下げてあげないとダメでは？
というかプレーヤーに選ばせろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:17:37.47

ダークソウルはベリーハードしかないゲームだからヒットした

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:18:10.21

大神は大衆向けにそうした、って話だろ
ターゲットがゲーマーならまた違う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:21:40.71

>>15
それは何も知らないソニー信者だろ
俺はソニー信者じゃないよ
今のアクションゲーは難しい操作要求しないで派手なアクション出来るようになってる
壁登るだけで大変なゲームなんて今のアクションでない
直感的に簡単操作がもっとうだよ
マリオみたいな壁登るだけで大変だったりゼルダみたいに雨降ったらまともに登れなくなったりスタミナつけたりするゲームないからね
ガキげーってのは雰囲気をいってるんだろ
任天堂のゲームはアクション好きからしたら物足りないのは確かだけどね
ヌルゲーに感じる人間もいるかもしれないが少なくとも初心者がやるようなゲームじゃない
コントローラーも最悪だし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:24:17.36

ユーザーに妥協を迫ったとき、そこに愛はなくなるからな
妥協が金の節約という新たなゲーム性を生み出すソシャゲはまた別のジャンルだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:24:20.33

難易度選択がある時点で全クリしても半分しか遊べてない感覚に陥る
難易度は寄り道で強化とか相手弱体化する要素つけるほうがいい
ハードモードにしたいなら自分で縛ればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:26:01.12

だからゲームによるんだよ
こうでなきゃいけないなんてことは絶対にない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:28:06.09

選ばせなきゃいいんだよな、結局
ゲーム側がプレイヤーの技量を判定し、その技量でギリギリ突破できるようにリアルタイムで難易度を作り変える
それが最高のゲームだよ

ギリギリクリア出来るってのが一番面白いのだから。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:28:41.75

>>24
任天堂の方が難しい操作が必要なのにアクション好きからは物足りないって
じゃあ簡単操作で派手なアクションとやらはどうなっちまうんだよ

支離滅裂な文章書くなよ
お前に必要なのはゲームじゃねえよ
勉強しろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:32:29.07

ベヨはコスチューム開放の条件がノーマル以上でクリアだったから頑張ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:32:35.22

>>12
カプコンのバイオハザードがそれやってるのに未だに
イージーって名前に拘ってこんな事言ってるのはアホにしか見えんよな
>>9
これもバイオでやってたけどクソ要素でしかないぞ
そういうモードが別にあるのならいいけど普通のノーマルとかハードで遊んでても勝手に
イージーくらいまで難易度下げられるからクリアしても達成感もクソもないクソ仕様だったわ
死んで覚えながら上手くなるから楽しいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:33:02.62

イージーやハードは差別的だから駄目なだけ

モードツンデレ
モードビジリ
モードビニュウ

これで解決
神山って馬鹿なんやな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:34:58.87

>>29
簡単操作だけど難易度が高いのは可能だからね
敵が異常に強くなったりしたらいいんだから
操作性を複雑にして難易度を上げるのは時代に逆行してるといってるわけよ
マリオは操作性は悪いけど難易度が異常に高いわけじゃない
例えば難易度選べるモードがあっても基本敵が強くなるとか増えるとかだけで操作が複雑になるわけじゃない
壁が異常に登りにくくなるゲームはないんだよ
あくまで操作は簡単にが今の時代のゲームだよ
操作性が最悪だからって高難易度ゲームとはいわないだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:36:22.42

>>28
理想はそうだけどそれを達成するのは難しいからな
無双程度でも根を上げるのが今は多数
特に国内は

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:36:45.16

>>8
落下死？ダクソ
はい、馬鹿論破

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:39:34.41

クソゲーと高難易度は紙一重というかなんというか
Getting Over Itこと壺おじさんはまさに壁が異常に登りにくい高難易度な人気？ゲームだな
まぁ結局高難易度というよりは操作性が最悪なクソゲーなんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:40:31.46

たとえばまっすぐ歩くことが異常に難しいゲームがあったとしよう
このゲームがまっすぐ歩くことに難しい操作を要求するがゲーム内容は特に何も障害はない
このゲームのスーパープレイは一回もぶれずにまっすぐ歩くことで
やった人間にはその難しさが分かってるから賞賛されるが
何も知らない人間からしたらただまっすぐ歩いてる動画をスーパープレイといってる
全く理解できないしヌルゲーといわれるだろう
これと似たようなことをやってるのが今のマリオだということ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:41:07.29

>>1
2006年の記事とか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:41:11.59

神谷ゲーの、クリア時に「まあクリアはさせてやったけどお前はヘタクソだからな」
と言わんばかりに立ち並ぶ銅のトロフィー嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:41:40.11

こいつ確実にマリオデエアプだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:41:46.21

大神買おうか迷ってたけど買うわこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:44:32.57

>>37
だろうな
月の国の裏とか各地にあるミニダンジョンやってたらヌルゲーとか死んでも言えないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:47:34.59

スプラにせよモンハンにせよ
簡単とは言えないゲームにもユーザーは食いついてるぞ
難易度どうこうでなくゲームデザインとしてモチベーションの喚起に失敗してるだけなんじゃねえの

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:49:54.89

神谷わかってるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:51:18.35

わかる
DLCでレベル上げパックみたいなのを提供するRPGとか萎える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:51:24.42

真・女神転生4だったかは何度か全滅すると難易度下げるか聞いてきて笑った
ムカつくから下げなかったけど親切ではある

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:53:22.25

途中で難易度いじれるのが一番クソ
ベセスダゲーとか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:54:30.91

神谷と名越とかいう過去の発言掘られる二大巨頭

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:54:51.71

>>37
さっきからゴチャゴチャうるせーな
素直にマリオもゼルダもエアプですみません死にますって言えよ人間の塵

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:55:02.22

スプラとか難しい要素ないだろ適当にペンキばらまくだけのゲームなんだから
ほとんどが下手くそで占められてるしね
普通のFPSより難易度低いよヘッドショット要求とかないんだし
難しいのはスマブラな
アレも落下回避を要求してくるだろ吹っ飛ばされてリカバリーしてを繰り返す
初心者は楽しめるようなもんじゃないね
あれでまたアクションゲー苦手な人間が増えてゲームが売れなくなるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:58:05.35

ウイッチャーのイージーで森のジェニーに体力の3分の1もってかれた
全盛期のKOFのルガールかお前は

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 10:58:30.17

難易度の上げ方にもよるかな
プレイヤーの行動を制限したりプレイヤーに不利な要素を追い討ちの如く重ねがけ、クリアに運が絡むとかのような難易度の上げ方は大嫌い
あとプレイヤーの行動にプログラムの次元で反撃してくる敵の後出しジャンケンとかな
単純に敵の攻撃力や体力を上げるだけじゃ物足りないと感じての難易度の上げ方の工夫なんだろうがただの嫌がらせにしかなってない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:01:44.16

>>50
スプラもエアプ確定かよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:02:50.95

まあレベルデザインを上手くやればいいだけだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:03:14.14

>>50
ゲームに不慣れな初心者の感覚が既に自分には無いことを自覚したほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:03:36.45

SRPGのハードモード以上でどんどん敵が硬くなって時間だけかかるのクソつまらんわ
自軍の英雄クラスなユニットで敵の雑魚1人を取り囲んで何とか倒すみたいな絵面になるし
敵の数増やして配置も見直した上でバランス調整してくれるなら有料DLCでもいいんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:09:39.45

ハードをやらないと真EDに行けないヴァルキリープロファイル

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:21:30.86

>>50
無駄に長文垂れ流す割に見当違いなことばかりで草生える

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:22:39.09

途中で自由に難易度変えられるゲームは意味わからない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:24:42.10

ハードでやると報酬がよくなる系はやめた方がいいわな
下手だから低難易度でやるのに強くなるためにはハードでやらないといけないって本末転倒も甚だしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:24:45.69

ゲーマーならマリオくらいクリアできんとな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:25:52.66

>>33
君のその理想のゲームを挙げてマリオと比較すればゴキブリとか言われないのにねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:29:50.18

一方洋ゲーはリアルタイムでAIがプレイヤースキルを見て接待していた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:30:06.74

マリオデの操作性が悪いとかｗｗｗ
あそこまで自由自在に空中制御出来るジャンプアクション他にあるなら教えてくれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:30:14.55

つっといてからのベヨや101の難易度調整よ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:30:24.42

>>33
つまりあなたにとっての至高のアクションは
スマホゲームのような簡単操作だけどワンパン即死が良く発生するアクションですか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:31:58.81

マリオオデッセイはお助けモードみたいなのがあるし、最近のシリーズは無敵このはとかの救済もちゃんとやってるね
ゼルダとかはそれが一切無いから、あまりうまくない人はクリアできなかった人もいるのでは
今回のスマブラもヘタな人だと灯火とかが出来ない人もいそう

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:37:24.40

>>2
いやあのやり方も神谷に言わせれば「気持ちよくない」やり方でしょ
俺はソツのない出来のマリオデの1番の欠点がそこだと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:40:56.22

CELESTEにイージーが有ったらつまらんだろ
ゲームによるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:41:14.81

洋ゲーによくあるいつでも自由に難易度変えられるやつ嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:46:36.69

難しくてもいいから失敗したら
直前タイムラグ無しリスタートってのが一番いいんでない？
難しいものをクリアした　感は残るっしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:46:43.98

面白けりゃなんでもいい
へんに凝り固まって「こうあるべきだ」と大前提で決めてる事があると結局似たゲームだらけになっていくんじゃねーかな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:46:55.53

トライアンドエラー前提で完璧に調整された固定難易度か
いつでも変えられてクリア報酬差異なしか以外はただの姑息な延命策

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:47:15.10

難易度なんて２周目になったら上げられるくらいでいいよな
ハードモードじゃなきゃ真エンド見れないとか入らない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 11:52:10.67

ハゲのくせによくわかってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:04:58.75

女神転生の敵の後だしジャンケンはイライラしたな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:10:56.51

大神はデフォがイージーだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:14:13.78

>>59
操作に慣れてきたら自分のタイミングで難易度上げるって感じじゃないの

まあ逆もあるか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:14:54.25

>>59
詰み防止だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:15:05.77

>>37
残念だが、マリオは非常に多くの人間がシリーズのどれかは触れた事があるので
プレイ内容が凄いのか普通なのかを実感として理解できるんだよ
「知らない事は凄いのかどうかもわからない」という理屈は正しいと思うが
マリオにはそれは通用しない
eスポーツ（観戦）が流行らん理由ではあると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:15:45.65

評価も要らない

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:30:14.01

最近イージー選ぶのに何の抵抗もなくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:53:04.88

大神はつまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:56:36.98

そういえば初代DMCはノーマル以外選べなくてクリアしてくと上の難易度開放だったな
ダークソウルとかは逆にレベルとか武器とかで自分で調整できるからいいでしょ？って感じだし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 12:59:51.48

>>82
敵が硬くて攻撃力高くてモーション早くなるだけだもんな、ポチポチゲーが加速するだけでそこに攻略の楽しみは無い

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:00:16.51

>>50
こいつアクションほとんどやった事ねえんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:00:54.70

デモンズソウルみたいに難易度はないけど
難しかったらオンでうまい人を召還してください、
ってのはよいシステムだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:05:51.40

>>85
むしろイージーがポチポチじゃね？
ハードになると硬いから火力を出すにはどうするかとか受けちゃいけない攻撃だから相手の動きを見るようになると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:05:55.61

LEVEL1とか、数字で表せばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:06:07.22

一方、三上は鬼畜難易度を入れる。

GOD HAND HARD
VANQUISH GOD HARD
少しヌルいサイコブレイクの悪夢。

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:07:57.24

>>89
ベヨネッタ2では神谷が「任天堂が難易度の名前を1stとか2nd climaxにしろとか言ってきた」ってキレてたからな
Switch移植版では普通にvery hard表記に戻ってたから相当キレてたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:09:43.76

この話はFEが有名だな

昔からFEは難しいといわれて敬遠されてたのを何とかしようと
イージー・ノーマル・ハードを作ったんだが
状況はさっぱり変わらず

ちゃんとした調査をかけたらなんと
途中で止めてる人はほぼ全員イージーを選んでなかったという
「イージーを選ばされる時点で馬鹿にされてる気がする（からイージーを選びたくない）」
という唖然とする反応が大半だったそうな

これを受けてイージー・ノーマル・ハードを
名前だけノーマル・ハード・マニアックにしたら
ほんとに状況が改善したという…
（だから最近のFEのハードは「経験者向け」という扱い）

自称ゲーマーさんってプライド高くて馬鹿だよねという話

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:12:06.10

難易度をいつでも変更できるのなら
いいんじゃないかな、テイルズとか

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:12:09.50

>>92
まぁ、それはわかるよ
最近ノーマルやっても明らかに簡単
どう考えてもHardが適正難易度だと感じることが多い
ただ洋ゲーの難易度のHardは文字通り情け容赦ないHardだってのは実感した

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:17:35.55

>>92
罪と罰辺りでも似たような話聞いた気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:38:24.22

大神は自分で縛って遊ぶといい具合に難しくなる

ゲームに慣れてる人ほどイージー選ぶのに抵抗ないんじゃないかな
サクサク気持ちよく進められるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 13:43:30.01

マリカはそこんとこレギュレーションとか言ってごまかしてるから上手いよな
めんどいけど全埋めのために50ccも全部やるし

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:03:43.66

>>85
テイルズオブデスティニー2とかいう難易度でパターン変わるゲームがあってえ…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:05:22.58

毎回イージー選ぶよべつに気分もわるくない
なんでやり直し何度も必要なプログラムを走らせるんだよ馬鹿か

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:08:00.34

毎回特に考えず初見はノーマル安定
制作がこれが普通だって言うならそれでやろうかって気持ち

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:11:29.67

イージーでゲームクリアする人はいてもいいけど
その口でゲーム語らないでほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:14:22.36

カプコン及びカプコン経験者のゲームってノーマルがハードな感情

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:14:53.59

難易度といえば制作に付き合いきれんと思って難易度を唯一途中でかんたんに変えたのは灯火だったな
あれ面白いと思ったんかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:15:33.54

ソウルライクとかってダメージが極端にデカいだけだと思う
普通のゲームなら10発くらい耐えられるような所を1～2発で死ぬようにしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:15:47.83

イージーってのとカジュアルって全然違うよな
セーブデータに色付けて差別化するタイトルとか何だったんだろって

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:17:49.94

>>104
つーか死ぬ奴って相手が反撃すると思わずにボタン連打してる奴多いと思うんだ
ソウルライクって相手はちゃんとガードするし、スーパーアーマーからの行動があるしガード可能と不可能行動織り交ぜるから
取り敢えず相手の動きをちゃんと見ようって話になる

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:27:53.12

>>92
ビートマニアと同じことをしたわけだな

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:29:11.59

この手の話はもう最適解がなくなってるんだよな
>>92みたいな話もあるけど
それはそれでガチじゃないゲーマーにはなんでイージーないんですかって文句言われることもあるっていう…

**名無しさん必死だな** · 2019/01/06(日) 14:38:29.68

桜井「そういうとこがお前らが俺のように超一流になれない理由やぞ」