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【FE】エンブレムサーガ加賀 昭三らを訴えた任天堂ってさぁ

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1名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 21:55:46.85ID:pL/I61eSa
アホだよね
2名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 21:57:19.04ID:JcPRA/rh0
？
2019/02/25(月) 21:58:04.35ID:Dk9BG+hO0
エンブレムサーガ？
4名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 21:58:35.92ID:0gzQs05Oa
敗訴した浜ゴミさんはもっとアホ
5名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 21:59:05.74ID:utD+cBI70
ゼノギアスの生みの親がスクエニ退社して
別のゼノ〇〇作ったら
スクエニが訴えてきたようなもんだな
2019/02/25(月) 21:59:32.68ID:KWIFe80c0
？
7名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:00:31.11ID:phR5GvIa0
あの時の任天堂は狂ってたからな
8びー太 ◆VITALev1GY
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2019/02/25(月) 22:01:11.11ID:OpYoTAyX0
>>1
あの裁判って、任天堂が一部勝利したんだっけ
2019/02/25(月) 22:01:48.48ID:7HFrFmP/d
まあアホだね

だって裁判の時の加賀の発言とかね、もう著作権とか企業とかの一般常識が微塵もないんだもん
あんなん作っておいて「エンターブレインが何とかしてくれてるとおもってた」とか中学生かよ

そういう意味では、任天堂が杜撰で適当な玩具屋だった頃の負の遺産が膿となって出ていったと言える
10名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:02:54.66ID:DxjBRYD10
FEの続編だってハッキリ言っちゃったんだっけか？
11名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:03:20.59ID:phR5GvIa0
>>8
ファミ通のインタビューでFEの関連作品と誤解させる部分があってそこだけ認められた
でもゲームの中身は同じ開発者だから似るのも当たり前って理由で認められんかった
12名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:04:09.36ID:HYDsQstw0
もういいってこのスレ立ててるやつ一緒だろ痴呆か
チェイニー出そうとした時点でアウトだわ
2019/02/25(月) 22:04:24.31ID:hPvVavTf0
あの裁判のおかげで開発者は退社しても自由に続編作る事はできない
という今のルールが生まれたんだから必要な過程だろ
2019/02/25(月) 22:05:09.99ID:7HFrFmP/d
いやそれは違う

あれは「よくあるものだからOK」として認められた
あの裁判において、加賀の個性なんてもんはカケラも認められてない
2019/02/25(月) 22:05:18.32ID:9w0qfcgC0
>>12
こうやって釣られる奴がいるからだぞ
2019/02/25(月) 22:06:29.68ID:Dk9BG+hO0
>>11
違うよ、ゲームについては特別なものがないからお咎めなしであって
同じ開発者がどうとかは関係ない
17名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:07:32.63ID:HYDsQstw0
ってかこういうスレ立ててたのキチガイテトリスかよ
痴呆テトリミノいい加減にしろよ
2019/02/25(月) 22:08:11.25ID:2xHQ8Z7D0
まあ裁判官がどこまでゲームについて理解できたかは疑問だけどな
加賀のfeは今でも解明できてないパラメータとかあるし
2019/02/25(月) 22:08:47.55ID:QsePLM44x
>>1
お前がアホw
20名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:09:31.54ID:Rn/8JSgq0
この件は浜村が悪いって結論が出てたろ
2019/02/25(月) 22:10:21.36ID:ZvSIcWNh0
7000万以上払っといて負けて無いってのは変だけどな
2019/02/25(月) 22:11:29.61ID:d/3p6hQE0
まぁでもティアリングサーガは面白かったな
PSミニに入ってたら中古で買ってたわ
2019/02/25(月) 22:11:45.89ID:hmtm13uk0
>>20
加賀も悪いでしょ
信者もいい加減認めなよ
2019/02/25(月) 22:12:14.64ID:Dk9BG+hO0
まぁ浜村が悪いね
加賀があまりにもアホでも自社の雑誌に載せる記事に
真っ黒なインタビューを素通りさせちゃったからね
インタビューなかったらここまでこじれなかったんじゃないの
早い段階でインタビューついて訂正とか謝罪してればここまでこじれなかったんじゃないの
25名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:14:55.93ID:c4kefDtXa
ティアリングサーガは名作だったな
だがベルウィクはダメだ
26名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:17:47.28ID:utD+cBI70
実際著作権上の問題はなかったんだから
ここまで問題にする必要もなかっただろうね任天堂は
2019/02/25(月) 22:18:01.57ID:Dk9BG+hO0
ティアリングサーガは好きだがベルサガはマジでクソゲー
加賀には可哀想だが本来自分が作りたいものを我慢して
FEを作ってくれててほうがユーザーもファンも幸せだったんじゃないかと思う
ベルサガ発売時のファンサイトの温度が下がってくこと○茶亭の温度とかも冷め切ってたもの
2019/02/25(月) 22:18:02.99ID:hLbPY9Sl0
エンターは7000万以上の賠償金を払ってるからなぁ
これ以降は任天堂から情報たいして貰えないし
マジで何で喧嘩売ったのかが分からん
2019/02/25(月) 22:18:55.85ID:7HFrFmP/d
ティアサガは補正で良く見えてるけど、実際はシナリオもバランスも調整もかなり雑で
FEの1つとして発売されてたらシリーズ史上最低作の地位を争っただろうと思うがね
2019/02/25(月) 22:19:07.71ID:ZvSIcWNh0
>>26
ゲーム内容変えたから問題無くなった同一キャラクター出すつってたんだから
それでも金取られて負けた
2019/02/25(月) 22:19:22.44ID:J7xTpajI0
あの任天堂に訴えられたという実績をお持ちの浜村さん、ちょっと落ち着いてくださいよw
2019/02/25(月) 22:20:48.24ID:hmtm13uk0
問題ねぇならタイトルも変える必要ねぇよなぁ？
ペガサスナイトとかISの著作物やぞ
2019/02/25(月) 22:20:56.36ID:Dk9BG+hO0
>>26
著作権とか抜きにブランドのただ乗りと
任天堂がPSにタイトルを供給？の流れを防ぎたかったんじゃないかと
エムブレムサーガ（ティアリングサーガ）が出て任天堂がPSに屈したという人もいたし
予約もFEの最新作と銘打ってされてたわけだし
放置しておくほうがマイナスでしかなかった
34名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:21:17.23ID:0gzQs05Oa
>>26
ざまぁ
35名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:21:21.95ID:utD+cBI70
金と裏切り者への征伐のために訴えた
黒い任天堂が垣間見れたいい裁判だったよ
2019/02/25(月) 22:23:12.65ID:bBQrZO+80
浜村がfe好きすぎて引き抜いて続編におわすソフト作らそうとしたんやろ　そら怒るわ
2019/02/25(月) 22:23:33.33ID:Dk9BG+hO0
そもそもFEとか少し毛色の違った初期のエムブレムサーガが任天堂から警告きたことで
なぜかまんまFEのティアリングサーガになって出てくるんだからマジで喧嘩売ってたと思うぞ
2019/02/25(月) 22:23:52.21ID:7HFrFmP/d
>>27
ベルサガは当初スタッフが明言されてなくて、発売後に
「こんなクソゲーが加賀作品なわけがない」
「絶対に加賀の文章じゃない、文体の癖ですぐわかる」
「このシステムは加賀のポリシーと正反対」
とかめっちゃドヤ顔して叩かれて

その後に加賀作品とわかると
「これはやり込むと面白さがわかるスルメゲー」
「職人の技で調整されてる、ゆとりはこの凄さがわからない」
「シミュレーションの新たな地平を開拓した」
とか言い出してこいつら本当に馬鹿だなとしか言えなかった
2019/02/25(月) 22:25:20.47ID:Bo++Ie9h0
多分当時のファミ通の記事がネット上に転がってるな
2019/02/25(月) 22:27:14.62ID:Dk9BG+hO0
>>38
自分はベルサガ発売時からこれは加賀じゃない、こんなクソゲー作るとは思えない、
こんなつまらない程度の低いシナリオ書くとは思えない、と加賀じゃないかとほぼ確定しても認めなかった人間だけど
同人やってみて、ああ…ベルサガはまごう事なき加賀だわって幻滅してしまった
41名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:35:38.66ID:2UgC+mnb0
加賀が任天堂・ISとわかってて対立したなら擁護のしようもあるけどな
裁判の証言を信じるなら権利・常識に関してはただ世間知らずなだけだったわけだし
2019/02/25(月) 22:42:13.37ID:0t2HCe4r0
ベルサガは細部の不満点を調整すれば神ゲーになりえる素材なんだがね
ゲームを理解出来ない奴が叩いている
2019/02/25(月) 22:43:03.46ID:FgO42RmEa
これで任天堂叩いてるやつは
坂口に開発資金出して
クラウドが〜してたときの別の地域でのお話です。
ユフィが出ます。
とか発表してFF7の外伝を似たような名前で出すの認めるってことだよね
44名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:44:20.03ID:HYDsQstw0
>>42
なんでそのクソバカな内容を
書き込みボタン押す前に確認しなかったんだ
2019/02/25(月) 22:46:26.21ID:pfPd6KDB0
加賀さんの一般常識のなさが暴露された裁判だったな
浜村に利用されてポイ捨てという悲惨な結末
2019/02/25(月) 22:47:02.94ID:mnKXAcmid
>>42
その細部の不満点って具体的に何を指してるのかどうぞ
2019/02/25(月) 22:47:18.10ID:Yjc3pvgo0
ゼノブレ高橋がゼノギアスやサーガとの関連を口に出した瞬間アウトということか
48名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:47:58.51ID:e1q29YEa0
加賀追い出したお陰で覚醒が生まれたから結果オーライだろ
49名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:48:24.76ID:YttEgK/4M
>>47
ギアスは知らんがサーガはコラボしてるし寛容そう
50名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:48:54.54ID:MSvkeFST0
任天堂実質敗訴だったな
51名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:48:57.74ID:uUTnxy+P0
この馬鹿信者どもがヒートアップしすぎて
ベルサガはおろかFE最高傑作は聖戦トラキアとのたまう最悪な時代だった
今は見る影もない
2019/02/25(月) 22:51:38.36ID:hmtm13uk0
>>47
ゼノシリーズ自称しても怒られないし多分FEよりは寛容だと思うぞ
2019/02/25(月) 22:52:25.23ID:e1q29YEa0
任天堂ハードに出すならまだしもpsだったからな
散々ゲームでキャラに忠義だの騎士道だの言わせてた奴が現実で世話になった会社裏切るって面白いよな
2019/02/25(月) 22:53:15.96ID:Yjc3pvgo0
>>49
>>52
任天堂には逆らえないしな
2019/02/25(月) 22:54:41.06ID:2xHQ8Z7D0
今でも最高傑作は聖戦だと思うけどなあ
世界観の作り込みが大好きなんだが、今の子には古臭く感じるかも
2019/02/25(月) 22:54:56.90ID:mnKXAcmid
任天堂云々以前にそもそも高橋は大々的に続編ですよ的なことは言ってない
加賀は言った、その差
57名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 22:58:22.57ID:9g8SglwT0
デモンズソウルをソニー経由で売った後、フロムは自社ブランドとしてダークソウルを作った。
もともとのタイトルはダークリングだったけど、海外では肛門の意味らしいのでダークソウルに変えたらしい。

もしインテリジェントシステムズがFEヒーローで味をしめて、自社ブランドとしてフレイムエムブレムヒーローズを作ったら任天堂に叩き潰されるだろうね。
2019/02/25(月) 22:58:23.66ID:x+bVZyVja
>>41
というよりもゲームの原作者的な立ち位置と元の会社とのいざこざってので
国内でどうこうやったのがあれが最初みたいなもんで
曖昧だったとこにあの判例で軽い線引きが作られたようなもんだから
加賀を世間知らずと罵るのは違うぞ
つか権利的には問題無かったしな
2019/02/25(月) 23:00:34.18ID:Dk9BG+hO0
>>58
エンターブレイン側に権利的に問題があったから
任天堂に金を支払ったんだろうに
2019/02/25(月) 23:00:35.73ID:DqEhQLDj0
権利者無視して勝手に続編作れるようになったらえらいことになるぞ
エロ同人作家とかがイキり出す可能性もある
2019/02/25(月) 23:00:39.86ID:x+bVZyVja
聖戦が最高傑作ってのはどう考えても懐古
システム的にFEを完成させたトラキアが最高傑作です
62名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 23:02:38.96ID:4aqA9/e00
ISが浜村にぶちぎれたんだよな
任天はどうでもよかったけどISの肩を持った
2019/02/25(月) 23:03:51.12ID:cJoLFiL+M
こんなん許したらなんでもありになるからな
坂口が突然他社からFFの続編ですって出すようなもんだろ
そんなもん許されるわけがない
2019/02/25(月) 23:04:20.36ID:Dk9BG+hO0
最高傑作は紋章だろ
ここでシステムが完成されてたわけだし
2019/02/25(月) 23:05:45.42ID:ox59Ggu+0
結局加賀が作ったタイトルと加賀本人は今どうなってるんだ
FEはシリーズとして続いてるけど
2019/02/25(月) 23:06:28.13ID:x+bVZyVja
>>59
著作権関連に関しては任天堂は敗けたぞ
2019/02/25(月) 23:07:11.59ID:5WSB2irc0
他社のキャラを勝手に使っていいと思ってんのか？
2019/02/25(月) 23:07:41.54ID:Dk9BG+hO0
>>65
本人は引き籠って同人をしこしこ作ってる
その同人に関しては微妙なテキスト、ゲーム性は置いといて
FEツールの出来が素晴らしくて良かったね！って感想

自分も持ってるけどマジで良いツールだと思う
2019/02/25(月) 23:08:40.96ID:Vs0RQC6Y0
ティアリングサーガは名作なので是非やって欲しいですね。
2019/02/25(月) 23:08:52.61ID:Chuh0zXRr
>>65
加賀はヴェスサガ作ってるだろ
去年の冬には出るみたいな事言ってて未だに完成してないが
2019/02/25(月) 23:10:01.63ID:ZvSIcWNh0
>>70
ヴェスサガ出てるだろ・・・
2019/02/25(月) 23:10:34.81ID:Dk9BG+hO0
>>66
権利に問題がないのに
なんでエンターブレイン側に任天堂に金を支払う判決でたんだよ
権利に問題がないなら任天堂に金を払う必要はありません
2019/02/25(月) 23:11:20.30ID:hmtm13uk0
そういやヴェスサガsteamに出てるんだってな
switchに出たりしたら面白いな
2019/02/25(月) 23:11:39.74ID:ZvSIcWNh0
ぶっちゃけファミ通の広告の問題なんだから
早めに謝罪記事出しとけば裁判もしなくて良かった気がする
75名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 23:13:44.84ID:8Q4Mzyp10
ティアリング、ベルウィックの出来の悪さを見るに
聖戦、トラキアはバランス担当やプログラマーが非常にいい仕事したんじゃないかと推察
ティアリング以降はキーレスポンスが前二つと比べて極めて劣悪になってたから
プレイが苦痛だった
聖戦とかカーソルの動きとかスクロールの滑らかさとか今見ても素晴らしい出来だからな
2019/02/25(月) 23:13:56.72ID:G4kQ4/Ou0
ティアリングサーガのキャラデザの広田 麻由美さんが去年亡くなってる
ヴェスタリアサーガもキャラデザに広田 麻由美さんいなかったっけ？
2019/02/25(月) 23:14:42.76ID:hLbPY9Sl0
加賀は無知な馬鹿だっただけ
エンターが一番の悪だよ実際賠償金払ったのもエンターだし
78名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 23:16:11.89ID:8Q4Mzyp10
まあ残念な事件だったねとしか
加賀が任天堂側に残ってたら今もエムブレムやそれらのゲームに関わってただろうしな
才能が一つ潰れただけだった
2019/02/25(月) 23:16:25.86ID:Dk9BG+hO0
>>76
あればティアリングサーガの内部データを使いまわしてるだけ
ティアリングサーガが発売された時に解析で出てきている
80名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 23:17:07.02ID:OpYoTAyX0
加賀の同人ゲームやったけど
今の感覚だと面倒くさいが強く感じた
81名無しさん必死だな
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2019/02/25(月) 23:19:19.87ID:cOuSuUSw0
>>66
それは権利の有無の問題ではなくて
著作権侵害を認定するほどの特別な類似性はないっていう判決だよ

なので、似たようなものを作るのは問題が無いけど
ファイアーエムブレムの商標を利用したり(ここが実際の裁判でも賠償させられた)
名前も見た目も同じキャラとかを勝手に使うとアウト(似てるくらいじゃ駄目)ってな話
2019/02/25(月) 23:19:52.22ID:x+bVZyVja
>>72
当初の名前と発売に至るまでの一部広告でしょ
>>74
EB側は名前変える事で十分譲歩したつもりだったんでしょ
2019/02/25(月) 23:20:30.35ID:FgO42RmEa
その内部データも無断で使用しているとかいう
学習能力ゼロなオチはないよねさすがに
2019/02/25(月) 23:21:23.67ID:Dk9BG+hO0
名前を変えたとしても世に出たインタビューとかを謝罪訂正してない時点で意味がない
むしろそれだけで済むと思ってるほうがおかしい
2019/02/25(月) 23:24:09.72ID:7HFrFmP/d
>>75
ってか今のFEの方が更にレスポンス良いけどね･･･

そーいや封印とか烈火とか出た時は世間のどのゲームもクソ長く多いロードだらけで
しかもハード性能はさほど上がってないのにポリゴンにやたら傾倒するもんで
「見た目は豪華なのにシステムや快適度や内容量は劣化」って矛盾したタイトルが溢れてたんだよな

そんな中でGBAのFEはアホほど快適だったのでこれだけは任天堂を評価する
なにせ初見のイベントですらボタン一発で飛ばせたからな
当時は「はいロード→はい強制ムービー→はいロード」とかザラだったのに
2019/02/25(月) 23:24:53.94ID:x+bVZyVja
>>81
だから加賀が世間知らずがとか言われるのはおかしいって事言いたいの
この線引きがそもそもこの判例で分かった線引きみたいなもんだし
2019/02/25(月) 23:25:45.04ID:7HFrFmP/d
みんな世間知らずだったなら加賀も世間知らずだろ
2019/02/25(月) 23:26:11.07ID:Dk9BG+hO0
ティアリングサーガはカーソルとかよりも
キャライラストを貼り付けてるせいで表示までに読み込みが発生するのが気になった
2019/02/25(月) 23:34:00.66ID:biFyQfmV0
とりあえず似てるだけならOK
でもFE使って宣伝したから賠償金しっかりとられて
任天堂がファミ通との蜜月に終止符を打つ理由になった

までは知ってる
90名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:47:38.28ID:Npj1YGWyM
FEの生みの親に向かって「ウリナラのFEがパクられたニダ！謝罪と賠償を請求する！」を地で行ったからなあ
そりゃ棄却されるよそんな頭のおかしい主張は
91名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:50:07.91ID:JcPRA/rh0
>>90
せやな
産みの親の任天堂に対してアホなことした浜村と加賀
2019/02/25(月) 23:50:32.00ID:Dk9BG+hO0
自ら生んだ子である人を見捨て
そうして子にとって歪んだ生みの神に逆らい足掻くのも人の性ではないかと思う
2019/02/25(月) 23:51:28.29ID:/LV5NHmwd
MGシリーズは開発者である小島の物並みの理論やぞ
2019/02/25(月) 23:51:33.53ID:ZvSIcWNh0
釣り丸出しだけど
裁判内容みたら
加賀が原作者だからって主張してるんだよねEB
勿論ISと任天堂のIPって判断されてるけど
95名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:51:34.75ID:Npj1YGWyM
>>91
浜村サイドが裁判起こしたと思ってんの？
頭悪いだろお前
96名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:52:18.93ID:JcPRA/rh0
>>95
裁判の話なんざしてないんですけど
97名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:57:21.48ID:JcPRA/rh0
このゴタゴタ以降ファミ通が任天堂叩きにシフトしたのが最高にダサい
飯野賢治の悪口書きまくってたゲーム批評みたい
98名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:57:32.00ID:Npj1YGWyM
>>96
棄却されるって言葉がどこにかかってると思った？
頭悪いから単語の意味とか知らなかったかな？w
2019/02/25(月) 23:58:11.43ID:Sa+oeXgr0
スレタイ間違えてる>>1ってアホだよね
100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:59:50.83ID:80fh1UrOa
FEはティアリング超えることは出来なかったな
101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/25(月) 23:59:56.42ID:JcPRA/rh0
>>98
急に突っかかってどうした？
産みの親は任天堂とISであって加賀個人じゃないよ
2019/02/26(火) 00:00:24.08ID:qYjpHCuw0
そもそも
最初からタイトルがティアリングサーガで
キャラデザを寄せないようにすれば
なんてこと無かったんでない？
103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 00:00:35.78ID:6vepzFKh0
ゲームっていろんなスタッフが関わってんのに加賀一人で作ったみたいな言い方ほんと気持ち悪い
小島みたいだな
2019/02/26(火) 00:00:40.98ID:XbDd+/ww0
裁判的には権利を有してない以上、加賀が生みの親が〜は通らないから
そもそも>>90は成り立たない
105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 00:05:24.03ID:yzwMsUUG0
ファイアーエムブレムの続編って言っちゃったのがいけないんだよな
FEのスタッフが作った…とかだったら問題なかった
ACのスタッフが作ったDXMを遊んでそう思った
2019/02/26(火) 00:07:19.14ID:pY/uFstRF
つまりコジマがメタルギアなんちゃらってタイトル出してもコナミは静観してくれると？
そんなわけねーよなぁ
2019/02/26(火) 00:07:34.31ID:9pb9IZJy0
とりあえずISに企画持ち込んで
制作のメイン張ってたのは間違いなく加賀なんだが
会社の金使って作った作品は会社のもの
って認識なかったみたいだね加賀は

だもんで浜村の甘言に乗せられたのか
独立した後も問題なくFEの続き作れると思ってたっぽいのが
残念な結末を迎えることになったと
108転載禁止
垢版 |
2019/02/26(火) 00:08:10.08ID:3ClG5cJEp
>>10
Feと世界的につながっていると、
販売元のエンブレの雑誌ファミ通上で発信。
その後、表面上仕切り直して
ティアリングサーガと名前も変えるも
俺のエンブレムサーガの予約票は
そのままティアリングサーガの予約票になって
連続性は存在。
ブランドを盗もうとした罪は明白。
2019/02/26(火) 00:08:53.83ID:90oA8FEC0
マンフロイ浜村とアルヴィス加賀
110名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:10:06.30ID:nP9slLlr0
>>109
今聖戦の系譜遊ぶと趣味丸出しな人間関係がキツイ
111名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:10:52.38ID:Cy5PxlFL0
>>66
それはエンターブレインがFEと全く関係ありませんといった方向に転換したから。
当初の予定通りFEの関連キャラ出してたらたぶんアウト

実際裁判でも「FEの関連作と思わせる売りかたはダメ」っていわれてるからね
2019/02/26(火) 00:11:16.10ID:M4KXkcQF0
>>68
ヴェスタリアのバランス面は良くも悪くも昔っぽくて俺は好きだがテキスト面はなぁ…
緊迫したシーンでシーダの台詞パロするとか覚醒ifのノリより酷いものを見た
同人だからまぁ好きにやってればいいと思うけど
113名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:11:44.87ID:G1rkegO+d
いまのけもフレ問題と似てるわな
2019/02/26(火) 00:12:04.05ID:z4h2p1gbd
ディアドラが勝手に出かけて行方不明になる展開とか覚醒だったらクソ叩かれてるだろな
115名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:13:19.76ID:/EJ2EoWD0
ガイジこの話題好きだよな
116名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:13:33.32ID:nP9slLlr0
>>114
結構アホな展開多いよな
紋章はそもそもニーナがアホだけど
2019/02/26(火) 00:13:48.59ID:v8g/NjA60
>>106
コジカンがスティールギアソリッドという名前で出して
MGSと同じ世界線だったりスネークの子孫が活躍する　といった具合か
118名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:13:56.72ID:wnel1yTna
糞ダサ負け犬エンターブレイン






社員見てるの？？？？
119名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:15:00.37ID:nP9slLlr0
>>118
そらそうよ
2019/02/26(火) 00:15:29.37ID:XbDd+/ww0
そもそも都合よくセリスがロプトの血を引いてないってのがご都合すぎた
第一子でヘイムと交わってもしぶとく生き延びた血が消えるわけないのに
ユリウスと双子のユリアが納得できでもセリスはないわ
それで子孫残したらまたロプトウス復活すんじゃねーのって思った
ゲーム的には２つしか反映できないからってな のはわかるけどシナリオではさすがにないわ
121名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:31:25.89ID:d3UrYnThp
>>26
少なくとも開発時点での中身と宣伝には著作権上の問題があると認められたから賠償金払ったんやぞ
2019/02/26(火) 00:31:46.47ID:rTyS6q4l0
>>120
そこに関しては確か本来は第三部があってそこで生きてくるような構想が
あったとは聞くな
2019/02/26(火) 00:32:25.49ID:HA9gupQL0
>>5
全然違うから
124名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 00:34:29.79ID:d3UrYnThp
>>52
そもそもゼノシリーズなんて無いしゼノなんてよくある名前だからな
ゲームが同じ世界を舞台にした続編ですなんてアホみたいな事言ってないし
2019/02/26(火) 00:34:49.64ID:1/OlSYf40
>>85
UIに関しては成長を続けてるからなIS
FEHもショボグラ手抜き戦闘だの言われてたのに
今となっちゃその快適さが勝因と言える
126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 00:44:10.87ID:Dyi86Zrn0
>>124
ゼノサーガに関してはナムコ交えてスクウェアと事前に話をして
版権的なOKとNGの線引きを明確にしておいたらしいしな

だからスクウェアに居た時に作ったプロットを流用してるけど問題にならなかったし
ナムコも安心して金が出せたという
2019/02/26(火) 00:46:09.70ID:KMOwD2bf0
餅屋が表示偽装した事件だっけ
2019/02/26(火) 00:51:42.88ID:TWkXuFyN0
ティアリングサーガとかいうFEのバッタもんから
ベルウィックサーガというオリジナルを生み出すために必要な裁判だったんだよ
2019/02/26(火) 00:55:58.28ID:s4IDoG6Q0
加賀氏は世間知らずかもしれんが
ファミ通はもっと世間知らずだし、常識がなかったよな
あんなの紙面に載せるのかアホの極みだった
絶対これ問題になるぞってガキのころでも思った
2019/02/26(火) 00:57:52.68ID:pY/uFstRF
>>124
ゼノグラシアとかな
2019/02/26(火) 01:05:13.87ID:1/OlSYf40
世間知らずなのか悪意でやってるのか
132名無しさん必死だな
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2019/02/26(火) 01:15:20.47ID:S/CoUj7s0
>>129
当時は任天ハードから開発者とタイトルをPSへ奪い取るのが流行りだったから
あまりそうは思わなかったな
FFタクティクスとかチョコボスタリオンとかチョコボの不思議なダンジョンとか
どう考えても頭おかしいと思ってたからな
松野とか薗部とかごと引き抜いてさ
こんな事が許されるとはとても思えなかったからな
その一連の流れの中の一つがエムブレムだったってのを知っておく必要がある
133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 01:18:47.41ID:Tq8bvqXz0
加賀本人は問題あると認識してなかったのはともかく
いざ裁判になるまで任天堂・ISに抗議されてることすら知らなかったのは気の毒というかなんもいうか
2019/02/26(火) 01:19:03.58ID:XxxQDJCn0
>>129
アスキー自体にお家騒動が起きてた時期だし、
飯野賢治がPSエキスポでエネミーゼロの
サターンリリースの発表したり、コンパイル
が放漫経営で和議申請したり、業界自体に
ヤマっ気が残っていた時代だった。
2019/02/26(火) 01:19:24.58ID:utlK7R6s0
浜村とかいう山師の仕業だからな
裏にSCEがいたのは言うまでも無い
2019/02/26(火) 01:20:25.96ID:s4IDoG6Q0
>>132
パクリゲーを堂々とだしていたけど
続編です
チキやチェイニーがでます
別の大陸の話ですまでは言ってないからね
2019/02/26(火) 01:28:29.94ID:G6usTp2DK
>>109
マジでその関係だから笑う
138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 03:35:45.43ID:9yGiUbSn0
>>1
立て逃げか？

論拠もないのに勢いと感情に任せてイキるザコは二度とスレ立てんな
2019/02/26(火) 04:03:07.98ID:2EScUN1Fd
>>57
アウトランのBGMの一つ「Passing Breeze」を思い出した
当社は「Passing Wind」というタイトルにするつもりだったが
おならという意味があるということで変更になったらしい
2019/02/26(火) 04:31:34.23ID:jnt5bFg+0
この問題を起こした浜村ってJeSUの副会長やってんだよね
どんだけ銭ゲバなんだろうか
141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 05:25:28.95ID:MEIfp+rOa
サイコブレイクにレオン出すわ黒幕がアンブレラだわバイオの続編とか言ったらアウト
2019/02/26(火) 05:38:05.21ID:mCH+WaUy0
実際問題としてそのタクティクスオウガ自体が
任天堂の技術提供の元に成り立っていて
その開発者をPS側に奪われた形になったけど
さすがにこれで裁判起こせないからね
その時点で警戒はしてたんじゃね?
143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 05:49:18.70ID:aXHOgHzm0
ちなみに任天堂が加賀や浜村に怒った理由に警告をしたのにそれを無視した事
警告後にさらにゲーム性をFEに似せた事にある

当時を知らないにわかが多すぎて困るわ
2019/02/26(火) 05:55:03.56ID:aJl/o1lR0
てか唆した浜村がいちばんアホなんだよ
2019/02/26(火) 05:56:45.13ID:mCH+WaUy0
それ多分加賀自信は最初から別ゲー作るつもりだったんだろうが
浜村がとりあえず実績欲しいとか言って
従来スタイルで出させたんじゃね?
と踏んでるがその辺りは裁判で言及されて無いよな?
2019/02/26(火) 05:59:56.68ID:zgc+BxUL0
>>57
FEに似た何かでしか無いなら無視されるだけだと思うが
明確に続編として売ろうとする異常性が今件の肝

そもそもSCE自身が販売権手放すレベルのゲームと比べてもな
147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 05:59:58.67ID:IyO6GXIbp
任天堂が何度も名前変えろと言ってたに意地でも変えなかったからな
結局エンブレムサーガじゃなくなったけど

この件は加賀も浜村が権利関係を何とかしてくれると思ってたとかバカ言ってたから加賀も同罪なんだよ
2019/02/26(火) 06:01:44.42ID:+zWIGm/S0
エムブレムサーガで
どこからがアウトなのかの線引きが大体決まった
だから今はそんな簡単には訴訟が起きない
2019/02/26(火) 06:09:01.38ID:mCH+WaUy0
と言っても
加賀→浜村を信じたバカ
浜村→確信犯

これくらいの差はあるがな
2019/02/26(火) 06:12:23.97ID:90oA8FEC0
そういやセガが中華ゲー訴えてたけど無様に引き下がってましたね・・・
ここでもあの裁判の例があるからよほどの材料がないと勝てないだろって流れだったな
2019/02/26(火) 06:17:40.64ID:g2GwGOLvp
和解したファイターズヒストリー裁判とかあるしな
パクリネタ多数のゲーム業界で訴えられて負けるって事は相当な何かがある
2019/02/26(火) 06:19:24.89ID:2TN1LR1ad
>>145
言うても加賀はFE劣化コピーしか作れないし
そもそもFEコピー作らない加賀になんて用はないだろ
153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:20:01.99ID:LYdyCbpd0
>>142
タクティクスオウガは任天堂の技術提供なんて受けてないぞ
2019/02/26(火) 06:20:55.83ID:XbDd+/ww0
エンターブレイン側に和解するが全く気なさげだったからな
2019/02/26(火) 06:30:20.60ID:5799NhpV0
ベルサガはマジでクソゲー
156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:32:30.92ID:OsXBumPA0
>>132
版権持ってるメーカーを引っ張り込むのと他社の版権奪い取るのはさすがに同列には出来ないが、それでもそういう風潮が業界に蔓延してたのは間違いなく影響してそうだよな
2019/02/26(火) 06:32:55.64ID:HOIyKiZE0
このネタ未だにやってんのか
2019/02/26(火) 06:34:10.84ID:m4dZwvgv0
ベルサガはクリアしたらいきなり敵国でクーデター起きて黒幕死んだから平和になりました主人公は妹と結婚しましたとか言われてポカーンってなった記憶しかねえわ
あんなの持ち上げてる奴は頭おかしいだろ
159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:35:13.83ID:OsXBumPA0
>>142
オウガバトルは支援受けたって聞いたけどタクティクスもそうなの？
160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:35:44.16ID:OsXBumPA0
>>143
最近似たようなことやった会社があったような…
2019/02/26(火) 06:36:35.75ID:yH20Lflad
>>40
こういう金は出さない馬鹿なヤツらを覚醒でバッサリ切り捨てられて良かったわw
2019/02/26(火) 06:37:11.38ID:+zWIGm/S0
加賀の功績はある程度認めるが
FEは加賀だけが作ったものではない
大体さ、最初作はプロデューサーが横井軍平で
ディレクターは寺崎啓介じゃん
加賀はシナリオ兼ゲームデザイナーでしかない
2019/02/26(火) 06:39:50.85ID:XbDd+/ww0
>>161
失礼などれも発売日に買ってるぞ
同人すらやってるわけだし
やってなきゃわざわざこんな風にこんな事書かないよ
ちなみに覚醒は聖戦好きなのもあってゲームは大味だったが面白かったゾ
164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:40:11.90ID:LYdyCbpd0
FEにおける寺崎さんの功績ってほとんど語られてないね
そもそも名前や存在を知らない信者も珍しくはないし
165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:41:26.96ID:SZtTRU/1a
それオウガバトル64だろ
2019/02/26(火) 06:42:50.44ID:g2GwGOLvp
ベルサガやった事ないけど伝え聞く内容からすると
加賀さんが作りたいのはFEでは無いよな
任天堂でこの形で続編は出せない
2019/02/26(火) 06:42:56.13ID:XbDd+/ww0
任天堂が絡んでるオウガって
オウガ64とタクティクオウガ外伝だけだと思ったが
2019/02/26(火) 06:46:33.42ID:kvDbbeXKa
>>3
ティアリングサーガの前の仮の名前
2019/02/26(火) 06:47:17.42ID:kvDbbeXKa
>>166
苦行だったという印象しかない
170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 06:52:25.17ID:LYdyCbpd0
>>166
本人が語ってたけどプラトゥーンリーダーの影響受けて作ったのがトラキアやベルサガ
2019/02/26(火) 06:58:41.44ID:FdThh6t50
>>29
暫く後に出た烈火がシナリオ面では最高傑作と言ってもいい出来だったからな
なら加賀いなくてもいいんじゃねって話になる
2019/02/26(火) 06:59:00.48ID:XbDd+/ww0
加賀のやりたい事とFEのコンセプトが噛み合ってなかったしな
キャラの変えのきかないシナリオを見せたいドラマ性重視の加賀と
キャラの変えはきくしゲームとして幅が広いキャラゲー重視のFEだったわけだし
2019/02/26(火) 06:59:37.44ID:LviCBwdL0
>>157
熱く語る馬鹿がこれだけいるんだから
何度でもやるだろうさ
2019/02/26(火) 07:02:35.22ID:+zWIGm/S0
ちなみにエンブレムサーガだったら
もうちょっと罰金の量減っただろうな
裁判ではエムブレムは駄目って判断されてる
175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 07:04:43.38ID:iwpkF41W0
>>172
まーな
2019/02/26(火) 07:12:58.34ID:1l6ERaqKr
>>167
一番最初のオウガは任天堂が支援したはず
タクティクスは知らんけど
2019/02/26(火) 07:14:29.97ID:mCH+WaUy0
加賀はマニア向けの複雑路線がやりたかったが
ハードスペック側の都合でシンプルにならざるを得なかった
ってのがFEだからな
トラキア辺りはそれでも内部で色々と小細工してるが
2019/02/26(火) 07:15:39.02ID:eRLiQdkX0
>>49
別物として展開させた上でちゃんと許可とってコラボするのと、
無断で旧シリーズに出てたキャラを勝手に使ってシリーズの続編として宣伝するのじゃ根本的に別問題すぎると思う
2019/02/26(火) 07:39:34.49ID:qx2nU8Lc0
FC一作目当時無名だったFEをファミコン通信誌面でフックアップして有力IPに育てた、FEの躍進はうちの雑誌のおかげだみたいな驕ったコラムを読んだ覚えあるわ。
2019/02/26(火) 07:46:41.93ID:dNNIT46n0
クソヒゲが全部悪い
2019/02/26(火) 07:48:10.85ID:Ngw3ZRQqd
ファミ通があんなインタビュー載せたのが悪い
たとえ加賀が勘違いアホでもここまで問題にはならなかった
182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 08:07:31.12ID:AA8iS9R/d
ガチ裁判になったらしいです
2019/02/26(火) 08:08:44.22ID:yj+Z9xHOd
そのおかげでブランド回復とか任天堂はやっぱすげーわ
2019/02/26(火) 08:22:06.46ID:uHAO7bOCM
任天堂からクレーム入ってたのに予約が止まるまでタイトル変更しなかったのが悪質すぎ
2019/02/26(火) 08:23:54.34ID:H12GhdAFp
>>177
トラキアの撤退マップはマジモンのクソ
索敵マップもめんどくせえ
2019/02/26(火) 08:26:33.95ID:XZdV5Ybt0
加賀が暴走するとベルみたいな糞に仕上がる
誰か手綱を握る奴がおらんと駄目だろ
ヴェスも無料だから評価されてるが
フルプライスだったら糞評価だろ
2019/02/26(火) 08:28:49.26ID:Ngw3ZRQqd
トラキアは先が見えないのに出撃不可の疲労とか入れたのと
盗むが強すぎたの隠された必殺係数がよくなかった
バケツリレーは悪かなかったけど
トラキアの時点でユーザーにどう楽しませるかってのがおざなりになり始めてると思う
2019/02/26(火) 08:55:27.66ID:tYXHn3bva
僕が任天堂と交渉すればOK貰えると安易に思ってた浜村と、その口車に乗った加賀がやらかしただけ
ゴミ痛没落の火蓋を切ったのはこの裁判で間違いない
2019/02/26(火) 09:15:04.66ID:ZoSYXokzM
>>57
そもそもＦＥ裁判はＩＳがぶち切れた所から始まったし
2019/02/26(火) 09:29:26.45ID:duDF37ad0
オウガにおける松野引き抜きと同じ事したかったんだろなてのがみえみえ
当時のスクウェアといい浜村といい任天堂潰そうぜという空気だしてた時代の
発露でしょこういうの
2019/02/26(火) 09:40:54.24ID:v8g/NjA60
>>150
セガってハードを出してたレベルの割に、法務に関しては無能すぎるよな
テンゲンを信じてCSテトリスの権利も取ったと思い込み、ジャン・コイル特許では裁判まで持ち込んで敗訴

ハドソンですら韓国にあったBnBというボンバーマンのパクリを訴えて、売上分山分けという形になったのに
192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 09:47:51.77ID:JbiMqYqd0
>>191
源流はユダヤ人企業なのに
2019/02/26(火) 09:48:17.81ID:mNmnTA4yF
宣伝さえ失敗しなければあんなことにはならなかった
2019/02/26(火) 09:52:37.76ID:Tkivp6Xu0
7000万払ってもそれ以上の利益得てるだろうから
任天堂の負けだわな
2019/02/26(火) 09:53:59.59ID:GSH4IFfBM
ゴキブリが定期的にスレ立てるけど
もう加賀信者とか絶滅危惧種だぞ
2019/02/26(火) 10:06:46.90ID:W9fQBqJ+a
カントクがデスなんとかをMGSの関連作品だと断言してメタルギアデスなんとかって名前つけたようなもんだろ？
誰がどう考えても加賀や浜村がおかしいだろ
2019/02/26(火) 10:08:51.10ID:WFooeDxm0
>>196
しかも無許可でスネークを出そうとしたらかな
2019/02/26(火) 10:11:48.72ID:g2GwGOLvp
俺の記憶だけどFEキャラ出る事になってたっけ？
赤と緑の騎士とかでオイオイと思ったけど記憶が薄いわ
2019/02/26(火) 10:15:05.32ID:KHCFYVu4d
>>198
ナルサスは当初はチェイニー本人を出すつもりだった
「胡散臭いやつ」って二つ名が一致してる所とか、マムクートでもないのに変身能力があるのもその名残
で、ナルサスはとても遊び心のゲストキャラでは済まされないくらい前半のストーリーにガッツリ絡んでるし
2019/02/26(火) 10:29:57.24ID:W9fQBqJ+a
>>194
アホか
ちゃんと裁判で止めたからこそ任天堂のFEブランドがちゃんと残ってる
スマブラにしてもFEHにしても加賀のシリーズは全く無関係だと司法で認めさせたからな
任天堂は守るべきところをきっちり守った
任天堂にとって加賀の小銭稼ぎなんて大した意味はないわ
2019/02/26(火) 10:33:37.40ID:H12GhdAFp
>>200
相手の利益を阻止できなかったから負け！
みたいな発想なんだろうな
2019/02/26(火) 10:38:53.23ID:Q8BFNw4G0
聖戦からのスキルはインフレし過ぎで後半は無双状態だったな
2019/02/26(火) 10:40:19.04ID:UzRmnW1Rd
>>195
継続しなければ滅びる、PSWと一緒だな
金では買えないものを任天堂は持ってるから絶対に負けない
2019/02/26(火) 10:43:55.79ID:V0Nt2AmxM
訴えなかったら地獄の軍団はピクミンもどきになっていただろう
2019/02/26(火) 10:51:35.14ID:MZCOlswid
最近は、無味無臭のゲームが多いから、
加賀ぐらい趣味丸出しのゲームはもっと増えてもいい
まあ同人でやれってか
2019/02/26(火) 10:52:10.50ID:tkYIaffm0
聖戦よりティアリングサーガのほうが面白い。聖戦は途中で投げ出したがティアリングは最後までやれた
2019/02/26(火) 11:52:36.79ID:Ngw3ZRQqd
>>198
インタビューではっきりとFEおなじみのあのキャラもでます、と言い切ってる時点で逃げようがない
2019/02/26(火) 12:01:02.60ID:FXE43PLyd
だったらタイトルを変えるなよ
ヘタレて軟弱なタイトルに変えやがって
2019/02/26(火) 12:12:25.05ID:g2GwGOLvp
>>199
マジでなんでこれが可能と思ったのか疑問しかないな…
2019/02/26(火) 12:46:12.22ID:MZCOlswid
著作権も今ほどうるさくない時代だし、
タイトル変えとけばええやろ、くらいの感覚でも不思議ではないな
2019/02/26(火) 12:49:58.30ID:6MCzCO5/0
違うよ
あの頃の浜村は任天堂は落ち目で終わりだと思ってたから
訴訟なんてできないだろうと舐めてかかっただけ
2019/02/26(火) 12:54:26.13ID:18QEs0Yr0
おおらかな時代言っても他社のキャラを直接使うメーカーなんぞいなかったろ
せいぜいフリオニールここに眠るくらいだ
2019/02/26(火) 13:07:44.88ID:2TN1LR1ad
当時はおおらかな時代だからとか言ってる奴いるけど
この件に関してはそんなレベルジャネーゾとしか言えない

というかさ、加賀を神格化してるおじいちゃん達は同人やってみろよ
何の制約もない加賀の全てをやってみれば「･･･え？」ってなるから
2019/02/26(火) 13:18:15.07ID:5UECOj1/0
TSとBSのゴミっぷりに比べれば
同人のやつの方がまだマシ
215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 13:20:46.05ID:OFCU5Sgm0
>>213
同人やったら改めて凄いなって思ったね
そこらのフルプライスで売っているSRPGより面白かったわ
216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 13:25:02.14ID:Au4XuW+h0
>>168
エムブレムサーガな
2019/02/26(火) 13:51:20.03ID:Vywtkvrv0
エムブレムサーガとエンブレムサーガの差異は大きい
具体的にいえばプラチナゲームズとプラチナゲームスくらい
2019/02/26(火) 14:49:53.41ID:cgbB5QZE0
>>206
自分は逆だわ
聖戦は周回したけどティアサガは途中で飽きて投げた
2019/02/26(火) 15:03:47.97ID:Ngw3ZRQqd
>>215
加賀の作った同人が面白いんじゃ無い
FEツクールがすごいんだよ
関係無いテキストひでーし
キャラグラはバラバラでTSのデータ使いまわして とかもあるし
わざわざ絵師を募集したのにこんな事やってるし
2019/02/26(火) 15:12:04.32ID:MZCOlswid
独立してクラウドファンディングで金集めてもろくに完成まで漕ぎ着けられないクリエイターが多くいる中で、どんな形でも世に出せた加賀はまあ優秀なんじゃない
それが分かってるからこその無償配布なのかも知らんが
2019/02/26(火) 15:16:38.51ID:5UECOj1/0
加賀の作った同人ゲーの音楽は良かったよ。
あと戦闘シーンとか敵ターンとかスキップできるから
最近のFEに近くストレスなく遊べるのもいいね。

ゲーム部分はまあ平凡だね
2019/02/26(火) 17:55:56.37ID:SL9uPLjq0
>>213
当時権利だなんだよくわかってないガキンチョだったがファミ通読んで本能でこれあかんやつやでって思った記憶があるな
2019/02/26(火) 20:14:46.09ID:RCzBQdxsp
>>222
他人のものを使いたいなら許可もらうのが先だからね
そこすっ飛ばして勝手に使うのは
泥棒と同じ
子供だからこそ法律とか小賢しいこと言わずに
純粋に違和感感じ取れたんだろう
2019/02/26(火) 20:30:47.57ID:gz546AdH0
いい年こいた大人がこんなのに騙されるなんて子供から見たら普通に呆れるだろうな
大人だとまさかこんな非常識ことなってるとは思わず許可をとったんだろうなと想定してしまう
2019/02/26(火) 20:36:21.53ID:0jGaR/wD0
任天堂以外だった完全に泣き寝入りしかなかったと思うわ
それくらいソニーとズブズブのファミ通の影響力は半端なかった
当時の浜村は任天堂もやったもん勝ちで泣き寝入りするとでも思ってたんだと思う
2019/02/26(火) 21:10:57.61ID:PrKqfyCU0
>>220
松野の悪口はやめろ
227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/02/26(火) 23:51:46.83ID:S/CoUj7s0
>>225
実際にチョコボの不思議なダンジョンとかFFタクティクスで
開発者ごとスクウェアに買収されたクエストやアスキーは
完全泣き寝入り状態だったからね
当時見てて信じられなかったがこの業界金で何でも出来るんだなと冷めた目で見てた
なんかソニーが参入してきてゲーム業界汚らしくなっちまったなあと嫌気が指してた時期だった
2019/02/27(水) 00:08:06.29ID:ehwpSvP/0
誰が何と言おうとベルサガは加賀の集大成であり最高傑作
あれだけ戦争をちゃんと描けてるCSのSRPGは他に無く、
TOと双璧と言って良いくらいの傑作
2019/02/27(水) 00:18:21.01ID:3CWW8NJfd
唐突に湧いて出てくる妹率いる軍だの敵軍に追い込まれるだけで都合良く敵国クーデター起きて倒してくれたから終わりの糞シナリオで戦争を描けてるとか言われてもだな
2019/02/27(水) 00:26:16.49ID:GJFn51H60
ベルサガめっちゃ面白いけどストーリーが尻すぼみなんだよな
ベルナードと帝国に攻め入るのかと思いきやテキストだけで終わっちゃうし
全20章くらいにしてちゃんと描いてほしかった
2019/02/27(水) 01:10:45.70ID:+0HHcqgO0
戦争を描けてるとかいって一緒に持ち出すのがTOってｗ
2019/02/27(水) 01:18:22.24ID:iQhVX+yQ0
>>226
あれは開発会社がいろんなタイトルを同時に作ってて資金繰りが上手くいかずに頓挫
松野はクラウドファンディングする事も知らされてなかったし
2019/02/27(水) 06:06:03.51ID:M906Q7e9d
ベルサガはやりこむと面白いとか言ってる奴は、スカトロプレイがハマると最高とか言ってるのと同じだからな？
そのハマることが一般人には困難な、流通品としての水準を満たしてない商業作品のことを
世間はクソゲーって言うからな？
2019/02/27(水) 06:22:51.47ID:OYn2SWWy0
>>228
ベルサガ最高！とか言う加賀信者のテンプレみたいな奴だよなこう言うの
プレイヤーの思い通りにならない意地悪なシステムや盛り上がらない雑なシナリオが「ちゃんと戦争を書いてる」とか言ってる
古今東西の史実の「ちゃんとした戦争」でもベルサガより粗筋が面白いものなんて掃いて捨てるほどあるだろう
2019/02/27(水) 06:55:25.96ID:UWY4ilGx0
ベルサガは5章くらいまでやって終わりでいいよ。
あの辺までやったら大体飽きるだろ
2019/02/27(水) 08:07:34.90ID:RjYuKrN1d
ベルサガって王妹が無能すぎて傾国の王女と化してるんだけど
劣勢の戦争中に先代達がひた隠しにして墓まで持ってた国家を揺るがす事実を堂々と言うわ、
王である兄を全く立てようともしないどころか貶める行動するしな
シナリオも途中で変えたのが丸わかりのクラスが王妃で修正さらされてないし

それよりひどいのは話の規模を縮小したしわ寄せかリアナを牛耳ってたやつが
わざわざ遠くから単独でやってきてあっさりやられてくモアイ
頭痛くなった
2019/02/27(水) 08:11:34.44ID:RjYuKrN1d
モアイに関してはマップすらなくイベントで速攻やられてくからな
例えるならifで突然リリスが現れて死んでくイベントそのものだな
規模の割に盛大なキャラや設定見る限りおそらくベルサガって大陸全土を回る話だったんだと思う
2019/02/27(水) 09:50:21.73ID:EWe9hr+gd
エンタメをリアリティが無いとか言う理由で叩いて、
盛り上がらなかったり胸糞なものこそがリアリティがある戦争描写だとか言うのって典型的な厨二病だよな
加賀信者なんて今もう35〜40歳ぐらいだろうに
2019/02/27(水) 09:57:15.94ID:koCMBKot0
加賀のキャラって恋愛脳で頭足りないの多いのがな
あと責任感とか空気読むとかそういうのも希薄
騎士道精神とか、忠義は重んじる一方でそういうのが足りてない
2019/02/27(水) 10:39:44.58ID:gXqa+BhO0
>>238
それ厨二病じゃなくて露悪趣味と逆張り志向を抉らせた高二病だと思う
2019/02/27(水) 11:23:00.74ID:8Pg65eye0
ティアリングは育てたキャラでリアフレ対戦できるのが良かったな　育てるモチベになった
2019/02/27(水) 11:27:48.72ID:8Pg65eye0
>>187
トラキアは馬鹿には難しいゲーム　だが好きなキャラで評価aaクリア目指す遊び方をすると神ゲーと化す
2019/02/27(水) 12:38:42.98ID:DZfMgSxUF
加賀信者の露悪趣味って当の加賀にすらウンザリされてるんだよな、自分のファンは自分のことをレイプと近親相姦でしか語らないって
まぁこれに関しては、この時に釈明してたリーンのレイプ疑惑みたいに
加賀本人がそう言うイタい信者を意識的に集めてたって側面もあるから半分以上は自業自得だと思ってるが
2019/02/27(水) 12:44:41.47ID:RjYuKrN1d
近親相姦にしても加賀は基本的に義理の兄妹であって
実の兄妹はシナリオ上の必須のアルヴィス、ディアドラしかない
よくあげられるラケシスはあれは恋愛じゃなくて敬愛、尊敬、崇拝のブラコン

そういうのはプリシラレベルの発言してからどうぞって感じだな
2019/02/27(水) 13:43:42.47ID:t1Chqt8fd
>>235
いや5ターンだけでいいよ
2019/02/27(水) 22:33:38.32ID:ehwpSvP/0
>>237
完全版のベルサガが見たかったな
ステージ数は50くらいになりそうだがｗ
2019/02/28(木) 07:47:07.80ID:llzoFM0f0
>>9
エンブレがなんとかしてくれると思ってたのはマジなんでしょ
加賀はアホだけどエンブレてか浜村は悪
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