【悲報】スマブラSP大会で勇者が使用禁止に。「運ゲーすぎる」

**名無しさん必死だな** · 2019/08/16(金) 15:40:35.42

『スマブラSP』ローカル競技シーンで「勇者」の使用が禁止。強いランダム性が問題に
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190816-99762/

SASCのTwitter投稿には、勇者の使用を禁止する判断に至った背景について詳細が記載されている。
以下、翻訳となる：

“8月14日をもって、SASCの主催する大会等において勇者の使用は禁止されます。
多くの議論を重ねた結果、勇者のファイターとしてのデザインは強くランダム性に依存しており、競技シーンで使われるには適していないという判断となりました。
呪文の選択からかいしんのいちげき、そしてパルプンテの効果まで、勇者のデザインはいたるところまでランダム性が満ちています。
程度の差こそあれ、ランダム性は他の競技ゲームやスマブラシリーズにおいても存在するものではありましたが、
勇者のランダム性はプレイヤーのスキルで制御・対処できる範疇になく、競技性を損なうレベルに達しています。
勇者が使用するべきでないとするのは、スマブラの競技シーンにおいてアイテムが使われていないのと同じ原理だと言えるでしょう。

加えて言うならば、他のキャラクターのランダム要素、たとえばゲーム&ウォッチのハンマーやピーチのカブなども、ランダム性だけではなくある程度プレイヤーの操作能力が必要とされます。
プレイヤーの操作能力の関与有無が本質的な問題点というわけではないですが、勇者のランダム要素、
たとえば崖際攻防でのマダンテやシールド無効のメガンテ、まじん斬りによるシールドブレイクなどは対処が困難であることが多く、また1ストックをまるごと持っていくポテンシャルを秘めています。
ランダムに与えられる攻撃力・速度バフや復帰能力も対策は難しく、また試合結果を大きく左右する可能性があります。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 19:15:16.37

>>693
ドラクエに親を殺されてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 19:54:46.49

>>706
ドラクソに親の命を救われてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 21:07:35.25

>>672
だったら何で終点厨なんて言葉があるのさ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 21:10:22.55

>>698
広島の長野とか巨人の陽とかは打席の内容が「くじ」って言われてるよ
というか野球ってかなり運の要素が強いスポーツだけどね
打席に立つ位置が1cm変わるだけでホームランがフライに変わるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 22:51:18.57

>>708
?
終点厨とか関係なくね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 22:52:41.57

勇者を野球で例えるなら振った瞬間にバットが木製から金属製に変わったり、試合中にボールがテニスボールやゴルフボールにコロコロ変化するみたいなもんか？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 22:59:13.46

>>710
あるでしょ
アイテム無し終点が一番運の要素がなく、純粋に腕を競い合えるから始まってるんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:10:21.04

>>712
だから終点がどうこうはステージに対する得手不得手の話であって運とは関係ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:21:21.29

終点厨ってのは終点が好きあるいは得意でそこばっか選ぶやつのことだろ
>>273の例えに則るなら東京ドームが得意で他は苦手だから東京ドーム以外では投げないのと同じようなものでただの得手不得手や好みの問題であって運は何も関係ない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:21:33.99

>>713
ステージギミックが運に左右されるって話じゃないの
というかアイテムにしろ運にしろ、プロの世界に対応力を問う必要はないってのはおかしいと思わない？
プロにしろ大会にしろ技術だけを競い合うものではないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:21:58.42

>>707
真面目な話　なんでそんなに嫌いなのか聞きたいな
憎悪と粘着がすごい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:33:02.51

>>715
あくまでどのステージが得意か苦手かの話しであってそのステージごとの運用素の話しなんて出てないだろ

おかしいと思うかどうかは人によるだろうが現状はプレイヤーも観客も運用素を嫌う人が多数だからそういうルールが採用されてるだけでお前みたいな考えが多数派になればアイテムありステージ完全ランダムの大会も開かれるはず

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:37:52.33

>>717
終点厨ってのはステージのギミック完全否定でしょ
人によるも何も技術だけを競い合うのはプロじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:46:11.59

64のギミックは好きだけどDX以降はうるさすぎて終点・戦場の方がいい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:48:41.58

>>718
だから終点厨は終点が得意で他のステージは苦手であってこの得意不得意は運によって変わったりしないだろ

プロについてお前がどう考えてるのかは知らんが前述したように現状はスマブラにおいてはその考えは少数派なだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 23:58:42.09

読み合いは択散らす人相手なら運要素といえるだろうし盛り上がるポイントだろうに
運競技大好きガイジはVIP入りするまでスマブラ実際にやってみたほうがいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 05:16:55.90

>>720
少数派、多数派関係ないよ
特に観客なんて未プレイの動画ユーザーでしかないんだから客ですらないんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 06:00:49.14

for(特にU)はステージギミックヒドかったけど
SPはギミック割と控えめだと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:05:10.35

終点以外認めない輩は格ゲー挫折した層だよ
基本的にそういう奴は格ゲーで言い訳しまくるタイプ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:52:19.25

いやそもそもそういう人たちべつに格ゲーなんて買わないだろ
どれだけ売上の差があると思ってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 10:39:22.76

まあイレギュラーを嫌う人が一定数居るのも確かだし
ルール棲み分け出来るし別にええんでない？
ボクシングか総合格闘技かみたいなもんで
どっちも面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 12:36:56.32

>>726
そうそう
ランダムな遊びもできるんだから勇者使いたいならそういうルール作ればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 12:40:25.02

会心の一撃搭載とかXのランダム転倒から何も反省してない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:13:54.55

>>718
お前の価値観でのプロの定義とかどうでもいい
ギミック無しアイテム無しタイマンルールでの大会が盛り上がってるのが現実なんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:45:42.95

>>722
プロだって慈善事業じゃないんだから関係ないわけないだろ儲けるためには人数が多く盛り上がるゲームやルールを採用するのが当然

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 15:31:50.45

正直観てて面白いのはエンジョイルールだけどね
チューバーの影響が大きい
お子様(甥)もステランアイテムでやろうぜ！って誘ったら
終点アイテムなしじゃないとやらんとか言う始末
案外大人同士の方がエンジョイルールでワイワイ遊ぶのが面白いw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 15:53:22.67

>>731
それをここに書き込むと言うことは、自分が面白い物は世界全体が常に面白いと思うからそれ以外の物は認めないとでも言いたいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 16:02:54.74

最近の競技シーンでは
終点はそこまで人気ある訳ではなく
ポケスタ2の方が好まれている
ギミックは切ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 16:40:09.27

>>732
ワイワイしてるアイテムある方が面白いのは当たり前だろ
格ゲーが何で廃れたって
結局地味だからだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 17:57:24.01

>>731
きしょい文体
もっとこう5chに合わせられないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:01:36.25

ランダム性こそスマブラの醍醐味なのに
やはり格ゲーマーは運ゲでは対処できない雑魚ということが明らかになったわけだ
アドリブ処理能力は普通の人と大差ないことが証明された

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:02:35.75

スマブラならば運ゲーこそ面白いはずなのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:03:56.06

乱闘×
ギミックステージ×
運ゲーキャラ×
パターンをこなすことしか出来ないと宣言してる訳だなさけねー

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:06:23.36

格ゲー界には運も実力の内、は認めてもらえなかった訳だ
これ程までに笑える話もない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:27:12.45

運と言っても限度はあろうからな
それに単純な運勝負ならジャンケンや人生ゲームでもやってた方が有意義だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 18:43:44.76

な？

お前らがいくら野球だとかスポーツに例えようが、このドラクソ信者はしばらくしたら認知症患者みたいに同じ事を繰り返してとにかくマウントを取りたがるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 19:06:37.71

どっちもマウント取ろうとしてるから似たようなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 19:58:07.43

>>730
エアプに媚びないといけないならプロとかやめなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 21:22:05.87

>>736
あなたにぴったりのeスポーツがありますよ！シャドウバースってタイトルです！

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 23:36:28.27

>>744
優勝しても笑顔奪われる闇のデュエルやん…

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 00:03:40.08

スマブラはアイテムのありなしやステージギミックのオンオフなど遊び方に多様性があるのに頑なにアイテムありステージランダム以外認めないのって終点厨と何も変わらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 00:25:15.31

その大会の趣旨にそったルールを決めただけでなにも問題ないこっちゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 00:55:14.51

ギミックありアイテムありしか認めない何て人聞いた事がない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 05:28:45.93

ためる強すぎじゃね問題

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 12:34:01.24

>>748
ちょうどこのスレに沸いてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 12:47:18.86

今終点は廃れてガチならすま村みたいな風潮じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/21(水) 17:42:08.40

>>748
ゲハには多いぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/22(木) 00:01:16.84

>>752
このスレぐらい読んでから書き込めよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/22(木) 07:08:54.26

>>753
このスレ読んだらさらに多いが

**名無しさん必死だな** · 2019/08/22(木) 09:41:16.07

>>754
そりゃお前が恐ろしくわかりやすい自演にさえ気づいてないだけだ

というか数が多いとか少ないとかそういう話じゃないくらいはわかるよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/22(木) 13:25:09.10

○○「反対意見は全部自演ニダ！」