今更ドラクエ10をやり始めたんだが、これって睡眠導入剤？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 09:03:11.25

戦闘が致命的に詰まらな過ぎて30分で爆睡しちゃう
ありがとうスクエニ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:32:44.20

相撲が特徴的なのは確かだけどだからどうしたって感じだし普通のヘイトシステムパクるのが悔しかったの？って思うわ
実際戦やパラやると出来が悪くてイライラする

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:32:47.47

旬を逃したMMOはどれもつまらないってのが完全にフェイクだからな
ドラクエがつまらないんであって他のネトゲは別にサービス開始からしばらく経ってから始めても面白いものもある
というかそうじゃなきゃWoWみたいな化け物MMOは生まれないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:33:31.88

>>92
怒りシステムとかあれヘイトみたいなもんだしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:33:47.95

変なコンテンツが総じてつまんない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:35:10.27

>>62
数年休止してて今ver3ちまちまやってるけど景色が綺麗ですきだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:41:02.01

戦闘は他のドラクエにない相撲システム等あるからエンドコンテンツはまぁ面白い
だが野良のエンドコンテンツは暴言当たり前のクズもいるから気が合う知り合いがいないと結局つまらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:41:45.80

>>82
わかる
MMOをソロでやってる奴は頭沸いてると思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 12:43:19.54

>>68
なんで？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:25:07.56

>>98
雑談したりイベントで組んだりするフレがいても普段のストーリーやクエストはソロのが気楽って人も居るから
そこはプレイスタイルじゃない？
ドラクエ10なんか特にサポート仲間って形でソロでもPT戦が出来る仕組みを導入してるしね

同じ世界を共有するって感覚を楽しむのも有りじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:27:01.49

>>85
世界がお前だけなら古くさいとか安心感とかほざいてられるがな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:28:27.07

エンドコンテンツに行くまでサポート仲間で敵を薙ぎ倒すだけの作業
たどり着いたら金策の日々だろうな
楽しいかはしらん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:30:57.17

ソロソロ言ってもソロの意味は広いからなあ
俺はPTは組むけどコミュニティに所属してない人ってイメージだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:36:37.37

ドラクエは初めてか？
マンが読みながらやるもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 13:51:15.23

>>78
まあネトゲってそんなもんやで

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:03:15.53

>>2
それはない
10.がつまんねーからってドラクエ自体がつまんないことにすんなカス

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:06:32.44

ドワーフでスライムナイト連れて二人で冒険しているけど程よいバランス
１１Sからの体験版で遊んでる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:08:26.94

面白すぎて寝不足になるから結果的に睡眠導入効果は高いかも

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:13:11.56

>>4
アクションなら眠くならないわけじゃねーよアホ
ドラクエヒーローズ1・2みたいな戦闘もストーリーもつまらんアクションは眠くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:13:51.84

バージョン終わりにまとめてやるくらいでちょうどいい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:15:31.83

バージョン４て話の評判よく無いのか
５が面白いなら通過点という意味でプレイするかなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:21:21.61

確かにDQHのストーリーはレベルが低すぎて驚いた。中身が何にもない。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:23:45.17

>>111
評判が悪いことはないよ。普通に面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:26:50.27

ドラクエ擁護してる奴だけが人格否定用語使ってるの草

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:27:49.59

ver1 面白い
ver2 めちゃくちゃ面白い
ver3～ver3後半　面白くないわけじゃないが単調
ver3後半～　めちゃくちゃ面白い
ver4 そこそこ面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 14:49:45.77

>>111
バージョン３以降糞みたいにシナリオになった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:00:10.62

皆が同じストーリーの主役って、やりながらそれ思うと萎える
他だと気にならんのに何故だろう…ドラクエだから、だろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:24:28.43

相撲は良いシステムだがUIが相撲を不快にさせてる
特技を出すだけでも5回ボタンを押す必要がある事が問題の根本だが
標的とは別の敵に阻まれたらキャンセルして特技を入れ直す
この二度手間が相撲の不快感に転換されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:25:38.69

スティックガチャで行動キャンセルされる仕様がウザかった
ガチャしてるつもりなくてもキャンセルされる時ある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:38:34.86

ツッコミ避けとかいうまともなゲームならバグで対応されるような技が必須テクニックとかどうなの

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:40:47.64

次の拡張で終わりじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 15:56:00.67

バージョン3.4まではたぶんやってて、3.5はストーリーやるモチベ湧かなくて、4をレベル解放だけやって引退した
ここで3.5からが面白いというまさかの情報を拾ってちょっとイラッとしてる
最初から面白くしろや

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 16:08:14.54

３の終盤は確かに迫力あったね
大怪獣対決は良かったと思うしおじいちゃんの最後も泣けた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 16:13:13.46

後もう少しでバージョン5か
発売日にバージョン4買ったのに、まだ4のストーリー全くやってないわ
どのくらいかかるんだろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 16:58:41.40

>>72
相撲成立時に敵が全く攻撃できない時間帯が存在するせいで
敵が攻撃できる時間帯にはその分を取り返してトータルで白熱したバトルを演出するために
敵がワンパン即死攻撃してくるようになったから
デメリットもそれなりに大きいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 16:59:38.37

>>118
分かる
UIに関してはもうだいぶ前から改善してくれと多くのユーザーが言ってるけど完全に無視されてる
やるべき改善をしないくせに学園とかゴミコンテンツ作ったりしてた辺りからユーザーが激減した

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 17:01:12.62

ユーザー「不便なのでなんとかして」
運営「不自由な中でのやりくりを楽しんで」
だから無視じゃなく確信犯で放置してる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 17:33:11.48

勝手に剣使わせたのは許してないから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 17:37:28.88

仲間を作ろうにも過疎すぎてなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 17:39:21.03

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/102f0bb6efb3a6128a3c750dd16729be/
激減したとか印象操作してるけど
これ見る限り最盛期から3分の1くらいしか減ってないんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 17:59:27.76

キッズタイマー込みのグラフ出されてもなぁ
きちんと課金してる人はしっかり激減してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 18:03:31.50

田村仁寿！
60歳無職童貞！
生きている価値はあるのか！？

https://i.imgur.com/9YGuGCm.jpg
https://i.imgur.com/ZAztrf5.jpg
https://i.imgur.com/5lvLOtU.jpg
https://i.imgur.com/V60pZpk.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 18:07:25.06

>>31
死に物狂いでジュレットの町に着いても、町の中にある洞窟の入口にうっかり入ってしまうと・・・w

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 18:54:21.88

>>131
では課金者のグラフを出してください。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 18:59:27.59

>>134
それは運営が絶対出さない（出せない）ところだよね
冒険者数グラフでは課金者も未課金者もごちゃ混ぜにしてグラフを出しているけど
課金額の分布図のところでは未課金者のボリュームゾーンは排除して
課金者が全冒険者の内のどの程度を占めるかを分からせないようにしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:05:33.89

言った者勝ちというわけか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:08:11.30

錬金で胃を痛めた記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:08:42.61

真災厄実装の頃は面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:11:20.97

>>136
無課金者でもアクティブとしてカウント可能な仕様である以上
基本無料ゲームがアクティブ数を誇ってるのとさほど変わらないってことだ
そういえばDQ10も月額課金よりもガチャ課金を重視するようになったけど
収益形態も基本無料ゲームに近付いてるのは
無課金者を含んでいるアクティブ数にあまり意味が無いからだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:11:38.40

真災厄実装の頃とかやること少なくて一番盛り下がってた時期じゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:13:42.17

>>139
おまそう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:14:36.90

>>135
つまりソースも出せない根拠がないあなたの願望のみってことですね。
いっておくけどキッズタイム込みっていう条件はVer3も４も共通なんですけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:16:49.50

>>139
で、キッズタイムはどんくらいの比率なんですかね？
ちゃんとソース出してね。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:17:00.97

>>142
Ver3とVer4では引退プレイヤーの累計数はどちらが多いと思う？
普通に考えたらキッズタイムプレイヤーの数はVer4の方が増えているだろうよ
それ込みでVer3の平均より減った状態で横ばいだから運営が苦しくなりつつあるんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:17:30.63

>>143
運営しか知り得ないんだから運営に聞けば？
絶対に教えてくれないだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:19:52.08

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ver.1.0の頃、エンゼル帽もなくメタル狩りもない時代
全職Lv.50まで持って行くのは苦行以外の何物でもなかったな
それでも何とか続いたのはフレやﾁﾑﾒﾝとのくだらない雑談があったから
ソロだったら早々に見限ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:23:07.70

ハイハイ、すべてソースが全くないお前の願望と。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:25:17.74

タコメット3000匹狩ってから言ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:25:56.12

願望も何も現状Ver3より開発力が低下しているのに
課金圧は高まっている現実を見ようや

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:29:08.67

>>72
正直ゲームシステムや戦闘はよくできてた
単純にMMORPGの宿命のマンネリのせいだよな
　
わりと強い新ボスに勝てない初心者の野良PTに入ったら
魔法使い*２，僧侶*２のPTでボスに一撃で殺されるから
一切回復はしないで死んだら即組成するという戦術で辛勝したときはマジで笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:30:33.69

アクティブの減少が最大値の3分の１しか減ってないってのは表からわかる事実
それに対し「キッズタイムが増えてる！」ってお前の主張はソースが全くないお前の願望な。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:32:15.94

ps4版のｄｑ１１でさんざん10を勧めてきたからやらなかったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:33:20.01

>>149
Ver3時代よりアプデ期間が短くなってるので明らかにVer3より開発力向上してるな。
Ver5ではアプデ期間変わらずでボイスも追加だし。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:46:54.41

相撲はシステム的には良いけどラグが発生するオンラインゲームとの相性がよろしくないのが欠点

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:52:06.79

>>151
まぁ、大半の人が思い浮かべる最盛期や人がまだ居た時期はV1、V2の頃で
お前さんが論拠にしてる表だとそこがバッサリ切られているから
そう言う意味も含めて話がかみ合ってないんだと思うよ

実際の所、V６の開発がスタートできる程度には収益体制の維持が出来ているだろうけど
現行ユーザーの反発を想定しながら新規や出戻り向けの施策を優先する程度には運営側も危機感を感じている
位には人が減っているんだとは思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 19:59:32.09

フレンド関連全リセット、サブキャラ含めて名前変更無料とかしてくれるなら
ちょっと復帰考えても良い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 20:01:58.33

4年ぶりくらい空けて復帰してやってるけど当時より何故か面白く感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 20:05:07.75

>>155
本当の最盛期っつーか人が一番多くいた時期はVer3発売直後な。
そこで数字を更新したとのこと。
だからばっちり表に入っているんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 20:05:11.35

ストーリーだけやれば歴代と一緒って進められてソロで始めたけど移動多いわ敵は弱いわで全然楽しくなかった
誰か友達入れば違ったのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 20:22:17.28

魔界編が幽白の3すくみ関係みたいだが三国間の均衡ってやっぱワクワクするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 20:33:14.29

>>159
強さのバランス関係は、レベルカンストで最新ボスを普通に倒せる感じでバランス取ってるんでしょう
そこに至るまでが楽勝なのはしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 21:14:03.80

そこら中歩いて回ってきのこ山みたいなとこに出てわくわくドキドキするのが楽しかったのに
区切られた一本道のナドラガンドやインスタンスマップでのコンテンツが主になっていったのは残念

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 21:16:30.45

>>115
リアルタイムでやったら
バージョン1　スカスカだがまだ最初だし許すか　レベル上げがコンテンツ
バージョン2　後半はスカスカだがバージョン3の溜めだと思えば許せた
バージョン3　バージョン2スカスカだったのに裏切られた感満載のスカスカ　しかも11作るためのスカスカ
バージョン4　虚無感を感じるスカスカ
バージョン5　スカスカ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 21:22:30.06

>>130
いやいや、1/3ぐらい“しか”ってなんだよ
手取り20万が13万になったら生活激変だろ
印象操作はそっちじゃねぇか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 21:23:35.25

>>158
よーすぴが2014年の年末にピークタイムの同時接続者数が17万から18万って数字を挙げているけど
そこから更にV3で増えたって想定が正しいならV3の最盛期は20万以上？
そこから逆算した今の数字が13万位？
ちょっと信じられない数字だなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 22:05:27.00

ドラクエ10のドラクエの部分は充分、楽しめたけどネトゲの部分はアウトだった

すでにモンハンＷに飽きてたのにドラクエ10のあと、またモンハンがやりたくなって始めてアイスボーンにドハマリしたわ
1人しか操作できないコマンドってやばいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 22:25:23.54

初期フィルグレアをサポで倒した猛者おる？w

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 22:33:54.06

なんだっけサイコロの確率が6分の1じゃないんだろ
あんななめ腐った真似されてよく続ける気になるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/11(金) 22:53:47.86

>>167
あれは、主婦ゲーマーやキッズが厳しかっただけで、
そこそこやってる人は行けたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 00:19:26.29

バリバリやってた時は確かに睡眠導入剤になってたけどあんまり質の良い睡眠にはならなかったな
なんだかんだ言って精神的な疲労が強いから休まらない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 01:39:38.06

ソロで狩りをやってると段々朦朧としてきて
ハッと気が付くと自動ログアウト画面になってる（笑）

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 02:56:55.54

>>169
ある程度やれるパーティでも、分身の頻度によってはどうしようもなくなる事が多かった
分身を阻止する手段がほぼ無いから、分身をしない・ほとんどしてこないのを祈るコンテンツだった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 04:47:07.46

初期の頃買って数回インしてやめたけどピンクモーモンかトンブレロをひたすら狩るのが最高効率とかなかった？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 05:01:43.12

それは当然1.1で修正されたがな
1.1以降は守備が低くて攻撃力が高いガルゴル系統
硬いけど光魔法に弱いバザックスとかが
メジャー狩りモンスターになった
1.0で猿のようにレベル上げた連中向けのコンテンツしか出さなかった
1.1はマジでヤバかったが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 05:24:55.76

過疎はハウスシステム遠因かなとも思う
それこそ家は初期ラッカランレベルのレアにして
各鯖、各町中に10件程度、全ハウス数1000くらいでよかった
家がなけりゃ皆街いるわけだし
ハウジングは街中に専用エリア作って、テントとかで室内オンリーのハウジングやらせりゃよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 05:56:41.88

運営開始時からリアルタイムで遊んでた人らは
合わない人もそりゃ中には居ただろうけど　本当に楽しんでたよ
小瓶すら貴重でガブ飲みも出来ず　ドルボも無かったけども
リアルタイムで遊べてホント良かったよ

今は改変改良改悪いろいろユトリ仕様になったのと
当初ほど人が居ないのとで>>1の言いたいことも分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 05:56:57.55

マビノギの戦闘って課金ペット連打してるだけになってなかった？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 06:03:16.33

今から新規で初めて最新版のコンテンツまで行くのに200時間はかかる
そのうち100時間はマップを走り回るマラソン時間だ

誰がやるんだよこんなクソMMO

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 06:54:48.73

しかもその間戦闘はサポ任せで自キャラは戦力外というか
仕様的に『強くてニューゲーム』をデフォで強いられるから達成感が皆無なんだよな
よほど強い意志を持って最新コンテンツをやるんだという人じゃないと続かないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 07:19:48.55

FF14とかも後追いだとそうなるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 07:56:45.61

１４ちゃんは課金してストーリースキップが推奨
蒼天をちゃんとやらないなんて…ｗと緩やかなマウントを取られるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 07:59:30.70

あーなんかそんなん出来たんだっけ
追加で金払ってスキップとか凄いな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:02:59.78

>>180
14はレベル制限されるのがデフォだからIDで新規がきちんと戦力になれる仕様
レベル制限を解除していけばDQ10と同様の疎外感を受けるだろうけど
自動マッチングではレベル制限を解除することはできないから
普通に進めてる新規が『強くてニューゲーム』状態になることはまずない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:05:28.23

>>182
時間を金で買う課金形態は別に珍しくないでしょ
普通にレベル上げしていれば一月くらい掛かるだろう部分をカットできるわけだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:22:01.32

>>184
レベル上げどうこうというかストーリーまるごとカットでしょ？サブキャラ用なら便利だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:25:57.62

>>185
ストーリー見たい人は宿屋のリプレイ機能を利用して全部順番に追える
だから結局レベル上げに費やす時間を金で買ってる形なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:29:19.62

>>186
イベントだけ見て把握するわけか。その発想はなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:31:44.82

FF14は初見状態からストーリーをスキップすることも可能だし
プレイヤーが取れる選択肢が豊富に用意されてるのは悪いことじゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 08:35:06.22

>>187
移動→お使いクエ→イベント
の繰り返しでストーリーが進んでいくから
イベントだけ追って行けば十分ストーリーを把握できる
移動やお使いまで全部見たいって人はコツコツ育てればいいだけじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 10:54:53.17

>>7
面白かったよ壁役の押し相撲
魔法使いは紙耐久だから位置大事
それぞれ勝つにはテクニックが必要だった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/12(土) 11:11:58.61

MMOって1秒でも待たせてると悪い気がするしお互い気を使いすぎる
ゲームだけじゃないけど日本人てマナー厨過ぎて自由がない