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メモリメーカー「Macronix」、2020年に任天堂へ48層の3D NANDを供給。64GBカード実装か?

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1名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 13:50:21.02ID:oRmOcAFAp
https://www.anandtech.com/show/15221/macronix-to-start-shipments-of-3d-nand-in-2020

台湾に拠点を置く特殊用途メモリソリューションのメーカーであるMacronixは、来年下半期に自社の3D NANDメモリの量産を開始します。同社は自社設計の3D NANDを生産する台湾初のフラッシュメーカーになります。

Macronixは2020年後半に48層3D NANDメモリを生産する、とMacronix30周年記念での記者会見で同社の会長であるMiin Wu氏は語りました。
その後、同社は2021年に96層3D NAND、2022年に192層の出荷を開始する予定です。現在、同社が使用しているNANDを生産する最も先進的な技術は、2019年2月から使用されている平面19nmプロセスです。

Macronixは3D NANDの構成を公開しませんでしたが、除細動器、ドローン、ビデオゲームカートリッジ、時計などの特殊なデバイス用のメモリを重視に生産しているため、長寿命と信頼性を求めています。高需要のフラッシュメモリは、何よりもまず密度に重点を置いているため、最近では独特である製品です。

このメモリの最初の顧客は任天堂になります。2018年に任天堂の64GBのSwitch用ゲームカードが技術的な問題により遅れたことが広く報告されたため、これは興味深い進展です。現在まで任天堂はまだ64GBカードを出荷していないため、任天堂が最終的に64GBカードを利用できるようにするのを待っていた開発かもしれません。

一般的に、Macronixの会長は、NANDおよびNORフラッシュメモリの今後の需要について楽観的です。Wu氏によると、5Gベースステーションには1GBまたは2GBの高密度NORが必要であり、同社はこのようなメモリをさまざまな企業に出荷しています。
2019/12/23(月) 13:54:41.86ID:GOyCHy3yd
これ普及したら容量デカイのをいい事に無圧縮テクスチャとかドカドカ盛り込んだクソゲーばかり出てきたりしないだろうな
2019/12/23(月) 13:54:53.08ID:3j88sWVka
>>14
スクエニは積極的なんだがな
他が…ね
2019/12/23(月) 13:55:11.39ID:VW4ChCZx0
ゲームカードよりSwitch本体のeMCCの容量も上げたほうがいいんじゃない?
2019/12/23(月) 13:55:27.37ID:ahOzUfVLd
やっとか
2019/12/23(月) 13:56:37.65ID:3j88sWVka
でもさ32GBに抑えられないのもどうかと思うけどな
20名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 13:56:45.60ID:5RMvfD3S0
でも本体の容量どうにかせんと・・・
21名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 13:56:52.49ID:5qo2eE24d
メモリ64GBとか価格えぐい事になりそう
22名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 13:57:18.71ID:bis4U/9U0
64GB必要でswitchで動くゲームって何があるんだ?
23名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 13:57:51.45ID:TI51bZHVM
今ゲームカード供給してる所はどうすんの?
名前は忘れたけど日本企業だったよな
2019/12/23(月) 13:58:10.38ID:D5Lnpy2ja
>>2
3D化すると容量単価が大幅に下がる
おそらく64GBどころか128GBや256GBまで今までの16GBや32GBの価格で出せる準備に入ってるはず
2019/12/23(月) 13:58:20.96ID:CnuN0gEwa
今の32GBロムでどこも出したがらないんだからな
2019/12/23(月) 13:58:22.06ID:s/IPwcS8d
>>23
いや同じこの会社だぞ
2019/12/23(月) 13:59:50.90ID:D5Lnpy2ja
>>23
いやずっとここだよ
2019/12/23(月) 14:00:10.15ID:eylwu9Pv0
円盤のBlu-ray1層が25GBなんだからホント進化してるよなあ
ディスクぜんぜん要らないじゃん
29名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:00:58.51ID:Fa/Elq6O0
>>22
GTA5とかの洋ゲー旧AAA移植には丁度よいかと
30名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:01:02.51ID:QAYnGild0
電力足らんやろ
2019/12/23(月) 14:01:44.95ID:D5Lnpy2ja
>>21
3D化だぞ
容量単価激減する
128GBあたりなら容量単価はBDに追いつくんじゃないか
2019/12/23(月) 14:02:02.85ID:QGlnBJXQd
>>24
3D化すると信頼性と書込読込速度が下がるからなあ
マルチセルにするのもそうだが
2019/12/23(月) 14:02:05.14ID:3j88sWVka
>>22
野村ハーツ?
2019/12/23(月) 14:02:57.85ID:D5Lnpy2ja
>>30
余裕
というか既にそこら辺にあるマイクロSDは全部積層化されてる
2019/12/23(月) 14:03:18.03ID:NvvJVCn+p
ブレワイ続編に合わせて来たりして
2019/12/23(月) 14:04:11.79ID:D5Lnpy2ja
>>32
いや下りはしないよ
それどころか3DTLCはTLCより遥かに書き込み耐性が上がるってもてはやされたじゃない
2019/12/23(月) 14:05:19.45ID:2I+fR6jN0
>>30
ん??
2019/12/23(月) 14:06:28.98ID:A+XlK+nb0
>>35
必要なくね
わからんけど
2019/12/23(月) 14:06:30.75ID:SzXx03WM0
64GBカードを最初に利用するゲームは ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド2 (仮称)になるようです。
また価格は64GBカードの製造コストがはねあがるために税別7,800円程度になるだろうとアナリストは予想してます
2019/12/23(月) 14:06:56.70ID:SmrFOLhA0
なにこのデジャブ
去年も64GBカードで変わると夢見てた人たちのスレを見たような
2019/12/23(月) 14:08:12.48ID:2I+fR6jN0
>>35
メトロイドプライム4が使いそうではある。
ある程度、使わないと量産効果が出ないしな
2019/12/23(月) 14:08:26.46ID:TGNlMVWzp
32GBあるけどコストやばいから無理にでも16に収めるのが普通なのになんか変わるの?
スマブラでさえ定価9000円にするか音楽別DLにするか悩んでたのに
2019/12/23(月) 14:08:39.70ID:UeMMRVw40
64が変える
44名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:08:50.19ID:mNCdhWVr0
きたあああああああああああああああああああああ
45名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:09:17.48ID:GBJHXcLA0
>>39
どこにそんなこと書いてあんの?
2019/12/23(月) 14:10:30.73ID:mAaQBric0
N64来たか
47名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:10:53.96ID:LkVNCXF4d
Switch2は128GBはいけそうで安心した
2019/12/23(月) 14:11:24.41ID:UaIrHgEm0
ゲームカード大容量化はありがたいけど市場のmicroSDカードの低価格化と足並み揃ってくれたら嬉しいんだけどな
switch限界容量の2ギガのmicroSDが出るのっていつ頃になるのやら…
2019/12/23(月) 14:11:55.81ID:D5Lnpy2ja
Switch2への準備が整ったってことで何か大幅に変わるわけじゃないよ
2019/12/23(月) 14:12:11.91ID:3j88sWVka
まあ少なくとも容量が足りないからスイッチに出せないって言い訳は使えなくなったなw
2019/12/23(月) 14:12:30.60ID:1KjhCtpy0
一枚あたりのコストがやばいことになりそう。生産にも時間かかるし。
しかし容量問題は解決したか
2019/12/23(月) 14:14:00.59ID:D5Lnpy2ja
>>48
>>1に書いてあるけど特殊顧客用の高耐性のやつなのよ
だから最新型よりは容量増加ペース遅くてやっと3Dになったのもこのタイミングってわけ
2019/12/23(月) 14:14:19.51ID:RS7T5Ms+K
>>44はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:mNCdhWVr0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191223/bU5DZGhXVnIw.htmlthread=all

昨日必死1位
ID:1o+hyxve0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191222/MW8raHl4dmUw.html?thread=all
54名無しさん必死だな
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2019/12/23(月) 14:14:21.25ID:CvYXQEuda
こうやって少しずつ進化していくんだなSwitchは スマホと同じだな
2019/12/23(月) 14:14:49.15ID:1KjhCtpy0
>>24
1Gあたりの価格は下がっても全体が安くなるわけじゃないから。32Gの1.5倍くらいにはなるでしょ
2019/12/23(月) 14:15:31.61ID:RS7T5Ms+K
>>44のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
2019/12/23(月) 14:15:50.38ID:D5Lnpy2ja
>>51
いや容量単価はめっちゃ下がるよ
今の16GBの価格で128GBが出来る
58名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:17:50.42ID:kBT92y+o0
てかマスクROMやからフラッシュとは比べものにならんくらい安い
2019/12/23(月) 14:18:22.39ID:KGXR0WQN0
>>42
まさにそのコスト問題を解決できるという話なんだよ
スマブラの例なら定価を抑えつつ、音楽別DLにするか悩む必要もなくなる
60名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:18:35.73ID:SGjKvhj3p
>>58
スイッチはマスクロムじゃないぞ
2019/12/23(月) 14:18:38.44ID:D9JdC2pn0
こんなの出てもカプコンの糞は
今まで通りにパッケージにDLコード封入をやり続けると思う
2019/12/23(月) 14:18:52.88ID:rsoY5w440
まあ言うて32GBすらロムが高いって避けられてるわけで
2019/12/23(月) 14:19:00.61ID:i02zulyR0
まあ2002年は1GのSDカードが10万してた訳だからな
2019/12/23(月) 14:19:26.75ID:yshRMtMbd
これで圧縮に手を抜くメーカー増えたら
俺のSDカード壊れちまうよぉ
2019/12/23(月) 14:19:39.62ID:D5Lnpy2ja
>>55
そんなに価格上げられんよ
最低単価は単純に据え置き
>>61
そんな必要もなくなる
2019/12/23(月) 14:20:17.65ID:i02zulyR0
>>60
内部ストレージじゃないよ
2019/12/23(月) 14:20:29.28ID:TGNlMVWzp
>>61
それは複数のゲームをパッケージ化するコストすら見込めないからってことじゃねーの
68名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:20:47.34ID:ajXvHBP90
>>61
カプコンのゴミはもうスイッチでソフト出す気ないからどうでもいいんじゃない?
69名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:21:56.66ID:kBT92y+o0
ゴミステは50GBが限界やったっけ? 糞じゃんw
2019/12/23(月) 14:21:58.94ID:i02zulyR0
カプコンはSwitchの後継機が上手くいかなかったらすり寄ってくるよ。
そういう会社だ
2019/12/23(月) 14:22:07.16ID:MjtFblVO0
ついにブルーレイディスクの容量を超えるのか
2019/12/23(月) 14:22:31.09ID:G9mRbQKY0
任天堂系IPで中古で売らないならどうせダウンロードで買ったほうが安い
2019/12/23(月) 14:23:13.93ID:7G7WpKOfd
>>58
Switchはマスクロムちゃう
2019/12/23(月) 14:23:20.47ID:RL1oLIK20
光学メディアにはそろそろサヨナラしたい傾向はあるからな。
今となってはメディアとしてデカすぎるしな。
2019/12/23(月) 14:23:51.97ID:G9mRbQKY0
>>71
まだ幻のBD両面2層なら勝てる!
2019/12/23(月) 14:24:06.92ID:T6zJEvfB0
これによって既存ソフトのパケ版も利益率が上がるのか?
2019/12/23(月) 14:24:32.71ID:vrGPF7fhM
任天堂内製のソフトは32有れば十分
サード向けだな
78名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:24:59.23ID:47ojkWqmM
64Gとか全く足りないだろ
ゲーム作ってたらわかると思うが最低でも128G欲しいわ
テクスチャとか音声の圧縮作業で容量削る作業が128Gなら最低限に省略できる
低容量目指すと開発と関係ない無駄な作業が増えすぎる
某携帯ハードで散々糞みたいな容量確認の反復作業やらされた時は殺気立ったわ
あとハード側のメモリも今の倍以上欲しい
マジで低スペハードとメディアの容量不足が業界全体の生産性を下げてる
早く大容量SSD+DL専の時代来いよ
はっきり言ってBDでも足りねえよ
2019/12/23(月) 14:25:51.43ID:eylwu9Pv0
>>75
アマデウスのDVDがディスクひっくり返して使う両面のDVDだったわ
2019/12/23(月) 14:26:47.75ID:1InmqDiU0
カプコンとかいうゴミは反省しろ
81名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:27:02.40ID:Smf2LNdN0
メモカ1枚でキターとかうおおおとか大げさすぎるやろw
2019/12/23(月) 14:27:23.37ID:Lgg3e/Y60
正直足りない分は追加DLで良くね?って
83名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:27:46.48ID:vTh8Drm30
カプコンはアイスボーンの爆下げ見るに今後苦しくなりそうだし
ユーザーの声は素直に聞いた方がいいな
2019/12/23(月) 14:28:33.13ID:Wx7syZ/td
これ全体的にパッケージ安くなるのでは?
ソフトメーカーがどんな値段で売るつもりかは知らんけど
85名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:28:53.13ID:Smf2LNdN0
>>83
まず割れハード状態をどうにかするのが先だろ
サードの声聞いてないからハブられんだよ
2019/12/23(月) 14:29:00.41ID:OMpKhXeT0
16GBすら渋られてる現状を知らない豚ちゃん...
2019/12/23(月) 14:29:15.26ID:mQ01d2NBd
>>78
その程度で殺気立ってるからバグまみれのゲーム世に出すハメになるんだよ無能
88名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:29:33.98ID:5RMvfD3S0
カードの容量増えても本体の容量上げてくれなきゃどうにもならんでしょ

ほとんどのゲームはパッケだけで出すわけじゃないんだから
2019/12/23(月) 14:29:36.31ID:eylwu9Pv0
>>81
PS4はインスコありの50GBまでだから容量増えないけどスイッチは進歩するんだよねえ
2019/12/23(月) 14:29:46.83ID:UQSt7B5Rp
>>84
任天堂の取り分と業界水準値段的にそれはない
1万するソフトが9千円になるかもしれないけど6.8千円のソフトはそのまま据え置きだよ
2019/12/23(月) 14:29:53.90ID:ATRkRmc9M
ブルーレイの50GBだってフルに使ってるゲームなんて日本ではほとんどないだろ
容量がどうのこうのいってるのは日本ではムービーをバカみたいに詰め込むスクエニくらいだ
いまのとこ容量が少なくて困ってるゲームなんてあるか?
2019/12/23(月) 14:29:55.59ID:Wx7syZ/td
>>81
より多くのソフトが出る
より多くの容量を使える
より安く販売できる
こうなると大げさではないぞ
93名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:29:57.84ID:VZwIE+5Rd
>>71
BD
1層 25GB
2層 50GB←PS3/PS4
3層 100GB←PS5予定
4層 128GB

まだ上がある
2019/12/23(月) 14:30:03.05ID:3j88sWVka
>>88
いやSDカード買えよ
2019/12/23(月) 14:30:38.48ID:UQSt7B5Rp
BDはスイッチと比べればROMコストそんなでもないし二枚組デフォになってもまーへーきっしょ
2019/12/23(月) 14:31:08.88ID:vrGPF7fhM
ディスクチェンジ()やらせんの?w
97名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:31:43.90ID:Fa/Elq6O0
任天堂が多少カートリッジ代金補助とかするのかな?
そもそもカートリッジって基本的にサードが任天堂に「何万本刷って」て依頼する形なの?
それともこういうメーカーに直接「Switch用カートリッジで何万本刷って」て依頼するの?
2019/12/23(月) 14:31:44.06ID:E8LiNNu5d
今の時代BD二枚組なんてやるクソメーカーがいることに驚きだよ
絶対無駄の塊じゃん
99名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:28.39ID:Smf2LNdN0
>>89
んなもん複数枚組やDLCでどうにでもなるだろアホか
100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:36.32ID:QmheeP260
100GBとかムービーだらけじゃないのか
101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:32:55.15ID:ajXvHBP90
ROMの入れ替えとかアホなことやるくらいならロード時間増えても圧縮するかDL専売にすると思うよね常識的に考えて
2019/12/23(月) 14:32:57.16ID:i02zulyR0
ゲーム買ってきてディスクインストール100Gって中々地獄だよな。
その日は遊べないんじゃない?
2019/12/23(月) 14:33:35.83ID:DBVewCXId
大容量の方が神ゲーと思い込んでる一部の方々用に、無圧縮で提供してるからだぞ
2019/12/23(月) 14:34:14.04ID:UQSt7B5Rp
>>97
任天堂資本が絡んでたらわからんけど大体は最低発注ラインが決まっててそれを超えないと頼めない
SFC時代の任天堂は舐め腐ったラインだった上に再生産が遅すぎたから低コスト低最低数早い生産のPSにメーカーが移った過去もあるし
2019/12/23(月) 14:34:55.77ID:oilGgpz70
任天堂のROM周りはちょっとめんどくさい。基本メガチップスが半導体の取りまとめするんだけど、ここはファブレス企業。実際にゲームカード作るのがマイクロニクス。
任天堂、メガチップス、マイクロニクスはSFC後期から提携しはじめて、64のカセットを採用したあとは全力でコストダウンさせてきた。
64のゲームソフトがどんどん値下げしたのはPSの攻勢もあったけと、マイクロニクス、メガチップスの努力も大きいのだ。
106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:35:04.50ID:kBT92y+o0
頑張っても128GBが限界か、糞じゃんw
107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:36:43.11ID:Smf2LNdN0
そもそも最低性能で容量だけ増やしたところでねぇ
2019/12/23(月) 14:37:23.47ID:G9mRbQKY0
>>102
夜間の低速帯でなければ余裕だろ、1時間はかかるけど2時間はかからん
2019/12/23(月) 14:37:45.36ID:eylwu9Pv0
>>99
そういやFF15がDLC全部入れたら100GBくらいだったな
2019/12/23(月) 14:38:42.65ID:1KjhCtpy0
>>85
その辺は難しい問題でね。VITAが専用メモカにしたのもPSP割られまくったのが原因でね。
割られにくいのはメーカーには支持されたかもしれんがユーザーはドン引きした。
多少割られてもハード普及させたほうがメーカーにとっての市場は広がる。
あんま悪質なのは訴訟起こせばいいし
2019/12/23(月) 14:38:43.01ID:20YgNTsTd
>>98
インスコ強制させた上に
プレイの度にそのディスク要求する時点で結構な時代遅れだし

流石にPS5でならどうにかしてくれるんだろうけど
2019/12/23(月) 14:38:49.59ID:G9mRbQKY0
>>109
そういやまだアーデン買って無かったな
半額になってるけど、どうすっか?
2019/12/23(月) 14:39:12.88ID:3j88sWVka
>>102
よくわからないがスイッチはすぐ遊べるよ
114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/23(月) 14:39:49.31ID:Smf2LNdN0
>>98
だからDL版の比率が伸びてきてるわけよ
PS5世代になるとオンとオフ要素の分割DLで節約もできるのがすごい
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