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山内溥の名言が的中し過ぎてヤバい件

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 02:53:20.45ID:jlEETy0T0
・世界的なゲームソフト販売の低迷を考えれば今の日本のゲーム関連株は高すぎる。
　販売現場では消費者のゲーム離れが起こっている。「PS2」を見れば分かる。
　ソフト販売がゲーム機の販売本数を下回っている。本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。

・二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。

・市場調査？そんなことしてどうするんですか？任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう。

・ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
　毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
　一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する。

・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
　RPGがなければ駄目だとか、キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか、
　大容量を活かした映画のようなソフトが必要だとかいう時代はもう終わった。

・ソフトハウスの囲い込みによって任天堂に勝ったという意見があり、かつてそのような状況があったことは認める。
　しかし、今は状況が変わっており、役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない。
2020/01/09(木) 02:55:21.43ID:3A/uiV5f0
先が見えてたんだな組長
3名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 02:57:47.54ID:jlEETy0T0
・ハードの価格競争だとか、ソフトをおまけにつけてまで、ハードを売ったら勝ちだとか、そんな発想は通用しない。
　ハードウェアをいくら広げてもだめなんです。ソフトがそれにスライドして、ついてこないとだめなんです。
　そんな戦い方はハード体質の戦い方であって、本来のソフト化路線とは違うからだめです。

・大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。
　ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。

・ゲームビジネスで一番不足しているのは、デザイナーでもプログラマーでもなく実は才能あるディレクター。
　ゲームで遊んでいる人が心から満足して得心できる、それを私たちは完成度と言っているんですが、この完成度を高めるのがディレクターの才能なんです。

・ゲームソフトを作れる技術屋というのはたくさんいます。しかし、本当に才能の豊かな、経験を持った有能な人は極めて少ない。
　優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
　そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになる。
　そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。
　そうなったら、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。駄作で市場を崩壊させないためにも「独占」しなければならなかったんです。

・海外戦略はどうなるかということになりますが、結局、だれでもできるものをつくっていてはだめだということです。
　だれでもつくれるものは、価格意識が強ければ価格競争に巻き込まれるのは決まっているわけです。
　だから、自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です。
　しかも、それが大衆の懐勘定と折り合いがつき、しかも多くの人たちが初めて体験するような珍しさと楽しさとおもしろさを味わわすことができさえすれば、
　これは円高でも何でも戦えます。そういう新しい新製品の開発ができるかできないのかということが決め手になってきます。
4名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 02:59:01.48ID:92GaBvI90
組長ももう3代前の社長か
2020/01/09(木) 03:06:13.76ID:2NpRn5sr0
まるでソニーやスクエニを説教してるみたいだぁ
2020/01/09(木) 03:08:24.21ID:kzty0wMf0
クリエイティビティーの危機
7名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 03:10:49.05ID:47uqRucA0
ネタスレで終わらせるには惜しいな
2020/01/09(木) 03:15:17.26ID:owl2Jbb00
1と3で語ることなくなっただろw
2020/01/09(木) 03:18:18.13ID:xL1PP6aTM
死んだ岩田はいまでも豚を苦しめる
2020/01/09(木) 03:21:56.29ID:PeAWLx+t0
映画のような大作ゲームもやりたいんです
2020/01/09(木) 03:22:19.74ID:Ol4iP91Od
>>9
苦しんでるのはお前らゴキブリじゃん

ゲームすら買わない害虫が
2020/01/09(木) 03:24:45.20ID:P7A10GAJ0
3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。
バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。
日本でもやりました。そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。
冗談じゃないよと言うんです。いま世界でいったい何百社のソフト屋がゲームソフトづくりをやっているかと。
そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、それだけたくさんの種類が出て、
その中でいったい売れるソフトは何点なのか。
売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、
それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。
そんなものは絶対にユーザーを説得できない。
13名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 03:28:20.15ID:gvZOYjk60
当時はアタリショックのことを指してたんだろうが
今でも通用する理論ではある
つまりは真理ってことやろな
2020/01/09(木) 03:32:12.45ID:wkfatBTG0
聞いてるかCC2
2020/01/09(木) 03:33:22.53ID:mU6gyP6n0
>　そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。
>　そうなったら、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。

今のPS4だな
消費者が不快感持ってるとしか言いようがないほどソフト売上が落ち込んでる
2020/01/09(木) 03:34:18.96ID:L+5W1WeH0
特に反論はねえ！！
スレ終わるw
17名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 03:37:53.51ID:xkIA3hZA0
>>1
市場調査に頼った結果がDQ11とFF15・FF7Rや新サクラ大戦なんだろう

市場調査つっても所詮うわっつらを掬っているだけの事で、本来の消費マインドを理解するってのは出来ないことなんだろうな
2020/01/09(木) 03:38:44.57ID:/yycKGmXr
いくら適当な駄作でも何万かは被害者が出ちゃうからな
なら最初から無い方がいい
2020/01/09(木) 03:39:56.01ID:mU6gyP6n0
> 海外戦略はどうなるかということになりますが、結局、だれでもできるものをつくっていてはだめだということです。
>　だれでもつくれるものは、価格意識が強ければ価格競争に巻き込まれるのは決まっているわけです。

これも当たってる
今海外で売上が伸びてると自慢してる所は10ドルや20ドルの安売りで本数伸ばしいてるとこばっか
結局価格競争をしかけてるというだけの話
2020/01/09(木) 03:43:28.80ID:ei3olBvi0
>>19
洋AAAもセールで数字伸ばしているだけだからな
2020/01/09(木) 03:43:38.74ID:yQzh98lc0
今でもこれも出来うる限り実践してるのはすげえなとは思う
2020/01/09(木) 03:43:40.30ID:3X/bMdDyr
イチローをビビらせた男
2020/01/09(木) 03:47:55.28ID:MIVX/Zq/0
映画のような大作ゲームがスイッチング・ハブされるのは任天堂がそもそもそれらのゲームを求めてないからだよね
2020/01/09(木) 03:48:48.56ID:37XnQDF60
フォトリアルな暴力ゲーばっかりあってもしょうがないんだよな
2020/01/09(木) 03:52:29.84ID:ERnNy1QP0
任天堂だって価格競争や大容量化から逃れられてるわけではない
うまく抵抗してはいるが
26名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 04:03:42.80ID:f5OrUUnsr
妥当 of 妥当
2020/01/09(木) 04:06:32.62ID:cth/XCBF0
すげえな全部納得がいく
2020/01/09(木) 04:39:54.00ID:jf4H6ycA0
・ハードの価格競争だとか、ソフトをおまけにつけてまで、ハードを売ったら勝ちだとか、そんな発想は通用しない。

おーいソニー
2020/01/09(木) 04:45:44.56ID:e3yKUqa60
どれだけ頑張ってもスマホゲーの課金に敵わないってとこまでは読めなかったんだなこの爺
30名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 04:48:55.75ID:uOICIn500
初めて見たけどまるで予言者だな
どんだけ頭良いとここまで先見性が磨かれるんだろうか
2020/01/09(木) 04:53:49.49ID:BpQCaSXW0
予言というかPS2時代に何処も採算取れず合併倒産してたわけで
あの時点で既に限界が来てたんだよ
そこでHD突入+アーキ狂ったPS3にサードは全主力投入だからな
32名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 05:03:07.32ID:5CNZ+LtC0
>>11
これ
2020/01/09(木) 05:04:34.17ID:jN40KCVc0
>>29
スマホゲームの脅威はもう言ってるよ
携帯電話が進化したらゲーム機でわざわざやらんって
2020/01/09(木) 05:04:36.01ID:WO6h7vh10
エンタメの世界は一強皆弱になる、っていう話が凄すぎる
まじでそうなってるもんな
2020/01/09(木) 05:05:34.41ID:GEYFu5DG0
スクエニを説教というか当時はスクウェアとガチで不仲だったから
重厚長大路線批判はもろにFF意識した発言だよ
2020/01/09(木) 05:09:36.55ID:ko5kmWPa0
予言者だな(´・ω・｀)
2020/01/09(木) 05:12:05.28ID:ko5kmWPa0
>>35
ぶぶ漬け食べて帰りなはれ(´・ω・｀)
2020/01/09(木) 05:12:32.14ID:GoRCYoBL0
だれ？かまいたち？
2020/01/09(木) 05:15:15.04ID:aBsust+U0
どこでもそうだが、（実質）創業者っての先を見通す力が凄いもんだな
まあ正確には創業者ではなく二代目だが
2020/01/09(木) 05:22:34.52ID:gfK4nMIs0
先を見通す力と言うより、物事の本質を見抜く力がずば抜けてるんだと思う
41名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 05:23:54.67ID:2KM2/OUJa
ゲームに大容量は要らない？
数十ギガは当たり前なんで大はずれですね
42名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 05:27:53.81ID:pAG6SCJf0
ムービーは要らん
あと面倒くさい解説とか要らない
どうせ頭に入って来ないし
2020/01/09(木) 05:34:09.27ID:Yg4vkF9u0
容量が大きくなろうと肝心なのはゲームとして面白いものを生みだせるかどうかってことだろ
FF13なんてグラフィックとムービーにほぼ全振りで終盤まで道なりに進んでバトルしてムービー見るの繰り返しよ
2020/01/09(木) 05:37:34.16ID:lCvHhLCI0
>>37
×ぶぶ漬け食べて帰りなはれ
○ぶぶ漬けでも食べていきよし

飯時に居座られると迷惑だ
お前のために用意してやる夕食などないので
漬物でも食ってさっさと帰れ

帰れと直接言うのは粋じゃない
皆まで言うのは下品でっしゃろ？っていう侘び寂び
2020/01/09(木) 05:38:57.46ID:GEYFu5DG0
些細なことだがぶぶ漬けは漬物じゃなくてお茶漬けです…
2020/01/09(木) 05:44:11.54ID:KuLk/QYE0
くだらないゲームなら作る人が大勢いるとか辛辣すぎて笑う
2020/01/09(木) 05:48:14.04ID:ERnNy1QP0
少数精鋭は現実的には不可能だけどな
48名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 05:54:06.49ID:VYnCEkxu0
>>1
最後辛辣でワロタ
まあ実際いまこのザマだけど
2020/01/09(木) 05:55:35.74ID:4j6P8Nyq0
スクエニがまんまこれだよな
才能あるクリエーターがただの一人もいなくなって、
とりあえず上手にゲーム完全させる技術者だけになった
経営は良好でビジネスとしてはうまくやってる

ただオール糞ゲーってくらいに糞ゲー乱造で、クリエイティブな面ではインディにも劣るレベル
実際スクエニの売上見てると市場縮小させてるんだよな
他のメーカーが維持する市場の中で儲けさせてもらってるだけ

任天堂とか他の市場主導メーカーがいないと成り立たなくなってる
昔のスクウェアは市場グングン拡大してたのにな
ソフトメーカーとして任天堂より上だった
2020/01/09(木) 05:57:35.89ID:rFTybMqj0
>>8
同意するほか無いスレというのも…w
2020/01/09(木) 06:02:40.99ID:rFTybMqj0
>>30
頭がというか地頭が、だろうな
つまり、辛酸舐めたが故に培われた商売人としての肌感覚やから
計算とか学問とかいう話じゃないと思う
52名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 06:04:00.24ID:5CNZ+LtC0
朝ドラにしてほしい
2020/01/09(木) 06:07:44.22ID:L+5W1WeH0
なんでこう>>41みたいな知能低い奴が話に入ってるくるのやら…
2020/01/09(木) 06:19:12.49ID:lInrSjVK0
>>1

そんなこと言ってるから64sとGCと負け続けWiiで再起したかと思ったら後半息切れWiiUの爆死
switchは携帯ゲーム機路線に逃げる羽目になったんですよ。
2020/01/09(木) 06:40:02.94ID:SD5JIfjTM
正論すぎる
大作病患ってるメーカーは新しい遊びにチャレンジする日本一の精神を見習えよ

あと日本一は才能ある人を雇って適正価格で売れ
嘘付き姫は値段以外は良かったぞ
2020/01/09(木) 06:44:14.56ID:g/1eUSyIa
山内語録か
他のも考えさせられる名言多いわ
2020/01/09(木) 06:45:19.09ID:XvpP/+bta
だからソニーサード連合は消費者に捨てられて敗北したんだよ
あとゴミステを形成する核が朝鮮人なところ
2020/01/09(木) 06:46:14.91ID:HMNM0wEl0
>>54
WiiUは負けたけどWiiとSwitchは圧勝なのに何言ってんだ？
2020/01/09(木) 06:46:54.86ID:MPE7JTXsx
完全に合っているけど先の話すぎてゲーム業界はこれを理解できなかった
60名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 06:47:59.47ID:vnaU+m3T0
市場調査のやつは何度見てもシビれる
61名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 06:51:04.36ID:VtS2T/GC0
> 役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない。

なるほど
62名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 06:54:24.86ID:P+wRD2Pvd
>>60
実際やっているから、凄い。
2020/01/09(木) 06:56:46.69ID:ERnNy1QP0
switchは市場調査の産物って感じがする
2020/01/09(木) 06:59:16.34ID:jLC00srwp
PS2から崩壊が始まってたのは事実だろうな
その結果PS3でライトが大量に逃げた
PS4はゲーム買わないゴミばかりが残った
PS5なんてゴキブリが買うわけないだろ
中古漁りしてるような超底辺なのにw
65名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:09:18.61ID:diOyJk3y0
この人ジジイなのになんでこんなにゲームのことわかってるの？
2020/01/09(木) 07:13:27.97ID:3NbmoLDT0
>>65
ゲームそのものじゃなくて、ビジネスや関与する人の動きを見てた
67名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:15:23.03ID:AAveO95s0
ゴイスわ
2020/01/09(木) 07:17:00.47ID:5SSMJaqKr
>>41
よう！パワー系ガイジ！
2020/01/09(木) 07:18:57.57ID:hiQ0kfxo0
目がビジネスマ〜ン
2020/01/09(木) 07:20:38.27ID:YlMjcnTa0
今のアニメ業界は駄作だらけだし、潰れるんだろうなぁ
ゲーム業界はそうならないで欲しい
2020/01/09(木) 07:22:10.49ID:By8iePtE0
>>本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。

小島見てるか？お前の事だぞ。
72名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:25:36.44ID:VYnCEkxu0
別にそれはそれでいいけどね
ちゃんとゲームとして成立しつつ損益分岐点超えてればw
2020/01/09(木) 07:27:25.87ID:HX06V7A80
（経営が好きなんですねと言われて）好きなんじゃなくて、得意だからやってる。好きでやるのはロクな事にならない

↑これも山内語録だったかなあ
いかにも組長っぽい感じではあるけど、ただ経営というと旧セガの大川功っぽくもある
大川語録もまとめられてたら見てみたいな
2020/01/09(木) 07:27:59.81ID:YQ45zlEu0
>>33
すげぇじいさんだな

ディレクターが一番重要なのは大正解だな
サードを下請けにして作ったゲームでヒット飛ばせるのはデレクションだわな
2020/01/09(木) 07:32:11.20ID:BI4MPbqxd
>>44
ぶぶ漬けって漬物のことだったのか。

お茶漬けとばかり思ってた。
2020/01/09(木) 07:32:11.40ID:qxqYd9wha
今のどんなに裏切られてもクソエニを優遇してる経営陣を山内さんが見たらどう思う事やら
2020/01/09(木) 07:35:41.11ID:rG0FPFf80
>>75
いや、お茶漬けのこと
2020/01/09(木) 07:36:49.60ID:BI4MPbqxd
>>77
あらやっぱり？
>>44は知ったかぶり？
2020/01/09(木) 07:38:11.51ID:YQ45zlEu0
>>78
知ったかぶりというか単なる間違い
2020/01/09(木) 07:40:05.99ID:rG0FPFf80
知ったかぶりかは知らんけど、漬物ではない
もっと言えば、この言い回しは落語発祥
2020/01/09(木) 07:42:24.08ID:OD/U3IZSd
「ファイナルファンタジー」というのは従来の「ファイナルファンタジー」と違わねばならないのです。同じであるはずがない。
ところが今までの「ファイナルファンタジー」というのは、ずっと一貫してひとつの流れを辿ってきました。そして前々作、前作と長い時間と多大なお金を掛けて、そしてCGの威力を最も発揮したソフトに仕上げていくと。
それに対して、私の考えは、ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。
ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、きわめて難しい問題に挑戦する。
こういうことを、ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。
82名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:43:05.02ID:tSzvpBze0
携帯機なんかなくなるっていうのがクリティカルだよなー
携帯機に全力してたメーカーは
2020/01/09(木) 07:44:54.47ID:lCvHhLCI0
>>75
寝惚けてたわ
すでに指摘があるようにお茶漬け

「帰りなはれ」を言っちゃ意味がない
というのが言いたかった
2020/01/09(木) 07:45:02.15ID:8Z8OyL+P0
>>33
さすがやな
2020/01/09(木) 07:45:22.34ID:OD/U3IZSd
新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。また、「重厚長大」型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。それではビジネスとして成り立たない。「軽薄短小」でも完成度の高い面白いゲームはできる。
2020/01/09(木) 07:45:28.32ID:xqkzPaJ50
問題なのは「映画のような重厚長大ゲーム」を神ゲー神ゲーと持ち上げてしまう馬鹿が一定数いるってこと
ゴッドオブウォーとかいうゴミがGOTY取っちまうんだから
2020/01/09(木) 07:45:46.57ID:n9An7Ibwa
>>33
携帯が進化すればこんなものは要らんって言ってたな
その運命に抗えてるのもまた任天堂だったりするが
2020/01/09(木) 07:46:27.12ID:OD/U3IZSd
今、ゲーム市場を語っている人には本当にゲームを知らない人が多すぎる。シェアにしても米国のように調査機関があるわけでもなく、トイザらスでは状況が異なる。
プレイステーションを買っている人はどのソフトで遊ぼうという気がなく、ムードで買っている人だろう。
89名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:47:33.85ID:k8pFE5180
>>76
言うほど優遇してるか？
2020/01/09(木) 07:52:14.95ID:Y41+YENya
>>1
組長がその発言をした後の任天堂は、 組長は社長辞めるまで、 その全く逆のことしてたんだよ
皮肉にもその言いつけを守ったのはゲームフリークというよその会社
山内を守ったのは、この発言をする遥か前に山内自身が作ったゲームボーイというゲーム機
2020/01/09(木) 07:54:27.72ID:15wvtNpkd
>>29
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」
2001年
2020/01/09(木) 07:54:43.83ID:l1dqIlWoM
組長発言はその時代に合わせて少しづつ変化しているから、順不同に並べるとなんだこいつと思われるぞ。「遊び方にパテントはない」も時代背景からするとすげー先進的なこといってる。
93名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 07:55:05.53ID:6Wtd5l8i0
日本の場合見込める利益と制作費が釣り合わないんだろうな。
だから任天堂だってブラウン管テレビクラスのクオリティで似たような過去ブランドの新作出し続けてるけど分作にするよりはマシ

でも海外ならどうだ
金かけて作っても優秀な作品はすぐに利益を出す
もう国産には期待してない
次はサイバーパンクが相当な金かけても利益がでることを教えてくれると思うよ
2020/01/09(木) 07:55:11.87ID:xqkzPaJ50
>>29
そしゃげ()さん既にオワコンですやん
2020/01/09(木) 07:56:15.89ID:By8iePtE0
>>86

デスストとかいうゴミもGOTY取っちまってるぞ。
2020/01/09(木) 07:56:16.35ID:7NTWrCqrd
組長インタビュー
https://youtu.be/1sWj6AMNQWE
2020/01/09(木) 08:01:46.75ID:jssdyYBI0
最近で組長の言う抜きんでたコンテンツてスプラくらいしか浮かばんなぁ
2020/01/09(木) 08:03:45.48ID:SQjA3QJAa
>>94
マリオカートツアーのスレに居るけど
「極端なプレイヤーがリーグ蹂躙して客離れ起こしてる（しかもその原因がマッチング操作疑惑かかってる運営）」
って状況発生してて頭抱えてるわ
2020/01/09(木) 08:06:46.09ID:L+5W1WeH0
>>80
ただの馬鹿相手にすんなよ
頭悪くなるぞマジで
ぶぶ漬け知らずに解説してんだから笑うよな
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 08:07:33.38ID:f5OrUUnsr
>>97
そんな程度の意味で発言してないでしょ
該当するのは任天堂体重計とインスタグラムとIngress
2020/01/09(木) 08:07:42.65ID:Dl5ND43Zd
>>96
オチでクソ笑った
いや笑い事じゃねー
2020/01/09(木) 08:16:10.39ID:n9An7Ibwa
マリカーツアーはオリジナルの操作の快適さ知ってると辛い
ゲームそのものはまんまマリカーだから楽しいんだけど
疲れるのがな
joyconでもいいからコントローラー使いたい
2020/01/09(木) 08:19:11.28ID:hqBX2vUt0
人を見る目も凄かったからな
業務と関係ない玩具作って遊んでた横井軍平とかプログラマー岩田を取り立てるとか
104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 08:20:53.15ID:U9S2ubu70
そして辿り着いた答えがダンボールやフィットネスってか

ハァ
105名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:27:06.95ID:Y+XOUd3bd
>>104
何がはぁだキモオタ
2020/01/09(木) 08:29:45.52ID:9sh3D3fea
>>89
去年のE3ダイレクトを忘れたとか嘘だろ

海外で出すものは率先して販売を請け負って積極的に任天堂が宣伝
手取り足取り面倒見て小間使い状態だわ
今なら他機種でも出る聖剣3を何度もダイレクトで扱って大事そうにアピールしてるのが目に付く
107名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:29:51.30ID:U9S2ubu70
・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
　RPGがなければ駄目だとか、キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか、
　大容量を活かした映画のようなソフトが必要だとかいう時代はもう終わった。


死神の呪縛から解放されずに小じんまりとしたものしか遊べない悲劇
所詮おもちゃメーカーの限界だな
108名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:31:47.80ID:9EING6Cdd
>>3
ゲームソフトを作れる「技術屋」すら追い出されて、ゲームという名の前衛芸術、いや、ゲージツばかり作っているアーチスト()ばかりになってる悪寒
組長の危惧の斜め下行っとるわ…
2020/01/09(木) 08:32:18.99ID:msaDKQCv0
>>1
> ・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。

ここだけは違うかな
なにせswitch昨年だけで800弱ソフト出てるからな
CSでは過去最高の数
110名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:32:57.79ID:U9S2ubu70
結局ケチりたいものだから
予算のかかるゲームを排除したいだけのことでしょ
だからハブられてハード売ることしか考えられないんだよ
2020/01/09(木) 08:34:17.77ID:aM1O6xCDM
市場調査のくだり、めっちゃすこ
2020/01/09(木) 08:36:31.82ID:qcf/6ExD0
鎖国すぎて他所の国がどんな状況かも分からん会社と信者ばっかりだな
そもそも性能比でPCとコンソール
とりわけswitchと離れすぎた50倍とかの差だぞ
PC慣れすぎるとゲームの面白さ云々前に体調悪くなるくらいの層がいる事を知っとけ
113名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:37:50.61ID:GdsaDcGVr
スクウェア ナムコ セガが落ちぶれて吸収合併された

N64からの3Dマリオ 3Dゼルダ どう森 スマブラが大躍進
2020/01/09(木) 08:38:41.09ID:SQjA3QJAa
>>109
その頃はまだ「ゲームソフトのダウンロード版販売」って概念がなかった
そのうえで危惧したのが「似たようなジャンルの似たようなゲームばかり出ること」で
RPGは皆して知恵絞って被るのを防いできたけどFPSはもうだめ、E3の時点で廃墟で銃売ってるスクリーンショットばかりのゲーム（が出てくる年が発生した）になってしまった
115名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:40:42.52ID:Y+XOUd3bd
>>112
そんなマイノリティ考慮する必要あるとは思えんが
そもそも任天堂は海外でも好調だし
116名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 08:42:29.43ID:U9S2ubu70
PS5が低性能と煽られてる時点で
アンチ側もどっちに行けばいいのかわからない状態になってて笑えるｗ
2020/01/09(木) 08:56:14.68ID:oOZwPEEYr
当時から理屈が解る奴は「そうだそうだ流石組長」って聞いてたし

その後のゲーム業界みて「やっぱそうなるよね」って思ってただろ？

これを「まさか！」なんて捉えてる奴は論理的思考力が乏しいだけ
118名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 09:01:54.69ID:kUaAtiDt0
別に山内氏の見解が全て当たってるというわけでもないし
今の任天堂も山内思想の通り作ってるわけじゃない

任天堂が凄いのはWiiU→Switchへすぐ組織を軌道修正できる点。
WiiUの方向性が失敗したらそれをすぐ捨ててSwitchに取り組める凄さ。
せっかく作ったミーバースとかもあっさり捨てたりと中々出来る事じゃない
2020/01/09(木) 09:09:27.66ID:oOZwPEEYr
論理的に正しいのと
現実が其の通りに展開する（予言）のとは異なるからな

またピックアップしてないだけでそうならなかった発言も在るだろう
2020/01/09(木) 09:11:04.57ID:xfdFrBlQa
ID:U9S2ubu70

一貫して独り言
2020/01/09(木) 09:11:48.80ID:xEsK/QRb0
消費者が不快感を持って崩壊した市場ってのはまさに20位までソフトがランクインしないPS4を表しているが、これって崩壊してるから回復する見込みもないんだよね
いまさら危機感持ったところでどうしようもないけど、サードはどうすんだろ？
122名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 09:13:40.45ID:kQ+VST990
>>116
性能しか取り柄がないからいじられてるんだよ。
そこで負けたら価値がないわけよ。
まあ、性能で勝ってもユーザーに価値のあるものを提供できるかは別の話だけどね。
123名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 09:14:20.92ID:kUaAtiDt0
一貫性という意味ではソニーのPSの方があるｗ
ずっと同じ思想でゲーム機出してるだけだからｗ
PS5でもPS4の延長をやるだけｗ

任天堂は新しい事やってダメだったらあっさり捨てるｗ
これは組織に柔軟性があって優秀な人材が多くないとできないよ
124名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 09:15:15.73ID:dsNtrLGQ0
自分達が市場を作るんだってのは無茶だとは思うけど、それくらいの気持ちで作れとは思うわ
グローバルグローバルと海外に合わせる企業が多いけど、日本が海外に合わせるんじゃなくて
海外が日本に合わせるようなものを作れやって言いたいわ
2020/01/09(木) 09:17:08.03ID:jnZRPkrjp
>>81
結果、FFは5年かけて分作をリリースする道を選んだのであった
2020/01/09(木) 09:18:07.74ID:cOhKi/K80
>>3
>ハードウェアをいくら広げてもだめなんです。ソフトがそれにスライドして、ついてこないとだめなんです。

根本的にまずハードを広げないとソフトがスライドしてくれない
どれだけソフトが良くてもハードが売れなきゃ意味ないのはここ20年で見えてきたな
2020/01/09(木) 09:20:46.73ID:ifeCuf8qd
先にしっかり読んでいたんだな
これがあるから社長代わっても任天堂はブレなかった
2020/01/09(木) 09:20:47.90ID:e5OpN3RWa
>>41
ゲームメーカーは
それで苦しむって言ってるの
どんどん容量が大きくなるばっかりは
マズイと
2020/01/09(木) 09:21:11.55ID:57OHFCXA0
やはり組長は偉人だったな
2020/01/09(木) 09:27:14.60ID:GhDU+LPj0
組長凄すぎ
2020/01/09(木) 09:36:55.73ID:7rz8J+R/a
>>124
マーケティングに合わせたソフトばかり作ってたら多分イカは産まれてないと思うんだ
2020/01/09(木) 09:40:30.44ID:B155zeSJx
ハードはしっかり売れてるのに、ランキングにソフトが入ってこないのは異常だもんな
2020/01/09(木) 09:42:27.20ID:SKYnWKKFM
組長が一番凄いところは、どうやっても勝負に負けてしまうことがあると認識して、その上でソニーとの戦いに敗北して自分ではもう勝ち目がないことを認めて岩田に跡を継がせたこと。
偶然の負けという言い訳に逃げなかった
2020/01/09(木) 09:51:31.44ID:xfdFrBlQa
>>125
え、5年で完結するんだ？
2020/01/09(木) 09:51:42.82ID:tr6dsuxU0
山内社長好きだったけど、今は状況変わりつつあるから、なんかモヤモヤする
任天堂は山内社長の言葉を尊重して、任天堂独自のソフト作り、市場を追求していいとおもうが
ソニーやMSのハードに対するこだわり、技術革新もゲーム業界にとっては重要だとおもうし
ソフトの氾濫もインディーデベロッパのこと考えると仕方ない気もする
ゲーム専用機だけじゃなくスマホ用のゲームも相当数出てるけど、ユーザーもそれを受け入れてる
今後もゲームは市場にあふれかえるとおもうけど、それで崩壊したりはしないよね
2020/01/09(木) 09:53:47.53ID:cOhKi/K80
>>133
岩田社長時代にゲーム会社ではなく娯楽の会社であると再確認させたのが効いてる
2020/01/09(木) 09:54:37.70ID:fwG4zuWB0
御存命なら時代に合わせてあっさり方針を変えてたんだろうね
138名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 09:56:35.26ID:7eaMqfjQM
山内語録一個一個でスレ立ててもお釣りくるレベル
対談で宮本と糸井が山内の銅像立てればいいって話てたけど、そうだよ立てればいいんだよ
2020/01/09(木) 09:58:30.93ID:dJPPWo/90
>>3
改めて、凄まじいまでの観察力
2020/01/09(木) 10:01:09.09ID:tr6dsuxU0
ゲームの技術の話でいうと、今年発売されるハードはリアルタイムレイトレ、高速SSDに対応する
ゲームのグラフィックはよりリアルになって、ロード時間も大幅に減り、ディスク容量も100GB超、SSDのおかげでディスクに入れる容量も縮小できる
組長が予測してた未来よりも技術が急激に進んでるとおもう
PS5と次期Xboxが成功するかわからんけど、サードパーティは確実にもう次世代ソフト開発に力いれてるはず
その中でどれだけ任天堂が従来の姿勢を貫けるか？
守る部分と変えなくちゃいけない部分とあるだろうね
141名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:01:15.22ID:U9S2ubu70
>>122
PCに性能負けてるのに覇権取っちゃってスマンなｗ
2020/01/09(木) 10:02:26.45ID:N9hRF+a70
>>31
最初に全力投球したのは箱○だったがまったく売れなかった。Wiiもね。
2020/01/09(木) 10:03:10.71ID:57OHFCXA0
>>118
細かいトコまで全てが正しいとかそういうことじゃないっしょ
大事なのはそれらから感じとれるコア、芯の部分だよ
ゲームは数や量じゃなく質、質というのは新しい楽しさ満足感得心感、それらとユーザーの生活と折り合う、その総合的なバランス
その質をもったオリジナルを確立出来たら最高
勝手に要約するのも恐縮だけど個人的見解だからってことでいいとして、まさにそうだと思う
任天堂に限らず他ハードスマホ含めた成功失敗例、自分がハマってるゲームとホント合致する
2020/01/09(木) 10:04:14.24ID:jnZRPkrjp
>>134
いや、今回のが発表(E3 2015)から5年かかってる
完結は…そもそも出来るのかねえ
2020/01/09(木) 10:05:28.53ID:N9hRF+a70
>>39
三代目だよ。

>>41
過去のハード見ると、メディア容量の足りないハードは失敗したり足を引っ張られたりしてる。全部とはいわないが。
64、GC、XBOX360、VITA。スイッチも容量不足で出せないソフトがあるな
2020/01/09(木) 10:06:43.50ID:ZTTM3u4sM
「ゲームがやりたくて仕方なくハードを（消費者に）買ってもらう」


ってのもあったな
ソフトも売れずにバンバンと投げ売りで本体だけ売ってどうすんだ？と
2020/01/09(木) 10:08:55.40ID:xdzPLQvha
>>140
スペック良くなったから細部にこだわらないとダメ
より映像は美麗により動きは滑らかに、って状態で開発続けてもしんどいだろ

組長が言ってるのは容量を減らせ、でなくて
その容量を今までと違う方向に使えっことだろ
2匹目のドジョウ狙いに損益分岐点点のチキンレースせずに
1匹目のドジョウであれという話
2020/01/09(木) 10:09:49.03ID:gVu81YCwa
>>141
「覇権」とかくだらないこと言ってる時点で終わっちゃってるって気付いてないの？
149名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:12:25.99ID:U9S2ubu70
>>148
2位になっちゃってスマンなｗ
2020/01/09(木) 10:18:21.61ID:gVu81YCwa
だめだコリャ
151名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:18:39.78ID:6Wtd5l8i0
優秀なディレクターが必要といっても
いないから任天堂はいまだに土管おっさんが姫救ったり戦ったりレースしたりしてるんじゃないの？
何か変わった？
2020/01/09(木) 10:20:39.29ID:cOhKi/K80
土管おっさんが姫救ったり戦ったりレースしたりしてるゲームが1000万以上売れるからなぁ…
2020/01/09(木) 10:20:46.34ID:N9hRF+a70
任天堂はスマホにとうとう完全進出したわけだけど、そのうちPCにもソフト出したりすることになるのかね

アニプレのFGOはともかく、プラットフォーマー志向の強いソニーがスマホ進出するのがわからん。
フォワードワークスは成功してないし
2020/01/09(木) 10:22:11.64ID:N9hRF+a70
土管おっさんは宮本が意地悪すぎてもう二度とやりたくない。もう少しゆるいゲームにしてほしいわ。
ハード過ぎる。
2020/01/09(木) 10:24:45.23ID:7rz8J+R/a
>>140
体力的に次世代機用ソフトの開発に進める会社とそうでない会社がある
既にPS4の時点でPS3以下のクオリティーのゲームが多くてPS5のスペックを活かせるゲームを作れるところは一部に限られる

既にスペック勝負から降りてるサードは多い
結局PS5に出てくるソフトの大半は一部の海外大手ならPS3で出せてたぐらいのクオリティーに収まる
156名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:30:20.33ID:6Wtd5l8i0
結局ハードが進化しても金なんだよな
歩くだけのRPGや分作のRPGをやるくらいなら土管おっさん新作やった方が楽しめると思うし
金ある海外企業にしか期待できなくなってしまった
ペルソナ5は頑張ってたと思うけど
2020/01/09(木) 10:31:08.69ID:tr6dsuxU0
>>155
システムの性能向上は大手もインディーも変わらず恩恵受けられるよ
インディーのゲームも次世代システムでは確実にロード大幅に減る
グラフィックは今はインディーでもUEでリアルにつくれるから、次世代でもドット絵からフォトリアルまで表現の幅は広くなるだろうね

スペック勝負というか、大手サードはこれまでと同じようにグラフィックにも力入れてくる
ハードレイトレがPS5、箱、PCどれでも使えるようになるから大手は積極的に使用するとおもうよ
2020/01/09(木) 10:31:22.70ID:70mbre4Hd
>>151
アホか
それらが未だに面白いのはまさに優秀なディレクターのおかげ
ディレクターの差はバンナム開発の任天堂タイトルとバンナムタイトルを比べれば1発で分かるだろ
2020/01/09(木) 10:36:43.17ID:7rz8J+R/a
>>157
恩恵は受けられても完成品の出来が大手に並ぶことはないからな…
結局作りこむと工数が増えるからリソースが限られてる会社はビジュアルに人員を割けない(というかハリボテに力を注ぐアホはいない)
2020/01/09(木) 10:37:21.58ID:w62DHw3z0
完璧すぎる
2020/01/09(木) 10:37:37.96ID:Ymq4kL8D0
実際AAAタイトルのほとんどが見た目勝負で中身もなければマンネリシステム
新しい体験求めて新ハード買っても肝心のソフトが数世代前じゃ売れないだろうな
逆にインディーがミリオン超え連発、新ジャンルガンガン送り出してるのをみると正にゲームらしいゲームって感じ
2020/01/09(木) 10:37:49.88ID:cOhKi/K80
サード大手はグラフィックに力入れてくるというか
力入れる場所がそこしかない
2020/01/09(木) 10:38:02.34ID:OedS7sLyp
ブランド維持するのがどれだけ大変な事かは他の潰れていったのを見ればわかるだろうに
164名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:38:25.68ID:UbzfV40q0
>>96
パクリ済の後のインタビューだったかw
165名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:39:02.44ID:mdq2wHE5H
>>156

34 ：名無しさん必死だな[sage]：2012/05/01(火) 18:20:07.42 ID:6NBfS+Dd0
ゲームを　キャラなどの表面　と　操作性などの中身　に分ける
という考え方をしてみて欲しい。

この方法で考えてみると、
　　(表面)ガンダム　＋　(中身)無双システム　＝　ガンダム無双
　　(表面)ONE PIECE　＋　(中身)無双システム　＝　海賊無双
　　(表面)北斗の拳　＋　(中身)無双システム　＝　北斗無双
となるわけだ。
ボタン連打ゲーなのは同じ、と。しかしPSWでは「別ゲー」となるのが標準的扱いだ。

次に>>.18を見てみよう。
　　(表面)マリオ　＋　(中身)2D横スクマリオシステム　＝　Newマリ
　　(表面)マリオ　＋　(中身)アイテムカーレーシング　＝　マリカ
　　(表面)マリオ　＋　(中身)ぶっとばし制対戦ACT　　＝　スマブラ
　　(表面)マリオ　＋　(中身)すごろくミニゲーム集　　＝　マリパ
となるわけだ。
コントローラーさばきは全て別。しかしPSWでは「同ゲー」となるのが標準的扱い。

PSWという視点が、どこを見ているのか、どこを見ていないのか、
はっきりする面白いデータである。
166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:39:31.55ID:6Wtd5l8i0
>>158
その優秀なディレクターが今何を作れるのかって話よ
もう優秀なディレクターが死んでるから過去の遺跡発掘して食い繋いでるだけなんじゃないのか？
金も無いからハードも制限かけてるし
金無いハード無い
あるのは過去の知恵
これが任天堂じゃないのか？
167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:39:58.58ID:7ALu4hLza
>>140
そんなAAA軍団とマリオは対等に戦えるという事だよ

並びあってユーザーはどっちで遊ぶか悩むのだよ、両方遊ぶかもしれない
2020/01/09(木) 10:40:28.67ID:H9L9hisy0
岩田社長の重厚長大路線でライトユーザーが離れてゲーム市場縮小ってのもPS4見ると当たってるのよな
2020/01/09(木) 10:40:31.06ID:57OHFCXA0
>>147
一匹目のドジョウとか新しさに拘り過ぎてもダメなんだと思うよ
VRとかそうじゃん。あれは確かに体験としては新しくいいものだと思うんだけど、大衆との折り合いがついてない
作る側提供する側が一つの凄さに捕われすぎちゃダメ、みたいな。PS3もそうだし、WiiUもそうだろう
ディレクターが大事、総合的なクオリティーのバランスを取るのが大事ってことじゃね
二匹目にしたって、ちょっとしたオリジナリティー含んだクオリティーバランスがあれば、スマッシュヒット以上だって狙えるでしょ
2020/01/09(木) 10:41:35.98ID:7rz8J+R/a
>>166
イカもリングも売れてるが…
2020/01/09(木) 10:42:34.95ID:cOhKi/K80
スプラは過去の遺跡だった
172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:45:36.48ID:e8kxp7HL0
>>1
映画のようなソフトを否定はしないがやることが既存の映画のようなソフトから大して変わらないから飽きられてるのが現状
173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:45:45.91ID:t4/T2sfP0
>>166
世界ユーザー増えてるのは遺産で食いつなぐとは言わない
世界一のケーキ屋がハンバーガー作る必要は無い、ケーキが売れるならケーキ作り続ければ良い、それだけ

遊びでハンバーガー作ったら爆発的に売れちゃう事もあるけどね、リングフィットみたいに、それでもケーキ減らす必要は無い
2020/01/09(木) 10:46:44.60ID:6TfP8TtZ0
>>173
wiifitもそれなりに売れてたからリングが遊びで偶然なわけじゃないでしょ
175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:46:54.76ID:6Wtd5l8i0
>>170
既にあるものを子供向けに加工してるだけでうみだせてないんだよ
じゃあラグビーブームに乗っかってマリオラグビー出せばこれは新しいのかって話だ
新しい知恵がないから過去の知恵と現代にあるものを組み合わせているだけで何も進化していない発展していないんだよ
2020/01/09(木) 10:48:16.85ID:7rz8J+R/a
PS4の完全新規のIPって同梱KNACKが40万
次がジャッジアイズ28万だからな…

過去の遺産を食い荒らしてるとか自虐が過ぎる
2020/01/09(木) 10:49:30.58ID:EgoE13/A0
ゲーム業界にぶら下がっている凡人が多すぎるから、
メーカーもそいつら食わせていくために、しょうもないソフトでもバンバン出していくしか無いんだよね
メーカーそのものだけでなく、広告屋なんかも含めて
2020/01/09(木) 10:49:55.13ID:VezT/MU+d
＞だから、自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です

任天堂が海外でも強い理由ってまさにこれよな
2020/01/09(木) 10:50:34.40ID:HsS70b0g0
>>162
グラフィックとボリュームは金をかければ
低予算のゲームと確実に差をつける事が出来るからな
180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:50:44.97ID:e8kxp7HL0
>>165
一言で言って「ガワしか見ていない」
2020/01/09(木) 10:52:39.45ID:e7qkIrt90
ぐうの音も出ないほどの先見性
2020/01/09(木) 10:52:42.55ID:HsS70b0g0
任天堂って今でも組長の考え方が浸透してるんよね
そしてそのスタイルのまま成功してるんだから
やっぱり組長って優秀なゲーム会社の経営者だったんだな
2020/01/09(木) 10:53:55.74ID:cOhKi/K80
>>179
AAA洋ゲーが正にそれで、莫大な予算掛けて作るのも他社への牽制の意味合いがある
184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:54:29.88ID:6Wtd5l8i0
ちなみに歩くだけのデスストや分作のFFとかはゲームとすら思ってない
あれは燃えるゴミだ
185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:55:09.10ID:t4/T2sfP0
>>175
ヒット作というのはそういう物、本当に新しい物というのは奇抜すぎて、一般には受け入れられない
そこをどう宣伝するか、どう判りやすく、触りやすくするか、がディレクション
具体的には価格であったり・否定されにくいキャラクター

PSVRが良い例だろ、価格が一般的な懐事情に合わず、わかりにくい、伝わりにくい、だから失敗した
あと10年したら任天堂がマリオVR出して世界中に広めるよ、想像できるだろう
2020/01/09(木) 10:57:01.42ID:ZaukBXjj0
>>177
スクエニとかまさにそんなだな
会社を回すためにどうでもいいゲームを出しつづけてる
2020/01/09(木) 10:57:07.08ID:7rz8J+R/a
>>175
イカもリングも既にあったゲームじゃないが…

インク１つにどれだけ役割が詰め込まれてるか理解できる頭があれば既存のゲームと同じなんて思う奴は居ないし

リングにしたってモチベーション管理とセンサーを使った判定、細かいコンディションへのアプローチをカバーしたコンテンツは今のところ他にないので

マリオにラグビーに関してはそもそもラグビーゲームが存在するでしょ
2020/01/09(木) 10:57:44.06ID:cOhKi/K80
HMDが既存のデザインとスタイルから脱却しない限り任天堂でも無理案件
任天堂的にVRへの解答がLaboのアレ
2020/01/09(木) 10:58:04.06ID:2rh1DiPe0
>>165
これをPSだとマリオ地獄とかいうてんだよなｗ
190名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 10:58:57.12ID:uG7fJgOzr
>>1一番大事なのが抜けてる
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」
2001年


岩田さん…
191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 10:58:57.96ID:6Wtd5l8i0
>>185
任天堂のVR進出は実現すれば面白そうだな
2020/01/09(木) 11:00:06.39ID:7rz8J+R/a
VRに関しては家庭用では本気でやらんと思うがなぁ
視界を塞ぐゲームを危険性を排除できずにメインで売れないでしょ
2020/01/09(木) 11:01:10.43ID:GEYFu5DG0
>>176
ジャッジアイズは好きだがあれ新規IPか？
別タイトルにした実質龍が如くだろ
194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:01:33.92ID:t4/T2sfP0
>>188
VRはまず価格がネックだから仕方ない
だから任天堂は今はこんなもんで段ボール、逆に言うと任天堂はVR機器の価格の目途ついたら絶対VRやるぞ
あれは面白さに繋がりやすい

結局自社の売りたいもの作ってる電機屋と、客が欲しい物作ってる玩具屋の考えの差
2020/01/09(木) 11:01:35.00ID:gVu81YCwa
>>165
絶対出ないだろうけどスーパーマリオ無双とか出たらちょっとだけやってみたい
2020/01/09(木) 11:03:17.52ID:GEYFu5DG0
>>195
クリボーやヘイホーを凪ぎ払ってもいまいち楽しくなさそう
2020/01/09(木) 11:03:55.84ID:qlZRkkR80
>>196
クリボーが無限増殖したマリオをなぎ払うんだぞ
2020/01/09(木) 11:04:17.04ID:cOhKi/K80
>>194
任天堂が13歳未満の年齢制限推奨な機器を普及させようとは思えない
USJ系の娯楽施設での運用が精一杯だろう
2020/01/09(木) 11:04:52.80ID:gVu81YCwa
>>196
うん、64のジャイアントスイングみたいなので敵なぎ払えたら楽しそうと思っただけ
2020/01/09(木) 11:05:55.42ID:GEYFu5DG0
>>197
それは普通にちょっとやってみたいわw
2020/01/09(木) 11:06:14.12ID:qlZRkkR80
>>198
つっても13歳未満制限も根拠がないから変わる可能性はあるぞ
よくわからんから禁止しとこうってレベルだろ
2020/01/09(木) 11:06:49.88ID:xdzPLQvha
>>196
そこを面白くできるのが任天堂だぞ
任天堂が面白くできないと判断したら世に出ないが

ソシャゲのスタミナ制をリングで導入！
は冗談にしてもそういうならではの発想って強い
2020/01/09(木) 11:08:11.10ID:Mc7x5vlH0
自社IPをすり減らしていく他社に比べ、任天堂の場合はIPに盛っていく事ができるからな。
ただ続いてるだけじゃなくて盛り続けてるんだぞ。
204名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 11:08:30.05ID:AwRy68OKr
>>1
昔から山内は先見の明はあるよな
80年代初頭迄、任天堂はアーケードで超人気だったのにファミコン発売以降ほぼ撤退し、CSを徹底した。

アーケードを捨てきれず、結果的に自社のユーザーを食い合ったセガと対象的だわ
2020/01/09(木) 11:09:39.36ID:GEYFu5DG0
マリオシリーズはあのひげのおっさんのガワに
いろんなゲームを足すだけで幅広く展開できるってのがあるからな
マリラビとかも今だとそうか
206名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 11:09:45.33ID:t4/T2sfP0
>>198
年齢制限云々が最大理由だと段ボールすら出さない
推奨年齢や安全性は乗り越えるべき課題であって、VRを否定する理由じゃない
だから上でも書いたけど10年位先、「技術の進歩と普及でVR機器が安く作れるようになれば」という仮定なら任天堂はVRやるだろうって予想
207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:09:56.52ID:IqHru4ELd
DSの試作機だったか？
宮本が開発してる時に組長に
まだそんな物作ってるのかみたいに怒られたとかなんとか。
2画面にしろってのは組長の最後のアドバイスだったとか。
2020/01/09(木) 11:10:20.09ID:1e5mFCU8d
>>176
ジャッジアイズとかまさに>>165で言われてる表面キムタク中身ヤクザだろｗｗｗ
2020/01/09(木) 11:13:16.57ID:7rz8J+R/a
>>193
似たようなパターンは色んなメーカーであるけど新規扱いじゃんw
勿論ガワだけで新規(笑)なのは否定しないけど
2020/01/09(木) 11:13:26.34ID:cOhKi/K80
>>206
頭に被って視界塞ぐ時点で根本的に一般家庭に流行る見込みがないんだよ
2020/01/09(木) 11:15:17.79ID:jYULSdjtH
>>9
Switchを作ったのは岩田さんだぞ
神と言って差し支え無い
212名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 11:21:00.56ID:t4/T2sfP0
>>210
別にswitchを全部VRにする必要無いんだから一般家庭に流行らなくても良いよ
リングフィットと同じ、欲しい人が買えばよいだけ

そのためにいかに、安く・わかり易く・面白く伝える事ができるかが任天堂のディレクション能力
2020/01/09(木) 11:21:37.90ID:VR4GqcFM0
サードの賛同を得られないから任天堂タイトル専用機になってんじゃん
2020/01/09(木) 11:23:06.99ID:vQztjPfqd
>>145
結局はソフトメーカーがちゃんと判断しないとなんだよな
面白い物を作っていたら容量足りなくなったってなら大容量にすればいいけど、大容量だからグラフィックに金かけなきゃで時間足りなくなって糞ゲーになるんなら本末転倒
215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:25:38.55ID:7ALu4hLza
>>213
本文読めよw何も理解出来てないぞ

このスレの本質は「有象無象サードソフトが多くても意味はない」「真にユーザーの心を掴めるソフトじゃないと意味がない」
216名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 11:25:39.15ID:GVsvM+F/0
>>211
岩田を神格化して崇めてる連中って

自分の産んだ知的障害児を
天使だとか言って必死に持ち上げてる
アタマのオカシイ愛護団体みたいで
本当に気持ち悪いわ
217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:26:42.92ID:h+DZ1iIva
>>1 >>3
他業種の者だがめちゃめちゃ耳が痛い

ソニーと国内大手サード各社はこれ見てどう思ったのか知りたい
PS帝国時代だったから敗戦国が何か言ってらw程度に流してたんだろうけど
2020/01/09(木) 11:26:54.41ID:qlZRkkR80
>>216
自分の母親のことをそんなに悪く言うなよ
2020/01/09(木) 11:27:16.22ID:GVsvM+F/0
>>207
何が組長だよ バカじゃねーの！？

あんな、もうくたばったタダのジジイを教祖のように持ち上げて
崇めてるとか マジ気持ちワリーわ

自分の【社会的な格】が低すぎるから
あんな爺さん相手でも凄い人間のように思えてしまうんだろーな
2020/01/09(木) 11:27:36.60ID:GVsvM+F/0
どうせこのじいさんも
くたばる最後の一年ぐらいは
要介護になってオムツの中にクソ漏らしたりしてたんだろ！？

そんな奴のどこを崇められるんだか…　ウンコタレ組チョン！！

組チョン！！　組チョン！！！！　組チョンチョン！！！！！！
221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:28:06.53ID:7eaMqfjQM
正論スレに難癖とか的外し過ぎでヤバい
2020/01/09(木) 11:28:47.60ID:0HM4P4E60
汚言症がひどい
223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:29:28.67ID:7ALu4hLza
>>220
死ぬ前どころか産まれた瞬間糞漏らしだけどな

人類ほぼ全員
224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:29:58.37ID:8GibTMAx0
まさにPS4の惨状を言い当ててて草
2020/01/09(木) 11:30:46.02ID:cOhKi/K80
>>212
そのディレクション能力で導き出した答えがLaboだよ
流行らなくて良いというならすでに結果は出てる
226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:31:35.12ID:pM/lXmr+M
スイッチとかねインディーの大量クソゴミゲーが邪魔すぎる
任天堂が特集した物しか買われなくなるし
現在の10分の1程度でいいわ
2020/01/09(木) 11:31:36.80ID:7rz8J+R/a
>>213
というか日本のサードが国民の賛同を得られてないのよね
去年のトップ20でサードのソフトを並べると

PS4
KH3
MHW:IB
バイオRE:2

Switch
マイクラ
DQ11S
釣りスピ
妖怪4

あとはファーストセカンドが
任天堂10
株ポケ2
SIE 1
2020/01/09(木) 11:32:28.05ID:fY8gmMRe0
質の悪いDLC有りきの未完成品ばかり売るようになったから日本の市場も減少しているんだな
組長いってるがディレクター大切だな
229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:32:31.10ID:t4/T2sfP0
>>225
そうだよ、現状だと段ボールが限界でPSVRとか論外です　ってのが任天堂の会見
10年後は違うだろうねって話
2020/01/09(木) 11:32:47.79ID:gVu81YCwa
>>220
い未だに寝小便してるの隠す為にそんなことしなくてもいいのに…
2020/01/09(木) 11:32:54.93ID:Wc/rpLgMa
かといって任天堂ソフトだけで事足りるかというと
232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:32:55.67ID:IMfPGfty0
エンタメにおいては他者の真似をするのが一番ダメとも言っていたそうだね
それではすぐに飽きられてしまうから、だったかな？
2020/01/09(木) 11:33:06.99ID:iAdrT+vdd
凄かったのは確かだと思うが
こういうのって当たってるやつをピックアップしてるだけだからな
組長だって沢山失敗してる
2020/01/09(木) 11:35:42.29ID:cOhKi/K80
>>229
装着して不格好ならどれだけ安かろうが売れないというのがこちらの見解
2020/01/09(木) 11:36:01.33ID:H6bUF/L50
>>23
ぶっちゃけPCでもそういうの求めてるの少数だぞ

>>112
ハイエンド環境で遊びたいからPCを選ぶんじゃなく普通は遊びたいゲームがあるからPC買うんで
体調悪くなるのも君だけですね
2020/01/09(木) 11:36:25.01ID:gVu81YCwa
>>233
射撃場やアーケードゲーで死にかけたことあるからね
でもそれ払拭するくらい成功例が多い
237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:36:25.32ID:f5OrUUnsr
>>229
十年でどうにかなるような課題じゃないだろ
商業施設でないと個人宅ではとても無理だわ

それにそもそもVRはアトラクションには向いていてもゲーム機にはむいていない
ARの法はゲームとゲーム機にも向いているが
2020/01/09(木) 11:37:36.74ID:cCqZVplZ0
珍しく楽しく面白いもの作れてるところが任天堂しかないからな
VRは惜しかったけどまだ早すぎた
239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:37:42.97ID:mdq2wHE5H
>>233
とはいえ数打ちゃ当たるで適当に理論展開しているわけじゃない
ちゃんと方向性を持って論じている訳で、その指摘している内容の大体は見事に現状を言い当てている
2020/01/09(木) 11:38:09.92ID:VM1mez9t0
>>28
ナック「そんなハードおらんやろ」
スパイディ「だよな」
241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:41:32.40ID:Qs1TWAi8M
>>232
飽きる前に真似ると？
2020/01/09(木) 11:43:09.35ID:Mby2sO7f0
大容量化しても絵が綺麗フィールドが広い音が良いとかじゃ、やってること変わらんからなぁ
やること同じだと見栄えが勝負になるけど、それじゃ地獄へのマラソンだもんね
2020/01/09(木) 11:43:34.34ID:ERnNy1QP0
VRは誰でも予想できるもので
生まれる前から技術競争が目に見えてたシロモノ
アイディア勝負とはなりづらい
2020/01/09(木) 11:49:59.95ID:3NbmoLDT0
>>188
VR は何で遊んでるか分からない。　どうすればいい？

ゲーム毎に違うガジェットを用意しよう！

ミニゲーだけとはいえ、よーやるわ
245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:51:21.49ID:BOBK0HZ8M
すげえな組長
2020/01/09(木) 11:51:37.97ID:iFcT6JSQ0
>・市場調査？そんなことしてどうするんですか？任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう。

これ、いいなｗ
やっぱ「唯一無二」の大天才やな
ちょっと離れた2位が影響を受けた岩田
2020/01/09(木) 11:56:32.33ID:oTR2C9Ar0
この中で予言が外れてるのは映画のようなゲームはいらないって部分だね
映画のよなゲームがまさにゲームとして楽しめる時代に進歩した
248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 11:56:58.65ID:f5OrUUnsr
まあそこはほかの格言とは違って当たりすぎる常識なだけなんだけどな
ゲーム業界って実用品業界じゃないからな
2020/01/09(木) 11:58:43.16ID:nzg43bRs0
所詮娯楽企業だし浮き沈みはあるから沈んだ時に好きなモノを作れるように
現金はもっておかないといけない。銀行なんてすぐ金貸してくれなくなるんだから
みたいな事も言ってたよなｗ
だからこそWiiUでコケた後でも思想は受け継いだSwitchが世にでてきたわけで、
投資家から金借りるならPSみたいな高性能ハードじゃなけりゃ投資しませんって言われるだろう
2020/01/09(木) 11:59:23.44ID:9iPAmIuJ0
イチロー獲っても殆ど宣伝にも使わなかったマリナーズ所有は道楽
251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:01:58.72ID:prp3AOiQ0
おっそろしい慧眼
ヤクザ組長のおっそろしい慧眼
2020/01/09(木) 12:02:04.09ID:EgoE13/A0
>>246
一般流通を売る、どこの業界でも同じことだよ
客「こういうのが欲しかったんだよ」(実際には具体的な要望やアイデアもない)
2020/01/09(木) 12:03:26.02ID:Ymq4kL8D0
映画のようなゲームってムービーゲーの事だぞ
実写のようなゲームと勘違いしてね
2020/01/09(木) 12:04:22.27ID:jnZRPkrjp
>>214
社長が訊くだったと思うけど3DSの無双で大容量ROM使うのに任天堂内部から「そんな容量埋められるの？」みたいな声が上がったとか見たな
で、鯉沼が「それくらい余裕です」と
意識レベルで差があるんだなぁと感じたわ
255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:05:42.67ID:prp3AOiQ0
>>247
それはもう映画のようなゲームじゃないんでは
インタラクティブ性が薄れた映像作品の延長のようなものを揶揄してた訳だから
外れたとは全く思わないな

インタラクションがゲーム性を持った映画を越えたものは
256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:06:11.61ID:BOBK0HZ8M
任天堂で言えば、今の娯楽ビジネスは僕一代で十分だと思う。だから好きにやらしてもらってる。
次の社長は僕の路線を引き継ぐ必要はない。次の社長の個性で会社を経営すればいいんです。
その結果、会社が傾き、株が紙クズ同然になってもいいんですよ。

株主的には怖い発言かも知れんが、それでもこういう姿勢があったからこそ岩田が引き継いだ時に成功したのかもね
2020/01/09(木) 12:09:12.64ID:ifeCuf8qd
ゴミステ5が出ても開発費は安くなるとは行かず結局はグラの向上に細部の動きの向上で開発費は値上がり
ムービーだけ容量対策しただけになるのは明白

最大の課題は価格
SSDと互換はかなりコスト喰らうは海外含めて認識は同じ
PS3のように売れば売るほど赤字になる可能性高い
258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:12:31.12ID:prp3AOiQ0
ゲハにいる皆ならもう分かってる人も多いと思うが
コジマ監督とやらのクリエイティビティの危機も当たってるんだよな

当の本人が、 プロモーション（宣伝や広告）を大量に行い、
ゲームとしての面白さが語られる以前に、
販売攻勢をかけてしまおうとする「売り逃げ」のような行為を
行っていたのがオチだが！
259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:13:15.39ID:5SdfaMpDd
まぁ開発力の問題もあるが、そもそも開発のしやすさは環境が一定でかつ性能が高い方がやりやすいんだよ
前者はデバッグにかかる時間が少なくなるし、後者は多少最適化が甘くてもスペックでごり押しできる
スイッチはその両方ともきついから一番開発が難しい
ＰＣの方は環境が一定じゃないけど性能は高いからまだマシ
そういうものなんだよ
2020/01/09(木) 12:14:39.68ID:VR4GqcFM0
>>215
任天堂タイトルさえ有れば良いという風潮に危険な臭いがプンプンする
2020/01/09(木) 12:16:35.00ID:ifeCuf8qd
現Switchでは無理だろうけど
Switchは3DSみたいに何度かバージョンアップ版出すだろうしな
最終的にはゴミステ4PRO程度にはなりそうだが
Switchは既に圧縮機能は備わってる
2020/01/09(木) 12:18:15.92ID:ifeCuf8qd
仮に任天堂がハード撤退してもソニーや箱には出さないだろう
コナミみたいにスマホ重視になるかクラウドに行くか
2020/01/09(木) 12:19:27.97ID:xkIA3hZA0
>>258
かりんとうや野村、PS追従軍団はみんなそっちサイドに堕ちたね……

そして組長の言う大勢のくだらないゲームを作る人になってしまった
みんな口々にぶっ壊すだの革新だの言うけど、そんなに新しくもなく、同じのやり続けてるほうがマシという
2020/01/09(木) 12:21:14.12ID:79w1nvmZ0
AAAは「失敗」ができないから開発規模のわりにはこじんまりしたゲームになりがちだよね
2020/01/09(木) 12:22:16.38ID:2HLTIoH40
ロード無しにはならないからな
ほとんど無しになるだけと認めちゃった
つまり1秒2秒は必ずあるから
2020/01/09(木) 12:23:04.45ID:Ie6ffbOsa
山内が64でやらかした後は、 ポケモン以外いいことがなく、2004年に登場したPSPは、原価30000円と、 馬鹿みたいに高いゲームとなっている
その理由はポケモンだけで成り立っている 任天堂のハード市場を崩壊させ、 家庭用ゲーム事業を廃業させる目的であった
任天堂なめられすぎ
ちなみに Nintendo DS(2004年) も、 出る直前は『ヘンテコゲーム機』思いっきり馬鹿にされていた、 出た後も、2006年まで、そんなに良いペースで売れていたわけではない
2020/01/09(木) 12:24:19.36ID:2HLTIoH40
>>264
失敗したら赤字、即大量リストラになる可能性あるからな
AAAはリスクも高い

スマホの課金副業がないカプコンなんか特にヤバい
2020/01/09(木) 12:24:39.86ID:VR4GqcFM0
性能至上主義に物申すみたいだったのに任天堂至上主義に置き換わっただけ
269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:24:57.54ID:kQ+VST990
>>204
違和感のある見立てだな。
任天堂はアーケードで人気ゲームはほとんどなかったよ。
そもそも、リリースが多くなかったし。
だからアーケードをさっさと捨てれた。
セガの場合、アーケードでハングオンなど体感ゲームをヒットさせてるし、アーケード主体の会社だっただろ。
2020/01/09(木) 12:25:01.87ID:N9hRF+a70
>>165
まずコエテクの無双と比較するのがおかしいと思うが。遊んでるほうも無双ゲーは無双というジャンルだと
思ってるだろ
2020/01/09(木) 12:25:11.50ID:X8gp6ufYa
>>258
ほんとコジマのアレは正しいこと言ってたんだけどねえ
2020/01/09(木) 12:25:18.91ID:ZR4mGDrv0
>>166
一つ前のレス見てみな。
お前の視点がまさにそれだよ。
2020/01/09(木) 12:25:30.20ID:SQjA3QJAa
>>266
やらかした64のソフト資産の系譜がほとんど今のSwitchの主力級やでお前
2020/01/09(木) 12:26:50.65ID:ZR4mGDrv0
>>179
スレ1から読み直してこい
2020/01/09(木) 12:28:04.43ID:2HLTIoH40
ソニーの稼ぎはネット視聴するための月額料金だから
PS4はゲーム機ではなくパソコン買えない層のネット視聴機と言った方が早い

サードはネット視聴者集めるためのオマケよ
2020/01/09(木) 12:28:35.10ID:EXVYNL5Pa
>>273
なんというか積み重ねって大切だよね
スタフィーとか消えてった存在もあるけど
スマブラみたいにオールスターゲー作れるのは強いわ
277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:29:13.41ID:KIXP1R0T0
一番欲しいゲームは懐事情が辛くても買う
↑
これ、ほんまこれ　昔はFFドラクエだったんだぞ、「一番欲しいゲーム」今はポケモンスマブラになったけどな
一番じゃなくなったからFFは売上激減したのは間違いない
2020/01/09(木) 12:29:30.76ID:2HLTIoH40
>>273
任天堂がもう一度ハイスペック機に挑戦したらソニーなんかイチコロかもな
2020/01/09(木) 12:29:51.79ID:Pry733ne0
・優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
　そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになる。


ここやばぁ…
2020/01/09(木) 12:32:46.23ID:ZR4mGDrv0
>>243
VRに関しては20年前から未来予測あったしね。
実現したのは凄いけど、まだ早い感はあるな。
281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:33:15.79ID:f5OrUUnsr
>>258
あれほんと格式と格調高い名文中の名文だよな
文学者としては監督間違いなく才能に溢れてるよ
2020/01/09(木) 12:33:21.46ID:gVu81YCwa
>>278
ただ任天堂もハイスペック機は二度とやらんと思うけどね
今の任天堂のやりたいことは潰し合いじゃなくて共存だし
2020/01/09(木) 12:33:59.94ID:qlZRkkR80
>>279
基本いいことを言ってるけどここだけはあまり同意できんな
インディーは市場を荒らすどころか今やswitchにとっても十分武器になってると思うが
2020/01/09(木) 12:34:16.39ID:Pry733ne0
>>142
箱○にサードが全力投球したとか違う世界線の奴が居るな

箱の開発キットや制作費をPSに横流ししてただけなのに
285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:35:05.99ID:tgdY+YJ3d
この人、先見の明もすごいけど人を見る目もすごかったんだよな
2020/01/09(木) 12:36:19.07ID:N9hRF+a70
>>233
山内だけでなく岩田も成功失敗、功罪あるからな。

>>284
箱が失敗した逆恨みでそういう風に言い出しただけで全力出しても響かなかったからPSに撤退してきただけ
2020/01/09(木) 12:36:32.88ID:bVcXzcnQ0
>>280
というか90年代に一度ブームになったんだよ
何にもならんかったんだけども
2020/01/09(木) 12:37:02.08ID:ZR4mGDrv0
>>266
おいおい。
DSは最初から圧倒的にヒットしたぞ。
そのせいで前機種のGBAの寿命が極端に短かった。
2020/01/09(木) 12:38:08.15ID:xkIA3hZA0
>>283
いや、インディも一歩誤ればくだらない大勢になるよ
switchだけみればその通りだが、スティームの惨状を知らんようだな

つうか、くだらない大勢になるのが普通であり、上手くふるいにかける装置が機能しなけりゃそうなるよ
それがインディワールドとかよゐこのインディ生活とか
広い空き地は誰かが整備してやらねば、雑草だらけになるだろ？
290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:38:09.19ID:kQ+VST990
>>283
インディ＝くだらいゲームだと思っているの？
ずいぶん失礼なのでは？
2020/01/09(木) 12:38:59.20ID:Pry733ne0
>>283
いや、あってる
今スイッチに出てるインディーは大抵他所で評価されてるようなやつばかりだ
会長が言ってるのはsteam福袋に入ってるようなやつ
2020/01/09(木) 12:39:29.90ID:EXVYNL5Pa
>>283
そういう意味でいうと玉石混交のインディから
インディダイレクトで玉を押し出すって形でフォローしてんじゃないかなぁ
Steamのクソゲーども見てると、製作者の良識疑うようなのあるし
2020/01/09(木) 12:39:38.60ID:ZR4mGDrv0
>>287
ブーム？
全然知らんぞ？
294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:40:16.57ID:ZZ+lsoihp
>>266
DSは初週で50万売って大ヒット、アメリカでもめっちゃ売れたぞ
PSPとの比較で15000円が安く見えた上にポケモンが約束され、スクエニがFF3リメイクを発表
宇多田ヒカルのCMパワーもあって最初から爆発したんだけど
それからニンテンドッグスが出てくるまで少し失速したけど
2020/01/09(木) 12:41:49.41ID:qlZRkkR80
>>289-292
その上手くふるいにかけるのがsteamレビューを初めとするネット言論だろ
switchに出る前から面白いインディーは売れるってサイクルがすでに出来てる
山内はアタリショックを引きずりすぎ感がある
2020/01/09(木) 12:42:43.60ID:SQjA3QJAa
>>289
Steamはソフトリリースの「練習」でアセットそのまんまぶん投げてくるようなタイトルもたまにあるのだよなあ
あのプラットフォームで評価制はっきりしてるのはとてもよい、無駄に物理パッケ増やさずアタリショックを防げる
297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:42:52.68ID:tgdY+YJ3d
>>149
確かに30位中4本の2位だな
2020/01/09(木) 12:44:03.80ID:Ie6ffbOsa
>>273
そういうこと、山内ために、 必死に挽回し続けたのよ
ところで今生きてるソフト資産って スマブラだけだよね？
オデッセイはマリオ64の系譜ではないし、 マリオカート64は飯野賢治から｢宮本は2Dだけの人｣と1997年4月のTGSでバカにして、 その2時間後ぐらいに登場した宮本茂が｢若い人に色々言われるとキますね｣とマジギレする事態となった
ゼルダブレスオブザワイルドはもう全く違う系譜だよね、時オカと 全く違う系譜にしたからこそ、あんなにすごいのに仕上がった

あと64の任天堂タイトルってほとんどレア社が作ってんだけど、 それは明らかにやらかしじゃないのか？
299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:44:31.36ID:tgdY+YJ3d
>>131
TPSのシューターゲームなんて市場調査してたら作らんわな
2020/01/09(木) 12:44:47.77ID:57OHFCXA0
>>283
steamまで鑑みりゃわかると思うよ。スイッチのインディーは、選別された良作インディーでしょ
年に数千本だか出るプラットフォームの玉石混交からその玉を見つけ出すのは、うんざりさせられることもある
steamはsteamでその対策もしてるけどね
2020/01/09(木) 12:46:02.99ID:VR4GqcFM0
インディーはUnityが手軽だから低レベルの作品が増えすぎた
2020/01/09(木) 12:46:06.65ID:xkIA3hZA0
>>295
それがあってもなお舐めてるのが多いだろうよ、スティームは……
お宝発掘する側も最早プロなんじゃねーかと

スティームじゃあねえが、昔アップルもかなりひどかったな
海賊版がそのまま売られていたり……。評価云々以前に犯罪という
303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:46:18.71ID:U2VnYBqF0
フロムなんかもまさにそうだよな
映画みたいな作りじゃなくちゃんとゲーム作ってる
2020/01/09(木) 12:46:33.27ID:zgTNdWAf0
何て言うかソニーというか
岩田社長と真逆だな
2020/01/09(木) 12:47:04.68ID:KuLk/QYE0
>>295
くだらないゲームに市場を荒らされたら困るよって話だったのに何でインディーの話し始めたの？
インディーってのは単に独立系のメーカーだっていうだけのことなんだけど？
2020/01/09(木) 12:47:06.26ID:Ie6ffbOsa
>>273
[拡散希望]　正統派カービィ行方不明(なんか中途半端なのしか出てない・・・、64にもなんかなのかしか出てないけど)
DX遊ぼう・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:49:09.82ID:pc2nsZePM
>>282
ほんそれ
組長の発言に加えて、

ゲームキューブも自分たちは違うものをつくったつもりでもお客から見ると同じことをやっていた。
業界全体がかかっていた病気に任天堂もかかっていた。

のようにいわっちが言ってた
絶対とは言わないけど(組長曰く100%は無い、99.99%と言ってるとのこと)まあ任天堂が他と並ぶ高性能路線で行くことは無いやろね
2020/01/09(木) 12:49:30.18ID:7rz8J+R/a
>>298
どうぶつの森って知ってる？
2020/01/09(木) 12:51:07.51ID:EFLCMXoI0
>>298
何勝手に系譜変えてんだ
当時多くの２Ｄソフトが３Ｄ化したことでブランド潰したのも分らんのか
マリオ、マリカ、ゼルダはその波を乗り越え
マリパ、マリオテニス、カービィ、ぶつ森と今でも生きてるだろ
2020/01/09(木) 12:51:31.34ID:Ie6ffbOsa
>>288
>>294
売れてないなんて言ってないよ、 初回売り上げは ちゃんと把握してるしめっちゃ品薄だったよ
でも売上ペースで見ると『2006年までそんなでもない』んだよ実は、2億台売れるゲーム機としては、ね
ちなみに PSP は高度すぎるものを求めすぎて 色々な意味でもたついた
2020/01/09(木) 12:52:35.47ID:Ie6ffbOsa
>>308
ごめん、64だったか、 マジですまない
サムゲタンあったんだよね、すでに
2020/01/09(木) 12:52:38.31ID:qlZRkkR80
>>300,302,305
steamというのはくだらないゲーム（インディー含む）も拒否せずに、ユーザーの評価で競わせるシステムだからな
山内の思想とは逆だけどsteamは成功しているし
switchがsteamで評価されたインディーを持ってくることで恩恵を受けてるのも確か
313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:52:40.05ID:pc2nsZePM
山内「市場調査？そんなことをしてどうするんですか？任天堂が市場を作りだすんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう」
岩田「世の中のほとんどの商品はマーケティングがあり、お客様の要望に応えるものを出すのが常ですが、我々は驚きを提供するのですから、お客様の要望を聞くことは無駄になる。」

こういう思想というか考えは同じなのね
2020/01/09(木) 12:52:49.69ID:7rz8J+R/a
何故2006で変わったのかってのはシンプル
ポケモン新作が出たから
2020/01/09(木) 12:56:39.73ID:cOhKi/K80
>>314
Liteだよ
316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:56:56.87ID:KIXP1R0T0
そろそろニンテンドックスのSwitch版かスマホ版を・・・・
317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:57:29.14ID:tgdY+YJ3d
DSって犬でブーストして脳トレでブームになっただろ
確か犬出たのDS発売日の半年ちょっとだろ？
318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 12:57:59.13ID:U2VnYBqF0
今のカービィも2Dより64の方が近いだろ
2020/01/09(木) 12:58:17.37ID:VR4GqcFM0
任天堂のゲームだってUnityさわったこと有れば作れそうなのばかりじゃん
2020/01/09(木) 12:59:07.94ID:P8Zlk53V0
>>319
作ってヒットさせれば？
321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:00:40.03ID:U2VnYBqF0
あとインディーは値段もあるからいうほど競合しないってのもあるだろうな
昔はここまで低価格でバンバン出せるような市場じゃなかっただろうし
問題はフルプライスで粗製乱造になったときよ
2020/01/09(木) 13:00:41.64ID:XR83KdO90
>>112
任天堂は連結売上高の7割を海外で上げていること知らないの？
2020/01/09(木) 13:00:46.23ID:KuLk/QYE0
>>312
単にsteamのほうがソフトをリリースするコストがかからないからそういうゲームが多くなってるってだけで
昔から任天堂のハードでもくだらないゲームは拒否されずに発売されてるぞ
324名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:01:43.48ID:Y64ljGI+0
純粋な携帯ゲーム機は確かに消滅したな
任天堂が独自の市場を作り上げてるだけだわ
2020/01/09(木) 13:02:55.44ID:xkIA3hZA0
>>323
くだらないのは別に良いけど、最低限製品レベルにはせんと……

それさえないのにリリースが可能ってのが、スティームだからな
2020/01/09(木) 13:05:52.29ID:P9ad5r6ra
>>323
DS時代ならともかく今は参入障壁が高くなりすぎて企画段階からくだらないゲームはなかなか難しいのでは
例えばふにゃべえなんかCSからは出てくる気がしない
2020/01/09(木) 13:07:56.77ID:E3z/vsQB0
組長の話はまさに金言ばかりでもっと見たいんだけど全然出てこないから困る
10分くらいゲーム業界を語ったあと楽しそうにマリオ64をやるやつ（それも下手）があるけどああいうのをもっと見たい
2020/01/09(木) 13:09:45.30ID:VR4GqcFM0
>>320
3Dマリオっぽいやつなら作った事あるけどね
2020/01/09(木) 13:11:31.52ID:7rz8J+R/a
>>328
それ売ってるの？
2020/01/09(木) 13:11:44.68ID:xkIA3hZA0
>>328
ちなみになんてゲームでどの国でヒットして、どれくらい売れたんだ？
動画出せよ
2020/01/09(木) 13:12:07.71ID:KuLk/QYE0
>>326
くだらないかどうかと規模は別の話でしょ
参入障壁なんてもろともしない大手が大金をかけて作ったゲームでもくだらないゲームになりうる
332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:14:21.98ID:e35a1lQM0
>>17
リサーチってのは過去のトレンドだからね
特にゲームは子供が中心だからこれから生まれてくる層をターゲットにしないと

Switchやリングフィットのヒットはゲハの主流は当てれなかった
333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:15:45.12ID:KIXP1R0T0
そもそも携帯ゲーム業界を作ったのが任天堂だからな
任天堂がハイブリッドですと言えば　携帯ゲーム業界がハイブリッドゲーム業界と名前を変える
2020/01/09(木) 13:17:52.13ID:VR4GqcFM0
なんでゲハで特定されるような事しなきゃならんのだ
335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:18:37.92ID:NNdTuDG00
サンプルゲーム流用疑惑のある縁日とか
336名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:21:35.70ID:NNdTuDG00
お前の妄想の中の3Dマリオっぽいやつが果たしてお前の言うunityさわったことがあるなら作れそうなっていうほど似せられたか見ないと判断できねーし
2020/01/09(木) 13:22:45.77ID:+CoSHOcUM
>>334
証明できないなら糖質の妄言と何も変わらないじゃんw
2020/01/09(木) 13:23:36.96ID:P9ad5r6ra
>>331
確かにその通り
でもいかに任天堂といえどもソフトの審査段階では予算と実績くらいしか判断基準ないと思う
2020/01/09(木) 13:23:48.88ID:A3/mXFfl0
>>73
断言はできないけど、山内が言わなそうなコトバではある
常日頃から「成功は運が良かっただけ」って言い続けた人だからね

「自分は経営が得意」って言った瞬間に
「運ではない実力による成功が何割かある」ことを認めることになる
たとえ本当はそうだったとしても、その考え方自体が、山内にとっては傲慢そのものじゃないか
340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:24:23.76ID:1BZ0rwla0
> くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。

人海戦術って結局そういう人の比率を大きくしちゃうよなぁ。
2020/01/09(木) 13:24:52.82ID:ERnNy1QP0
３Dマリオっぽいゲームを作るハードルは格段に下がった
しかしそれを面白くするには別の能力が必要
山内が言うディレクターが足りないってのはそういう意味
342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:33:19.16ID:IISr1JrUp
>>298
64、サンシャイン以来の3D箱庭マリオと銘打っててオデッセイは別系譜なのか
2020/01/09(木) 13:37:33.47ID:xfdFrBlQa
昨今の任天堂の人事事情はよく知らんけど
山内時代の任天堂とその関連会社て

山内社長
ミヤホン
横井さん
いわっち
桜井

錚々たる面子だな
2020/01/09(木) 13:39:16.11ID:GdUndYU6M
>>313
ついでに言えばいわゆる宮本Haloも同じだぞ
インタビュアーからHaloという具体名が出されたからそれに答える形になったが、
要は売れてるゲームを参考に同じ路線に行くというデザインのやり方はしないという話
2020/01/09(木) 13:50:06.02ID:4GE8tsoza
>>258
しかも本人が身を以て体現するという徹底ぶり
2020/01/09(木) 13:51:23.27ID:ayQLcs520
>>12
PS4w
347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 13:51:53.52ID:4SLRUfSj0
デザイナーやプログラマーはいるけどディレクターがいない、ってのはホントそう。
細部にこだわるクリエイターは山ほどいるけど、ゲームのアウトラインを作れる人間がすくないんだよな。
2020/01/09(木) 13:53:20.14ID:4GE8tsoza
自称カントクは現実をも自分の作品として取り込んでしまった
間違いなく殿堂入りだよ
2020/01/09(木) 13:55:34.21ID:+CoSHOcUM
カントクのあれはアンチテーゼだからな
皆に気付いて欲しかったんだろう

そうじゃなきゃあんな露骨なメッセージを浜村に言わせないだろうし

このクソつまらないムービーゲーですら金の使い方でこんな風に祭り上げられるんだぞと
2020/01/09(木) 13:55:57.71ID:jN40KCVc0
スクエニの近年のまともな作品でドラクエビルダーズ
あれはディレクターが貢献度高かったけど タレント気取りのプロデューサーに苦言呈したりしてた
んで２を追加要素全て完成させてから辞めてしまった　不具合騒動あったとはいえ２が１より売れたり凄い作品なのに
2020/01/09(木) 13:57:49.98ID:GdUndYU6M
>>339
調べたらソースは糸井重里のTwitterだったわ
好きなんですねって聞いたのが糸井で、答えたのが山内
最終的な成否が運だと言う事と、その過程で得意な奴がやるのと好きなだけの奴がやるのとで何が起こるかという事は違うだろうから
両発言は別に矛盾はしないと思うね
2020/01/09(木) 13:57:55.32ID:2HLTIoH40
>>282
しかしソニーは任天堂のハードは潰したがっている
その上で任天堂のソフトが欲しくて欲しくてたまらない
2020/01/09(木) 13:58:25.79ID:cZ7NX8Pwa
>>313
娯楽だからね
二番煎じじゃ人を呼べない
オリジナリティは大事だと思うよ
PSもPS1はユニークなタイトルが多くて好きだった
2020/01/09(木) 13:58:36.89ID:drykJM2y0
・ゲームソフトを作れる技術屋というのはたくさんいます。
しかし、本当に才能の豊かな、経験を持った有能な人は極めて少ない。
　優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
　そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。
　そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。
　そうなったら、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。
駄作で市場を崩壊させないためにも「独占」しなければならなかったんです
2020/01/09(木) 14:00:46.82ID:xkIA3hZA0
>>352
ソニーは攻撃力に極振りし過ぎなんだよｗ
お陰で耐久力が紙
HPが尽きかけていたのに自覚が無かったのが最大の病み
2020/01/09(木) 14:01:36.52ID:ievmJd700
>>1
組長 おたくのゲーム会社は今でもハブかれてます
健康器具で成功してるのでご安心を
2020/01/09(木) 14:02:10.16ID:P9ad5r6ra
>>352
ソニーとしてはいずれマイクロソフトやアップルとの対決を控えてることはわかってただろうし
まずはセガと任天堂を吸収して力をつける戦略があったんだろうな多分
358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:06:34.80ID:NNdTuDG00
>>356
正にこういうゲームの幅が狭いアホのせいでソニーは体感ゲー出しても爆死させられるっていうのがね
背中から撃たれ過ぎだわ
2020/01/09(木) 14:06:46.77ID:Ym2OOUYH0
スイッチは山内好みのハードなんだろうな
WiiUはたぶん違うと思うけど
360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:13:12.57ID:OdNjjVZjM
>>359
でも床に叩きつけたら壊れるけどね
361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:16:00.34ID:xkIA3hZA0
>>357
ソニーは人生観がゲームそのものなんだろうなあ
陣取りゲームとか、戦略SLGのような

VR越しに現実を観ているのではなかろうか
362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:19:36.23ID:HM2pO5j30
>>269
「ドンキーコングがご家庭で」をキラーソフトにファミコンが売れたんだからアーケードでヒットしてないはない(真のキラーはもちろん家庭用オリジナルのスーマリだが)
北米ならパンチアウトも強かった
2020/01/09(木) 14:21:58.03ID:GdUndYU6M
>>356
「ハブく」じゃなくて「ハブる」な
「省く」じゃなくて「村八分にする」の意だから
2020/01/09(木) 14:22:42.28ID:OTT1o72Od
くだらんゲーム排除で少数精鋭主義を唱えたピークの時代が64
2020/01/09(木) 14:24:20.45ID:0Wj3bZDyd
完全に予言してたんだなすげえぞ組長
366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:25:48.90ID:HM2pO5j30
>>231
ファミ通ランキングを見ると事足りてるようだ
世界の普及速度もPS4を上回るペースとか
367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:29:36.71ID:kQ+VST990
>>362
全くないとは言っていない。
ただドンキーゴングぐらいしか大きなヒット作はないし、アーケードで超人気なのに撤退してCSに注力した、という話に違和感があるという話。
因みにファミコン投入後にアーケードゲームも出してるけどね。
368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:30:38.07ID:prp3AOiQ0
ソニーはソニーでまあ焼き畑とか言われてるけど
その嗅覚は今度は車に向いてるみたいだわ
PS事業がどうにかなる前のリスクヘッジになるかどうか・・・

なお最初の車は糞だっさかった
369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:31:41.87ID:xkIA3hZA0
>>231
少し前まではな……。

だが、ちょっとづつ「L5とスクエニとカプコンがあれば良い」に減り
「L5とDQとモンハンがあれば良い」に減り
最終的には何も残ってない……

昔の価値観で考えるとあっけにとられるようだが、それが今なんだ……
370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:33:09.23ID:e35a1lQM0
>>357
ソニーにそんな長期ビジョン無さそう
社内政治で勝ち上がるために風呂敷は広げるけど
どの業種でも戦略は他人の耕した畑にSONY広告ステマ使って横取りする事ばかり
371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:33:24.75ID:KIXP1R0T0
任天堂ゲーだけで十分か？　否
しかし任天堂ゲー無しでは話にならない　　これが今のCS業界

実際にはスマホゲー＋任天堂ゲー　PC＋任天堂ゲーで足りるからPS4が売れなくなってるのよね
2020/01/09(木) 14:34:29.89ID:MeSwkL+10
>>219
ここでこんなこと抜かしてる人間は流石に違いますなーwwwwww
373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:35:25.03ID:NNdTuDG00
>>367
>>204でおかしいのは任天堂の人気じゃなくてCSがアーケードの足引っ張り続けたのを会長のポケットマネーで誤魔化してたセガにアーケード撤退するべきだったって言ってることだと思う
2020/01/09(木) 14:35:41.77ID:xkIA3hZA0
>>371
少なくともSFC時代にソニーが任天堂から取っていった資産は全部使い果たしたな
今はどこにも無く、どこにも染まらぬものを拾わなくてはならない
375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:43:12.30ID:pUIQ5t+v0
岩田居なかったら任天堂死んでたよな
376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:49:29.17ID:PfHpovwX0
この人こそ任天堂を築き上げた張本人だからなぁ
数々の本質を突いた予言、哲学
宮本や横井の才能を上手く使った人を見る目といい
日本人経営者の中では異次元レベル
377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 14:51:26.12ID:VGa/6lPAd
これってソースあるの？
2020/01/09(木) 14:58:06.32ID:Ym2OOUYH0
>>360
子供の力なら大丈夫なんじゃｗ
379名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 15:02:23.22ID:PfHpovwX0
人海戦術マンパワー頼みでAAAのペイラインはもう何年も前から数百万本に
こんなギャンブルが持続するわけがないわな
現に今生き残ってるサードも大型ソフトじゃなくスマホゲーで糊塗してる連中が多い
これからはAAAだとか今更叫んでるカプコンに先見の明は無い
典型的な和サード
他社や現環境を伺って後手に回ってる雑魚がトップメーカーにはなれん
380名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 15:06:02.00ID:kQ+VST990
>>373
もちろん、一番ツッコミたいのはそこだ。
当時、セガがアーケード撤退してCSに注力しないから任天堂と差がついた、ってのは全く実情に即していないよね。
アーケードあってのセガだった。
現在のアーケードゲームの廃れ具合からは中々理解できない話なんだろうけど。
2020/01/09(木) 15:09:23.68ID:6Fz/0pXda
>>313
組長、ファミコンの前にとことん北部市場調べてたじゃないですか
その結果アタリショック(1982年)という言葉が、山内組長の発言が元で、作られるんだけれど
2020/01/09(木) 15:55:07.91ID:uEVV26I+d
>>318
1番近いのはスパデラでしょ
2020/01/09(木) 15:58:22.33ID:RTt9r8NY0
>>1
>>3
10年どころか20年先を見てたんだな
すげーわ
2020/01/09(木) 15:59:08.50ID:ulmkm+SI0
PS国内市場の崩壊は言った通りのことが起きてるな
2020/01/09(木) 15:59:58.39ID:jssdyYBI0
>>175
えええ、イカを既にあるもの枠に放り込むの？？
お前のセンスどんだけメクラよ
386名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 16:02:19.32ID:ddCRgO3r0
アーケードあってのセガってのも、目の前で小銭拾えるから餓死はしない！と強弁する乞食と同じ構図だからなぁ
ゲーセン商売なんて消費税にすらまともに対応できないんだし、さっさと捨ててCSに全ツッパするべきだったんだよ
2020/01/09(木) 16:02:25.24ID:ulmkm+SI0
>>381
調べた結果意味がないことが分かったんだろう
388名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 16:07:12.92ID:tgdY+YJ3d
PSは25年同じような物作って組長の言う通りになったな
389名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 16:08:45.62ID:e8kxp7HL0
>>350
タレント気取りも何もドラクエの創造主でディレクターはそこに寄生して養分吸ってるだけのウジだからなw
2020/01/09(木) 16:11:14.81ID:jN40KCVc0
ドラクエを創ったのは堀井雄二ではなかった──
391名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 16:12:30.95ID:e8kxp7HL0
>>390
ああプロデューサーってあのデブのことかw
勘違いしてたわorz
2020/01/09(木) 16:17:41.33ID:xkIA3hZA0
>>175
馬鹿には分からんだろうが、完全なる無から有が湧いて出る事なんてないんだよ
プレステとかいうのも完全にオリジナリティを放棄して、過去のモンを掘り出しているけど
ただそれだけでヒット出来るほどアメェもんじゃあなかっただろ？

サクラ大戦、二ノ国のようなレガシーは元より、FF・DQ・MHを用いてすら、終わりに向かってる
こういうのは匙加減と配合の絶妙さ。それがセンスの問われる所だ
馬鹿が掘り出したものをそのまま、もしくはクソ加工した所で成功などせん
2020/01/09(木) 16:18:02.76ID:KQDufUE30
>>386
ゲーセンがブームを作り出すというか最先端な時代もあったんだよ
インベーダー、格ゲー、三国志大戦等カードゲームみたいにな
394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 16:21:55.32ID:e8kxp7HL0
>>386
セガがハード撤退した辺りからアーケード部門なんて形骸化して
ソシャゲレベルのものを筐体派手にして情弱ゲーセンの足元見て売りつけてるだけだろw
アケゲでセガ税とるようになるのは時代の流れだとしても筐体の中身がPS4と大差ないもの入れてるだけで一台数百万とか吹っかけてる時点でアケゲはもう切り捨てにかかってるわ
真っ当にアケゲで儲けるつもりだったなら常にCSの性能の先を行く基盤開発からやって最低限グラだけでもCSと格差つけてやらなきゃダメだったけどもう遅い
2020/01/09(木) 16:26:07.47ID:J+yExwnx0
＞・ゲームビジネスで一番不足しているのは、デザイナーでもプログラマーでもなく実は才能あるディレクター。

これは本当にそう
2020/01/09(木) 16:26:58.01ID:2vD4OOka0
>>3
誰でも作れるスマホガチャゲーがアホみたいな利益出してるから外れてるな

結局ゲームの皮を被った賭博の勝利だった
2020/01/09(木) 16:28:25.09ID:P8Zlk53V0
>>394
マジでPS4がそのまま突っ込んであってすぐに家庭用出るから稼げないって理解したゲーセンが脱力したやつか
2020/01/09(木) 16:32:10.46ID:xkIA3hZA0
>>397
何それｗ
事件やん

まあ、でもカードゲームはアーケード唯一の抜け道だったんだろうなあ
カードとか人形とか物理的な景品で差別化を図ることが唯一のアーケードの生き残る道だった
とはいえ、あまりにもそこ止まりで、発展製はなかったかもなあ
2020/01/09(木) 16:55:30.60ID:PFwA3iXo0
>>398
別に抜け道でも無いよ
ただでさえ余裕のないゲーセンにカードの印紙代を要求されるから、経営者からすると「死ね」ってなるタイプの筐体だった
滅茶苦茶人が入る店舗で、信者染みたのが毎日張り付いてればようやく利益出るっていう様な代物

そんなゴミでも「こいつが入って無いとか遅れてるな」って材料になるので
都心の方なんかでは無理矢理導入するって事も多く、今回の増税と合わせて多くのゲーセンを潰す要因になった
2020/01/09(木) 16:58:45.69ID:HaYtjGvk0
日経新聞が
イライラするから
やめれ！w
2020/01/09(木) 17:19:56.35ID:rw56rapWr
ゲームをするという体験を得るために筐体のある場所に行かざるを得ないだけであって
客はそのプレイ形態自体にこだわりなんかあるわけない
2020/01/09(木) 17:27:25.07ID:1BZ0rwla0
>>383
何年先とかじゃなくて、状況を突き詰めていくと最終的にどうなるかを考えてるだけだろう。
403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 17:31:53.05ID:xN2fLk+g0
ここまで任天堂が成功しているって事実あるのに、なんで他の経営者は参考にしないんだろな。
それだけ難しいことなのか、それほど労力をかけたくないからなのか…
2020/01/09(木) 17:33:43.75ID:UN2WEV9pa
>>187
一応、リングに関してはzwiftっていう自転車のローラーを使ったゲームに学んでるところは多いよ
405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 17:34:12.90ID:AXRyS7Wma
>>332
豚だけど予測できんかった
2020/01/09(木) 17:38:39.58ID:SQjA3QJAa
>>403
まず無借金経営の時点で躓くと思う
407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 17:38:55.93ID:cRUGDKrI0
全然ダメだな
ゲームとは何か基本からやり直した方がいい
2020/01/09(木) 17:45:06.26ID:lInrSjVK0
>>1

おかげで万年2位でswitchとかいうゴミはセカンドハードの任天堂専用機だもんな
2020/01/09(木) 17:46:00.08ID:EqU/UiY90
>>258
言ってること自体はすこぶる同意なのに監督の決めポーズがあまりにも愉快だったせいで散々ネタにされた世紀の名文だったな
ご指摘の通りその当人がオチをつけちゃったと言うのも素晴らしい
410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 17:47:41.37ID:Uw3+ff3yr
>>408
逃げんなよガイジｗ
411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 17:50:08.38ID:6Wtd5l8i0
小島の背中で語る姿勢は評価する
2020/01/09(木) 17:52:59.60ID:lInrSjVK0
>>1

何百億ドルのバジェットの洋ゲーAAAタイトルが何千万本と飛ぶように売れてるをみると
本当日本市場しか見えてなかった化石発言だよね・・・そりゃ日本市場もガラパゴるわけだわ
そういや岩田恥も携帯電話でゲームなんて流行らないなんて見当違いなこと言ってたし
任天堂って未来予測下手だよね
2020/01/09(木) 17:53:49.57ID:XIjDcUf4x
古川みてるか！
2020/01/09(木) 17:54:58.87ID:Tk/XkjM/0
>>1>>3
すげぇなぁ
納得しかない
2020/01/09(木) 17:56:59.07ID:1EeiKu7n0
囲碁アマ六段つうからそりゃ地頭もクソ良いんだろうよ
2020/01/09(木) 17:57:40.67ID:JuYoQ81Z0
ここまで的確に今のゲーム業界を表現している台詞なくね？
2020/01/09(木) 17:59:11.01ID:hiQ0kfxo0
死せる孔明生ける仲達を走らす
2020/01/09(木) 17:59:45.32ID:MeSwkL+10
>>412
お前ホント恥ずかしいやつだなww
2020/01/09(木) 18:00:29.03ID:1BZ0rwla0
>>416
むしろ、避けろと忠告された未来に真っ直ぐ突っ込んでるのがヤバイ
2020/01/09(木) 18:02:56.46ID:xkIA3hZA0
>>412
洋ゲーも結局JRPGと同じ事を繰り返してただけってのが
現ゲーム業界の結論ではないか
2020/01/09(木) 18:05:11.36ID:XvpP/+bta
ソニーみたいな朝鮮人企業とは切り口が違うよな
さすが日本のファースト
2020/01/09(木) 18:15:36.69ID:gPrOvsXM0
最近の洋ゲーの枯れ具合見ると3歩くらい先は見えてたのかなって
けど最近までは大作ゲーは間違いではなかったよな
423名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 18:20:28.19ID:NNdTuDG00
ホラゲのデッドスペースに過剰な期待寄せて予算掛けた挙げ句700万売って思ったより売れなかったからシリーズ終了なってやるようなのが間違いではなかったと主張すんの？
AAAの下にすごい数の死体あるのに？
2020/01/09(木) 18:21:08.30ID:gPrOvsXM0
組長が今現役だったら今のスマホゲーの状況はどう思って
どういう感じで市場を奪い返してたのかは気になるわ
2020/01/09(木) 18:24:12.46ID:XIjDcUf4x
>>74
ディズニーもジョン・ラセターいう名ディレクター首にしてからトイストーリー5、アナ雪2とクソ連発ｗ
2020/01/09(木) 18:25:57.71ID:xqkzPaJ50
>>424
奪い返すってなに？
既にオワコンだけど
2020/01/09(木) 18:26:13.97ID:kAQytManM
>>23
メトロイドアザーMで坂本がそういうの開発する際に
説得するの苦労してたみたいだからなぁ
…そんなに苦労し世に送りだしたのに結果はあれだったけど
428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 18:35:18.38ID:6dGNqIpN0
20年前の話なのにゴキ君が効いちゃってるのが糞笑えるｗ
429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 18:38:56.58ID:e35a1lQM0
>>258
太宰治も作品と本人は真逆だったから
430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 18:47:37.80ID:JGOgs6Srd
組長はじめ任天堂はおかしな人材が集まってくるのはなんなんやろ
宮本、横井も相当だし岩田は常識人っぽく振る舞ってたがエピソードは強烈なのばっか
青沼もあんま目立つエピソードは無いけど経歴がどうかしてる
2020/01/09(木) 18:53:39.20ID:+CoSHOcUM
ゲームメーカーなんてどこもおかしな人材だらけじゃん

小島も名越も野村もヨコオもかなりおかしいし
2020/01/09(木) 18:59:41.63ID:+CINsVew0
任天堂は昔からやることは変わってないよな
プラス、普段ゲームを触らない層まで遊べるソフトがあるっていう飛び道具が加わったぐらいよ
サードは自らマニアック路線へ向かって自滅しただけ

任天堂が強すぎるから64、GC、wii、wiiUと避けたくなるのは分かるが、それでもめげずに頑張れば今より良い環境になってたと思うよ？
任天堂ゲーがあっても関係なく売れるゲームこそが本物だわ
2020/01/09(木) 18:59:41.47ID:1EWDf21v0
>>29
ソシャカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんなもん弾けて終わり
2020/01/09(木) 19:04:14.69ID:1EWDf21v0
>>90
ゲーフリは技術無さすぎてブーイング祭だぞ
組長がリストラ容認するとは思わんな
2020/01/09(木) 19:10:05.25ID:plq4Fd0+a
>>430
青沼も大概やなw

からくり人形ばかり作ってて、ゲームのゲの字も分からんのに卒業作品が任天堂の社員の目に止まってコネ獲得
ゲームのゲの字も知らず、入社後にドラクエ2を試しに遊ぶ
いきなりマーベラスのディレクターに抜擢
宮本にゼルダつくりたいと頼んだら軽〜く通る
時オカの変態ダンジョンを作成
2020/01/09(木) 19:13:24.22ID:1EWDf21v0
>>93
お前は海外で奴隷でもやってろよ
>>158
サクソイ無能じゃん批判受け入れてようやくマシになった
2020/01/09(木) 19:28:22.98ID:hw5129COd
>>423
700万売ってもダメとかある意味凄いわなw
438びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/01/09(木) 19:41:51.15ID:naVL1RTf0
組長は先見の明があるなあ

・ソフト販売がゲーム機の販売本数を下回っている。
マジでコレ
439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 19:45:07.50ID:t41DSM9kH
市場調査は必要だろ
市場調査しないで、いや実際はしたのかもしれないが、市場作ろうと変に色気出して失敗したのがマリオランだと思う
2020/01/09(木) 20:10:22.50ID:UhqfRMJW0
>>430
組長が指揮を執っていた時点で「おかしな人材でも、長所を伸ばして正しく利用できる会社」なんじゃないかと思う。
岩田社長も向き不向きみたいな話や、社員と面談して情報を掴もうとするなんて話には事欠かないし。
で、皆に助けてもらって才能を引き出されたおかしな奴がまた社長や幹部になるから
おかしな人材が来ても嫌悪されずに正しく使ってもらえて、社内全体で才能が枯渇しないんじゃないか

これが逆に社内政治が活発な会社だと、他人に蹴落とされるような短所が少ないヤツが上に行くから
結果としてちゃんと使えば才能があるような奴が社内に残らず、枯渇してしまうんだと思う
2020/01/09(木) 20:10:53.12ID:Rb9epG7o0
>>386
セガではCSは二軍とされていたよ。
少なくともバーチャファイター3tb辺りまでは。
2020/01/09(木) 20:17:57.47ID:daUaxLAx0
>>41
IQ低そう
2020/01/09(木) 20:32:42.61ID:ZD0e0Bfoa
イカもゼルダワイルドも他社やジャンルの欠点を研究して正解を出してきたからな

ジャンルを作る事も出来れば、次元を上げる事も出来る
まあ元々は他社物を参考にする会社なんだけどなw
444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 20:33:58.81ID:f6bMAAiUa
>>123
任天堂は山内、横井、宮本、岩田あたりからポスト世代まで色んなイズムがせめぎ合ってるように感じるな
2020/01/09(木) 20:36:12.37ID:hiQ0kfxo0
>>41
あんたの脳ミソはそんなに容量使ってなさそうだな
2020/01/09(木) 20:40:52.54ID:T01J4l4T0
>>434
死人に口なしだからって勝手にイタコしてるな
山内発言から言えばリストラして当然
際限なくポケモンを増やし続けるようなコンテンツの肥大化を否定してるのが読めないのか文盲め
2020/01/09(木) 20:46:11.27ID:PLTZJMNnd
>>438
オワステさんは耳が痛いな…ｗ
2020/01/09(木) 20:51:53.91ID:CKC3ld660
ガチでそのまんまだわ
他に何も言えることがない
2020/01/09(木) 21:22:36.05ID:r2f6oBHm0
任天堂って８０年代ころ
社服だったのに今は私服だよね？
何で変わったんだろう？
2020/01/09(木) 21:26:44.81ID:DpGS3q3a0
愚作は愚作駄作は駄作
面白くも楽しくもないソフトはダメソフトなんですよ
って報道番組のゲーム特集で言ってたのを思い出す
2020/01/09(木) 21:28:06.54ID:VM1mez9t0
>>449
社長が訊くでも作業服着てなかった？
2020/01/09(木) 21:29:34.00ID:r2f6oBHm0
>>451
着てなかったよ
2020/01/09(木) 21:31:01.39ID:vYOHO+RC0
殆どが今のPSにぶっ刺さってるのが面白い
その結果落ち込みまくってるってのも流石というか
2020/01/09(木) 21:32:08.46ID:vYOHO+RC0
組長が当時のスクウェア嫌ってたのってFFを64じゃなくてPSに出したことじゃなくて
64失敗するわｗとか抜かしたからなんだっけ
2020/01/09(木) 21:40:36.35ID:+CccljP/0
危惧は当たってはいたが問題の先延ばしが十年以上できた
2020/01/09(木) 21:40:52.77ID:mhqDJyN5a
>>454
それに関しては事実だから余計にイラついたんかなｗ
まあ当時のスクエアは大口叩くだけの実力があった
今は見る影もないが
2020/01/09(木) 21:44:37.57ID:St7uNyrCM
>>454
ＰＳ参入に関しては相談終了後幸運を祈るという言葉をくれたと確か坂口さんだったかが言ってた気がする
復活したゲームボーイ市場に参入できなかったのはある意味痛手に見えた。ナムコとは結構仲良くなかったのにゲームボーイにはリリースできてたし
2020/01/09(木) 21:48:13.77ID:qlZRkkR80
京都人が言う幸運を祈るってたぶん幸運祈ってない気がする
2020/01/09(木) 21:49:13.78ID:vYOHO+RC0
>>457
それ堀井さんじゃなかった？
ドラクエ7をPSで出すからその件について詫び兼ねた報告行ったとか
2020/01/09(木) 22:27:49.61ID:xqkzPaJ50
>>452
着てるぞガイジ
2020/01/09(木) 22:34:25.75ID:jMt7SOK5r
着てたね
2020/01/09(木) 22:45:25.83ID:K8asiZez0
任天堂の旧本社ビルが2021年夏にホテルとして開業することを発表。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6420918


ふつうは記念館として保尊するよね
守銭奴任天堂には困ったものだね
2020/01/09(木) 22:52:35.20ID:jMt7SOK5r
>>462
スレたてたら？
464名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 23:00:55.53ID:VZWRuSWl0
自社ビル売り払ったソニーへの嫌味やめろ
465名無しさん必死だな
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2020/01/09(木) 23:04:35.98ID:k8pFE5180
>>462
外観を残すのは京都らしい。

#銀座ソニーパークダサい
2020/01/09(木) 23:05:08.60ID:L+5W1WeH0
>>107
理解力無い奴が分かったフリして長文書いてるのまじで恥ずかしいなw
どうやったらそんな頭悪く育つの？人の話も聞かないみたいだし。義務教育ちゃんと学校行ったかい？
2020/01/09(木) 23:05:10.76ID:qkEEVPoV0
＞だれでもつくれるものは、価格意識が強ければ価格競争に巻き込まれるのは決まっているわけです。
＞だから、自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です。
＞しかも、それが大衆の懐勘定と折り合いがつき、しかも多くの人たちが初めて体験するような珍しさと楽しさとおもしろさを味わわすことができさえすれば、
＞これは円高でも何でも戦えます。そういう新しい新製品の開発ができるかできないのかということが決め手になってきます。

これが言えるのがすごいし実際に実践してるからもっとすごいさす任ですわ
2020/01/09(木) 23:10:51.96ID:K8cUmX1x0
>>424
「たしかにネットゲームを楽しんでいる人はいるし、楽しいんだろうが、結局マニアのものである。これが倍倍ゲームで伸びていくとは考えられない。
　無数にあるネットゲームの一部が売れている局面が報道されているだけ。これに社運を賭けるようなことはしない。
　しかし、ライトユーザーが簡単に楽しめるという前提で、ネットゲーム自体は肯定する。」

ライトユーザーが簡単に楽しめるネットゲームそのものだし、奪い返さないで乗っかり狙うんじゃない？
2020/01/09(木) 23:13:00.55ID:cKwmwwH90
>>467
人を喜ばして自分たちも嬉しくなる、商いの王道だね
2020/01/09(木) 23:18:09.02ID:Ym2OOUYH0
ホテルになるのは面白いな
関西の人間らしい発想だ

任天堂ファンはお泊りにいくのかな
2020/01/09(木) 23:19:47.40ID:St7uNyrCM
京都タワーにいったときに結構外人がいて望遠鏡で任天堂方面見てたわ
外人が任天堂本社を見てたお陰でどこにあるのかやっとわかった
472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/09(木) 23:36:42.02ID:QSno0j0a0
>>468
ネトゲで思い出したけどFF11の初週がさっぱりだったの見て失敗作って言ってたな
実際は過去のFFシリーズで最高の売り上げに
2020/01/09(木) 23:40:12.48ID:St7uNyrCM
諦めなかったのが実ったって感じ
2020/01/09(木) 23:45:45.07ID:jssdyYBI0
>>467
これまんまイカが当てはまるな。
荒野行動とかあっさりフォートナイトに市場奪われて無料でやったもん勝ちみたいな。
人殺しゲーは高精細にしてその果てに無料でばら撒くとかになるんかね。死人でるな。
イカほんま凄いわ。一人涼しくシェア独り占めしてんのほんと草生える
2020/01/09(木) 23:46:09.13ID:dBqKxmpQ0
サードを積極的に取り込まない意思を感じるな
ソニーとは方向性と温度差が違う
2020/01/09(木) 23:59:26.45ID:kod27slA0
運を実力と勘違いの話が好きだな。
477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 00:13:59.48ID:WteGXBSJ0
・キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか

マリオとかポケモンの事ですね
2020/01/10(金) 00:16:00.89ID:mKxj4pfzM
>>477
頭悪いね
2020/01/10(金) 00:29:32.67ID:iEFqy3GG0
今はサブスクリプションで金落としてくれさえすればソフトが売れなくても良くなった
勿論売れるに越したことはないが
2020/01/10(金) 01:41:53.85ID:mYsADyeX0
ただ言ってる事と実際に任天堂がやってた事の差がなあ
フランチャイズの話とか
2020/01/10(金) 02:58:47.92ID:lm+UlSGr0
>>477
ちゃんと内容も伴ってるぞ
482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 07:10:17.64ID:UCNiOCHkr
ブランド頼みの場合は初動で終わり
ロングセラーのソフトは口コミで高評価
483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 07:38:07.47ID:p+mvWH8X0
携帯ゲーム機なんかなくなる
完全的中
2020/01/10(金) 07:45:53.72ID:e4GupgrU0
>>483
それ言ったの久夛良木さんじゃなかった？
2020/01/10(金) 08:27:57.44ID:pMZjnSdzd
>>1

＞・市場調査？そんなことしてどうするんですか？任天堂が市場を創り出すんですよ。調査する必要などどこにもないでしょう。

これは強烈に同意。
子どもに対するゲームの間口をつくるのが任天堂で、そこを卒業したガキを拾い上げるのがソニーの役目と思っていた。
まあ、ユーザーはスマホに流れて、ソニーはニッチ層に向けてゲームを売るハード屋に成り下がった感がある。
2020/01/10(金) 08:58:58.65ID:MjxC8Xl00
> ・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
ここが明らかに間違い
個人の嗜好は多様化しており
ソフトの数はこれからも増え続ける
ソフトが増え過ぎて困るのはゲーム業界側の人間であり
良くも悪くも経営者としての視点

> 役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない
これもそう
極少数の人間にだけ受けるソフトというものもある
そういう需要を役立たず扱いするのは乱暴としか言いようがない
487名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 09:26:56.14ID:3gtbeI7B0
>>33
だからスマホ/タブレット系統のSwitchを作って対抗してるんだもんな。
488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 09:36:23.62ID:3gtbeI7B0
>>41
今の大容量の使われ方は単なる演出効果だけで、
必ずしもゲームを成立させるのに必須ではない。
リアルさもまた縛りであり制約であって足枷として機能してる。
出来ることの幅が狭まって行ってるように感じてる。
2020/01/10(金) 09:43:58.72ID:nV2Q7feJ0
>>58
豚＜Switchの圧勝

同年度比較
PS4：2000万
Switch：270万

PS4：1900万
Switch：1505万

PS4：1785万
Switch：1695万


どうみても惨敗です。
ありがとうございました
490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 09:48:10.09ID:3gtbeI7B0
>>54
N６４とGCは世間が求めていたハイスペック路線の任天堂なりの回答だった。
前者はRシリーズ採用でのちにPS1/PSPに影響してる。
後者はPOWER-PC系でWiiUまで活用された。
ハードの細かな仕様は丈夫で確実で量産向きであり良い教材でもある。
491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 09:49:57.18ID:3gtbeI7B0
>>65
この人自身はコンピュータゲームにあまり関心なかった。
人を見てたんだよ。
2020/01/10(金) 09:50:51.25ID:8HP2VDRwM
>>406
不況になってからどこの企業もバランスシートは良くなってるから借金ほぼ無いのは一緒
大規模投資や博打やる気概の方が足りてない
2020/01/10(金) 09:51:55.92ID:KFsC0BI30
>>486
同人やインディーズ市場がそうだけど、箸にも棒にも掛からないソフトも大量にあるからそういうのは多様性とはちょっと違う
ただ何でもいいから数あればいいってもんじゃないって意味合いじゃないの
2020/01/10(金) 09:57:21.83ID:zNL98xOyd
>>462
組長の資産管理会社が有るのか
2020/01/10(金) 10:01:19.25ID:6ccwM6hGa
>>474
とはいえ海外が日本ほどはヒットしてないからまだまだ従来のFPSは強すぎる
2020/01/10(金) 10:22:18.96ID:LDVCsqgXa
山内が殿様商売続けた結果ソニーに覇権取られて苦しむことになったんだがな
ひとつだけ山内が良い判断したのは経営立て直す為に親族経営辞めて岩田を社長した事だけ
この判断で任天堂は再生した
2020/01/10(金) 10:37:30.61ID:fWIA7JSZa
Wiiフィットは体重計と言う寡頭支配のマーケットを一瞬で塗り替えて、王者タニタに、「このままじゃ我々は任天堂に全く抵抗出来ないまま死ぬ」って食品産業にチカラいれるきっかけを作った
2020/01/10(金) 10:40:27.78ID:OR4KCFhDa
今は多角的な会社だらけだな
電気屋でワインとか売ってるし
大手だとそれ一本って逆に珍しい
でも組長は手を広げるなって考えだったか
とはいえ今も生きてたら多角的な運営を肯定してそうではある
その時その時の時流の波を読める人だったんだろうな
2020/01/10(金) 10:51:06.52ID:LDVCsqgXa
>>498
読めてないだろ
メーカにROM売りつけてユーザーとメーカー両方から利益確保してウハウハって商売がずっと成り立つと勘違いしていた
結果ハードを共同開発していたソニーの反感買って足元をすくわれる結果になった
久多良木が「山内さんの話を信じるな」ってセリフを聞かされたって話を聞かされたって何かの記事で読んだな
2020/01/10(金) 10:51:52.54ID:fWIA7JSZa
>494 長男は日本一有名だった芸者と再婚する際に前妻や子供に半分渡してるけど残りは次男、荒川さんの妻な長女、次女と一緒に資産管理会社に任せてる
2020/01/10(金) 10:56:06.69ID:8qnT21LGa
>>493
箸にも棒にもかからないソフトがたくさんあるからこそ、その中から名作も出てくる
くだらない（ように見える）ゲームを排除していった今のCSのラインナップはどうよ
なんかの続編とか焼き直しとかの保守的なゲームばっかりじゃん
2020/01/10(金) 10:58:40.75ID:VSvxbbDJ0
>>498
多角的な商売に手を出して失敗してなかったか
2020/01/10(金) 11:00:42.53ID:OR4KCFhDa
失敗からの教訓だったのかもな
2020/01/10(金) 11:18:42.91ID:fWIA7JSZa
アドバンスの寿命短いって書いてる人いるけど、平林の本によると、「実はゲームボーイの後継機としてアドバンスはポケモンが出た後ぐらいには
いつ発表しても良い状態にはなってた、がポケモンがヒットし過ぎて、ポケモン人気に水をさすアドバンスよりマイナーチェンジ機すぎるとお蔵入りしてた企画のゲームボーイカラーを出す事にした」って話らしい
505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 11:33:01.11ID:pfdDNQ110
すごｗ
506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 11:38:11.65ID:SAxTOeLl0
>>501
頭角表すやつは最初から名作だよ
2020/01/10(金) 11:38:16.43ID:hRjCmhanr
>>504
当時も結構昔からアドバンスの構想があるのを知って驚いたわ
それだとカラーはどうしたんだろうか
2020/01/10(金) 11:52:48.46ID:8qnT21LGa
>>506
現実としてその名作はPCから出てきたわけだろ？
CSのシステムでは生まれなかった
2020/01/10(金) 11:54:51.81ID:D4SUwb0o0
今の任天堂は自社の各タイトルに看板ディレクターがいるイメージ
継承が上手くいってるんかな
2020/01/10(金) 12:09:22.40ID:GkHpiLy4d
>>501
クソゲー掴まされたら他のゲームにも悪影響だからそんなもんはない方がいい
ジョジョショックがいい例
2020/01/10(金) 12:20:05.94ID:8qnT21LGa
>>510
ジョジョショックはまさに山内の思想を否定してるだろ
ちゃんとしたメーカーが作って一応ちゃんとしたレビュー誌の評価をくぐってあんなゴミが市場に投入されるんだから
変に選別せず市場原理に任せた方がマシだとわかってしまった

もちろんこの件で任天堂が悪いわけではないけど、システムとして良くないって話
2020/01/10(金) 12:22:26.16ID:fSk8SfvIr
>>381
やってみたからこそ無駄だと言えるんだろうな
経験則として

組長も生まれながらに成功者じゃなく、色々と経験した上での年の功もある
2020/01/10(金) 12:25:15.37ID:IehltmPGa
>>511
あれは雑誌で勝手に序盤だけレビューやった結果やしな
全部は遊んでない（仕事で遊ぶとしたら短時間でクリアして攻略記事の準備とかする）

ユーザーはもう情報発信者になってしまったから、出版業界は下手なこと言えなくなってるのは感じる
514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:30:02.63ID:SAxTOeLl0
>>511
間に小売店挟むCSのシステムじゃお前さんの言う市場原理に任せた方が良いって話が成立しないってだけの話
その辺りはSteamの努力によって得たものでもあるからそれはそれで正しい話だけどね
515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:34:26.35ID:yhmIJ86cp
>>509
スプラトゥーンは若手チーム作品だそうだが古株が関与せずともちゃんとできてるんで上手く行ってるんじゃないかな。
期待も応援の価値すらも無ければユーザからあれ程改善要求出てこない。
516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:42:01.52ID:oR0ksjnwM
その頃、朝鮮人吉田はこう呟いたのであった

「うー！にゃー！」
517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 12:51:13.79ID:fEE9SIj10
何これ今のスクエニを表してるじゃんw
2020/01/10(金) 12:56:52.63ID:8qnT21LGa
>>514
それはそうかもしれんし反論する材料もないんだけど
ただアタリショックの頃とは時代が違うというのは言っておきたかった
519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 13:07:37.92ID:vZ9tOu8o0
組長は負けを認めるし、非があれば認めるし
それも理由があっての事ときちんと説明してくれるんだな
勢いと野望だけの人間では歯が立たんわ
2020/01/10(金) 13:18:50.62ID:x0wrhzsk0
山内溥
任天堂元社長
https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0016010494_00000
521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 13:32:47.45ID:b7I5SCIf0
山内さんは囲碁の腕もプロ級だったな
確かそのあたりの採用逸話もあった
冷静に先を読む目があるわけだ
2020/01/10(金) 13:59:03.71ID:8M4fw9FY0
名言にトンチンカンな持論上乗せして叩かれる流れワロタ
2020/01/10(金) 14:13:37.99ID:V59NUJp90
>>486
たぶん発言時点での商環境と今の商環境が違うから間違ってるように感じるだけ
発言時点ではDL販売やSNSや評価制度など無かったであろう訳で

その時点では「棚に何でも自由に置ける品数重視の店」ではなく
「セレクトショップ的に棚の品に責任を持った店」にしないと客との信頼関係や
良い品が合っても大量の粗悪品に埋もれて全うな価格で売れなくなるって考えでしょ？

今は前述のようにSNSのクチコミやWeb検索等で評価も得られる
さらにデジタル販売だったら客個人に合わせてレコメンド出来るわけで
（店舗の例えでいえば客に合わせて自動で棚のディスプレイが変われる状態なわけで）
この商環境の変化を踏まえれば結論は自然と異なってくるだろう

正のスパイラルが働くエコシステムが出来るんなら
多様性はあった方が良いに決まってるとも判断するだろう

あくまで彼の発言はその時点で論理性を持って物事を捉えるとどうなるかって話
2020/01/10(金) 14:42:41.79ID:V59NUJp90
>>523
補足

もしID:MjxC8Xl00が「当時の今とは状況違うのぐらい解る」ってなら
「ここが明らかに間違い」ではなく「ここは今だと違うよな」って書かないとダメ

あとそもそもの発言がその発言時期だけでなく
「業界全般に関しての話なのか」
「ハードホルダーとしての話なのか」
「任天堂のスタンスの話なのか」
は重要

元記事読まないとソコは解らんし
「間違ってる」「これもそう」なんて言えないわ
2020/01/10(金) 15:23:57.82ID:G8ivuHhCa
山内は岩田という才能を発掘した事は称賛に値する
バイト上がりの28の小僧が倒産寸前のHAL研究所を立て直した時点で只者ではなかったんだが
長年続いた親族経営切るのは相当な決断
2020/01/10(金) 15:24:09.69ID:7QKlsjpB0
>>486
売れなくなって共倒れになるのを避けるべきだって話だけどな。
527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 16:59:47.21ID:AsNANuGd0
言うことコロコロ変えてりゃそりゃ当たる予想もあるわな
発言が多いってことは口先だけのハッタリ野郎ってことだ
そもそもソニーに勝てる勝てる言いながら岩田のWiiがでるまでプレイステーションにボロ負けしてたくせにどこが先見の明があるだ？
528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 17:07:02.65ID:nuYPTQEBd
>>527
そこしか見てない時点で相当な視野狭窄だわな
2020/01/10(金) 17:12:27.13ID:vV7CSvYe0
>>525
「岩田という才能を発掘した」というよりは
天才プログラマーとしてすでに有名だった岩田から
マネジメントの才能を見出したところ

あと、その才能を強引に開花させたところ
「HAL融資の条件は、岩田を社長にすることや」つって
2020/01/10(金) 17:14:21.99ID:vV7CSvYe0
>>527
「ソニーに勝てる勝てる」という発言のソースをよろしくお願いします！

山内の語録であればどんなクソ発言だろうとありがたいです
2020/01/10(金) 17:14:43.46ID:LI2HFtq5H
>>527
ボロ負け言うてもSIEはPS3時代に2回債務超過してるし。他にもゲーム関連は多々合併や倒産した会社あるし。
企業として現在存続出来てるだけでも先見の明はあるでしょ。
2020/01/10(金) 17:22:26.79ID:SvcO02NUM
>>525
組長が任天堂の経営に入る時に出した条件は「自分以外の山内家の人間、全員追放」だったんだが
533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 17:26:42.04ID:AsNANuGd0
どんな人間でも死んだら善人か偉人扱いする日本の風潮が心底嫌いだわ
小売り虐めて儲けてただけの男が組長？
どこに任侠があんだよ
単なるガメツイ商人だろうが
80年代の傲慢で高圧的な任天堂を知らない若造が歴史上の人物が何かみたいに持て囃してるのを見るだけでも不愉快になるわ
たかだか十本のソフト仕入れるだけでも必死で頭下げる時代を知らない糞ガキ共が偉そうに知ったかぶりしやがって
534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 17:31:12.59ID:wHeDnOcVr
>>533
それのどこに問題が
ごく当たり前の事では
2020/01/10(金) 17:32:22.28ID:SvcO02NUM
>>533
岩崎啓眞オッスオッス
2020/01/10(金) 17:34:29.76ID:uhDVBPv20
＞・二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。

スイッチですら一応は据置ソフトなんだから人海戦術と無関係ってわけにもいかないんだよね
2020/01/10(金) 17:38:44.54ID:8kN5f7Ce0
>>533
スパルタンXのこととか色々と任侠っぽい逸話は残ってるよ
2020/01/10(金) 17:44:17.06ID:innHWxnMM
>>533
小売りをいじめてたのはソニー定期
2020/01/10(金) 17:55:02.05ID:DJnqLmHJ0
>>533
お前が死んだところで誰も奉ったりしないから安心していいよ
嘘だと思うなら自殺してみ？そんな事実、俺が生涯知ることすらないから
540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 18:21:32.66ID:HxqvGv1OM
>>533
死ねキチガイ
2020/01/10(金) 18:25:05.85ID:cr0eMS+aM
>>515
スプラは散々クソゲーだの調整クソとか言われてるけどユーザーは今も腐るほどいるしな。
ぶっ叩かれてるうちが華だよ。
本当の過疎はDQ10。何を間違えてあそこまで落ちぶれたのか、、
542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 18:52:22.28ID:vZ9tOu8o0
>>533
価値ある商材、市場を作り出せる企業
残念ながら当然の事
甘えた老人だね
543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 19:14:34.70ID:p+mvWH8X0
PSは100万台売れないとかいってたからなー
この人
外してるのも結構あるよ
2020/01/10(金) 19:20:37.46ID:Bd7EU08Sa
>>533
そのたかだか十本のソフトでも仕入れなきゃやっていけなかった木っ端商店乙
2020/01/10(金) 19:34:35.95ID:fhVYQuZIa
>>538
マーヤのお墨付きだもんな、ここから「うちソニ」が誕生したことでもおなじみ
2020/01/10(金) 19:36:16.23ID:fhVYQuZIa
>>543
そりゃそうだろ、もしいうこと全部的中してたらゲーム業界で逆らうヤツなんて
絶対にいないから
547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 19:39:41.40ID:oR0ksjnwM
>>533
さっさと死ねよゴミ
2020/01/10(金) 19:41:31.68ID:BXyn0wfP0
どんだけ怨みを買ってようが、「玩具業界のゲームカテゴリ」を「ゲーム業界」に押し上げたのは組長の功績だからな
2020/01/10(金) 19:43:06.57ID:FbHPcWCq0
やっぱ凄いわ組長
2020/01/10(金) 19:44:39.23ID:fUxulpaz0
>>533
またお前か犯罪者
さっさと死にやがれ大罪人
551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 19:50:11.64ID:DhJ+qnaO0
山内元社長スレから

・ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
　毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
　一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する。

・ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。
　RPGがなければ駄目だとか、キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか、
　大容量を活かした映画のようなソフトが必要だとかいう時代はもう終わった。

・ソフトハウスの囲い込みによって任天堂に勝ったという意見があり、かつてそのような状況があったことは認める。
　しかし、今は状況が変わっており、役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない。

20年前の発言だぞ
552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 19:59:12.35ID:H61fw/EkM
>>14
同じヒロシなのにな
あー「ぴろし」だったかw
553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 19:59:21.99ID:W930RnYqM
>>533
死ねクソゴミ
554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 20:10:33.06ID:r5CcLVTba
久多良木信者キモいな
2020/01/10(金) 20:38:12.41ID:AKYjAAi4a
>>440
実際は、会社が安定して利益を上げてないと出来ないことだよね、
なお、横井と宮本を 雇った時は任天堂は利益を出していない・・・、 組長すげー
2020/01/10(金) 20:42:39.42ID:AKYjAAi4a
>>525
今でも任天堂は山内一族経営だぞ、 株主として荒稼ぎしてる
資産いくらぐらいってるんだろう、5000億より上は計算してない
2020/01/10(金) 20:43:47.44ID:AKYjAAi4a
>>530
ソニーに勝てる勝てるは知らないが、次世代機が100万台売れたら社長を辞めるという発言は有名
やめたのは次世代機が100万台売れてから7年後
558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/10(金) 20:44:47.57ID:agQ5sKc6M
>>533を含むレス数11

任豚は癌細胞岩田には反応しないのに山内批判には激怒するのか…
山内が真の任豚教教祖だったんだな…
2020/01/10(金) 20:45:06.89ID:AKYjAAi4a
>>533
任天堂は小売をいじめてたけど利益を与えたので有名なんだよ
一方ソニーは一方的に気に入らない小売を選定し、ぶっ潰した
2020/01/10(金) 21:06:26.35ID:NDc0DnI30
>>556
普通は大株主のことを経営者とは言わない
2020/01/10(金) 21:23:39.00ID:kYYQcDVT0
>>204
アーケードゲームから撤退したのは
ゲーセンが風俗営業法の管轄内になったから
2020/01/10(金) 21:35:06.17ID:AKYjAAi4a
>>560
普通に一族経営してるけど？
2020/01/10(金) 21:40:41.54ID:NDc0DnI30
任天堂の株主構成見てみろよ
何を見て一族経営と言ってるんだかさっぱり理解できない
2020/01/10(金) 21:44:33.33ID:CkQlwz5Z0
豚に株主構成を調べるなんて高度なことは無理だよ
2020/01/10(金) 21:52:58.44ID:AKYjAAi4a
株式は利益を上げる手段、 経営は普通に山内一族
何か矛盾でもあるのかい？
2020/01/10(金) 21:55:16.30ID:PbLP/SmR0
>>559
DLカードも小売りに利益を与える目的って言ってたしな
小売で売ってること自体が宣伝、って考え方だっけか？
2020/01/10(金) 22:12:28.78ID:qBRWKc9Y0
>>415
満足させられなかったので任天堂から囲碁ゲームが発売されなかったって本当？
2020/01/10(金) 23:00:49.79ID:cT02IC/+M
>>567
山内社長に勝てば出せるっていう逸話がある
2020/01/11(土) 01:19:11.34ID:/V21UnRE0
山内氏が岩田氏を後継に選んだ理由がよくわかるスレ
2020/01/11(土) 09:36:02.93ID:OtDbkmYO0
山内　『3DO』というのはね、 世間が何と言っているかちゅうとね
『発売前から消されることが確定した』とみんなが言うているわけですよ。

誰がでごさいますか？

山内　誰が言っているかといいますとね、まずソフトメーカー、そして流通関係者、
そしてソフトメーカーなんかみんなが異口同音にそう言っているわけです。

山内さんご自身は？

山内　僕個人の意見をいうとね、およそ物事に100%ということはありえない。
人間ですから。そこで僕は今言っているんですけれどもね、「あれは99.9%駄目だ」と言っているんです。

でも、少しは可能性がある？

山内　ない
2020/01/11(土) 09:40:22.85ID:cNxtzZCS0
>>523
現に売れてるソフトは一握りだもんな
2020/01/11(土) 09:43:43.98ID:3+rhI4Rm0
平日の昼間から秋葉原ウロウロしてるような層はターゲットにしてないもこの人だっけ？
2020/01/11(土) 09:59:40.64ID:zXKmrgJt0
>>570
99.9％の行好き
574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/11(土) 11:06:02.99ID:eLF5JfiQ0
尊敬しています
2020/01/11(土) 11:11:17.11ID:9YbeOHH0M
SFCのCDROM早く出せよ
2020/01/11(土) 11:13:10.06ID:9YbeOHH0M
>>15
スマホゲーが段々これに近づいてんだよな。
まぁ金は最初に遊ぶのにかからないんで、事情は違うけど。
2020/01/11(土) 11:17:10.40ID:bdBVh/ZLK
>>574はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

ID:eLF5JfiQ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200111/ZUxGNUpmaVEw.html?thread=all

昨日
ID:T/dxC4990
http://hissi.org/read.php/ghard/20200110/VC9keEM0OTkw.html?thread=all
2020/01/11(土) 11:17:46.87ID:bdBVh/ZLK
>>574のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/11(土) 11:50:06.77ID:3O6GAhX80
>>572
プレステのゲームはゲーム好きをオタクに移行させて最終的には廃人にする。
そして1つのゲームIPで数年かけて廃人からお金を可能な限り搾り取ろうとしてるイメージがある。
2020/01/11(土) 12:07:09.75ID:ipjxZwI+0
逆にアニメオタクにコレクターズアイテム、メディアミックスの一環としてゲームを買わせてる見方も
仕事してて趣味に時間と金が使えるアニメ見て育った独身３０代４０代男性を
ターゲットにした企画はこの十数年の流行だね
2020/01/11(土) 12:38:25.67ID:qQjc9Epv0
>>572
最近だと、GEOの正月半額セールに朝一で行って、
青いパッケージ持ってるおっさん連中だな。
20年かけて育てたとも言えるか。
お金持ってない連中を。
2020/01/11(土) 12:43:38.56ID:5ywa8xAIa
> でも、少しは可能性がある？
>
> 山内　ない

Wwwwww
2020/01/11(土) 12:44:58.75ID:5ywa8xAIa
>>575
それはソニーに言ってやってくれ、任天堂が出す契約はしていない
2020/01/11(土) 12:46:58.91ID:5ywa8xAIa
>>581
元から育つに見込みがないから搾り取っただけだろ、 その絞りカスどもが炊き出しに並んでるだけ
2020/01/11(土) 13:37:30.75ID:INNyOSVaM
>>570
これソフトメーカーを2回言ってるのも面白い
2020/01/11(土) 14:26:23.84ID:9jyJShvTM
>>580
キャラクターのグッズや二次創作がメインで
原作であるゲーム漫画アニメは消化するだけの面倒な作業という流れは多々あるな
てか日本のヲタクの9割がそれ
2020/01/11(土) 15:22:11.46ID:9YbeOHH0M
>>572
でもそいつらってFCで遊んでたんだよなぁ

かつての顧客であったのにｗ
2020/01/11(土) 15:47:51.73ID:d1uTUM/i0
>>587
FCで遊んでない奴だっているだろ
2020/01/11(土) 17:58:59.58ID:FNyTHNmb0
>>586
ライトイメージなポケモンカービィ辺りにもそういう雰囲気ちらつく

そもそもゲームは本来日本人と相性の悪い娯楽だったのかもね
在りし日の格ゲーブームのように、不慣れ・未知故にめっちゃ面白いものだと勘違いしていただけの
2020/01/11(土) 18:07:54.36ID:dVluHM8w0
まず「出来るだけ子供に触れさせない方が良い娯楽」として広まったからね日本でのテレビゲーム
なんかテレビ局の印象操作だったとか噂もあるが何にしてもその影響でゲームを悪だと思う偏見世代が出来てしまった
2020/01/11(土) 18:34:58.54ID:9YbeOHH0M
>>588
この発言当時の年と年齢を考えればFC辺りの世代であるのは分かるのにｗ
2020/01/11(土) 19:46:47.09ID:dW/uZqlPD
>>590
小説、映画、テレビが通ってきた道

>>591
FC世代がみんなFC遊んだと思ってるあたり、想像力の無さがうかがい知れる
2020/01/11(土) 20:54:07.48ID:TnhGcT/c0
>>590
70年代＆80年代のヤンキー共のせいだ
ゲーセンは不良のたまり場というイメージがいまだにある
実際はあいつらリア充寄りだから今はゲーセンと関係ないはずなんだが
2020/01/11(土) 20:57:52.55ID:DWYUZOmS0
そもそも紳士ばかりの盛り場というのを聞いたことがないのだが( ´∀｀)
2020/01/11(土) 22:08:42.43ID:nQNnDGqx0
>>593
その世代、バブル謳歌して、今良いポジションになって、今ゲーム叩いてる側なのかもなw
596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/11(土) 22:37:10.43ID:eLF5JfiQ0
いまの様に「テレビゲーム」自体がなかったころ
なんて想像つかんだろ今の子供らは
2020/01/11(土) 23:56:13.87ID:/8eji88P0
>>3
全ては山内スピリットのおかげか

深すぎんだろ
2020/01/12(日) 01:15:10.12ID:oe5tQhFi0
＞・大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
＞　重厚長大なゲームは飽きられている。
＞　ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。

このやり方でゲーム作ってたところは実際に立ちいかなくなるまでやめなかったろうな
下手すると既に全然立ちいかなくなってるのに潰れるまで止められなかったとか

人間誰しも自分のやり方を否定することなんてそうそうできるもんでもないんだけどさ

任天堂のゲームでも実際には重厚長大な部分があるけど
ボリューム部分が他所と比べてハンパなかったりする

コスト管理が他所と全く違うんだろうな
単に金と人をつぎ込んで何とかするだけだったらいくらあっても足りんだろうし
2020/01/12(日) 02:45:25.56ID:qqgESycH0
山内はゲーム業界を商売として見て本質を見抜いてるタイプ
だから損得勘定でもキッチリしてる
2020/01/12(日) 03:12:50.82ID:oe5tQhFi0
エスカレートして行った先で事業として成り立たなくなる未来が待っているのに
そのまま突っ込む馬鹿がいるかって話だがな

採算が取れるかどうかってのは単に儲かるかってことだけじゃなくて末永く事業として
継続していけるかってことでもあるからな

その辺危ういものはなるべく排除した方がいいからアーケードからも撤退したし
CSでもそうなる方向性に行かないように会社として抑制しただけだろう

仮に今も組長が経営していたとしてスマホゲーに全く手を出さないってことはないだろうけど
そこに全賭けすることはなくて今と同じに一定の距離を取りつつ展開はしてたろうな
2020/01/12(日) 06:42:01.08ID:L9fKKET50
>>574
山内「携帯電話が進化すれば、こんなもん（ゲームボーイ）売れなくなりますよ」
実際そうだから3DSは売れずに終わったんだよな
PSPやPS3より売れてないからな
7280万ってさ

DS 15400万台→3DS 7280万
2020/01/12(日) 07:03:45.58ID:7qVWBy13M
>>601
因果をちゃんと説明してない中身のないレスだな
603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 10:24:02.27ID:DtFjN+LY0
ゴキちゃんは組長の爪の垢でも煎じて飲め
2020/01/12(日) 10:35:43.54ID:uk68vFWM0
>>603
爪食べさせないと
2020/01/12(日) 11:16:12.89ID:vJ8f8LSz0
>>489
虫くんげんじつみて！

PS4
2013年11月　発売
2016年12月　世界5000万台突破　3年1ヶ月

Switch
2017年3月　発売
2020年1月　世界5000万台突破　2年10ヶ月


ソース

2016年12月8日
「PS4」5000万台突破　約半年で1000万台販売
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1612/08/news085.html
　ソニー・インタラクティブエンタテインメント（SIE）は12月7日、「PlayStation 4」（PS4）の世界累計実売台数が、6日時点で5000万台を超えたと発表した。

2020年1月9日
Nintendo Switch Sales Top 50 Million Units Sold Worldwide - Sales
http://www.vgchartz.com/article/442025/nintendo-switch-sales-top-50-million-units-sold-worldwide/
606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 11:19:21.79ID:uPhNpaTrp
>>593
なんでゲーセンが不良の溜まり場だったかと言えば、立地的に駅前とか集合場所として便利だったのと
長時間営業でトイレあって飲料軽食も取れる上に雨風しのげる屋内施設だったから。
ゲーム自体を楽しむというのは彼らにはほとんどなかったんだよな。
607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 11:28:24.46ID:9ZK/a3540
要約すると山内組長を闇の儀式で蘇生させようってことか？
死人に口無しって名言だよな
2020/01/12(日) 11:29:05.07ID:IwUNI24v0
何を要約したのやら
609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 11:59:18.30ID:9ZK/a3540
↑山内博の名言が的中しすぎててやばい！！

で？って話よな
その先は？この発言の意図をくみ取ってゲーム業界良くしようってこと？
610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 12:43:17.79ID:QtT7gzxMa
>>609
カッケーw
611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 12:50:36.64ID:6+Ht9HI/0
>>609
ニヒルにしてシニカル
ハードボイルドな男の中の男やなw
2020/01/12(日) 12:59:29.72ID:YGnJfJ5g0
>>609
そんなこと言ったらゲハのスレの大半はお前の言う「で？」で終わるスレばかりだがな
ここは素直に山内組長って凄かったんだーでやればいい
2020/01/12(日) 13:01:44.14ID:Q2O0IVnG0
光源処理が正確だ！とか、ちゃんと反射してる！
じゃ客は来ないわな
マニア以外そんな事関係ねー
2020/01/12(日) 13:07:37.51ID:YGnJfJ5g0
>>613
ソニーというかPSの功罪はゲームにそういった連中呼び込んだ事だと思う
スペック誇っても一般人にはまるで分からんし実際Switchはスペックで売ってないしな
スペック求めたら結局PCには負けるしその分値段も高価になる
2020/01/12(日) 13:18:03.37ID:zvL/qBmH0
ハッタリで押し切ろうとする傾向が強い気がする
特に真新しいシステムとか無いけど見た目が凄いよ！でゴリ押ししようとしたり
声優に誰々を起用！とか
他愛も無いシステムに大仰な名前をつけて宣伝したり
迷走したしたシナリオ・ゲーム内容にラノベみたいなジャンル名付けたり
ストレートにゲーム内容が面白いよってのが伝わらん
616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 13:18:27.14ID:cMopOuTip
光源処理や反射を正確に計算表示するのは結構な事だけどそれをどうゲームの面白さに繋げるかなんだが
拡大縮小からF-ZEROが産まれたみたいな具合に上手く使えりゃ批判しなくてもいいだろ
2020/01/12(日) 13:23:36.07ID:3N7DZR+20
PSは往々にして手段が目的になってるからねえ
生まれからしてそうかもしれん
2020/01/12(日) 13:57:14.91ID:ivyl91FT0
今でも任天堂ソフトは他社より大して容量使ってないんだろ？
2020/01/12(日) 14:00:49.79ID:uk68vFWM0
>>618
圧縮をかなりやってるようだ
2020/01/12(日) 14:03:45.22ID:sTxB78oF0
スプラのインク処理なんかかなり工夫されてるんだけど、任天堂は特に言わないからね

一方でソニーの好きな頭でっかちのアホに空疎な言葉を並べたら効くっていうのは
裸の王様から変わらんのやね

悪魔のカードを平気で切るどころかそれが目的で楽しくてたまらんソニー
面白さで誤魔化すことだけを貫く任天堂

人間は悪魔に簡単に魂売るけどそれはソニーが優れてるからじゃない、人間が弱いからなんや
2020/01/12(日) 14:08:25.09ID:zvL/qBmH0
>>620
面白さで誤魔化すってゲームならそれが一番のポイントなのでは
2020/01/12(日) 14:08:38.23ID:sTxB78oF0
王道はスプラやポケモンみたいなフルスクラッチで面白さで誤魔化すことを目指したガチのゲームだけ

それ以外は邪道

王道以外に用は無し
2020/01/12(日) 14:09:16.79ID:mi1x7d900
>>620
スプラのインク回りの処理は外野からしたら相当難解らしく、
スプラフォロワーなゲームが出てこない一因になってる模様
2020/01/12(日) 14:14:55.07ID:sTxB78oF0
>>623
プログラマーが相当毎日考えて実装した結果らしいな
泳いだ跡とか踏んだ跡もきっちりつくし、壁について垂れるのも細かい
イカちゃんの破裂エフェクトとかも綺麗で爽快だしｗ

潜ってると呼吸とか移動の音でバレるとかもあるね
感覚が総動員されるようにさり気なくなってる

さらに通信周りもどうやって同期取ってるんだ？？って話だった
2020/01/12(日) 15:09:53.17ID:3DCcmEQ40
インクの粒1つ1つに撃った時間の情報が含まれててラグがあっても正しい順番で色が重なるようになってるらしい
626名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 21:54:44.61ID:DtFjN+LY0
組長、横井軍平、ミヤホン、いわっち
それぞれに伝説がある
任天堂永遠なれ
627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/12(日) 21:58:44.03ID:6+Ht9HI/0
>>624
移動跡で潜伏見破られるのキツ過ぎて心折れたわ
あんなん発見しないと上行けないとか無理無理
2020/01/13(月) 00:31:43.55ID:LERzXREHM
山内さんはトンデモ放言含め発言の多い人だったから、その中から現代まで
残った言葉となると、そりゃ現代でも通用しそうな名言ばかりになるよなと

確かに人を見る目は本物だったし娯楽産業の本質を突く発言もする人だったが
2020/01/13(月) 02:08:07.26ID:+T8ycpfa0
任天堂ゲーって昔からから液体の表現には拘りがあるよな
実はゼルダbotwでリンクが泳いでるときに出る水しぶき、波紋も細かくて洋ゲーでもやってないぐらい
630名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/13(月) 02:13:22.05ID:OfXVxEBc0
茶碗の小銭と税金の区別もつかない人たちへのお言葉は
残されなかったのかしら？組長さん
631名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/13(月) 02:15:50.18ID:LD7WMqu30
>>628
外れも結構あるよな
有名なのだとプレステなんてあんなのが100万台売れたら社長辞める発言
遊びにパテントはないも数年後の自分たちが困る発言だった
あとはCD-ROMメディアは駄目だと事あるごとに言ってたが
結局ROMカセットの64がCDのPSに完全敗北して次世代機から3世代に渡ってディスクメディアにせざるを得なくなったとか
2020/01/13(月) 02:50:11.02ID:Vv4OEvpw0
人間なんだからその場の勢いで出まかせみたいな発言する事もあるだろう
対立する陣営の向こうを張って無茶な発言したり自分の会社可愛さに我田引水的な
発言するのも多少なりとも誰にも無いとは言えない

ただ組長ほど慧眼のある人をゲーム業界で他に見たことは無いな
そして自分が去った後でもある種山内イズムが継承されてるのも興味深い
2020/01/13(月) 02:51:02.86ID:llo5+Ylj0
>>631
当時組長はCDメディアの起動の遅さが許せなかったらしい
自分も起動遅いとイラッとするから、起動4秒だったGCはすごい好きだった
今はswitchの速さに満足している
2020/01/13(月) 04:19:08.05ID:+HJ5kIQW0
とはいえ読込時間は64DDも似たようなもんだろう

CD採用したハードはたくさんあったけど、どれもパッとしなかったし
635名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/13(月) 09:16:54.22ID:ozbD3U800
任侠というのがピッタリハマったお人でした
636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/13(月) 10:32:12.31ID:Szbmdg560
>>632
語録の多くが時代を超えて通じる分真剣に捉えるよね。
娯楽産業は水物だし絶好調時からの低迷状態をいつ脱せるかなんて分からん。
過去よりもゲームを取り巻く状況は混沌としてて将来何がウケるかほぼ不明。
それでも死なないように一歩ずつ前進しないといかん。
となれば、見掛け倒しよりも人の心を掴む面白さの発明が重要だな。
2020/01/13(月) 10:39:26.86ID:PzZD6ZP4M
山内って若くして社長に抜擢されたんだろ？
商才は優れてたんだろうな
2020/01/13(月) 11:45:54.53ID:q0Wxdb+g0
このスレ見て岩田さんの語録見直してみたが、結構当たってるのが多いわ
2020/01/13(月) 12:19:32.85ID:Z2FscVNm0
>>633
違うよ
ディスクシステムでコビーが蔓延したから嫌なになったんだよ
ディスクメディアは
2020/01/13(月) 13:07:15.35ID:J77T/qmIM
いつも思うんだが、「遊び方にパテントは無い」を「制作物にコピーライトは無い」と勘違いしてるとしか思えないような奴が多い
2020/01/13(月) 13:48:33.83ID:d+jr8Z7l0
>>637
父親が失踪したかなんかで大学在学中だったかの年で
継がざるをえなかったそうで
継いだ後従業員とのいさかいもあったが
トランプを家族向けゲームと位置付けることで黙らせたとかなんとか

>>640
その発言当時プログラムにはマジで著作権なかったけどな
著作権認められたのはもっと後の話
とはいえ山内の言葉とは関係ないだろう
2020/01/13(月) 13:58:06.79ID:5q4KT+wu0
>>640
ブランコを横に揺らす方法で特許取った子供がいたな
既知の技術だと思うのに取れた理由がわからんけど
2020/01/13(月) 15:17:58.17ID:6LGavGc2M
>>592
いちいち必死だなこいつｗ

幼少期からNintendoのゲームに一度も触れないとかそんなヤツのほうがいないのに
バカは自分の言うことだけが正しいと思って必死すぎだろｗ

2000万代以上売れて友達の家含めて全く知らないなんて居ねぇよ馬鹿
2020/01/13(月) 16:50:15.94ID:Eh/ZFUXN0
>>642
・商品や文書や映像などで前例がなければOK
・マイナーな分野なので審査官が前例を見つけられなかった
・異議申し立てする必要を誰も感じなかった

特許を取ったところで商売に使えないんだから
どうでもよくね？ってことだろうさ
（非営利かつ個人実施なら別に問題ないし）
2020/01/13(月) 17:23:00.42ID:8aHfxRV/a
>>641
なかなか波乱万丈な人生なんだな
ハタチかそこらでいきなり会社を押し付けられたら肝を据えるしかなくなるか
2020/01/13(月) 17:42:54.51ID:70z/eNAq0
父親が愛人と消えたのは組長が幼い頃だって説もあるんだが、どういう訳か俺も社長継ぐ直前に消えたもんだと思ってたわ
2020/01/13(月) 17:49:36.08ID:6pBxXWhM0
>>640
ゲームのルールに特許はないが定説
ボードゲームでよく話題になる
モノポリーの絵を替えたもの売っても問題ない
2020/01/13(月) 18:31:04.70ID:+PpmUqOwa
特許は「ある遊び方を実現させるための技術の発明」と、「先行する発明に対しての問題提起とそれを解決する技術の発明」という形で取ることができる
あくまでルールではなく技術を保護するのが特許
「遊び方にパテントはない」もそういう意味
あの発言を恣意的に切り取ったNHKもそこを理解しているかは怪しい
2020/01/13(月) 18:51:30.66ID:Szbmdg560
任天堂骨牌の看板が歴史を感じさせる、旧任天堂本社ビルがホテルに改装されるのね。
2021開業だってさ。
2020/01/13(月) 19:25:02.67ID:cBY84r6AD
>>643
なるほど、知ってる＝顧客か
勉強になるなあ
2020/01/13(月) 20:47:39.07ID:d+jr8Z7l0
なにがなるほどなのか
よくわからんな
652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/13(月) 21:06:00.26ID:ozbD3U800
>>640
遊び方にパテントはない
を
遊びにパテントはない
と間違えてることから起こった悲劇
2020/01/13(月) 21:20:33.19ID:uqce1GOd0
発言を俯瞰するとFCがバカ売れしてる中で当の本人として「ここまで売れて良いのか？」みたいな疑問をとことん突き詰めたんだろうなってのが伝わってくるなw
FC、GB、SFCの売れ行きを見てそこにマーケットが有ると思って後から参入した側はこういう発想のしようが無い
654猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2020/01/14(火) 04:23:38.22ID:spDovQKjr
>>598
三谷幸喜みたいに何年かに1度映画を撮って笑わせるのか、お笑い芸人のように毎週のテレビ番組で笑わせるのか、いっそラジオ番組で話術によって笑わせるのか。
コストはラジオ番組が滅茶苦茶安いけど、面白いものは面白いってのがあるよね。
2020/01/14(火) 04:28:15.44ID:uZG3gGMk0
負け犬のセリフって感じの言葉が多いなｗ
656猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2020/01/14(火) 04:49:39.09ID:spDovQKjr
>>655
漫才やコントを、喜劇映画より金も手間も撮影技術も安いから笑えない、ってわけじゃないよね。
2020/01/14(火) 04:59:53.30ID:2LWLiEV30
気に入らない人が正しい事を言ってしまうだけで逆張りしちゃうから勝手に奈落に落ちていくパターンあるよな
2020/01/14(火) 05:51:13.08ID:6Eh2Yl6z0
64の排外主義のことも早すぎたが失敗したとは思ってなさそうだな
ゴミソフトが要らないってのは正しいけど
少数精鋭で活気が減るとゴミの割合は増えるよな
面白いかどうかなんてわからないクリエイターが大半だし
貴重な才能あるクリエイターも社内政治には弱いからむしろ消されるまで有る
659名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 08:37:14.40ID:9kTT52h60
任天堂は本質を見抜いてるからね
2020/01/14(火) 08:55:21.83ID:G6gfwzaFa
>>598

> ＞・大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
> ＞　重厚長大なゲームは飽きられている。
> ＞　ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
>

組長、その発言と cd-rom を不採用とするのは関係ないで
単純に中身を詰めたゲームを売りたくなかっただけの発言を、『大容量だとゲームの完成度が低くなる』なんて でたらめぶっこいてるだけ
ファイナルファンタジー7 も、cd-rom 1枚に収まるように作っとけばこんなことにはならなかったし、
Cd-rom にちゃんとした使い道があったと、 次世代機が証明している
2020/01/14(火) 08:57:54.37ID:Z4n6OxhI0
>単純に中身を詰めたゲームを売りたくなかった
ソースは？
2020/01/14(火) 09:02:10.21ID:SpdiT4UI0
>>660
仮にそれが真実だとしても、大容量のゲームで評価されてるのは絶対的な面白さじゃなくて
ムービーだったりする訳じゃん？つまり映画に似た評価
663名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 09:25:56.34ID:Jy6mUu/v0
あの当時はムービースゲーと思ってた連中すら
もうムービー良いからゲームだけさせてよ
若しくはムービーは最小限にしてくれになったしな
でも当時はムービーが求められてた
2020/01/14(火) 10:06:53.39ID:5at3ZN/Pa
>>661
スーパーファミコンにまで cd-rom を搭載させたくなかったという意向から
ムービーゲームが嫌だって言うんだったら任天堂がゲーム機本体にリミッター切っとけばいいじゃん、 もしくは中身をチェックしてムービーだらけのゲームを出さないとか

>>662
ライト層がファイナルファンタジー7みたいな ムービーだらけのゲームを支持したのが一番の悪因、 ゲームメーカーは単純に cd-rom のメリットを 感じて、大量に任天堂から離脱した
2020/01/14(火) 12:32:17.21ID:TzySG/3aa
>>663
ムービーは潤沢なデータ量が必要だしとにかく物珍しかったからね
陳腐化したらそれが足を引っ張るのは確か
2020/01/14(火) 14:41:28.19ID:hzV7eYEM0
映画崩れの製作者に大容量を与えてしまった悲劇
2020/01/14(火) 15:42:37.65ID:waOJbszSa
>>666
映画崩れの小島は 普通にスナッチャーとポリスノーツで 結果と成果を見せたぞ
2020/01/14(火) 16:00:55.98ID:LtvkobL30
他社のハードは両方できるので
2020/01/14(火) 16:07:07.09ID:6n6gAs3x0
ちなみに
PC-ENGINE時代のCD-ROMソフトはCD見れば中身がどれくらい書き込まれてるかが分かってしまうため、それをごまかすために音楽や音声で埋めるという手法が蔓延してた
PS1のCD-ROMはそれを改善するためなのか、CDの色が真っ黒になっていて見た目から容量がバレないようになってた
670名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 16:09:46.26ID:MESe+OjoH
CD-Rの裏面見て焼かれた部分確認するみたいなやつか
2020/01/14(火) 17:17:15.94ID:t4poIeY30
面白ければ容量なんてKB単位使用でもいいんだけどなｗ
2020/01/14(火) 17:28:26.35ID:q6mqHJdoa
スーパーマリオ3Dランドとか驚くほど少ない容量だと聞いた
673名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 20:17:04.78ID:9kTT52h60
ほんとその通り
2020/01/14(火) 22:06:17.28ID:waOJbszSa
>>669
データトラックの 再生時間を見れば一発で容量がわかるぞ
大体再生時間で 0.8を掛けた数が正容量、 広井の話だとある程度以上のデータトラックは PC エンジンが認識できないそうな、最大値が大体1300Mb(160MB)ぐらい、 あとは CD の生音が入ってる
2020/01/14(火) 23:51:47.82ID:LmXhM0aWa
おそらくPCEでもっともデータ量が多いであろう天外2はトラック2が確か20分前後だったはず
あと、後期のタイトルではローディング効率化のためかわからんがデータトラックを2つに分けたのもあった気がする
676名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 23:57:36.82ID:1aUURtvjr
【知ってた】FF7R 延期
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579010707/
677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 07:49:58.85ID:9BLkYoqb0
>>676
もうどれだけ爆死するかにしか興味ないｗ
678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 08:38:54.21ID:z0Ko4YnXd
ゲームがムービーばかりになったのは、映画とかアニメを作りたくても叶わな買った人材が相当数ゲーム業界に流れてきて、それにあわせてアニオタが流入してきたせいだと思ってる。
PCエンジンがそのトリガーになった感じかな。
当時景気が良かったゲーム業界で、好きな事ができる訳だし。
今のユーザーはそういうのは求めていないんだけど、和サードは、未だにその時代を引きずってる気がする。
679名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 11:01:51.44ID:RurTdFFLd
>>580
すげー偏った発想と書き方だって自覚があると前置きした上で書くけど、
任天堂って「ゲームがメイン、メディアミックスとかグッズはおまけというかファンサービス程度」ってやり方がメインだから、
ぶっちゃけると「そういうので稼ぎたい業界」から悪く言われている面もあると思ってる
"ゲームですから"ってだけでしこたま抱えてる人気のコンテンツを俺たちに使わせようとしねーよ、クソが！みたいに
2020/01/15(水) 11:28:47.72ID:oOtKvcyRa
>>679
FEなんて結構おいしげだよな
681名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 12:24:55.27ID:boEQy4qk0
アメリカも、映画用CGスタジオからレイオフされた連中の雇用確保でああなっちゃってるからなぁ

映像畑の人って「昔観た動画」を崇拝はしても「昔やったゲーム」を崇拝はしてない（だから映像畑の大学に行く訳だし）から
どうしてもプレイヤー不在の臭いゲームになる
682名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 14:07:26.81ID:fbDyYi9+0
>>681
日本とアメリカの違いは、向こうは第一線級の人材の受け皿だけど、日本は希望しても叶えられなかった人材の受け皿なので、レベルが段違いな事かな。
683名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 14:37:39.35ID:cDZ9aeWE0
ここは組長スレです
カントク叩きスレではありませんよ
684名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 14:40:14.24ID:boEQy4qk0
>>682
国産PC時代のファルコム求人広告やPS時代のスクウェア求人を思い出してもらえば解るけど、
昔の「アニメ畑から来ました」は第一級の人材がアニメ業界のしょっぱさに愛想を尽かしてゲームに来てたんだよ
叶えられなかった人たちの受け皿とは違うんじゃねーかな

今の和ゲー業界は「新卒は学歴だけ見る・中途採用はレジェンド級の経歴を要求して待遇は派遣並」方向なんで
仰る通りのレベル段違いになってそうだけど
2020/01/15(水) 17:22:37.10ID:vJjaLScWM
>>679
ポケモンは言うに及ばずマリオは何十年も漫画出してるし今度遊園地になるけど
686名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 19:25:19.67ID:9BLkYoqb0
メディアミックスのはしりのようなことを一番最初にやったのはDQだよ
2020/01/15(水) 19:31:10.61ID:O8C9NCKZ0
ワンマン社長でも良いことあるんだな。先見の明がないレベル５の某社長を見ればようわかる。
688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 19:34:18.53ID:z0Ko4YnXd
>>686
DQ2より前にも何かあったような気がするが…
消えたﾌﾟﾘﾝｾｽとか？
ｱｲﾄﾞﾙやﾀﾚﾝﾄのｹﾞｰﾑは初期から結構あった。
2020/01/15(水) 19:42:07.94ID:yDMRpPzOF
>>679
三英貿易の商品紹介ページ見たら任天堂グッズ多くてビビったぞ
2020/01/15(水) 19:52:19.87ID:oQ7dAbW6D
>>686
鬼太郎だろ
691名無しさん必死だな
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2020/01/15(水) 21:06:23.78ID:yt8w6byQa
>>678
それは飛躍かな。単にプリレンダの方が簡単に凄そうに見せられるから、だと思うわ

いずれにしても今やプリレンダ恥ずかしい的な世界になった時点で、スクエアより山内が正しい証明が出来たと言える
692名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 21:10:09.29ID:boEQy4qk0
ゲーム発のメディア展開ならブラスティーとかの方が先じゃねーかな
693名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 21:12:32.35ID:C5wl9OV70
市場調査のくだりについては間違いだと思うな
市場を自ら作るからこそ、何を求められているかのアンテナを常に張っておく必要がある
もっとも今の任天堂のかゆいところに手が届く広報のやり方を見る限りでは
任天堂は他のどのゲーム会社よりも詳細に市場や消費者を調査して分析しつくしている
694名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 21:30:56.87ID:Na2UYcsIp
>>693
単純に、「見えるニーズ」と「見えないニーズ」の差異を自分の言葉で表現しているだけで、マーケティングの基本なんだよね
2020/01/15(水) 21:41:03.39ID:yt8w6byQa
イカとワイルドは素晴らしかった。他を研究して欠点を昇華できた点で

ブレークスルー回数をカウントしてあげたい
2020/01/15(水) 21:50:07.69ID:iM3NnOnR0
>>693
元々娯楽の1分野として捉えてるから
ゲーム市場と言いう括りで見ないって意味だと思うがね
2020/01/15(水) 22:39:49.61ID:jinFjHiGa
>>688
>>692
ドラクエならまだしも消えプリだのブラスティーだの、単体でほんの僅かにでも市場形成がされなかったタイトル挙げて何が言いたいのかな
698名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 23:01:23.94ID:boEQy4qk0
売り上ゲーマーがどれだけ泣き叫んでも過去は変わらんよ
2020/01/15(水) 23:31:50.99ID:If5cl8Iy0
>>693
市場調査云々に関してはこう言う考えが根底にあるからだと思う


全くの新製品を作るためには、常識的な発想では人々を納得させることはできない。
新製品に必要なのは、社会通念や習慣を変えるようなものでなければならない。
そのためには非常識の発想が必要なんです。
みんながこうするから自分もそうするなんていうのは論外です。
我が道を行くという考え方、そのためには、他人に煩わされないで、自分の時間を多く持つことが大切だ。
人と同じことをやっていたのでは、同じ考えしか出てこないんです。
2020/01/15(水) 23:35:21.07ID:oLW5tnN20
ネット見ればわかるだろ
どんなのが欲しいかって聞いても
「昔のアレみたいなやつ」としか返事が返ってこない
あるいは、ゲームの中に入れるとか未来技術みたいな

ユーザーは自分の欲しい物がわかってないというのはマーケティングの基本だろ
701名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/15(水) 23:40:14.78ID:boEQy4qk0
「客が何に飽きつつあるか」の調査はすべきだけどね
2020/01/15(水) 23:43:43.43ID:nLukJrK50
山内が生きてたらヤマッチメントだったんだろうな
703名無しさん必死だな
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2020/01/16(木) 03:26:57.45ID:dNscKSqKr
>>687
超人ならワンマンの方が断然いいから
超人を狙って育成できずに穴が空いたときのトータルの消去法として
長い目でみたら凡人による衆愚の方が上回る事の方が多いはず

という過程に基づいた理論
民主主義とかも同様の理論なんだが
まあ嘘だよねというのが古代ローマに続く二回目の詐欺として第一次世界大戦後から今の今証明されている最中
704名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/16(木) 03:30:03.56ID:dNscKSqKr
>>700
プロの間では昔から常識だがジョブスのおかけで世界中のアマチュアにまで有名になったな

今となっては最早世界の常識まで認知が進んだ理論
705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/16(木) 07:09:23.47ID:PCm2rVDb0
本当にありがとうございました
2020/01/16(木) 09:20:03.34ID:PoAVYQ2N0
>>664
ソースを聞かれてんのになんで自分の妄想の内容を説明してんの
2020/01/16(木) 12:17:29.61ID:ZygrLe//r
>>702
組長で今でも通ってるじゃん
2020/01/16(木) 15:40:48.42ID:+N0E/UBGD
>>704
ジョブズ神格化しすぎ
IT業界でデサインパターンが普及した結果だよ
2020/01/16(木) 15:43:22.20ID:HzEcqVd70
SEの要求定義の話がマーケティングに飛躍したのか（白目）
2020/01/16(木) 15:44:14.94ID:HzEcqVd70
すまん要件定義だた
711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/16(木) 18:49:19.06ID:PCm2rVDb0
ジョブズって2007年以降急に有名になったよな
ブランド化がうまくいったのだろうか
712名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/16(木) 19:32:19.56ID:rFkxdXz9p
>>711
アホだろ。2人のスティーヴがガレージから始めたアップルは90年代からみんな知ってる
Windows98以前体国内には熱烈な信者がいっぱいいた
傲慢ゆえに自分の作ったアップル追い出されて、ピクサーで成功してNEXTSTEPベースのOSがMacに採用されることになり帰還
そこからiMacから続くプロダクトでアップル復活して一気に一般ユーザーも知ったが、それも2000年ころの話だろうよ
713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/16(木) 19:45:42.74ID:2d7yRmfa0
2007年以降に急に有名ってのは時間感覚か世間との解離が酷すぎる
しかも同じ名物社長の山内社長のスレでより有名な相手捕まえて言うこっちゃないわ
2020/01/16(木) 19:58:53.65ID:WglWciXZ0
いやまあ、それまで何も知らなかった連中がジョブズジョブズ言い出してビジネスのお手本みたいに持ち上げ始めたのはその辺からじゃね？
iPhone以前はそういうIT音痴層には知られてなかったよ
715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 06:34:03.35ID:LrGNNLhN0
タッチパネル付きハンドヘルド機はザウルスとか以前にあったけど
爆発的にヒットさせたのはDSだから株価7万てのはそういうのを見越してだったんでしょうねえ
2020/01/17(金) 09:29:02.13ID:8Kj6AIbea
Macはあくまでニッチだったからなぁ
ハードで言うならセガポジション
一般層にもそこそこ訴求するようになったのはiPod辺りからじゃないかな
iPhoneやiPadやらが決定打
717名無しさん必死だな
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2020/01/17(金) 11:41:07.93ID:74PF1AUrp
>>715
パームOS機のSONY製品「クリエ」シリーズを今振り返って全機種見通すとちょっと面白いと思う。
2020/01/17(金) 12:40:26.10ID:iTg2zQEB0
>>716
古いパソコン雑誌のMacの広告で価格が
一番安いモデル≒軽自動車
を見たような気がする
2020/01/17(金) 12:54:56.31ID:pvRKbp8ba
>>706
根拠を説明したんだからそれでいいだろ
だと言うなら山内が何で CD を採用しなかったって言うソース出せよ
ちなみに 『CD を採用したら音声とムービーを垂れ流しになるゲームしか出なくなる』って言うのは任天堂のゲーム機のことではない、 なので任天堂がCD を使わなかったソースにはならない
2020/01/17(金) 13:28:09.99ID:MlxA3dfJ0
>>717
あれにwifi付いてたら歴史変わってたのにな
721名無しさん必死だな
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2020/01/17(金) 13:54:43.28ID:5YpJagLB0
>才能あるディレクター

オウガの松野さんには相当期待してたっぽいね
実際オウガバトルの製造費用を全額立て替えたり
豪華なＴＶＣＭをポンっと作ってあげたりしてる

結局スクウェアに摘み取られて終わったがorz
722名無しさん必死だな
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2020/01/17(金) 14:01:23.73ID:iVfp5kHJ0
誰だよ（誰だよ）
723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 17:57:35.30ID:LrGNNLhN0
>>721
いま松野も吉田もフリーだし
オウガ64やら外伝出したよしみで、任天堂がスクエニとの間を取り持って
オウガバトル新章作らせればいいのにね
724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 18:35:50.58ID:wKKui21W0
過去に自社で出したよしみがあるから現他社のブランドを企画します？
725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 18:54:59.05ID:Wl/+vbhHd
>>719
自分がそう思うの根拠だされても
勝手に思ってろで終わるな
726名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 18:56:18.55ID:01q7cUYGr
>>725
逃げやがった情けないｗ
2020/01/17(金) 19:37:55.94ID:2A7wnsS60
本あるの？
728名無しさん必死だな
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2020/01/17(金) 20:18:49.96ID:JOZu2cnLp
>>716
国内シェアは2割程度だっだが、やけに電気屋では目立ってたしブランド認知度は高かっただろう
価格的に手が出ない人が多かった。あと図書館とか公民館の端末にパフォーマシリーズが多かったから触った人は多かったはず
なんだかんだでWindowsより使いやすかったし
729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 20:22:23.49ID:JOZu2cnLp
>>714
iMacのインパクトを知らない世代か
ていうかシリコンバレーの成功見本として、普通に社会人は90年代には知ってて当然だと思うんだが
ていうかITバブルがあったの覚えてない？
2020/01/17(金) 20:22:56.01ID:C7q5u2CW0
＞・大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
これは正解だったね
SFC時代は32MBで１万円、PS1時代は640MBで5800円で売れたのにで今はBD2層（50GB）で8千円だからな
水増し考慮しても明らかに容量に対しての価格が見合ってない。実際PS2時代（4.7GB）から体力のないメーカーが脱落し始めたしな…
731714
垢版 |
2020/01/17(金) 21:02:47.80ID:4ubWCQdAa
>>729
iMacは知ってるどころか買ったけどさ、あの時はまだそれがジョブズ個人の功績として世間には知られてなかったってことさ
あの時はまだ「世間にAppleが知れ渡った時代」でしかない
それがあってからの「あのAppleのiPod、iPhoneの立役者」としてのジョブズ個人への脚光って時系列なんだよ
732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/17(金) 22:06:33.31ID:+AEEW9n70
ジョブズの「お前のパソコン、まだベージュ？」を普通の報道番組でもキメてたからなぁ
40代以上なら結構知ってるんじゃね
2020/01/17(金) 22:47:06.33ID:iDoHT4t70
>>719
叩くのに都合のいい妄想を根拠にしてるだけか
お人形遊びのソニーハードファンと変わらんじゃないか
734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 05:38:22.21ID:rS9ARmY70
>>724
サードのブランド再生工場だしな任天堂は
735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 06:07:05.45ID:Z2hBMGb+0
あってるところも多いが
やはり暴君
2020/01/18(土) 06:16:04.99ID:c0hvTupt0
>>545
マーヤは別にいじめられてたわけじゃない。単に相手の若造が態度が悪かったってだけ
2020/01/18(土) 07:51:08.75ID:RpN4KYJ+a
>>730
大容量で出さなきゃいいじゃん、 cd-rom は64のカセットより価値がある商品だったぞ
大容量を駄目出ししといて山内は カセットで大容量路線を目指していたんだから
で、64の中小メーカーはどうなりました？
ハドソン｢ カセットの容量が少なくても圧縮して CPU で解凍すれば問題ない！｣
2020/01/18(土) 07:55:14.15ID:RpN4KYJ+a
>>733
山内が明確に自社で cd-rom を否定した理由がないのに、 PlayStation の発売を実質止めちゃった事実が 存在するんだから、
何か任天堂にとって不利なことがあったんだろうとしか言いようがない
それを反論したいと言うなら 山内か明確で自社で cd-rom を採用しなかったソースを出せ、 ちなみにソニーの後はフィリップスとも交渉してたな
2020/01/18(土) 08:22:56.84ID:c0hvTupt0
>>738
まあフィリップスは当て馬にされただけでフィリップスともCDROM周辺機出さなかったんだけどな。
2020/01/18(土) 08:45:33.33ID:Snez0ezs0
ブランド頼みなゲームシリーズを見るとこの人の考えって間違っていないんだなって思う
2020/01/18(土) 09:24:23.34ID:lXtGySzI0
>>735
ワンマンなのは間違いないと思うけど暴君ではなくね？
みんな社長の喜ぶ顔が見たくてやってるとか中々いないぞそんな事言われる人
2020/01/18(土) 09:52:27.16ID:sgASGd9c0
>>738
中身を詰めたゲームを売りたくなかった
事のソースなのになんでどんどん話がずれて行ってんの？
2020/01/18(土) 10:05:33.29ID:9GQ60Jwaa
>>742
別にずれてないよ、根拠を言ってるだけだから
で山内がかたくなに cd-rom に使わなかったソース付きの理由は？
2020/01/18(土) 10:06:13.87ID:9GQ60Jwaa
>>739
ちなみにマリオとリンクが貸し出されて、ソニーの家電でマリオとリンクが遊べるようになったぞ
2020/01/18(土) 10:07:05.52ID:9GQ60Jwaa
>>741
横井も宮本も余剰人員で 採用されてるからね、 恩は返さないと
2020/01/18(土) 13:17:40.45ID:WJ/PDQQq0
>で、64の中小メーカーはどうなりました？
64はセカンド構想とやらで選別されてた関係で中小メーカーあんま出してなかったじゃん…
そこPS1に総取りされたのが64の敗因だったわけだし
2020/01/18(土) 14:19:40.27ID:b3w6SnGN0
>>110
なんでゴキブリっててめえで考えるアタマ持ってないんだろうか
2020/01/18(土) 14:25:39.48ID:b3w6SnGN0
>>112
知らねーよ。勝手に悪くなってろ
買わねーだけでスクショだけ見てギャーギャー喚いてるクズが客だと思いこんでんじゃねーよ
2020/01/18(土) 14:37:47.67ID:b3w6SnGN0
>>220
働けゴミ
2020/01/18(土) 14:53:24.14ID:b3w6SnGN0
>>306
スーファミで時間止まってんなら口出すなボケ
2020/01/18(土) 15:08:03.77ID:5/Zq8Zlqa
>>750
スーファミで時間が止まってんのはカービィの方だから
2020/01/18(土) 15:20:41.25ID:b3w6SnGN0
>>558
貧乏携帯使うようなやつって得てしてこういう自分の頭で考えられないバカしかいないね
2020/01/18(土) 15:22:21.53ID:b3w6SnGN0
>>751
え？Switchに出たばっかなんですけど
なんで知らないくせに知ったかしてマウントすんのオメーは
754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 17:16:46.38ID:rS9ARmY70
いいねいいねえ
2020/01/18(土) 17:20:29.96ID:mSSD+wAI0
>>753
switchのどころか3DSのすら中古まだまだ高いからねカービィ
新作買わないGEOボーイにとっちゃまだ未来のゲームなんだろ
756名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 17:21:21.26ID:fd6ZOt500
どんだけ未来に生きてたんだ
2020/01/18(土) 17:35:37.06ID:c3ZOt9tba
>>746
若干は参加してるよ、 トレジャーが 参加してるぐらいだから
ちなみに任天堂はカプコンまで排除しようとしたから、 選定がどうというより、もっと別の意図があったと思われる
そもそも64は任天堂販売タイトルのうち、 相当数がレア社開発だったりするぐらい開発が難しいゲーム機だったから、 中小が参加するのも難しかったし
2020/01/18(土) 17:37:07.98ID:c3ZOt9tba
>>753
あんな中途半端なのDXの続編じゃないだろクソボケ、 ニンテンドーオンラインにDX そのものが来たからいいけど
2020/01/18(土) 17:41:04.49ID:EVa7GMMa0
>>757
レアが開発だと開発が難しいゲーム機って理屈がよく分からん
レアは開発が難しいゲーム機でしか開発できない特殊なメーカーなの？
2020/01/18(土) 17:42:18.61ID:b3w6SnGN0
>>758
お前の俺ルールなんざ知らねーよボケ
現に今でもシリーズは続いてるし、進化してるわ
何度でも言ってやるけど知らねーなら知ったかすんな老害
ずっとスーファミだけやってろ
2020/01/18(土) 17:46:40.77ID:Bqp27zor0
>>759
任天堂はスーファミ時代他にも取引先あったのにレアぐらいしかコンスタントにソフト出せなかった難しいハードって事だろ
インテリジェントシステムなんか開発ツール制作に掛かりきりでソフトが碌に出せなかったと言うし
2020/01/18(土) 18:06:50.51ID:c3ZOt9tba
>>759
レア社っていうのは海外技術力の高いメーカーで、64の 3 d に対応できた、 海外ではアホみたいで3 D ゲームが出ているから、レア社は64に向いていた
Nintendo 64っていうのは、 高性能3 Dを売りにしているのに 3 d ゲームそのものの開発が難しいという意味不明ゲーム機で、2Dが 主戦場だった日本メーカーに この上なく向いていないゲーム機だった、任天堂を含めてなっ！
日本のこと何も考えてないんだよあのゲーム機、 どうやって日本のゲームメーカー呼び込むつもりだったんだよ、 呼び込むつもりもなかったみたいだが
2020/01/18(土) 18:07:59.94ID:c3ZOt9tba
>>760
上をよく見直してみろ、最初からデラックスの系譜の続編が出てないって話だから、 それ以上でもそれ以下でもないんだよ
2020/01/18(土) 18:19:03.44ID:b3w6SnGN0
>>793
お前、中途半端とか意味不明なことほざいてたろ
勘違いヤローがたまに沸くから言っとくけど、あのオムニバス形式の方が異色で中途半端だからな
2020/01/18(土) 18:19:37.22ID:b3w6SnGN0
>>763だった
2020/01/18(土) 18:28:43.14ID:c3ZOt9tba
>>764
DX の話って言ってるんだろ、 正統派カービィを基準にされても困る
SWITCH のやつは DX と比べると中途半端にしか見えんぞ
2020/01/18(土) 18:34:59.52ID:b3w6SnGN0
>>766
だから　老　害　っつってんだよボケナス
俺の言ったことまんまじゃねーか。屁理屈ぶっこいてんじゃねーよ
中途半端なのは頭が化石のまま進化してねえお前なんだわ

何度でも言ってやるけど一生スーファミだけやってろ
2020/01/18(土) 18:48:03.83ID:c3ZOt9tba
>>767
事実に逆ギレしてんじゃねーよボケナス
769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 19:03:34.97ID:b3w6SnGN0
>>768
あ？DX形式が出てなくて正統派じゃなくて中途半端とか意味不明なことぶっこいてテメーから喧嘩売ってきて逆ギレすんなだ？
なに被害者ヅラしてんだハゲジジイ
こっちは徹頭徹尾テメーのような老害はいらねえし、シリーズの癌だから二度とやらなくていいし消えろっつってんだけど

なんでお前みたいなジジイってもの知らねえくせにマウント取ろうとしてんの？
んで、なんで指摘されたら逆ギレしてんの？まんま俺の言ってる　老　害　じゃねえかよ？

一回で理解できねえクズ頭らしいし、空白入れて読みやすいようにしてやろうか？

一　生　ス　ー　フ　ァ　ミ　だ　け　や　っ　て　ろ

これで読めるだろ老眼ジジイ
2020/01/18(土) 19:08:38.88ID:yiMs79FX0
キモオタ特有の長文でネットでイキってるだけの痛い人にしか見えないな
2020/01/18(土) 19:17:23.52ID:c3ZOt9tba
>>769
事実しか言ってないんだから文句言われる筋合いなんかないぞ
2020/01/18(土) 19:24:52.48ID:VDXi66FL0
たかがカービィ程度の事に必死になってつまらん奴らだ
2020/01/18(土) 19:32:08.28ID:b3w6SnGN0
>>771
んじゃ何が中途半端なのか箇条書きしてみ？
お前から突っかかってきといて筋合いないもクソもねーんだわ
偉そうに突っかかってきたんだからできるよなオイ

>>770
ごめん、割り込んでくるんならレス安価ぐらい見てからにしてくんね？
2020/01/18(土) 19:36:41.28ID:EVa7GMMa0
周囲に敵を作っていくスタイル
2020/01/18(土) 19:39:00.90ID:b3w6SnGN0
人を煽っといて被害者ヅラするやつ多いよね
2020/01/18(土) 19:39:56.13ID:yiMs79FX0
マウント取りたくて必死って感じだな
2020/01/18(土) 19:40:37.68ID:b3w6SnGN0
こっちは被害者なんだから当たり前でしょ
2020/01/18(土) 20:32:07.39ID:c3ZOt9tba
>>773
無人、有人の試遊機を見て、 1 mm たりともやりたいと思えないほど 面白そうな要素が見当たらないところ
2020/01/18(土) 20:45:28.83ID:b3w6SnGN0
>>778
お前エアプのくせに中途半端とか知ったかしてんのかよw何もかも俺の言った老害そのままじゃねえかボケ
よく知らないくせに人に突っかかってきて中途半端って言えたなオイ

もう一度言ってるけど、SDXの方が　異　色　で　中　途　半　端　なんだよ
何が正統派だアホ
2020/01/18(土) 20:45:53.96ID:kbOU2WSAd
日本市場はフォトリアルと相性が悪いのは同意
日本のアニメーションだってフォトリアルなCGアニメは作らないよ
需要がないからね
日本市場で勝負すらならゲームもフォトリアルはやめたほうがいい
世界2位の日本市場を捨てるなら止めはしないけど
2020/01/18(土) 20:47:40.76ID:b3w6SnGN0
ちなみに俺はお前みたいなクソ老害と違って全シリーズやったうえでスタアラが最高傑作だと思ってるから
視野の狭いジジイと違って視野広げて柔軟に大局を見てるからお前みたいなゴミが偉そうにしてるの見ると腹立つんだわ
2020/01/18(土) 20:50:00.45ID:b3w6SnGN0
>>762
世界中見渡しても、エアプでSDXより中途半端とか平気でほざける老害カスのお前が最高に意味不明なんですけどw
2020/01/18(土) 20:58:29.12ID:c3ZOt9tba
>>779
お前分かってないな、目の前に無料でやれるゲームがあるのに、やりたいとすら思えないほど、面白そうだと思える要素が無い、 ゲームで一番重要な『何が面白いかが人目でわかる』を 達成してない
ちなみに DX は完全に逆で、 簡単に楽しめるモードが用意されているで速攻で食いついた、 難しいゲームを簡単に始められるしミニゲームも面白い、 オフラインでスイッチを遊ぶとき、 じっくり楽しませてもらうよ
2020/01/18(土) 21:04:29.53ID:b3w6SnGN0
>>783
だからてめえの俺ルールなんざ知ったこっちゃねえっつってんの
屁理屈ぶっこいても『エアプで知ったかした老害』でしかねえんだわ
もっと平たく言やスクショで判断するゴキブリと同レベルなんだわ

つーか簡単なモードがあるから食いついたってなに？赤ちゃんでもできるようなゆとり印がねえとゲームすらできねえっての？
そんで、偉そうに中途半端とか俺にマウント取ってきたのか？
ホームラン級のバカだなオメー
2020/01/18(土) 21:08:46.15ID:c3ZOt9tba
>>784
デラックスと比べて大幅に劣化してるという事実は変わりない、 あくまで DX 基準だがな
難しいゲームがご希望ならアイワナビーザガイでもやってろ、 お前にとってはそれが神ゲーになるんだよな
2020/01/18(土) 21:10:43.26ID:b3w6SnGN0
つーかさ、知ったかしてるボケに何回も言ってるんだけど、SDXを基準にするんじゃねえっつってんだよ

そのうえでシリーズに対して知ったかしてるから叩かれんだよ

何回でも言ってやるけどSDXは　異　色　な
オムニバス形式はあれ以降ひとっつもねえぞ？
2020/01/18(土) 21:12:55.67ID:b3w6SnGN0
>>784
劣化してんのはエアプのくせに中途半端とか言い切っちゃってるお前の腐った脳ミソだよ
てかカービィって初心者向けのゲームなんですけど
お前SDX以外何も知らねーだろ？

エアプで知ったかもいい加減にしとけカス
2020/01/18(土) 21:14:45.40ID:b3w6SnGN0
ああ>>785だ
2020/01/18(土) 21:18:33.43ID:b3w6SnGN0
このボケレスひとつにしか返してないけど

＞デラックスと比べて大幅に劣化してるという事実は変わりない

エアプでここまで言えるってすごいね。
どこがどう劣化してんのかご教授いただきたいわw
2020/01/18(土) 21:21:15.84ID:c3ZOt9tba
>>787
DX基準で話してんだから他のシリーズもしたしてんじゃねーよ、 初代はつまらんな、 工夫がない、 ファミコン版は面白いな、 難易度は幼稚園児でクリアできるレベルっていうのはまあそれが売りなんだろうけど
ゲームボーイカラー版は死ぬほどやったな、 何周したか覚えていない、 結局コンプリートできなかった
その中でまさに集大成なのが DX、『やりたい』と、思える要素が 見ただけでわかる、 ゲームの中で一番大切なものを持っている作品だ、 少しやって少しで終わるようなモードも用意されているのがいい
2020/01/18(土) 21:22:34.63ID:c3ZOt9tba
>>789
やりたいと思える要素が一目でわかること、 SWITCH で出た最新作にはそれが一切ない、これが DX 基準で見た、 最大の劣化要素
2020/01/18(土) 21:29:30.82ID:b3w6SnGN0
>>790
つまりSDXで止まってる古くせえ頭の老害ってことね。
何回も言ってんだけどさ。お前の俺ルールなんざどうでもいいの
SDXってもう20年以上前だぞボケ

>>791
俺は「どこが」「どう」劣化したのかっつってんのよ

「俺がそう思う」なんてクソみてーなことは聞いてねーの

やり直し

「どこが」「どう」劣化したの？ん？
2020/01/18(土) 21:31:35.64ID:b3w6SnGN0
あ、このジジイ日本語分かってねえな…
どこがどうっつったら普通はゲーム要素に決まってんだろうがよ

つーかシリーズ追ってないくせにSDXが最高傑作とか噴飯ものなんだけど

そういうの世間じゃ老害っつーんだよアホ
2020/01/18(土) 21:32:53.21ID:b3w6SnGN0
あともう一つ。正式名称は星のカービィスーパーデラックスだから普通はSDXって言うんだよにわか野郎
2020/01/18(土) 21:36:48.24ID:b3w6SnGN0
＞上をよく見直してみろ、最初からデラックスの系譜の続編が出てない

これも最高に意味不明だなぁ
オムニバスが珍しいっつってんのに、これの続編なんざ出るわけねえじゃん
SDXから本編8作だぞ
2020/01/18(土) 21:39:48.67ID:b3w6SnGN0
＞ゲームボーイカラー版は死ぬほどやったな、 何周したか覚えていない

はてなんのこと言ってんだろうなぁ？
カービィ2はゲームボーイだし、ゲームボーイカラーはコロコロカービィしかねえけどこいつの妄言だと本編以外やってなさそうだしあれを何周するとも思えないけどなぁ
2020/01/19(日) 01:48:25.85ID:Sf8eQ/BYr
カービィのことでケンカしてるの初めて見たかも
798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/19(日) 04:56:32.28ID:obtsyvu/0
カービィのことで喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/01/19(日) 05:06:25.22ID:I/Oiq9lZ0
カービィは丸いのに、ユーザーは刺々しいね
2020/01/19(日) 05:37:59.16ID:UIIGHkywM
山内翁もインディーズゲームが大量に売られる現状は予想しなかっただろう

「ニッチなゲームが大量にある場を作ることで幅広いニーズに対応する」
というのはゲームの大作化に対する一つの答えだが、
・顧客層の広がりと嗜好の多様化
・開発のハードルの易化
・snsなど個人/弱小企業の情報発信手段獲得
のピースが全て揃わないと成立しない答えだからな
2020/01/19(日) 10:19:16.56ID:HSHvsjXPa
>>796
すまないなあれはゲームボーイだ、ゲームボーイカラーにも対応している
スーパーゲームボーイ対応だからゲームボーイカラーでやるとものすごくきれいなんだよ、 ゲーム内容も超秀逸
2020/01/19(日) 10:23:16.96ID:HSHvsjXPa
>>792
20年経っても越えられない壁があるって言うのはすごいね、 あれを作った会社は神だわ
あれと比べると今switchで出てるやつなんて、 何一つとして面白いと思われるような要素は無い、 あの系統でずっと続編を出していて欲しかったと思う
あと簡単というのに難易度の話じゃないぞ、短い時間で簡単に楽しめるって意味だから
2020/01/19(日) 10:52:57.06ID:KwJWGv090
>>800
ネットのポテンシャルが想像以上だったんだろうな
2020/01/19(日) 13:36:40.06ID:sGmdJApkM
>>800
20年前の時点で3つ目を予想出来てた人はそんなに居なかったな
2020/01/19(日) 13:42:10.32ID:91XtuGMZ0
ファミコンの時代から通信機能を試してた
ディスクシステムでも全国をつないだ
2020/01/19(日) 14:15:17.00ID:KwJWGv090
SNSの威力を侮った人が多いとこは消費者と区別していた固定概念は捨てられなかったんだろうな
2020/01/19(日) 14:15:29.84ID:7qfEcM9I0
>>802
なんだ。逃げたんじゃねえのかよ
だからてめえのそう思うじゃなくて
「どこが」「どう」劣化したのか言えよ老害クソオヤジ
2020/01/19(日) 14:18:55.82ID:7qfEcM9I0
そういや過去の話ばかりするやつって脳が劣化してるからなんだってな
新しいものが理解できないからなんだと
面白さの基準を示すのにゲームのシステムすら言えずに二十年前で止まってるジジイに当てはまるな
2020/01/19(日) 14:23:40.62ID:7qfEcM9I0
>>801
つまり対応ハードも知らねえくせに人に噛み付いてきてシリーズの最高傑作をドヤ顔で語ってたのか
お前、マジで迷惑な老害だわ。死ねよ
2020/01/19(日) 14:29:30.24ID:7qfEcM9I0
あとクソジジイさ。人に突っかかってくるならこれ見ろよ
＞どこがどうっつったら普通はゲーム要素に決まってんだろうがよ

＞あれを作った会社は神だわ
同じHAL研なのも知らねーのかこのクソジジイ。わざとやってんのか？
2020/01/19(日) 14:35:27.66ID:7yZWtlvv0
またイキりが来たか
感情的に書きなぐってるだけにしか見えない
2020/01/19(日) 14:40:40.45ID:7qfEcM9I0
だからさあ。やりとり見ろっつってんだよ速報カス
ゴミ溜めで気持ち悪い顔文字使って籠もってろよ
2020/01/19(日) 14:56:04.78ID:jz/r3wK9r
ゴー
2020/01/19(日) 14:56:15.50ID:jz/r3wK9r
オー
2020/01/19(日) 14:56:25.97ID:jz/r3wK9r
バー
2020/01/19(日) 14:56:37.90ID:jz/r3wK9r
ター
2020/01/19(日) 14:56:48.78ID:jz/r3wK9r
イー
2020/01/19(日) 15:20:43.27ID:jz/r3wK9r
すぺー
2020/01/19(日) 15:20:55.35ID:jz/r3wK9r
せいれ
2020/01/19(日) 15:21:06.08ID:jz/r3wK9r
きさん
2020/01/19(日) 15:21:16.40ID:jz/r3wK9r
ぜんね
2020/01/19(日) 15:22:09.62ID:jz/r3wK9r
んのみ
2020/01/19(日) 15:43:19.22ID:jz/r3wK9r
らいじ
2020/01/19(日) 15:43:28.41ID:jz/r3wK9r
んたち
2020/01/19(日) 15:43:39.62ID:jz/r3wK9r
とひと
2020/01/19(日) 15:44:50.38ID:jz/r3wK9r
りのお
2020/01/19(日) 15:45:05.15ID:jz/r3wK9r
とこが
2020/01/19(日) 16:17:18.66ID:pm/OI5XPr
であつ
2020/01/19(日) 16:17:33.07ID:pm/OI5XPr
たあた
2020/01/19(日) 16:17:42.63ID:pm/OI5XPr
らしい
2020/01/19(日) 16:18:01.00ID:pm/OI5XPr
ときを
2020/01/19(日) 16:18:09.34ID:pm/OI5XPr
きざむ
833名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/19(日) 16:25:54.54ID:obtsyvu/0
ほんと素晴らしいね
2020/01/19(日) 16:27:47.38ID:JnVsFZDN0
キチガイが暴れたせいでキチガイに乗っ取られる
835名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/19(日) 16:42:13.99ID:ezPWVPiJ0
（・皿・;）くっそ爺
持ち上げてやるこたあありゃしねえ
2020/01/19(日) 16:47:49.06ID:9zjTrrJSr
ために
2020/01/19(日) 16:48:02.47ID:9zjTrrJSr
アーー
2020/01/19(日) 16:48:22.21ID:9zjTrrJSr
びよん
2020/01/19(日) 16:48:37.09ID:9zjTrrJSr
ざふゆ
2020/01/19(日) 16:48:49.34ID:9zjTrrJSr
ーちや
2020/01/19(日) 17:08:43.52ID:SUvko9tRr
ーらい
2020/01/19(日) 17:08:54.95ID:SUvko9tRr
どんざ
2020/01/19(日) 17:09:06.00ID:SUvko9tRr
ふゆー
2020/01/19(日) 17:09:17.71ID:SUvko9tRr
ーちや
2020/01/19(日) 17:09:59.27ID:SUvko9tRr
ーりぶ
2020/01/19(日) 17:37:52.22ID:HR+Xm/cwr
まいど
2020/01/19(日) 17:38:01.36ID:HR+Xm/cwr
りー
2020/01/19(日) 17:38:21.42ID:HR+Xm/cwr
りぶま
2020/01/19(日) 17:38:33.04ID:HR+Xm/cwr
いそー
2020/01/19(日) 17:38:42.93ID:HR+Xm/cwr
アーー
2020/01/19(日) 18:02:16.40ID:shw54o560
>>801
ゲームボーイカラーでやっても4色だけどなんの記憶？
2020/01/19(日) 18:08:25.40ID:HR+Xm/cwr
アーアー
2020/01/19(日) 18:08:41.41ID:HR+Xm/cwr
アアーアアー
2020/01/19(日) 18:09:13.28ID:HR+Xm/cwr
たえま
2020/01/19(日) 18:09:21.23ID:HR+Xm/cwr
なくえ
2020/01/19(日) 18:09:30.41ID:HR+Xm/cwr
いえん
2020/01/19(日) 18:36:32.23ID:HR+Xm/cwr
をとけ
2020/01/19(日) 18:36:44.10ID:HR+Xm/cwr
いがき
2020/01/19(日) 18:37:05.07ID:HR+Xm/cwr
ざむな
2020/01/19(日) 18:37:16.49ID:HR+Xm/cwr
らどれ
2020/01/19(日) 18:37:27.04ID:HR+Xm/cwr
だけの
2020/01/19(日) 19:18:13.26ID:Z5ZHxwU7r
しゆん
2020/01/19(日) 19:18:29.87ID:Z5ZHxwU7r
かんを
2020/01/19(日) 19:18:39.09ID:Z5ZHxwU7r
かぞえ
2020/01/19(日) 19:18:48.25ID:Z5ZHxwU7r
てゆく
2020/01/19(日) 19:18:58.15ID:Z5ZHxwU7r
のだろー
2020/01/19(日) 19:32:09.68ID:r5ryyAKA0
なんだこりゃ

>>851
SDXしかやってない24年前から時間止まってるエアプジジイが覚えてるわけない
多分他のソフトも知ったかだよ
2020/01/19(日) 20:10:32.43ID:2tiEM2n8r
うんめ
2020/01/19(日) 20:10:54.34ID:2tiEM2n8r
いなん
2020/01/19(日) 20:11:06.27ID:2tiEM2n8r
てこの
2020/01/19(日) 20:11:15.68ID:2tiEM2n8r
てでつ
2020/01/19(日) 20:11:24.62ID:2tiEM2n8r
かむあ
2020/01/19(日) 20:31:34.17ID:2tiEM2n8r
らぶる
2020/01/19(日) 20:31:44.20ID:2tiEM2n8r
まちで
2020/01/19(日) 20:31:57.67ID:2tiEM2n8r
めざめ
2020/01/19(日) 20:32:32.48ID:2tiEM2n8r
るかぜ
2020/01/19(日) 20:32:44.04ID:2tiEM2n8r
がある
2020/01/19(日) 21:18:35.58ID:2tiEM2n8r
いっつ
2020/01/19(日) 21:18:51.45ID:2tiEM2n8r
じゃす
2020/01/19(日) 21:19:02.86ID:2tiEM2n8r
なーう
2020/01/19(日) 21:19:15.10ID:2tiEM2n8r
ンンン
2020/01/19(日) 21:19:26.99ID:2tiEM2n8r
ンンー
2020/01/19(日) 21:45:10.07ID:2tiEM2n8r
ーンンー
2020/01/19(日) 21:45:32.73ID:2tiEM2n8r
ぶらい
2020/01/19(日) 21:45:42.73ID:2tiEM2n8r
てんぐ
2020/01/19(日) 21:45:51.98ID:2tiEM2n8r
ほーー
2020/01/19(日) 21:46:04.48ID:2tiEM2n8r
むきだ
2020/01/19(日) 22:32:34.56ID:2tiEM2n8r
しのそ
2020/01/19(日) 22:32:43.40ID:2tiEM2n8r
のだい
2020/01/19(日) 22:32:55.26ID:2tiEM2n8r
ちにほ
2020/01/19(日) 22:33:25.80ID:2tiEM2n8r
とばし
2020/01/19(日) 22:33:38.48ID:2tiEM2n8r
るひー
2020/01/19(日) 23:17:56.99ID:2tiEM2n8r
かりを
2020/01/19(日) 23:18:06.33ID:2tiEM2n8r
はなつ
2020/01/19(日) 23:18:15.42ID:2tiEM2n8r
ーよう
2020/01/19(日) 23:18:33.57ID:2tiEM2n8r
にーい
2020/01/19(日) 23:18:49.38ID:2tiEM2n8r
くせん
2020/01/19(日) 23:34:53.85ID:nsZ2GyPS0
なんか都合の悪いネタでもあったのかね？
2020/01/19(日) 23:43:11.12ID:2tiEM2n8r
のびよ
2020/01/19(日) 23:43:21.15ID:2tiEM2n8r
んざふ
2020/01/19(日) 23:43:30.07ID:2tiEM2n8r
ゆーち
2020/01/19(日) 23:43:45.82ID:2tiEM2n8r
やーと
2020/01/19(日) 23:43:55.09ID:2tiEM2n8r
きをこ
2020/01/20(月) 00:08:32.90ID:T52Mn51nr
えらい
2020/01/20(月) 00:08:45.80ID:T52Mn51nr
どんふ
2020/01/20(月) 00:08:55.22ID:T52Mn51nr
ゆーち
2020/01/20(月) 00:09:04.81ID:T52Mn51nr
やー
2020/01/20(月) 00:09:14.53ID:T52Mn51nr
いーま
2020/01/20(月) 00:36:56.80ID:T52Mn51nr
をいき
2020/01/20(月) 00:37:08.15ID:T52Mn51nr
ーるー
2020/01/20(月) 00:37:20.02ID:T52Mn51nr
みーら
2020/01/20(月) 00:37:36.60ID:T52Mn51nr
らいび
2020/01/20(月) 00:37:58.06ID:T52Mn51nr
とーはー
2020/01/20(月) 00:57:36.48ID:bnBojZV/r
りーぶ
2020/01/20(月) 00:57:45.67ID:bnBojZV/r
まいど
2020/01/20(月) 00:57:56.94ID:bnBojZV/r
ゥリー
2020/01/20(月) 00:58:08.26ID:bnBojZV/r
りーぶ
2020/01/20(月) 00:58:24.66ID:bnBojZV/r
まいそー
2020/01/20(月) 01:20:46.72ID:bnBojZV/r
ひらか
2020/01/20(月) 01:21:00.37ID:bnBojZV/r
れたー
2020/01/20(月) 01:21:09.46ID:bnBojZV/r
あした
2020/01/20(月) 01:21:23.55ID:bnBojZV/r
へとー
2020/01/20(月) 01:21:41.57ID:bnBojZV/r
うぇー
2020/01/20(月) 01:41:10.32ID:bnBojZV/r
くあー
2020/01/20(月) 01:41:24.28ID:bnBojZV/r
らーあ
2020/01/20(月) 01:41:34.07ID:bnBojZV/r
らーあい
2020/01/20(月) 01:42:22.35ID:bnBojZV/r
ほわい
2020/01/20(月) 01:42:38.28ID:bnBojZV/r
こころを
2020/01/20(月) 02:05:26.64ID:bnBojZV/r
まどわす
2020/01/20(月) 02:05:37.66ID:bnBojZV/r
ンー
2020/01/20(月) 02:05:46.41ID:bnBojZV/r
ときの
2020/01/20(月) 02:05:57.56ID:bnBojZV/r
ミステリーを
2020/01/20(月) 02:06:13.22ID:bnBojZV/r
ほわい
2020/01/20(月) 02:33:16.50ID:bnBojZV/r
だれにも
2020/01/20(月) 02:33:26.49ID:bnBojZV/r
とけない
2020/01/20(月) 02:33:39.81ID:bnBojZV/r
いえす
2020/01/20(月) 02:33:50.39ID:bnBojZV/r
あおい
2020/01/20(月) 02:33:59.13ID:bnBojZV/r
メビウス
2020/01/20(月) 02:53:38.99ID:bnBojZV/r
ほわい
2020/01/20(月) 02:54:02.25ID:bnBojZV/r
からだを
2020/01/20(月) 02:54:13.49ID:bnBojZV/r
つらぬく
2020/01/20(月) 02:54:26.73ID:bnBojZV/r
ンー
2020/01/20(月) 02:54:43.59ID:bnBojZV/r
ときの
2020/01/20(月) 03:18:53.19ID:bnBojZV/r
ヒストリーは
2020/01/20(月) 03:19:11.06ID:bnBojZV/r
ほわい
2020/01/20(月) 03:19:24.25ID:bnBojZV/r
さまよい
2020/01/20(月) 03:19:35.79ID:bnBojZV/r
つづける
2020/01/20(月) 03:19:50.36ID:bnBojZV/r
いえす
2020/01/20(月) 03:43:58.16ID:bnBojZV/r
それは
2020/01/20(月) 03:44:13.25ID:bnBojZV/r
えいえんの
2020/01/20(月) 03:44:28.07ID:bnBojZV/r
いりゅー
2020/01/20(月) 03:44:36.61ID:bnBojZV/r
じょん
2020/01/20(月) 03:44:49.56ID:bnBojZV/r
ハッ！
954名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/20(月) 03:53:44.27ID:SSDeqISi0
荒らすなゴキちゃん
2020/01/20(月) 04:10:43.74ID:bnBojZV/r
るせーしね
2020/01/20(月) 04:10:54.83ID:bnBojZV/r
とけい
2020/01/20(月) 04:11:14.11ID:bnBojZV/r
じかけの
2020/01/20(月) 04:11:27.39ID:bnBojZV/r
まちかどが
2020/01/20(月) 04:11:39.87ID:bnBojZV/r
まブレー
2020/01/20(月) 04:32:10.72ID:bnBojZV/r
きしんで
2020/01/20(月) 04:32:19.24ID:bnBojZV/r
われた
2020/01/20(月) 04:32:32.73ID:bnBojZV/r
ノイズ
2020/01/20(月) 04:32:43.02ID:bnBojZV/r
だらけの
2020/01/20(月) 04:32:58.84ID:bnBojZV/r
ひとなみが
2020/01/20(月) 04:54:19.85ID:bnBojZV/r
ストップ
2020/01/20(月) 04:54:40.69ID:bnBojZV/r
はじけて
2020/01/20(月) 04:54:49.83ID:bnBojZV/r
きえた
2020/01/20(月) 04:55:11.95ID:bnBojZV/r
あるいて
2020/01/20(月) 04:55:22.09ID:bnBojZV/r
ゆくー
2020/01/20(月) 05:11:38.39ID:7VKnvVM+0
この調子でサクソ大戦のスレ落としてくれんかね
2020/01/20(月) 05:17:15.26ID:bnBojZV/r
ここで
2020/01/20(月) 05:17:31.89ID:bnBojZV/r
むかい
2020/01/20(月) 05:17:53.44ID:bnBojZV/r
かぜの
2020/01/20(月) 05:18:10.34ID:bnBojZV/r
なかを
2020/01/20(月) 05:18:29.86ID:bnBojZV/r
のばした
2020/01/20(月) 05:28:49.34ID:7VKnvVM+0
おちんちん
2020/01/20(月) 05:38:05.96ID:bnBojZV/r
てのー
2020/01/20(月) 05:38:15.51ID:bnBojZV/r
さきに
2020/01/20(月) 05:38:43.71ID:bnBojZV/r
みらいが
2020/01/20(月) 05:38:53.70ID:bnBojZV/r
あるー
2020/01/20(月) 05:39:05.88ID:bnBojZV/r
だから
2020/01/20(月) 05:44:42.58ID:RcX781150
よっぽど刺さってんだね、このスレ
983名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/20(月) 05:49:26.36ID:SSDeqISi0
そろそろ次スレかな
2020/01/20(月) 05:59:13.57ID:bnBojZV/r
あるいて
2020/01/20(月) 05:59:22.14ID:bnBojZV/r
ゆくー
2020/01/20(月) 06:01:06.52ID:bnBojZV/r
かがやく
2020/01/20(月) 06:01:15.76ID:bnBojZV/r
ためー
2020/01/20(月) 06:02:00.31ID:BJi86OQDr
クソニートか
夜中に100レスとはいい身分だ
http://hissi.org/read.php/ghard/20200120/U1NEZXFJU2kw.html
2020/01/20(月) 06:04:14.80ID:BJi86OQDr
はるか
2020/01/20(月) 06:09:50.76ID:BJi86OQDr
めぐる
2020/01/20(月) 06:11:09.57ID:7VKnvVM+0
ガチの糖質っぽいな
2020/01/20(月) 06:12:08.57ID:BJi86OQDr
ときの
2020/01/20(月) 06:13:33.49ID:BJi86OQDr
976 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/20(月) 05:28:49.34 ID:7VKnvVM+0
おちんちん
2020/01/20(月) 06:15:52.11ID:7VKnvVM+0
お前の事やぞ
2020/01/20(月) 06:24:49.12ID:W7IZaF6e0
>>802
＞20年経っても越えられない壁があるって言うのはすごいね
とっくにwiiで越えてんだよクソ老害。ゲーム語らずに日本刀とか笑わせんなよボケ

＞あれと比べると今switchで出てるやつなんて、 何一つとして面白いと思われるような要素は無い、 あの系統でずっと続編を出していて欲しかったと思う
何一つプレイしてないアホが見ただけで面白くないとほざく
まるでゴキブリのクソグラガキゲーとほざいてんのをそのまま体現してる
SDXの続編なんざ出るわけねーだろボケ

＞あと簡単というのに難易度の話じゃないぞ、短い時間で簡単に楽しめるって意味だから
難易度以外ねえだろ

てめえゲハに来てよく人に噛み付いてきてエアプかませるなオイ

てめえのような絵に書いたような典型的なクソ老害見ると殺したくなってくるわ
飯塚の事故にてめえが巻き込まれたらよかったのにな
つーか事故巻き込まれてさっさと死んでくれよゴミ

ゲハ来て日本刀の話とかなにしに来てんだテメーはよ
臓物ブチまけて死ねジジイ
2020/01/20(月) 06:27:06.28ID:yIfOGuCur
かなたー
2020/01/20(月) 06:30:25.18ID:yIfOGuCur
みつめてー
2020/01/20(月) 06:32:49.70ID:yIfOGuCur
らーあい らーあい
2020/01/20(月) 06:34:50.35ID:yIfOGuCur
おわり
2020/01/20(月) 06:37:17.74ID:yIfOGuCur
二度と来んなよクソゴミガイジ

976 ：名無しさん必死だな[sage]：2020/01/20(月) 05:28:49.34 ID:7VKnvVM+0
おちんちん
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