EAのトップクリエイター「UE5のデモは100GBオーバー、こんなのはPS5じゃないと無理」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 20:24:33.30

Comment from a game engine designer, he worked on Frosbite.
youtu.be/9PmjQvowfAI
「おれゲームエンジン作るの大好き　frostbiteもやったよ　このペンもう1本しかないけど　ほら」
「エンジニアとアーティストがセットになってるのはEAでもそうだった　懐かしいわ」
「ダイナミックGIは向上が期待されててまだ達成されてなかった分野だね。映画で出来て
ゲームになかったのはリアルな光のシミュレーションだから重くて、映画はレイトレーシングできてたけど
ゲームはできなかった。」
「今までは事前にシミュレーションするから動的に出来なかった。」
「事前のシミュレーションが要らないから生産効率が上がるって言ってるね」

(zBrushのデータなどをポリ減しないことについて)
「ここがポイントだ。このデモが注目されてるのは見た目の結果が向上するからじゃなくて、ワークフローの革命だからだ。
高クォリティモデルのポリ削減などの単純作業がなくなって直接自動でモデルが読み込まれれば効率がとても向上するし素人が撮影した岩でも読み込める。すごいことだ」

「ソニーと開発したデモならPS5の性能をより引き出す開発をしたかもしれない。PCに適用するには作業が必要かもしれないから一般化していえない」
「emberkデモを思い出させる　すごいクォリティだ　オフラインレンダーと言われてもみんな信じる」
「うわ、サウンドがすごいね」
(洞窟のディティールとポリ数)「アメージング!」
「ポリを色分けしても色が足りなくなってるのウケる」
「自動でジオメトリを適正量に削減するようなアルゴリズムが(naniteに)あるんだね」

GIの説明のところ
「コマ送りすると光や影のディテールが遅れて発生している。2フレームぐらいかけてライトマップ、オクルージョンマップなどを動的に生成してる」
「オーディオの話はメッチャクチャクールだ。実際、音響を聴いてみれば印象が全然違う。すごく有用なものだ。音響も物理シミュレーションしてると言っている。レンダリングと同じ反射計算の技術を音響に使っているということだ。
新次元のリアリティだ」

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:33:19.08

>>211
それ…
スイッチのSDカード方式全く批判できないよね？
スイッチのカードは生産コストの問題でめっちゃぶっ叩かれてるんだが
SSDカセットって一本作るのにいくらかかるの？
ディスクって安いから採用されてるんじゃなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:33:43.82

ゲーム作るのに何TB必要なんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:33:45.88

Xbox シリーズXのヘルブレイド2　1608P／24FPSで動作は持ち上げて

UE5　PS5版の　1440P/30FPS　はネガキャン

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:34:34.87

開発者がクラウド環境進めたい気持ちがよく分かる
こんなんローカルに保存してたらキリがないわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:34:47.85

>>208
PSはパッケージ販売が主流だからね
パッケージならどう考えてもディスク2枚分がせいぜいだから、最高でも200GB程度がゲーム容量だろう

そのくらいのデータしかつかえないとなると8kテクスチャなんて入らないから、テクスチャ解像度を落とすことになる
そうすると、他ハードのSSD転送量でもじゅうぶん間に合うからGPU負けしてPS5版だけ劣化してしまうんだよな
どうしたってこのチグハグなハード設計がどこかでボトルネックになるようになってしまってる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:34:59.63

箱に光明があるとしたら
元のアセットの品質を下げた時に画面へのインパクトがどのぐらいあるのか
まだ良くわからないところだな
もしかしたら箱のSSDの性能でも静止してチェックしない限りは
わからない程度まで行けるのかもしれないし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:35:04.85

デモで100GBってゲーム全体でどんだけ容量食うのよ
なんかPCFXの3D機能は無いけどムービーで表現すれば良いじゃないを思い出したぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:35:36.23

>>184
ゲームに使えるの600GBくらいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:36:13.82

>>211
色々と目をつぶれば
m.2 NVMe対応SSDだとなんかカセット式ぽくなるイメージが沸くから吹いた

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:36:36.83

>>215
マイクロポリゴンだけにするメリットって今のところピンと来ないけどね
ただ従来の処理のまま4kにすると720pで負荷1/9
540pで負荷1/16になるからモバイルデバイスともマルチされるの嫌ったんだろうなソニーは

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:36:54.27

フルゲームにしたらSSD一杯になるんじゃね
劣化不可避じゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:37:09.94

あかんがな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:37:31.14

>>211
SSDカセット式…ゲーム2万以上しそうだな
違うゲームする時毎回ガチャッてSSD外してまたガチャッてハメるんか直ぐ壊れそう

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:37:34.22

劣化させたら本末転倒だし
最高品質1440p30fpsならチャプター8も入らねえw
魔法のSSDだけに箱のような拡張専用ストレージもない
詰んだわ…夢物語だわ…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:37:54.98

>>219
ネタでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:38:00.62

魔法のSSDならっ！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:38:06.22

PS5ってカセット復活か
ネオジオのカートリッジみたいな感じで
8Tショック！！とか言って売り出すんやな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:38:41.25

>>233
リッチゲーミングを望まないゲーミング弱者は去れよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:39:05.68

でもWQHDの30fpsじゃきついだろ、、、

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:39:11.37

超高速タイプのSSDってクソ高いしね
多分1TBで本体買えるよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:39:31.26

>>231
「何か接触悪いなぁ…フッ」が復活するのか
胸熱だな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:39:49.66

突っ込めるところが100GB以外に欲しい…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:39:53.23

>>228
メリットは開発が楽になること

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:40:05.19

リアルタイムにSSDから数億ポリゴン読み込んでテッセレーションして数千万ポリゴンで表示するなら、はじめからスペックに合わせてSSDに保存しとけよ
PS5向けエクスポートメニューでテッセレーションしつつ吐き出せばいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:40:11.61

流石に8Tのカセットゲームで1万円で出されたらPS5認めるわ
かなうわけねえ…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:40:27.12

>>236
CSゲームって手軽に楽しめるのが最大の利点だったような気がするんだが
こんだけ性能に極振りした激重ゲームだらけだったら
マジでPCでいいじゃんの一言で終わるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:40:45.28

>>215
現実的な話だよ
SSDがまだこれだけ高い時代なのに、そんな高解像度テクスチャをふんだんにつかえるゲームなんて無理だろうと判断したんだろうね
実際にこのデモが100GBだって聞いて825GBの容量じゃ無理だと思ったでしょ？
SSD容量、描画性能なんかを総合的に考えてXBOXをつくってるんだと思うよ
それが現実的かどうかって

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:40:52.72

>>241
その代償が肥大化したデータか…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:41:04.75

映画用アセットだの8kテクスチャだのわざわざかさばるものを読み込まなくても
元から1440p用のを使えばディスク容量も節約出来るけど
それやると魔法が解けてただの非力なマシンになるからしょうがないね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:41:21.10

石ころのモデルだけで２００Ｍ以上だからな・・・

実質、あのクオリティでオープンワールドとかの大作ゲームを作るのは容量的に不可能

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:41:25.10

>>236
昨日2070sポチったのに…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:42:10.37

>>218
全く使わないなんて事にはならないでしょｗ
GIでやるんだから事前にボクセルベースかスクリーンかはわからんけど
有る一定の単位での光源情報を計算しておいて
そのデータを元にシェーダーでピクセルカラーを決定していくんだろうし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:42:19.05

なんか例の魔法のSSDのせいで訳分からんハードが生まれそうな気がしないでもない
PS5はディスクメディアをやめるか全てのゲームを分作にでもするのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:42:26.63

>>242
だから最適化したら今回のデモ意味ないんだって
生データそのまんま突っ込んでゲーム動く！すげえ！だから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:42:47.48

>>228
マイクロポリゴンだけにするメリットは正直たしかに疑問、というかたぶん大半の環境ではやっぱりLODとノーマルマップと併用することになるんじゃないかと思う。

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:42:49.92

EAはPS5とUE5のことべた褒めだなw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:43:44.04

リアルに感じるのはMegascansの力が大きい気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:44:11.92

まぁそんな都合の良いSSDなんかないんですけどね…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:44:28.94

>>248
なんか傍目から見たら
VRと同じで「ハード技術的な進化に見合わない無茶な物を無理やり強行しようとしてる」
ようにしか見えないんだが
どう見ても10年くらい先走ってないか？
もうちょっとハード性能が追い付いてからでないとコストや技術的に採算取れない物作ろうとして無いかこいつら？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:44:54.23

>>244
つうかこの映像表現にゲームにするためにギミックを追加しなきゃいけないんだから
このレベルのがポンポン出来るって話じゃないぞ、このリソースからやりたい処理のリソースを引き算しなきゃいけない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:45:08.12

ダウンロードするのも大変だろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:45:09.66

どんどん開発者からPS5賞賛するコメント出てくるなぁ
低性能糞箱はUE5開発者やらサードからまったく相手にされてないwww

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:45:35.30

基地基地うるせーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:45:40.92

普通にPCでも今出てるNVMe SSDを載せればあのデモが動くなら
何故ソニーはわざわざサムスンのproラインのSSDをこんなにアピールしてるんだろう
最後の恩返し？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:45:48.93

MSまじでどうすんだろ
発売する前から死産って箱１の再来か？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:46:03.27

たった数分のPVで100GBとか
✕PS5じゃないと無理
◯PS5じゃ無理
だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:46:16.58

容量問題はxboxにもそのまま当てはまる
高グラの宿命ってことを忘れちゃいけない
フォルツァのアップデートファイルは100GBあった

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:46:47.51

いまGTAVダウンロードしてるが９４GBで４８時間かかる

こんな大容量のソフト担っていくなら関わりたくないな
円盤出なかったらもう触りたくない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:47:02.63

>>250
確かに全く使わないはないな
微細な凹凸を表現するのにシェーダーを使わないメリットと言えばいいかな
>>257
上でも言ったけどピクセルあたりの負荷が軽いといよいよモバイルデバイスでも解像度だけ落とせば動くようになってしまう
それを嫌ってるフシもあるんじゃないかなソニーだけは
MSは多分SSD積んだのはロード速くなればいいな以上でも以下でもない

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:47:24.37

>>245
なんとも夢の無い話だ
PS5は夢の塊と言っても過言ではない存在になってるというのに…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:47:38.93

>>262
そこ以外のカタログスペックが全部箱に負けてるから

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:48:40.39

>>268
まあ本体すら出てこないからな
本当にそのままPS5は夢の塊になってしまいそうだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:48:53.40

>>256
48時間wwwww
ADSLでも使ってんのかよw

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:49:14.19

>>266のミスww

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:49:14.33

>>266
100G弱だったら通信環境良ければ5時間くらいで終わるけど
まあどっちにしろお話になんねーよな
日本でぶつ森とかやってる普通のお客さんに浸透するわけ無いわこんな不便なので

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:49:18.60

>>265
箱とPSはアプデの仕方が違うから
箱はそのまま入れ替え方式だがPSは昔からの圧縮ファイル展開→インストール
鯖もってるのと持ってないのではそこら辺が全く違う、もちろんアプデ容量も違う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:49:23.55

>>269
価格で頑張った方が良かったのでは…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:49:38.24

PS5はSSDに入りきらないゲームはどうなるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:50:17.81

>>256
外付け対応が既に発表されてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:50:26.78

>>274
PS5から大きく変えるみたいだけどね
サーニーが匂わせてるし、特許も出てる

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:50:51.50

>>273
夢の5G回線なら秒でダウンロードできるのに？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:51:01.86

>>276
そんなソフト出すわけないだろ
誰もインストール出来ないなら誰も買わんわ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:51:04.18

誤
100GBとか無駄にデカいの馬鹿じゃ無いの、テックデモで100GBもつかってんじゃねーよ笑

正
100GBとかPS5の速度じゃ無いと読み込めないからやめれくれぇぇぇぇええ！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:51:31.56

通信環境はipv6専用に構築してもらわないときつくなってくるかも

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:51:39.44

ぬぴいいいいいいいいいいいい！！！

１００ギガ　ショック　！！！！

しかも
PS5に最適化してまで作ったデモなのに
1440p/30fpsしかパフォーマンスでねえでやんのw

おまけに
［レイトレなし］www

うわああああああああああああああ！！！！

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:51:40.40

>>245
いや、だからその方法論だと肝心要の画面のクオリティが出ないのよ。
正直今どきのPBRは十分品質高いんで、レイトレするよりテクスチャ解像度上げたほうがよっぽどグラフィックは良くなる。
そこらへんのPCゲーのグラフィック向上MODとか眺めてみると分かりやすいかも。

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/05/17(日) 21:52:06.83

>>281
そのポジティブな考えは許すｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:52:10.33

>>5
アホがw
レイトレを現世代で最も積極的にBF他に採用してる最先端メーカーだ馬鹿w

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:52:16.98

PSファンは1度に10分以上ゲームなんかしないからセーフ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:53:22.54

>>276
パッケージ用にディスク1～2枚で収まるように100～200GB程度にダウングレードするか、
またはある程度までゲームを進めたら追加でその続きをDLしないといけない不便なゲームをつくるかしかないだろうな
DLの場合はパッケージのユーザーが切り捨てられるけど

いずれにしても現実的じゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:54:05.52

ここでPS5サゲてる奴らがちゃんと箱買ってればこんなことになってないのに(´；ω；｀)

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:54:06.27

>>281
PS5買わないゴキちゃんには容量問題とか関係ないもんなｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:54:55.25

なんでPS5の情報ってSIEが公式に発表しないで
取り巻きばっかからボロボロ漏れてくるんだろうねぇ
しかも普通なら公式が発表する前にお漏らしされたら
文句ぐらい言いそうなもんなのに放置だもんな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:55:27.09

>>281
わざわざストレージとメモリの転送に新技術駆使して100GBくらいデータ処理してるわって言ってるのにそれがインストール容量だと思い込んでる精神異常者多くて笑う

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:55:31.78

ゲーム一本に1TB以上だからインストールすらできないwww

本当にこの攻め方でいいのか豚と箱民は会議した方がいい

**びー太** ◆VITALev1GY · 2020/05/17(日) 21:56:03.79

>>289
ここでPS5アゲてる奴ら
PS4を買ってないから笑えるｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:56:06.09

大気に含まれているエーテルを使って容量増やせば行けるけどな
お間抜けさん

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:56:06.28

PS5特化とかならそりゃすごいグラにもなるんだろうけどマルチの足枷となる技術を前提としたゲームなんかそんなに作られねーよ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:56:17.52

あの短いデモで100GBなら、同じクオリティでゲーム作ったら1本で5TBくらい使うぞ（もっとか？）
常にDLし古いデータをどんどん上書きしながらならなんとかなるかもね（棒）
というか誰が作れるんだよって話しだが

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:56:33.67

何かえらくプリミティブシェーダーを推す流れがあるけど
そんなに優秀ならじゃあ何で捨て規格になったんですかね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:57:12.58

LODが不要になるのは開発にはありがたい

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:57:32.89

>>285
圧縮するって言ってんだろボケ無知w

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:57:50.58

>>289
速報に籠もってろクソガイジ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:57:51.69

>>291
これ本来ならGDCにプレイアブル出展される予定だったからサーニーの発表後に公開されてPS5のアーキテクチャがUE5上で動作してることを証明するものだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:58:21.64

>>298
人類には早すぎた(なおEPICは追いついた模様)

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:58:44.80

>>36

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:58:54.76

>>284
その辺は扱うジャンルによるんじゃないかな
まぁMSはさっさとメッシュシェーダーでやった結果を出してほしいと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:59:02.81

>>284
別にキャラの毛穴まで描いたからってゲームがおもしろくなるわけじゃないのはFF7Rで学んだだろ？

しかし、XBOXも30fpsでグラフィックにこだわるゲームも出すみたいだからそのへんはタイトルによりけりだと思うよ
Fortniteみたいなのは高fpsを目指して、グラ重視のゲームは高画質テクスチャもたくさんつかうだろうし

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:59:21.41

>>36は正しいぞ
pcの構成は時代遅れ

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:59:33.52

>>292
あ、素で間違ってたかも…

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 21:59:57.15

>>298
レンダリングパイプラインを再構築しないといけないから
今までのエンジン資産使えないしポリゴンデータの扱いも変わるのでどこも手を出さなかった
逆に今までの資産そのまま使えるのでメッシュがもてはやされた
でもEpicがまじでパイプライン刷新して対応させたので状況が一変した

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:00:00.21

>>292
まさか足りないデータはディスクからリアルタイムで読み込んでくるの！？

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:00:22.18

おれはPS4も箱Xも持ってるが箱SXを推す

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:01:22.20

>>291
難癖の付け方がやっつけになって来たな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:01:41.35

大体毎秒5GBpsでデータロードし続けなければならないソフトだと容量が尋常じゃなくなってSSDが足りなくなる
そしてその超重いモデルやテクスチャを動かすだけの力がPS5のAPUにはない
普通に考えれば現実的な負荷とサイズに抑える
そうするとストレージの帯域はそこまで必要じゃない
つまりただの数字遊びなんだな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:02:43.58

>>309
ただこう言っちゃなんだが規格切り捨てした後に出されても遅いよというか
RDNA2はメッシュになってるし今後無理矢理復活させるの無理だろうってのはある

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:03:28.80

>>313
そうそう
だからどうしたってチグハグになってしまうんだよね、PS5の設計だと
どこかを活かそうとするとどこかで破綻するような

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:03:29.88

アセットなんかは使い回しもするしな

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:04:39.23

そうかな、メッシュでパーツ売った後にプリミティブでまたパーツが売れるとかパーツ屋もうまうまなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/05/17(日) 22:05:00.29

現状分かってる情報だと
どう考えてもストレージの帯域にアセットの品質がダイレクトに影響するから
PC向けよりPS5向けの方が品質が高くなる可能性はある
メモリを極大まで増やす事でバッファとして活用出来るのかどうかは
まだわからん