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【超ネタバレ】ゼノブレイドDEでクリアしてわからないこと

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1名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:21:42.73ID:9Hhj/DAQ0
元研究者のザンザが地球消滅させて新たな世界が誕生したとかいってるけど、巨神と機神がでてきた海はなんなの？まだ地球あるの？
2020/06/21(日) 20:23:18.39ID:SORwjQJud
地球は残ってる
ゼノブレ1の世界は違う次元に創生された別の世界
3名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:23:54.26ID:3jOHJ5qTM
２をやればわかるよ
2020/06/21(日) 20:24:38.93ID:Ffha9Z1k0
その辺は2で！
5名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:25:11.52ID:XhM1pzmB0
>>1
いや、あの世界の宇宙的存在が果てない海
あの世界には本当にあの海と二柱の神しか居ないんだ

夜空の星は何か説明されてないけど、次元の外の光景なのか、そもそも星に見える何かかのどっちか

地球どうなったかはゼノブレ2のネタバレになるけど良い？
2020/06/21(日) 20:26:23.19ID:vjnXx7OT0
2やってもわからんでしょ
7岩田恥
垢版 |
2020/06/21(日) 20:26:25.72
ネタバレありの質問スレなら俺も質問するわ
アルヴィースの言う予言官の家系とやらだけどアルヴィースの正体的に先代の予言官っていたのか？
あの場にいた殿下やカリアンやメリアも別に違和感持ってなかったようだから先代いたんだろうけど何者なんだ？
8名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:28:07.38ID:qCKSIb8R0
ラストでまた地球に戻ったのかはまだ不明なんだよな
それと1と2で事象変異実験時の状況描写がちょっと違うから似たようなパラレルの可能性もあるし
2020/06/21(日) 20:28:18.19ID:vjnXx7OT0
アルヴィースは作中言ってること大体テキトーなデタラメだろうから考えない方がいい多分
2020/06/21(日) 20:29:07.33ID:nIZd5jNH0
>>5
夜空の星はエーテルの光だったはず
11名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:31:30.63ID:ELnydMXL0
>>8
そもそもつな未で巨神肩が出てる時点でそれはないんじゃねえか？
2020/06/21(日) 20:31:44.83ID:BqJ8Afn60
なんとなくクロスともリンクしてそうな感じ
2020/06/21(日) 20:32:58.29ID:Ffha9Z1k0
アルビースは年取らないだろうからアルビースだろ
2020/06/21(日) 20:32:59.47ID:KACDL8w10
神が消えてもエラー(霧の獣)が発生する油断ならない世界だな
15名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:34:07.13ID:cIZsPtOep
設定資料集読め
2やれ
クロスやってテレシアの存在に意味不になれ
2020/06/21(日) 20:34:29.49ID:SORwjQJud
神がいなくなっただけで世界自体は連続してるように見える
状況としては2のEDと同じじゃね
2020/06/21(日) 20:36:19.30ID:NYAlCif/0
全然伸びなくてワロタｗ
18岩田恥
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2020/06/21(日) 20:37:00.92
>>13
そういやザンザに僕が身代わりになろうか言ってたし自由に外見変えて予言官の系譜全部一人でしてた的なことできるのかもな
2020/06/21(日) 20:37:07.19ID:EcXhynu+M
ムムカが夜に襲ってくるっていうスマブラとゼノブレイド2の設定
本編と関係なくて草
2020/06/21(日) 20:37:17.57ID:WV83EXcL0
実際は神じゃなくて神もどきだろ
21名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:38:46.26ID:qCKSIb8R0
>>11
2とは違う世界線の地球に巨神の残骸共々移動した可能性もあるかもってこと
22岩田恥
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2020/06/21(日) 20:39:05.76
ザンザならできるでいいんだろうけど精神2つに分けられるんだよな？
シュルクの中にいたのとアガレスに憑依して監獄島に繋がれてたの
2020/06/21(日) 20:40:34.47ID:FPSV7GLq0
アルヴィースは他のふたりと違って好き勝手にやってた感はあるな
2020/06/21(日) 20:41:17.02ID:VnfTqcBz0
>>6,9
これはひどい
2020/06/21(日) 20:41:59.73ID:I2sm/eHw0
ゼノブレの世界はクラウスのせいで生まれた別の世界
クリア後はシュルクが神のいない世界を作った 海は不明
元々の地球は荒廃しやがてクラウスが再生した地球が2の舞台 アルスト
ハイ終わり
2020/06/21(日) 20:42:45.73ID:Z6o/VN6Z0
のび太が創世セットで作った地球で神様ごっこしてたと考えればええねん
2020/06/21(日) 20:43:49.54ID:UrdzjT220
追加エピソードのプレイ時間てどんなもん？
2020/06/21(日) 20:44:00.86ID:WV83EXcL0
理由なんてどうでもいいんだよ
スケール大きい世界冒険してたらそれでいい
2020/06/21(日) 20:44:38.68ID:ungcd4Oap
>>27
やり込み要素無視したら10時間かからんくらい
2020/06/21(日) 20:44:45.50ID:FmxXkSSc0
俺は全部クラウスのオナニーだと思ったけどな
登場人物はみんなクラウスの時の知り合い
31名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:44:57.67ID:ELnydMXL0
>>27
ストーリーだけなら5～10行かないくらい
イーラレベルを期待すると少し拍子抜けするかな
2020/06/21(日) 20:45:07.89ID:ZtzAZAdS0
>>20
世界を創世したんだから文字通り神だろ
元が人間であろうと
2020/06/21(日) 20:45:16.36ID:pQciJ5SRp
クラウスとガラテアが巨神ザンザと機神メイナスに異世界転生したんだよ
34名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:45:26.20ID:qCKSIb8R0
>>27
20時間前後
俺は操作感忘れてた上、寄り道しまくったから40時間くらいになっちゃったが
2020/06/21(日) 20:46:24.96ID:mdTypzmL0
ゼノブレ1と2の世界観の元ネタである北欧神話を読もうぜ
2020/06/21(日) 20:46:31.19ID:JawcGAqzp
ぶっちゃけクラウスとアルヴィースは2やらんと意味わからんよな
37名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:46:42.59ID:tnLsZ0EM0
>>33
大体合ってて草
まあクラウスは半分だけど
ガラテアはどうなったんだろうか
2020/06/21(日) 20:50:24.99ID:VnfTqcBz0
>>37
ガラテアとロゴスは次回作で出てくるんじゃと思わなくもない
39名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:50:27.15ID:9Hhj/DAQ0
みんな、ありがとう。
とりあえず別次元の世界程度にとどめておくわ
40名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:55:12.66ID:JRVvE+sO0
1の世界は宇宙が無い、空間閉じてるからな
閉じてエーテルで満たされた領域に海と空と巨人2体が立ってるだけ
天体とかはエーテルが輝いてるだけ、太陽や星があるわけではない
41名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:56:17.69ID:qCKSIb8R0
んー、やっぱまだ文字通り作られた世界のままなんかなぁ？
創造主がザンザからシュルクに変わっただけで・・・
でも海の水が海水になってたのは、シュルクにはそういう概念無いだろうし
42名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:57:54.61ID:JRVvE+sO0
最後は宇宙になった（巨神世界は惑星）から別やぞ？
2020/06/21(日) 20:59:13.55ID:cIZsPtOep
ガラテアてメイナス以外広げようがない気がするが
クラウスみたいに分裂してたら別やけど
44名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 20:59:46.12ID:JRVvE+sO0
復帰なのか分岐なのかは知らん
最後の宇宙カットシーン、マリオギャラクシーと同じ感じで笑う
45名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:59:47.95ID:qCKSIb8R0
>>42
全く新しい宇宙なのか既存の宇宙なのかどっちだろう？
46名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:01:24.18ID:vMmOSApK0
追加EPでの謎の亀裂とか出てきたから3で繋がってもおかしくないよな
47名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:02:09.24ID:qCKSIb8R0
>>44
すまんな
書き込み被ったわ
やっぱまだ不明だよな
48名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:02:40.71ID:BA2jYyWUM
>>38
ガラテアはメイナスだし、ロゴスはメツだから次回作には出ないだろう
49名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:02:58.29ID:tnLsZ0EM0
>>38
なんか調べたらゼノブレ2でシンと一緒に倒した人の成れの果てから落ちてきたネームプレートがどうもガラテアのものっぽい
でもあんな殺され方嫌だから違うと思いたいが
50名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:03:12.80ID:X9ohvuH90
ゼノブレイド2で最後に出てきた楽園の大地に巨神みたいな山があるから世界が繋がったのでは？って考察もあるな
2020/06/21(日) 21:03:55.80ID:2I+WJ6nb0
>>38
ロゴスは2に出てくるよ
2020/06/21(日) 21:03:57.36ID:VnfTqcBz0
>>49
あのネームプレート、中身が人間ってのを示唆するだけで、
特定の誰かって訳では無いよ
53名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:03:58.65ID:JRVvE+sO0
創世神話として1の物語は企画提示されてる
製品では言及されてない
・・・・浮かせといた方が便利だしなｗ
2020/06/21(日) 21:05:42.13ID:35SIWO64p
まあプロセッサのメツがあれで完全に消滅したとは思えないから生きてると思うよ
55名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:05:58.89ID:tnLsZ0EM0
>>52
ならいいが
2020/06/21(日) 21:06:40.25ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ3ってあるとしてもどんな舞台になるか想像出来んわ
1も2も神は消滅したし
2020/06/21(日) 21:07:04.77ID:Z6o/VN6Z0
どこかの海岸に流れ着いたラオに歩み寄ってた謎の影がメツだよ
2020/06/21(日) 21:07:23.26ID:H19VDhT5r
アルビースって結局なんなん
急に俺自身がモナドになる事だ状態で意味わからんかった
2020/06/21(日) 21:08:18.66ID:EHq2BQhsp
>>58
そのまんまだよあいつがモナドだ
2020/06/21(日) 21:09:29.45ID:Dg2UFnBz0
>>56
クロスがどっちかの超未来で
クロス2がどっちかの超未来で
3で合流
2020/06/21(日) 21:09:32.18ID:H7ptahlid
俺も>>1と同じ疑問をもってたのでこのスレ助かったわ
ありがとう
2020/06/21(日) 21:09:50.36ID:NqtlrJJwp
ウーシア 未来視 モナド なんか世界作る
プネウマ 因果律予測 事象変異
ロゴス モナド

ロゴスくん...
2020/06/21(日) 21:10:02.48ID:hOmmz3E2a
>>58
2やろうぜ
64名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:10:11.49ID:JRVvE+sO0
悪かねえ・・・
なあ、生まれてみて、どうだった？

つってんだから成仏させとけｗ

>>58
元の世界でのエネルギー管理システムの一部
＝その高次エネルギーで形成された１世界全体の維持機能そのもの、が彼
2020/06/21(日) 21:11:24.25ID:zfusGbtI0
>>58
前の職場は相転移施設管理するパソコン
今の職場がザンザ含め地球を管理する上位存在的なやつ
2020/06/21(日) 21:11:49.89ID:dAkN32Q+0
>>62
丸紅が無能なのが悪い
絆を育めば最強の消滅能力を得るはず
2020/06/21(日) 21:12:36.99ID:bLSqqYI7d
>>58
願いを叶えてくれる板を制御するために作られたコンピューターの部品のひとつ
68名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:12:58.79ID:qCKSIb8R0
>>50
そういう想像ができる余地を残してある辺りがニクイよなぁ
つながる未来で謎の亀裂とかまた布石めいたの残してあるし
2020/06/21(日) 21:13:52.20ID:+8/IsVQMd
>>62
メツは消滅の力があるだろ
70名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:14:29.34ID:JclYd3Maa
クロスのサマールの民が１の世界の人々の末裔と予想してる
そして文明を作って繁栄させて繁栄した文明やがて相転移実験を行って…
みたいな
71名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:14:37.93ID:tnLsZ0EM0
>>62
メツくん糞雑魚過ぎて草
ビジョン使えないモナドとかなんの価値あるんだよw
2020/06/21(日) 21:15:14.92ID:zfusGbtI0
ゼノシリーズはだいたいゾハルとかいうよくわからない板のせいって覚えておけばいいってじいちゃんがいってたぞ
2020/06/21(日) 21:15:52.80ID:vDCadpTTd
>>62
メツも同様の力を持っているからこそ丸紅の願いに応えて世界を消滅させるだけの力を具現化できてるのでは
74名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:00.20ID:tnLsZ0EM0
>>69
単にブレイドとして強いだけで特殊能力とかじゃなくね？同じことヒカリにもできるでしょ
2020/06/21(日) 21:16:16.83ID:hOmmz3E2a
>>62
トリニティプロセッサはどれが違う次元に飛ばされてもあぁなった可能性
あと事象変異はゾハル由来じゃね

つまりロゴスもドライバー次第で因果律予測使えた可能性
76名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:19.04ID:EtMH1tBnp
>>62
一応だけど事象変異自体はゲートの力であってプネウマの能力じゃないぞ
2020/06/21(日) 21:16:47.29ID:H19VDhT5r
2は1より先にクリアしたけどストーリーほぼ忘れた
世界樹の後半とか意味分からなくてちんぷんかんぷんだった記憶はあるわ
2020/06/21(日) 21:16:55.94ID:AhQwMI6yp
ゲートの加護受けてるプネウマはわかるけどウーシアチートすぎるよな
なんなんだあいつ
79名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:17:42.90ID:qCKSIb8R0
ゼノクロでライフ見て「これってバスタードの方舟じゃね」って思ったわｗ
搭載された人間の霊子エネルギーみたいな何かでゲート化するんじゃないかと
形もアレだしな
2020/06/21(日) 21:19:18.28ID:JmNSvtxwp
メツの消滅に対応できるニアとヒカリの予測に対応できるシンがチートすぎる
マンイーター最強説
2020/06/21(日) 21:19:25.70ID:5apYLgJKa
アルヴィースはあの世界の管理者権限持ってるからな…
元がコンピュータだからオペレーターを欲しがってたけど
82名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:19:32.32ID:JRVvE+sO0
>>78
アルヴィースは閉じた世界そのものを見てるから立ち位置が異なる
2020/06/21(日) 21:20:32.58ID:Y7mvJ+Zwp
アルヴィースは世界そのものみたいなもんだから巨神界において最強
84名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:20:55.39ID:ELnydMXL0
そういや2のゲートってまんま設定がゾハルと同じなんだっけか、セイレーンの動力もスレイブジェネレータみたいだし
2020/06/21(日) 21:20:59.83ID:F5G3vBDl0
>>77
俺と全く同じパターンだ
1クリアしてから2のシナリオ思い出せなくてつべで動画漁ったもん
86名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:22:19.86ID:qCKSIb8R0
プネウマロゴスもゲートの力使えば世界生み出したり出来たんだろうな
2020/06/21(日) 21:22:20.52ID:vDCadpTTd
プネウマとロゴスはブレイドシステムに組み込まれてしまったが故にドライバーの存在が不可欠になってしまって
フルスペックで稼働できるかどうかもドライバーに依存する事になってしまったと予想
ウーシアはトリプロとして素の状態だから単独でスペック通りにねっとりできる
2020/06/21(日) 21:22:30.83ID:KmxwaI6b0
>>27
6時間だった
2020/06/21(日) 21:22:43.08ID:ZtzAZAdS0
メツはドライバーなしの手加減設定であの力だからな
2020/06/21(日) 21:23:10.50ID:/ZNsU4BV0
1は神由来のエーテルが枯渇してクリア後100年持つか微妙に思えたが
2で半身が1に逝ったならまぁ存続出来そうではある
2020/06/21(日) 21:24:04.73ID:KgElJvdva
ED後の世界でわかってることって
・海の水がしょっぱくなった
・巨神界の大地自体は部分的に残ってる
・予定調和の流れから外れたので未来は見えない
・なんかよく分からない亀裂ができた
くらいだっけ？
不明な部分が多いから続編でいくらでも弄れそうだな
92名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:24:19.96ID:XAHiuI1Bd
>>84
大人の事情で名前違うだけでただのゾハルよ
2020/06/21(日) 21:24:22.64ID:67S+FRNxp
メツはまともなドライバーいたら最強候補
2020/06/21(日) 21:26:49.78ID:u/KbSWZL0
いつか高橋がとびっきりの答え合わせしてくるんだろう
小僧の答えもまだ聞いてないんだわ
95名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:26:54.62ID:ABMifmBQd
ゼノブレ3の創生神話が
ゼノブレとゼノブレ2のED後世界が合体することだったりするかもな
2020/06/21(日) 21:27:16.29ID:vDCadpTTd
デバイスの動力がスレイブジェネレータならグラーフさんがいればサーペントちゃんが最強デバイスの座に躍り出ることも可能に
97名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:27:47.23ID:QsIQjaE2M
クリア後に考察サイト見るの楽しいよな
2020/06/21(日) 21:27:55.77ID:Idfpp+Ef0
世界の果てを探しに行ったやつが光に近い速さで数年飛び続けても辿り着けなかったって話が作中で聞けたはず
2020/06/21(日) 21:28:06.72ID:zfusGbtI0
>>91
太陽も出来たぞ
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:29:32.24ID:sDFs0RGj0
まあゼノブレ世界最大の謎はノポンだから
これだけは本当に謎
2020/06/21(日) 21:30:53.53ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ2のED世界から数千年後に宇宙戦争に巻き込まれて脱出した先の惑星ミラがゼノブレ1のED後世界だと勝手に思っている
102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:31:21.29ID:KmxwaI6b0
やったことないんだけど、クロスは全然別の話なの？
103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:31:32.78ID:CK11xThfd
ゼノクロはゲート(ゾハル)誕生までの物語っぽい

ゾハルによって並行世界か知らないが
ゼノギアスやゼノサーガやゼノブレイドが展開され
高橋は最終的に綺麗に締める作品は作るつもりらしい
104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:32:23.83ID:JRVvE+sO0
ゾハルとゲートは研究機関が違う
ゲート自体はサーガの方が近い

NAM（磁器異常物体）アフリカで発見
A、凍結して宇宙時代にゾハルとして研究（ゼノギアス

B、古代に遺跡とセットで利用＆行方不明
　→再発見ヴェクター出資、カナダ、トロントで実験、地球消失
　→4000年後、争奪戦（ゼノサーガ）

C、20XX年発見、研究機関アオイドスが危険性を鑑みて
　３つの起動ステーション建造＆移動＆研究（ゼノブレイド１＆２）

ギアスとサーガでは移民船団が所有権を主張
サーガとブレイドではザルヴァートル派閥が争奪戦に参加
2020/06/21(日) 21:32:45.23ID:WyQURoErM
ぶっちゃけゼノブレイドはもとはmonadoっていうゼノシリーズとは関係ない企画から始まったタイトルだからなのか
最後の相転移実験やや強引にとってつけた感は否めない
2でゲート（どうみてもゾハル）でてきてこいつのせいって力業したのは笑ったけど
2020/06/21(日) 21:32:55.11ID:iOHUbMgZa
昨日本編クリアしたばかりの俺にとってはタイムリーなスレだ
2020/06/21(日) 21:33:57.56ID:qj7YzmUUp
>>105
まあ強引だけど説得力はあった
後付けとしちゃ悪くない例ではある
2020/06/21(日) 21:34:47.96ID:NcW5eESg0
ゼノブレシリーズは高橋がやり残したことを擬似的に達成していくシリーズだからな
2020/06/21(日) 21:35:10.27ID:sCboOUiGd
ゼノクロについて深く考えるのはやめよう
完全版出さないなら俺は無かったことにするよ
ややこしいもん
2020/06/21(日) 21:35:38.65ID:rpQnjgHY0
だいたいクラウスのせいで辻褄が合う
2020/06/21(日) 21:35:44.70ID:gc/AOxB20
１は難しくて理解できないから簡単にしろって相転移実験のあたりの説明をバッサリ切らされたという経緯があるので
112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:35:55.55ID:qCKSIb8R0
>>100
あいつらクリエイターの分身だろ
ダイセンニンとか超越者にも程がある
2020/06/21(日) 21:36:19.75ID:Idfpp+Ef0
>>102
繋がりは明言されてないがホムスやサイハテ村はクロスのノポンにとっては伝説の存在
お供を連れて悪い神を倒すおとぎ話が存在する
繋がりがあるとすれば1、2の遠い未来がゼノクロなのかもしれん
2020/06/21(日) 21:36:27.86ID:vDCadpTTd
>>102
今のところ1&2と直接リンクしてそうなところはない
テレシアがいたりライフが例の形だったりしてるけど名前や意匠を流用しただけと言われれば納得できるくらいの薄いつながり
115名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:37:02.29ID:1gAry9SF0
後付け後付けで足し算していくだけだから1以外のタイトルと絡めて考えるのは考えるだけ無駄
116名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:37:23.58ID:ylo6+HHld
設定資料読むとクロスが1番面白くなりそうなんだけどな
アバター主人公は忘れて黒騎士と英雄の話やってくれ
2020/06/21(日) 21:37:36.62ID:QzoN5jaa0
>>111
もしかしたらゾハルはあったのかもな
118名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:39:07.60ID:TLZmY1Nm0
>>111
やっぱ任天堂って神だわ
2はムービーで長々と高橋ワールドの説明が続いてきつかった
2020/06/21(日) 21:39:12.04ID:UM9Up/oua
ゼノブレ2はサーガのラストと繋がって最後に復活した地球にシオン達がたどり着くって考察もあったな
120名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:40:23.87ID:qCKSIb8R0
未来は無限にありすぎて収集付かないから、ここはやはりゲート(ゾハル)誕生秘話が一つの終着点になるのかもな
121名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:40:27.27ID:dYfU9Ong0
>>45
クラウスはゲートに接続して相転移実験やってるんだから泡宇宙の一つ的な新しい宇宙を文字通り創生して
そのビッグバンの初期段階で因果が限られてる状態が2柱の神の世界
シュルクがもう一度層を転移させてインフレーションが始まって宇宙が誕生する

アルヴィースは宇宙を創生する相転移実験のために作られたAIだから、
シュルクがザンザ達を倒さないと命令を遂行できない
ただ、アルヴィースを作って育て命令したのはクラウスやガラテアだったろうから最後は少し寂しそう

って話しかなと思ってる
122名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:41:00.92ID:JRVvE+sO0
サブクエにロリシオン居るだろ！花の学術名になってたが
2020/06/21(日) 21:41:03.53ID:v19SHCN40
クラウスのせいで説明つく
124名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:41:35.41ID:ELnydMXL0
1も2もクラウスが原因で発生してるからな全部
125名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:43:34.48ID:qCKSIb8R0
>>119
友情出演とはいえ2にコスモス出たからありえなくはないか
2020/06/21(日) 21:45:05.20ID:iSvJxDJP0
その考察に従うならむしろサーガのラストと2の旧世界が繋がるのでは
2020/06/21(日) 21:45:16.54ID:WyQURoErM
イキリ人格のザンザと賢者モードのクラウス　どっちも消滅したから
クロスの続編ぐらいしかこのシリーズやることなくね
128名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:46:08.82ID:JRVvE+sO0
ポリコレ対策でキャラは全てノポンになります
129名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:46:20.30ID:LsV5yAKW0
>>96
ハゲフェチのスレイブジェネレータパワーアップは
元接触者権限で一時的にジェネレータをギアバーラーぐらいの優先接続に指定して沢山エネルギー流し込めるだけなので
元々Tプロセッサー直轄のデバイスは最初からギアバーラー級の能力がある、はず
三兄弟それぞれがミァンやエリィのポジションなので
2020/06/21(日) 21:47:03.78ID:CV3gvF+G0
だいたいゾハルのせいなシリーズ(´・ω・`)
2020/06/21(日) 21:47:05.66ID:KACDL8w10
黒や白のノポンぐらいならええよ
2020/06/21(日) 21:47:12.16ID:KewO3sdWd
シンプルにするとゼノシリーズって
なんでもありなゾハルがいつの間にか存在して(複数あるか世界間を移動してるかも不明)
それが原因で色々起こる話だから
最終的に「ゾハルってなんぞ？」が答えだよな
133名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:47:46.05ID:LsV5yAKW0
>>127
賢者モードのメイナスが消滅したけど
ビビリ人格のガラテアさんどこ行ったんです？
134名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:48:35.94ID:ELnydMXL0
まあクロスが直接1、2と繋がってることが分からない以上3は別にクロス世界の続編じゃなくて全く新しい世界でも良い気がするけどな
高橋ならその辺なんとかするだろうし
2020/06/21(日) 21:49:07.06ID:LsV5yAKW0
元ネタのモノリスからして高次存在が高次存在の種を育てるための管理機械だしー
136名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:49:08.10ID:KmxwaI6b0
>>113
>>114
なるほど、ありがとう！
Switchにクロス来てくれたらやるんだけど…
2020/06/21(日) 21:49:22.21ID:u/KbSWZL0
ザンザは哀れだったな
アルはシュルクがザンザ倒して新しい世界生み出す未来見えてたから誘導したのかなと思ってる
ザンザはシュルクたちと対決する未来までしか見えてなかったし
2020/06/21(日) 21:49:44.16ID:thHIx4Fa0
ゾハルくんが定期的に飛んでいくからその度にナンバリング増やせる便利さ
2020/06/21(日) 21:51:37.30ID:UM9Up/oua
元ネタ通りなら最後は旧世界から仮死状態で生き延びた主人公が遥か未来の世界で頑張る話とかになりそう
2020/06/21(日) 21:51:43.51ID:5apYLgJKa
ゲートは2の最後で地球から消失したからやるとしたら1側の世界だろうな
2020/06/21(日) 21:51:55.10ID:oLkK/hX60
ゼノブレシリーズしかやってないからコトブキヤのセイレーンのフィギュアの説明文で滅茶苦茶盛り上がってて「はぇ～……」って感じだった
2020/06/21(日) 21:53:06.35ID:niEJt3360
劇的にデバッグのコストが改善でもされん限り、ゼノクロの移植は厳しいのかねぇ……
2020/06/21(日) 21:53:10.79ID:LsV5yAKW0
霧関係は…
・シルエット的にグルドゥやキメラ関連（旧世界人類が化けたもの）の気配
・一方的に浸食や攻撃される
・特殊なエネルギー領域を作れば対策可能
グノーシスだこれ！？
144名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:53:45.11ID:qCKSIb8R0
>>121
それだと元の2の世界に統合は無さそうだけど、それはそれで別の繋がりとか新しい流れとか生まれそうだからありかも知れんな
2020/06/21(日) 21:54:32.23ID:Z6o/VN6Z0
>>137
しかもクラウス側では敗北を予知してたという
146名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:55:13.37ID:qCKSIb8R0
>>143
やっぱそう思うよなｗ
147名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:55:35.42ID:YIEOPlbz0
>>145
負けを予知してた描写あったっけ？
2020/06/21(日) 21:55:49.31ID:ofVVrdpBd
ダンバンとディクソンはセックスしたの？
そこがわかんないの
2020/06/21(日) 21:56:39.42ID:dSoNAOf00
霧の王がゼノブレ3かゼノクロ2に繋がってるのは特典のあとがきで確定してるしもう製作しててもおかしくないな
2020/06/21(日) 21:57:09.85ID:vDCadpTTd
>>143
ゼノブレ2世界なら現状戦力で対処できるな
2020/06/21(日) 21:57:16.15ID:icoiy8KH0
>>148
日本ではそういうのは池袋限定なの
2020/06/21(日) 21:58:15.37ID:LsV5yAKW0
ゼノクロ2なのかゼノブレ3なのか
それともゼノではないけど裏で繋がってるかもね程度の新作なのか
2020/06/21(日) 21:58:21.86ID:WyQURoErM
引っかかるとこがあるとしたら
DEの追加ストーリーで出てくる裂け目がなんなのかなんも語られることがなかったからそのへんが次作の物語に関わってくるんだろう
2020/06/21(日) 21:58:31.96ID:oml08vVmr
アルヴィースってザンザとかメイナスより格上の存在なの？
2020/06/21(日) 22:01:12.99ID:dYfU9Ong0
>>149
フィオルンショートヘアかわええ
2020/06/21(日) 22:01:42.64ID:hOmmz3E2a
3はどうなるんだろうな
ガラテアメインなのか、ゲートの話を進めるのか、Xに繋げるのか
1と2でクラウス周りは綺麗に完結してるから、次はX-2で良いんじゃね感がすごい

まぁ高橋がやりたいようにやってもらえば良いか
2020/06/21(日) 22:02:16.45ID:KgElJvdva
そういやつなみらでも当たり前のようにモナドアーツは使えてたけどゲートとは無関係なのかね
世界を律する掟に干渉するって設定がまんまゲートっぽいけど
2020/06/21(日) 22:02:32.84ID:xJV6VbnX0
ゼノシリーズの著作権が３つの会社（スクエニ、バンナム、任天堂）に分けられてる以上、もともと難解のシリーズをそれぞれ違う解釈することを余儀なくされるからこうなるよな…
159名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:03:53.08ID:fySAG0pyM
>>155
いや、長いほうがええやろ😠
160名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:03:53.18ID:ELnydMXL0
にしてもやたら平和な考察スレだな
161名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:05:44.14ID:qCKSIb8R0
>>154
アルヴィースは文字通り機械で道具だから、使ってもらわないと決定的な力の行使が何も出来ない
そういう意味では格下かも
2020/06/21(日) 22:06:47.72ID:K8hzv+WVd
ゼノクロ2はゼノクロDE出てから期待しろ
今開発中なのは素直にゼノブレ3だろう
163名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:08:08.69ID:kue728+L0
1は1、2は2でそれぞれ解釈すればいいぞ
開発者の考えも時の流れで変わるからな
2020/06/21(日) 22:08:15.46ID:dYfU9Ong0
>>156
イメージだけど完全に想像だけど
クロスのミラはなんとなく生死を問わず3次元的な肉体があると行けない気がするんだけど
だからこう、思念的なもの（1）とか解析データで作られた幻影っぽい何か（2）なら行ける気がするんだけど
3やアクションものにもそれっぽいものが仕込んであったら全部入りのクロスが出来たりしないかなあとか

つまりクロス新作遊びたいです
2020/06/21(日) 22:09:26.64ID:Oy/VBfxK0
アルヴィースは設定とかは良く分からんが「こいつは人間大好きマシンが人間大好きマンに擬人化したんだな」位に思ってるわ
多分間違ってはないだろ
166名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:09:36.12ID:YeOP1uAr0
>>5
星どころか太陽みたいなのもエーテル光って説明されてたろ
2020/06/21(日) 22:10:13.37ID:76B94OO10
🐢
2020/06/21(日) 22:11:06.03ID:gc/AOxB20
ドールは好きなんだけど高速な移動手段があると世界を縮めてしまうというのも悩ましい
2020/06/21(日) 22:11:55.81ID:M3XD5ZAGp
ガラテアの半身はありそうだなとは思うんだよな
そんで次元の亀裂で一時的に123の世界が繋がってラスボス倒して元に戻るみたいな
2020/06/21(日) 22:12:30.16ID:LsV5yAKW0
>>157
世界の根源なエーテルの流れをご都合主義にすることでザンザの都合のいい結果に誘導するのが元のモナド
その辺の流れを阻害すればザンザの未来にもたどり着かないんじゃないか？ってエギルが頑張って作ったのがアポクリファ装置
アポクリファ装置を改造して、むしろ流れを作ればモナドの起こして来た奇跡的なエーテル流を再現できるよね、ってのがモナドレプリカ

旧ゼノだとエーテル自体がゾハル関連だけどゼノブレだとエーテル自体は発見されてるっぽいし
171名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:13:17.54ID:AKjoM3dGM
>>33
異世界転生じゃなくて新世界創世だぞ
2020/06/21(日) 22:13:39.87ID:BSyUc9Xza
アルヴィースがどんな存在かはゼノブレ2やればいいよ
173名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:14:56.61ID:qCKSIb8R0
>>160
思えばゲハでシリーズ引っ括めて平和的に会話できるスレとか初めてじゃね？
2020/06/21(日) 22:15:32.76ID:UfatZ2yI0
ゼノブレDEやったら2を最初からやり直したくなる
2020/06/21(日) 22:16:18.58ID:v/iZxXEud
>>160
ゼノコンプは会話に入れないからなｗ
いつも対立煽りしてるゼノコンプがファンじゃないことの証明
176名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:16:19.41ID:ZYA3Y1U4M
>>173
ゼノコンプは話についていけないからね...
2020/06/21(日) 22:16:55.91ID:NcW5eESg0
実際エアプだったら考察話はちんぷんかんぷんだろうな
2020/06/21(日) 22:20:22.65ID:sDFs0RGj0
というか普通に遊んでても分からん
考察関連や設定資料集を読んで自分なりの推論とか持ってないと
179名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:20:57.26ID:ELnydMXL0
>>173
単体の雑談スレは煽り目的のスレが乗っ取られてとかでそこそこあるけど初めから平和に進行してるのは本当に初めてかもな
2020/06/21(日) 22:21:07.62ID:j6zIgjYqd
設定資料集を読む必要はある
ゼノギアスのだが
2020/06/21(日) 22:23:21.86ID:zfusGbtI0
ゾハルって結局誰が作ったとかわかってるのか？
会社変わったからゾハルって名前はもう使えないとかあるのかな
2020/06/21(日) 22:24:57.64ID:1xT6ehSV0
あらすじはいろんな所から引っ張ってこれるけど考察となるとあらすじをかじった程度じゃ無理だからな
1とクロスと2クリアしてもゼノシリーズはなんとなく繋がってるんだなあ位しかしかわからんけど
2020/06/21(日) 22:24:59.15ID:JVGWNAaN0
>>157
モナドアーツ使えて「！？」ってなったけど
よくよく考えれば機神界以降ずっとモナドレプリカ使ってたなって

繋がる未来編だとモナド・R・EX(通称レックス)でフフってなった
あとついでにモナド・B・極・玄武とか出ないかなとも思った
184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:25:38.43ID:qCKSIb8R0
まぁ、自分でもシリーズのどれか1つでも未プレイだったら話に付いて行ける気がせんもんなぁｗ
辛うじて憶えてる設定思い出してなんとかって感じだわ
煽り目的の奴には荷が重いわな
2020/06/21(日) 22:27:38.98ID:4wklm2q40
高橋はとりあえずゼノブレのブランド価値を高めたいってインタビューで言ってたらしいし新作はそんな遠くないかもな
186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:28:44.73ID:33qaEeyw0
そもそもゲートはわからんけどゾハルは人類どころか宇宙というものを俯瞰して見ることが出来る上位存在そのものであって作ったというのじゃ無かったような記憶
人類に捕獲された天使じゃなかったかようは
2020/06/21(日) 22:29:07.82ID:SemGz7wE0
自分なりの妄想でいいからそれなりに考察しとかないと話についていけないからな
普通にやってた人間も色々忘れてて話についていけなくてそんなのもあったような気がするなぁレベルのパターンもありうるけどw
2020/06/21(日) 22:29:26.22ID:E4rY+4bA0
レプリカってそんな設定あったんだ。
ただのビームソードだったけど、シュルクが自分のモナドに覚醒したから今までのモナドアーツが今まで通り使えるんだと思ってた
2020/06/21(日) 22:30:11.68ID:KACDL8w10
けどさすがに次はゼノじゃなくて完全新作のほうだよね？
ジャンルもわからんが
190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:30:15.83ID:qCKSIb8R0
>>181
その辺りはどちらもまだ不明だな
推測の域を出ない
2020/06/21(日) 22:30:51.27ID:UfatZ2yI0
話だけ出てるモノリス新作がゼノ外伝にならないかな
192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:31:22.13ID:rVy49qTC0
たまにゾハルの謎が解明されてないとか言い出すやついるよな
エアプだと思ってるが
193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:33:40.78ID:XhM1pzmB0
>>181
上位次元の住人、波動存在ウ・ドゥが
彼らにとっての低次元世界（この宇宙）を観測するために造った
観測用デバイスがゾハルの正体じゃなかったっけ

ゼノサーガの宇宙は崩壊する運命にあるので、それを眺めている傍観者がウ・ドゥ

崩壊する運命を回避するため
オリジナルゾハルがあるはずのロストエルサレム（地球）を目指して
シオン達が果てない旅路につくのがゼノサーガのラスト・・・だったハズ
2020/06/21(日) 22:33:55.13ID:4wklm2q40
>>189
例のアクションは高橋スタジオと別だからまあそんなに影響はないと思う
先に出るのは間違いないけど
2020/06/21(日) 22:36:25.43ID:tTw7iXTnr
本編でザンザにモナド奪われても未来視出来たのは正直よくわからんかった
自分自身のモナド？ってなんだよ
2020/06/21(日) 22:37:22.73ID:CqLCfA0z0
どうせいつもの糞スレだろうなと思ったらめっちゃ読み応えあるスレになっててびびった
197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:38:54.80ID:XhM1pzmB0
>>181
ちなみにゼノブレ２のKOS-MOS初期武器が
ゾハルランチャーっていうので、名称使えない訳では無いと思うよ
ゲーム中には出てこないけど、フィギュアの付属品はその名称で売ってる
2020/06/21(日) 22:40:02.24ID:Dg2UFnBz0
ゼノサーガの世界ってループしてんだっけ
ループの1世界がゼノブレイドかな
2020/06/21(日) 22:40:33.34ID:OcIipaald
>>191
あれは今までのモノリス作品とは変えると明言してるから
ゼノじゃないしロボも出ない
2020/06/21(日) 22:41:08.19ID:vDCadpTTd
ゾハルという名前はオリジナルじゃないから使えないことはないと思うけど
2020/06/21(日) 22:41:09.22ID:w2sgztjq0
>>170
モナドレプリカってゾハルエミュレータとも解釈できるのか
2020/06/21(日) 22:41:17.01ID:JVGWNAaN0
>>192
ブレイドから入って、ギアスもサーガもエアプだわ

いつかゼノサーガI・IIにIIIを加えたやつが出ないかなと思ってる
ギアスもコンサートしたりフィギュア出たりしてるしワンチャンないかなと…
203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:42:57.67ID:ELnydMXL0
モナドは厳密には人が持ってる心の光のことで、ザンザやメイナスはそれが具現化して力を持ってる、それがゲーム内の神剣モナド
シュルクはザンザのモナドに触れることで自身のモナドにも力を得ている状態になった
ところどころ間違ってると思うけどこんな感じ？
204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:43:14.42ID:ELnydMXL0
安価忘れてた>>195
205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:44:23.26ID:f3HDg+KA0
ゼノブレ1、2しかやってないから、ギアスサーガクロスも含めて考察できる人が羨ましい
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:44:52.20ID:XhM1pzmB0
多分ゼノブレイドの世界で、あの物体をゾハルと呼んでないのは
　　　「他のゼノ作品とは違うパラレルワールドですよ」
ということをアピールしてるのと、そもそもゼノブレ世界では脇役もいいところなので
無意味に新用語増やさないようにしてるんだと思う


別にゾハルという名称自体は、ユダヤ教の書物の名称だから使えない訳じゃないし
そもそもKOS-MOSゲスト出演させといて、ゾハルという名称使えないハズもなく
2020/06/21(日) 22:46:04.67ID:s/Hzhe9od
名前違うだけでゲートがゾハルなのは隠してもいないから
まぁ世界によって呼び方違う程度の話でしょ
2020/06/21(日) 22:46:07.96ID:LsV5yAKW0
>>195
人間とか生命は、それぞれ未来を生きることを目指して
その為に手段を考え、実現させようとする
それだけの事
209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:46:19.23ID:qCKSIb8R0
>>193
今思うと上位存在ってゼノブレ1に於ける2のクラウスみたいなものだよな
ギアスではウ・ドゥってラストだけぼんやり出てきたけど、たぶんモニター見てゲームやってる俺らみたいなもんで
スポット当てたら彼なりの物語があるだろうし、そういうところまで含めてゾハル生まれた経緯を見たいというのはあるな
2020/06/21(日) 22:49:09.65ID:Idfpp+Ef0
>>186
ゾハル自体は上位存在の入れ物ないし観測器具だぞ
ギアスだと前者でサーガでは後者。ゼノブレのゲートはサーガ寄り
2020/06/21(日) 22:49:11.50ID:Gvnzauxa0
>>170
モナドレプリカにそんな詳細な設定あったっけ？
本編中の台詞でも設定資料集でも見たことないけど
2020/06/21(日) 22:50:03.88ID:UfatZ2yI0
>>202
ゼノサーガ3部作リメイクして欲しいよな
3の戦闘ベースかゼノブレの戦闘ベースにしたのでモノリスに作って糒
213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:51:16.79ID:ELnydMXL0
>>210
入れ物っつうか結果として波動存在が取り込まれただけじゃなかったっけあれは
214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:51:49.54ID:33qaEeyw0
>>210
波動存在とごっちゃになってたわ
215名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:53:09.77ID:33qaEeyw0
ギアスは波動存在がゾハルの中に入っちゃって出られないから出してくれーって話だったはず
2020/06/21(日) 22:55:00.15ID:4z2cd5wed
うろ覚えだが
ゾハル自体は人間が作ったけど
コアな部分は地面から出て来た大昔の謎の物体とかだったよな
2020/06/21(日) 22:55:29.55ID:CqLCfA0z0
>>202
それな
ゼノサーガは引っ張ってこれないんかなあ
2020/06/21(日) 22:55:47.76ID:vDCadpTTd
起動実験でエネルギー取り出そうとして高次元に接続したらそこにいた波動存在がずるんとゾハルに入っちゃって出られなくなったとかそんな感じじゃなかったっけ
2020/06/21(日) 22:55:49.30ID:ZLbS4jm80
新作あるなら2の追加ブレイドだったカムヤ出さんかね
あいつだけ妙に異質だったし
220名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:56:11.30ID:qCKSIb8R0
>>215
頭に電極刺して仮想世界にダイブしたら箱の中だったというイメージ
221名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:56:36.15ID:ELnydMXL0
>>212
全部ひっくるめたゼノサーガRE作って欲しいな、コスモス貸してくれたりするし頼むぜバンナムさん
2020/06/21(日) 22:56:52.18ID:NB8xBcazd
ゼノサーガ1～3はフルリメイクじゃなくていいからリメイクしてほしい
基本2頭身キャラでムービーだけ力入れるでいい
2020/06/21(日) 22:58:09.08ID:vDCadpTTd
>>216
たしかゼノブレでいうところのゲート＋トリニティプロセッサが事象変異機関ゾハル
2020/06/21(日) 22:58:41.69ID:JVGWNAaN0
>>212
まぁ実際のところ、大人の事情で難しいだろうなってのはあるし
今のモノリスにはゼノブレイド新作にリソースを割いて欲しいなぁとも思う

後々ブレイドのブランド価値が十分上がったところで、
スクエニやバンナムが声かけてくれればいいなぁって感じ
2020/06/21(日) 23:02:49.46ID:gc/AOxB20
ソーマブリンガーもゼノの流れ継いでたから…
226名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:05:25.60ID:XhM1pzmB0
サーガって最終的に地球にたどり着いて、オリジナルゾハル発見できたとして
どうやったら宇宙の崩壊回避できるんだろうか
特に無策のまま探してるような感じがするんだけど

行方不明の地球どうやって探すのとか
ハイパースペース航行できなくなったのに、どうやって行くのとか
（通常エンジンでも超光速航行は可能らしいが、、宇宙規模だと仮に光速の1万倍でも遅すぎる）

色々絶望的状況のまま終わってしまったし、完結編を出してほしいわ
2020/06/21(日) 23:05:42.93ID:aEwzMv7w0
ゾハルくんはブラックボックスな部分が多いけど
いい感じにエネルギー出すから使いましゅ～って感じ
いつも暴走してるって？
たまたまですよ
228名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:06:06.26ID:NKJcWBIo0
裏設定なんてメインストーリーのムービーで長々と説明口調で喋らせるなよ
2020/06/21(日) 23:08:35.87ID:vDCadpTTd
メインストーリーで語られているならそれは世界観の根幹を為す設定では？
2020/06/21(日) 23:10:36.05ID:aEwzMv7w0
>>218
キムのフェイが波動存在をエリィに固定化しちゃって云々じゃなかったか？
1周じゃぜんぜんわかんないぞ！！
2020/06/21(日) 23:12:49.93ID:vhB/8VC10
板チじゃね？
232名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:13:02.12ID:qCKSIb8R0
>>226
ラストでコスモスは地球に辿り着けてたんじゃなかったっけ？
シオン達もそう遠くない場所に居たような・・・？
うろ覚えだが
2020/06/21(日) 23:14:24.53ID:Idfpp+Ef0
>>226
ヴィルヘルムの計らいで曙光とエルザは地球がある銀河系内に飛んだ設定だからワンチャンある
着いてからはまぁ宇宙の管理者連中が行けばなんとかなるって言ってるんだしそれ信じるしか
2020/06/21(日) 23:14:34.79ID:uRQ+Q88x0
こいつらキモオタが語ってる裏設定(爆笑)をハブいた任天堂スタッフはマジで有能だな
あの世界が海のようなもので囲まれてる理由なんて脚本の良さに一ミリも寄与しないし
2のラストはゾハルがどうとか設定でオナニーしたさが全面に出たせいで自己犠牲でみんなを助けたヒロインが謎パワーで即復活しちゃう茶番劇になってるし
235名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:15:35.34ID:33qaEeyw0
>>230
それアベル
キムはセボイム
2020/06/21(日) 23:17:36.89ID:aPswcgNgd
>>234
＞謎パワーで即復活
こういうブレイドの基本設定すら理解できないアホが叩くからゼノコンプは馬鹿にされる
237名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:18:08.54ID:7BvX8NEnd
2の未来の世界がクロスで良いの？
238名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:19:11.22ID:BSyUc9Xza
>>234
すごい頭悪い叩き方するよね
ゼノブレシリーズなんもやってないか1ミリも理解できてない状態じゃないとその論調には至らないけども
2020/06/21(日) 23:19:23.45ID:uRQ+Q88x0
>>236
その基本設定とやらのせいで茶番劇になってるという話な笑
2020/06/21(日) 23:19:28.35ID:y05CAajdM
ハイエンターの皇家ってテレシア化防ぐために影妃制度でホムスと混じってきたんだよな
何で兄貴とかテレシア化したの？
241名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:19:35.95ID:ELnydMXL0
ただ煽りたいだけの人は無視しとこう
2020/06/21(日) 23:19:38.99ID:Gvnzauxa0
>>237
どちらかというと1の未来の方が可能性高そう
テレシアもいるし
243名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:20:33.54ID:4vT02xbgM
やっとゼノコンプ君が沸いたな
244名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:21:00.57ID:7BvX8NEnd
>>242
でも1の世界だと地球無くね？
クロスの冒頭で破壊されてたのが地球って言われてたから2なのかなって
2020/06/21(日) 23:21:52.70ID:aEwzMv7w0
>>240
頑張ってきたけどまだ薄まりが足りなかった
2020/06/21(日) 23:22:03.95ID:uRQ+Q88x0
>>243
反論に困ったときの魔法の言葉だねｗ
247名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:22:42.05ID:qCKSIb8R0
>>237
たぶん違う世界の話だと思うけど
仮にそうだとしても、あれから未来の地球が宇宙人の侵略受けて消滅とか結構キツイものがあるな
2020/06/21(日) 23:23:00.35ID:KACDL8w10
実況者がどうこうのゼノコンプスレが伸びないからこっちきたんかね
そういえばハイエンターってタルコ以外飛ぶとこ見たことない気がする
249名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:03.05ID:PFSMcmvw0
>>239
馬鹿だからわかんねえんだろうけど
その謎パワーで戦ってたのはシュルクも一緒なんだよ
2020/06/21(日) 23:23:14.26ID:zfusGbtI0
>>240
兄貴はまだハイエンターの血が濃かった
メリアはようやく基準値？を達したらしいって墓所でいってたし
2020/06/21(日) 23:23:18.40ID:Idfpp+Ef0
>>240
エーテル直に食らったし、父親がホムス率5割超えてたとしても母親が純ハイエンターなら単純計算で兄様は5割超えてハイエンターだからな
252名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:21.93ID:zzLkyQdYM
>>246
ゼノコンプは否定しないんだ...ｗ
2020/06/21(日) 23:23:47.06ID:aEwzMv7w0
>>244
便宜上地球と呼んでるだけでしょ
黄色い板くんに何回すっ飛ばされたかわからんしな
254名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:24:16.49ID:/S0i0OAi0
裏設定は他のゲームみたいにサイドテキストでやってほしいね
皆が皆てつや君個人の妄想を長々と聞きたい訳じゃ無いし
255ID:uRQ+Q88x0
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2020/06/21(日) 23:25:21.89ID:R9XD4uJ+M
>>249
シナリオ上で謎パワーを扱うのが悪いとか言ってないぞｗ
2020/06/21(日) 23:25:40.62ID:vDCadpTTd
>>240
墓所のスキャニングでようやくここまでみたいな事を言っていたから
あの世代になってようやく変異しない遺伝子構造の持ち主が混血組に出始めた感じなんじゃね
兄上は純血だからハイエンター同士だと更に世代を重ねないとならない
257ID:uRQ+Q88x0
垢版 |
2020/06/21(日) 23:26:25.81ID:R9XD4uJ+M
>>254
メインでも別にいいんだよ
2のラストみたいにそれを持ち出すことで茶番になるようなのは勘弁だけどな
茶番劇なクソシナリオ擁護するために「裏設定だとこうなってるんだよ！！！」とか喚くキモオタの気持ち悪さも異常だし
2020/06/21(日) 23:27:44.99ID:Dg2UFnBz0
本来であればギアス　サーガをやっていたであろう
コンプ君の方が設定に詳しいはずだが、、
259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:27:46.22ID:VSvjh0gBM
キモオタ「キモオタの気持ち悪さも異常」
2020/06/21(日) 23:27:48.46ID:vDCadpTTd
誰も裏設定の話はしてないが
2020/06/21(日) 23:27:53.40ID:CqLCfA0z0
お兄ちゃんがもっと腹黒キャラなら生き残っただろうに
262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:28:12.12ID:ELnydMXL0
良い人だったなぁカリアン殿下
2020/06/21(日) 23:28:24.65ID:BSyUc9Xza
>>257
考察スレで何で全然話ついて来れてないのに延々レスしてんの？
2020/06/21(日) 23:29:23.09ID:aEwzMv7w0
>>258
ギアス普通にやっててゾハル関連を理解できたかというとなぁ
エレメンツ覚えてれば合格ってレベルでしょ
265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:29:23.41ID:EasX8TmeM
>>236
ほー、基本設定によると復活は当然だと？じゃあ今生の別れみたいなシーンは何？
答え： 茶番
266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:29:26.44ID:qCKSIb8R0
口汚くゲームそのものを罵倒するような奴はファンでもなんでも無い
2020/06/21(日) 23:30:10.92ID:iOHUbMgZa
ストーリーじゃなくて攻略的な質問になるんだがサブクエストでタルコみたいなムービー付きのものって他にあるの？
サブクエストは二周目から本格的にやり込むつもりではあるんだけどムービー付きのものだけはやっておこうと思って
2020/06/21(日) 23:30:15.05ID:Gvnzauxa0
ゼノブレの裏設定ってセイレーンのプラモの取説くらいかね
ギアスやサーガに比べるとだいぶシンプルになってる
269ID:uRQ+Q88x0
垢版 |
2020/06/21(日) 23:30:37.29ID:R9XD4uJ+M
>>265
やめてあげてｗ
何回もネット上で2のラスト批判してるけど一回もまともな反論来たことないからｗ
270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:30:44.30ID:wiQwconU0
>>257
末尾Mｗｗｗｗｗ
2020/06/21(日) 23:31:20.73ID:dswnVSIs0
>>244
本来の地球から移住した先の星、通称:地球かもしれない
2020/06/21(日) 23:31:49.85ID:y05CAajdM
なるほど、メリアの代でギリギリクリアしたわけか
レスくれた人ありがとう
2020/06/21(日) 23:32:12.49ID:aEwzMv7w0
>>268
迷惑板関連は知ってるものとしてあえて語ってないよね
クロスは語らなすぎだったから2くらいの塩梅でいいぞ
274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:32:16.05ID:XhM1pzmB0
考察スレでみんながワイワイ楽しそうに語ってるのが
たまらなく憎たらしいんだろうな
ゲームなんてどこまで行ってもオタク趣味なんだから
考察語ったりするのも醍醐味だっていうのに

正しくゼノコンプってヤツだよ
275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:32:26.10ID:qCKSIb8R0
>>267
それ1つだけだったように思う
2020/06/21(日) 23:32:29.86ID:KgElJvdva
>>267
ムービー付きはたしかタルコくらいだったような
277名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:32:41.14ID:wiQwconU0
末尾Mとかいつものゼノコンプですわ
NGいれとこ
2020/06/21(日) 23:32:52.70ID:vDCadpTTd
>>268
あれは裏設定ではないだろ
まごうことなきセイレーンデバイスの設定
2020/06/21(日) 23:33:31.75ID:JVGWNAaN0
>>256
光妃と影妃の制度って結構難しいよな
メリアの代でも「影妃の娘に継承させるなんて」とタルコ派遣されてたのに
たぶん毎回そういうイザコザが起こって、多くは光妃の子が選ばれてきたんだろうなと
2020/06/21(日) 23:33:42.96ID:KACDL8w10
カリアンの最後はメリアにしか見えないものかと思ったら
リキも見れたんだよな
281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:33:52.36ID:oelrUUkl0
場違いゼノコンプさん…
282名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:34:00.75ID:ELnydMXL0
>>278
スレイブジェネレーターとかゲート発掘の経緯とか本編で語られてない内容であればそれって裏設定で良いんじゃね？
2020/06/21(日) 23:34:03.03ID:iOHUbMgZa
>>275-276
ありがとう
それなら本編クリアしちゃって今更モナドレプリカ集めるのもダルいし追加ストーリー終わり次第二周目行くよ
284名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:34:18.53ID:EasX8TmeM
ワンレスで完封してしまったかｗ
敗北を知りたいｗｗｗ
285名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:34:35.05ID:33qaEeyw0
このスレで語られてる話題のゼノブレイド1部分はほとんどが本編ムービー内で普通に出てくるぞ
君のいうキモオタはそれらをスルーしなかっただけだ
286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:34:54.57ID:qCKSIb8R0
>>280
声が聞こえただけだぞ
まぁ、それでも特別だけど
2020/06/21(日) 23:35:07.51ID:aEwzMv7w0
>>280
ドデスカチュチュポリン枠に出来ないことはないィ！！！
2020/06/21(日) 23:36:26.78ID:CqLCfA0z0
>>272
なので希望なんです
2020/06/21(日) 23:37:01.17ID:/sDiAiwEa
リキも所々いい表情するんだよなぁ
オリジナル版もそうだったかは覚えてないけど
2020/06/21(日) 23:37:42.99ID:aEwzMv7w0
>>286
チュチュの時からミドリちゃんとってもおしゃべりでちゅねだったし
ノポンもエーテル感応値が高いんだろ
勇者は水辺以外なんでもできるしな
2020/06/21(日) 23:38:38.40ID:CqLCfA0z0
>>289
DEでめっちゃ表情が豊かになってイベの表現がよくなったね
2020/06/21(日) 23:39:47.88ID:PFSMcmvw0
>>291
来年無能やないか・・・
2020/06/21(日) 23:40:05.44ID:Gvnzauxa0
ホムヒカ復活で思い出したけど
今思えばザンザ分離の際にシュルクの体が分裂したかのようにそのまま残ったのと少し似てるな
モナドⅢ自力生成も何となく2のブレイドっぽく見える
2だとシュルクとフィオルンがブレイドと同じ戦法をとってたり
1世界の住人は2でいう人間よりブレイドに近い存在なのかも
2020/06/21(日) 23:40:49.28ID:/sDiAiwEa
1のノポンはマクナ産らしいけどクロスではホムホムを知ってる太古の生物っぽいし3ではノポン族だけ進化ツリーにいないんだよね
2020/06/21(日) 23:42:19.74ID:aEwzMv7w0
>>294
我様が語ってる時にノポンはいない定期
2020/06/21(日) 23:42:23.33ID:T/n1Duy20
>>291
wii版から表情もモーションもめちゃくちゃこだわってたぞ解像度が低くてぼやけて見えるってだけだ
297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:43:01.15ID:qCKSIb8R0
>>290
ノポンもそのうち気合で特撮怪獣化しそうだな・・・
298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:43:54.79ID:XhM1pzmB0
テレシアの因子は、ハーフになればセーフだけど
一度薄まっても先祖返り起こして
因子が復活してしまうんじゃないかという風に解釈してたよ
ザンザの呪いみたいなもんだし

完全除去に成功したメリアだけじゃなくて
庶民でも結構テレシア化回避できてた層が居たのはコレなのかな～と
2020/06/21(日) 23:44:06.21ID:CqLCfA0z0
>>296
そうなのか？
wそうだっけなあwiiのはうろ覚えになってるからもう思い出せない
2020/06/21(日) 23:46:23.84ID:Pj0HMBS/0
ホムヒカ復活は奇跡に見えてやっぱり理屈がありそう
あの世界にはやはりブレイド管理は必要なのではないかその結果復活したのでは
301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:48:33.88ID:s50n1i0Q0
1の世界なら分かるけど2にもノポンいるのがよく分からんのよな
まぁシリーズお決まりのキャラってことでとりあえず出しとこうって感じなんだろうけど
2020/06/21(日) 23:49:18.16ID:/sDiAiwEa
なんでホムヒカが二人復活したかは高橋氏が海外インタビューで答えているんだよね
2020/06/21(日) 23:49:39.17ID:Hb3bUZbV0
メリアって無印よりもおっぱい大きくなってない？

出るたびに乳ばっか見てしまうんやが。
304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:50:02.23ID:qCKSIb8R0
>>293
フィオルンのシュルク同伴スキルはブレイドに通じるものがあるな
ただの愛情と言ってしまうには効果が強烈すぎる
2020/06/21(日) 23:50:58.47ID:rw2zc0Lv0
メリアて長い時間をかけてテレシア化の因子を薄めた結果みたいだけど
先代と兄が純血ぽいのが何故なんだろー？
2020/06/21(日) 23:51:26.11ID:BZ+8ZM7v0
>>295
我「エネルギー補給のためにハイエンターとホムス作った」
ノポン「……」
我「……（なんだこいつ…）」
2020/06/21(日) 23:52:09.70ID:DWhqmeiT0
>>302
気になるからURLがほしいも
308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:53:17.20ID:qCKSIb8R0
>>306
草
2020/06/21(日) 23:53:34.21ID:/sDiAiwEa
劇中でも語られてるけど混血イコール羽が小さいとは限らないから厳密にはほとんどが混血なんでしょ
宗教的なアレで純血種煽りが残ってるだけで
310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:53:40.82ID:33qaEeyw0
波動存在ノポン説
2020/06/21(日) 23:55:31.20ID:Gvnzauxa0
>>300
マスターブレイドは普通のブレイドとは明確に違うから解釈のしようは色々あるのよね
データを集積し続けるトリニティプロセッサがコアに戻った状態から再同調したことで
アデルとレックス2人分のデータが残り続けた結果別々に生成されたとか
物語的には細かい理屈を考えること自体が野暮な気もするけど
312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:56:52.43ID:dUTZFLwYM
つながる未来のネネとキノの可愛さは異常
今までノポン族はぶん殴りたいキャラしかいなかったのに、こいつらええ子や
2020/06/21(日) 23:57:50.17ID:/sDiAiwEa
>>307
イーラ発売前後の時期だったかな？覚えてないや
xenoblade chronicle2 takahashi interview あたりで頑張って探して……
314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:58:36.90ID:kWva7euh0
2はいるはずのないノポンがいるせいで余計に世界観が浅いんだよな
2020/06/21(日) 23:59:42.92ID:KgElJvdva
>>312
今までの仲間ノポンも大体聖人だも
ノポン人とかいうのは知らないも
316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:00:11.60ID:nsZ5KPrs0
メツの消滅でメツの生態データがプネウマにフィードバックされて何やかんやあったのかもしれない
2020/06/22(月) 00:00:13.62ID:xlOt/bQk0
ノポンは1にいるのも謎だから……クロスの原住民ってのが一番地に足ついてる
2020/06/22(月) 00:00:46.98ID:LareHIWP0
>>300
接触者のレックスくんの母親代わりでしょ
ゾハルくん逃走したからエレハイムの子供出来ない縛りもなし！
ニアちゃんも大勝利で終わる
DEでメリアちゃんワンチャンかと思ったけど
フィオルンが殺気放ちすぎてダメみたいですね
2020/06/22(月) 00:01:30.35ID:J3hgcZ7f0
ノポンは世界のバグ説どんな世界を創生しても必ず生まれてくる
320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:01:57.07ID:YCRkiJHK0
いや、そもそもノポン族ってなんだってところから語らねばなるまい
2020/06/22(月) 00:02:21.84ID:LareHIWP0
ノポンダイセンニンとかいう3秒くらいで考えたバグキャラに全てを押し付ける！
2020/06/22(月) 00:02:37.95ID:DkZYCbOO0
>>313
サントラのインタビューじゃね？日本語で読んだ記憶がある
2020/06/22(月) 00:02:51.74ID:9Fhj/DiT0
ノポンダイセンニンもまともに考察するべきなんだろうか…
2020/06/22(月) 00:04:00.16ID:Yj6RVV5O0
２の語尾もについては語られたけど
他の世界はなんだろうね
2020/06/22(月) 00:05:00.55ID:t8Z7qVjN0
高所から落としても死なない
2020/06/22(月) 00:05:42.05ID:Ti7QGXrj0
てっきり1のセンニンが時空を越えて修行をした結果ダイセンニンになったのかと思ったが別個体っぽいよね
2020/06/22(月) 00:05:50.11ID:LareHIWP0
>>316
共にゾハルの制御装置なんだし
両方機能停止になったらやばいじゃん
だから復活させるね！
そもそもホモよわよわだし後回しでええやんとか
そういう所ゾハルくんは冷徹
2020/06/22(月) 00:06:09.02ID:Yj6RVV5O0
ノポンセンニンは知ってる子がサイハテ村にいたけど
ダイセンニンは主人公たちしか認識できなそう
2020/06/22(月) 00:06:49.86ID:dKAgjkVRa
>>322
たしか海外インタビューでもあったような
当初の予定ではクリスタルが光ったところで終わる予定で考えてたみたいな話だった気がする
2020/06/22(月) 00:06:50.26ID:0rTSp95+d
2は「進化樹系図にノポンがいない」という一点だけでネタ的に言われているだけなんだけど
>>314は何をもって「存在しないはずのノポンのせいで世界観が浅い」と断じているんだろう？
331名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:07:07.01ID:U9K2dkec0
ノポンが居る理由については、そういうもんだと割り切れるよ

巨神の上で進化を繰り返した生物が、現人類に近い形態のホムスになったのも（大元は巨人族かな？）
アルスの上で進化繰り返した生物から、現人類に近い形態の人間が生まれたのも
いずれの世界でもノポンが発生したのも、惑星ミラでもノポンが発生したのも

ご都合主義と言えばご都合主義だが、あの世界じゃあり得ることなんだろう
2020/06/22(月) 00:08:27.89ID:LareHIWP0
>>323
システムに干渉するわ明らかに時空を捻じ曲げて接続してるわ
全裸ホモ並にやばい
2020/06/22(月) 00:09:03.78ID:Ti7QGXrj0
ノポン=ゲートの使者説
命あるところに必ず発生しちゃう
2020/06/22(月) 00:14:01.62ID:F6VH2EP10
>>330
2の世界にノポンがいるはずのない理由を証拠付きで言えるならゼノブレシリーズ考察大賞受賞だよな
俺自身そんなゼノブレシリーズの設定とか考察とかに詳しいわけじゃないけどノポンは一貫して考察しても謎だから考えないでおこうというのが主流だと認識している

>>314さん是非お考えをお聞かせ願いたい
335名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:18:29.42ID:ng8Eghmk0
ニチャア
2020/06/22(月) 00:19:43.00ID:Rk4SK6HJ0
ノポンは1でもザンザの血に連なる者かは怪しいし
2020/06/22(月) 00:20:34.96ID:T2o+xmE70
ノポン星がどこかにある
2020/06/22(月) 00:21:02.53ID:Ti7QGXrj0
2のレックス達が戦った時代はノポンというかトラ一族がいなかったら世界樹でマザコンに負けてた
1では原始的なのに機神兵らと互角に戦っていたやべぇ奴ら
クロスではトラブルの元
2020/06/22(月) 00:22:48.75ID:LareHIWP0
>>337
ソラリスでは？
ホムホムの缶詰食ってそう
2020/06/22(月) 00:23:17.87ID:3z24U91E0
1の神なき世界になった後ってアルヴィースは消滅したの？
2020/06/22(月) 00:34:11.27ID:x6o8qTu50
アルヴィースはどっか行った
2のDLCで来るのではと期待されてたな
2020/06/22(月) 00:39:21.22ID:zkD8sCa50
順列都市みたいなもので
シミュレーターが世界になっただけだろ
2020/06/22(月) 00:44:15.30ID:FOCKmaZxp
3の世界観楽しみだわ
2020/06/22(月) 00:51:07.50ID:J3hgcZ7f0
悪ガラテアが神の世界かもしれん
2020/06/22(月) 00:56:14.08ID:dKAgjkVRa
ゼノブレ3が出るとしたらまたガラッと作風を変えてくるんだろうな
2020/06/22(月) 01:32:17.34ID:TmcwAPm0p
ガラッと変わっても
最後にはロボ出てくる
2020/06/22(月) 01:32:36.52ID:HRuYqXExM
追加ストーリーの時空の狭間は何だったの？
3に繋がるネタでしょあれ
2020/06/22(月) 01:42:32.48ID:tJYHq6Bi0
エーテルって何なんだよ
2020/06/22(月) 01:49:09.81ID:31Jmx/Ie0
>>347
コレクターセットの資料のあとがきに未来の布石ってあるからおそらく
350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 01:51:59.44ID:dOZiuhnF0
ゼノブレイド3作クリアしたからゼノギアスとゼノサーガをやってみたいんだがサーガはPSアーカイブスに無いのか……
351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 02:01:59.79ID:I9Mx2+3U0
>>348
万物の根元たるエネルギー　巨神や機神のエネルギー源やブレイドを構成する物質
モナドや天の聖杯はエーテルを操る事で事象を書き換えたり因果律を予測したりできる
クロスのエーテルはよくわからないんだよね
2020/06/22(月) 02:20:06.98ID:4DPsM+gka
久々に2を起動してクラウス関係のムービー観てるけどDEやった後だと旧シュルク似の顔で違和感がすごいなw
2020/06/22(月) 02:29:28.40ID:nO5FL/Eg0
クラウスとガラテアがいた頃の話（恐らくセイレーン設定にあったアオイドス機関）も
見てみたいがそれだとゼノブレイド0になってしまうので
歩みを先に進めてほしい気持ちもある
2020/06/22(月) 02:40:54.92ID:LareHIWP0
>>348
世界はエーテルの海の中に存在するという理論が大元
四大元素の外にある万能物質
宇宙ってどうなってんの？四大元素だけじゃ地球が説明しきれなくね？
に答えるためこの便利物質に満たされてると仮定したのが過去にあったトレンド
作品によって魔法力だったり科学力だったりするけど
大抵の作品でエーテルを使うことにより超常現象が起こせる
355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 02:54:05.66ID:I9Mx2+3U0
クロスでは万能物質がミラニウムやウィータの素材のダークマターになっちゃったからな
不思議な魔力がエーテル属性　科学的な力がビーム属性って事で
356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 02:54:49.69ID:PDLUH0WH0
ルネサンス期の科学体系化とほぼ同時期の錬金術ブームまで遡るネタ>エーテル
2020/06/22(月) 02:56:12.93ID:F7YzG8aR0
>>209
クロスで
2020/06/22(月) 02:56:27.46ID:ZYrLFFAY0
ゼノギアス(ロボ)って、ゼノブレイド的にはどんな位置付けで説明できる？できそう？
あれなんかイマイチよくわかってないんだよね…
2020/06/22(月) 02:58:13.04ID:F7YzG8aR0
ごめん

>>357
クロスで領事さんが作るというかお迎えしようとしてたやつアレ何かなあって
360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 03:06:26.03ID:I9Mx2+3U0
あのお方がなんなのかわからんけどまぁ上位存在でそれの器であるウィータがゾハルやトリニティプロセッサの役割なんだろうなと
クロスでは下級領事なんてゴミ突っ込んだせいでクソ雑魚だったけどいつかウィータのフルパワー見たいよね　命って何なのか考えさせられるクロスでウィータを出した意味とかさ
361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 03:08:30.83ID:acBnUUXT0
そこまで遡らなくても光に波の性質があることが確認された後、波にはそれを伝える媒質が存在するはずだと予想され宇宙を満たしているとされたのがエーテル。フロギストンなどと同じ負け仮説。命名の元ネタは錬金術用語。
2020/06/22(月) 03:09:44.55ID:nO5FL/Eg0
>>358
まさにセイレーンやアイオーンと近しい存在だよ
2020/06/22(月) 03:37:09.31ID:LareHIWP0
神学と折り合いをつけるのにもエーテルは都合が良かった
ゲーム的にも四大元素と切り離せるし光と闇が合わさって強そうつよいで大歓迎
組み合わせが跳ね上がる五行や五大元素は人気ない
364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 05:07:48.26ID:5OyPqlw+0
今のモノリスが作るサーガリメイクはやってみたいが、最低でも1、2、3、パイドパイパー、ミッシングリンクの
5つを1つにまとめないとだからな
全部足したらゼノブレ3本分くらいになりそう
2020/06/22(月) 07:35:30.61ID:pIP58fBoM
今更ほじくり返したくはないだろうからギアスとサーガは手つけないでしょ
セールス期待できないのに権利だのの壁もあるし
2020/06/22(月) 07:51:00.55ID:uWuAfzeJK
>>348
第五の元素
五行の土みたいなもん
367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 09:25:11.43ID:I9Mx2+3U0
ゼノブレイドサーガとかゼノブレイドギアスって名前つけてリメイクのような新作を作れば権利問題は…
流石に怒られるか
2020/06/22(月) 09:26:39.46ID:LKAIP5oH0
2のストーリーの方がよく分からなかった
大事そうな氷漬けの女の人のっけたまま自爆特攻とかするし
2020/06/22(月) 09:27:14.27ID:IX9ten+n0
哲学だよ
興味あるなら大学で哲学学べば、だいたい元ネタ理解できる
ゼノの世界観は基本哲学にSFぽい説明つけたもの
時代的にはエヴァとかもね
370名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:52:59.72ID:Y2zIm6/50
>>290
水辺で浮いちゃって何も出来なくなるリキと子供達可愛すぎて笑う
2020/06/22(月) 10:03:51.08ID:b4q7/+zl0
そういやスレイブジェネレーターって言葉使い辛くなっちゃったな
2020/06/22(月) 10:24:42.65ID:T43aSxeKp
サーガは権利とかなんとかなりそうだがギアスはなぁ
373名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:38:31.41ID:bEXbpoyd0
ストーリー理解して考察できる人がうらやましいわ
俺はWii版クリアしたのにラスボスとかディクソンが裏切るとか忘れとるし・・・
推理ゲームとかも犯人忘れるから何度も楽しめていいけどｗ
374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 10:40:58.74ID:B0nIstto0
そもそもDSで1-2を再編集しないとなら無かったようなサーガを現代のグラフィックやシステムでリメイクやリビルドするとなると膨大な時間がかかるぞ

眠らせておくしかないんだよ
儲かるなら無理にでもスクエニやバンナムがSONYのためにやってるって

スクエニは音楽と映像とキャラで何度も小銭稼ぎ
バンナムもキャラとアニメで小銭稼ぎしてるしな
アニメ化にしとけ、アニメ化に。
無理にハリウッドとかにすんなよ
2020/06/22(月) 11:08:53.12ID:XwyB7Nmea
サーガをリメイクするならスマホでサウンドノベルでいいよ
376名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:09:34.08ID:Iv5uPfnyp
>>373
楽しみ方は人それぞれだから気にしなくて良い
むしろ新鮮な気持ちで遊べて羨ましいまであるわ、
2020/06/22(月) 11:17:59.94ID:nib0BNUI0
この間1クリアして2の最終章のムービー見直したけど結局ゲートってのがなんなのかよくわからんかった
2020/06/22(月) 11:18:25.42ID:PfnHBhHc0
>>362
セイレーンやアイオーンはギア
システムの一部として存在しているもの
ゼノギアスはむしろ波動存在側にある超越した存在
だからこそ名前に「ゼノ」を冠している
2020/06/22(月) 11:22:34.48ID:IbVDj9X2d
ゼノブレシリーズはグノーシス主義を模倣している
色々と調べると面白いよ
2020/06/22(月) 11:24:03.76ID:u9fv1kbqM
正直ギアスは売れそうだけどな
あのゼノシリーズの初代！とかで
権利がやっぱ駄目か
2020/06/22(月) 11:25:53.37ID:XwyB7Nmea
スクエニだからギアスのリメイクは分作打ち切りエンドになるかも……
382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 11:26:46.43ID:hrVfRGMh0
>>377
ゾハルだよ
2020/06/22(月) 11:33:56.50ID:6WCOHWxjr
最後シュルクがザンザに勝てた理由がわかんなかった
アルヴィースって機神巨神より上位的な存在だから？

あとフィオルンが元通り？に戻ったのはマシーナが頑張ってくれたの？
2020/06/22(月) 11:44:29.52ID:Ti7QGXrj0
>>383
フィオルンに関してはゲーム中にいくつか伏線はられていたよ
有能マシーナ女医の台詞やイベントなどで
2020/06/22(月) 11:46:12.84ID:75BmnYzFd
位で言えば、アルヴィースよりザンザの方が格は上じゃない？
2020/06/22(月) 11:50:56.24ID:kcA9u6/id
強いて言えばアルヴィースは髪が神様活動をするための道具
2020/06/22(月) 11:52:19.10ID:P485YYLja
>>377
超文明が地球に置いてったスーパーアイテムだよ
クラウス達からしても「なんかよく分からんけど凄い物(使えるから使う)」くらいの認識だったと思う
ゼノギアス、ゼノサーガで出てくるゾハルって物とたぶん同じ

元ネタは2001年宇宙の旅に出てくるモノリスっていう凄い板
類人猿がそれに触れた結果、進化が促されて今のヒトになったらしい
2020/06/22(月) 11:53:29.26ID:Ti7QGXrj0
ザンザは世界を描く管理者
マンガで言えば原作担当
アルヴィースは世界を創る実行者
作画担当なんだけどザンザのアイディアに疑問を持ってるから従順じゃない……かな？
2020/06/22(月) 11:57:06.46ID:x6o8qTu50
我様は素の力はそこらのゴリラよりも弱い
モナドの力で因果律予測出来ることが強みだが
因果律の枠外に出て新たなモナドを手にしたシュルク達には敵いませんでしたと
2020/06/22(月) 12:10:29.56ID:dKAgjkVRa
ED後の世界ではみんな元あった因果の流れから外れてるから
もし仮に我様が復活しても普通にノポンジャーだけでボコれるんだろうな
2020/06/22(月) 12:23:23.17ID:kbSqigQEa
わからん無限エネルギーを内包する扉がゲートってかゾハル
その無限エネルギーを利用すれば事情変異も可能なので宇宙創生だろうが、望んだ未来を変えるだろうが、思いのまま
そのエネルギー抽出には触媒が必要で、今回はそれがトリニティプロセッサ
2020/06/22(月) 12:25:13.10ID:gffzaTWg0
ゼノギアスは作り直すの大変すぎて無理だと思う
ほぼサウンドノベル化してたディスク２だけでも
超展開２回ぐらいやってたような気がするしｗ
2020/06/22(月) 12:28:48.19ID:gffzaTWg0
根源はうっかりものの高次元の波動存在さんダヨ
2020/06/22(月) 12:43:15.49ID:IX9ten+n0
エネルギー問題を解決するどころか所有すりゃ全能の神になるので、ゾハルが現れると獲得のために戦争が始まる
クラウスの世界線では、世界政府が管理してたが反政府組織と戦ってたな
そんでその力を兵器に転用したアイオーンで戦争なんかしようとしてたけどクラウスが横から私的利用した
が、失敗した
395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 13:10:37.82ID:hOeeacdY0
>>1
そこら辺の伏線はDLCで回収するんじゃね？
396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 13:16:09.37ID:B0nIstto0
>>383
女医「あなたのカラダの細胞を培養して云々かんぬん、
いや、希望を持たせるようなことを言っては駄目ね」

フィオルン「お願いします!」

こんなこと言ってたぞ
2020/06/22(月) 13:20:56.21ID:u5ith4tl0
>>395
つながる未来でそこら辺の言及は特にされないまま3の伏線巻いて謎が増えたぞ
398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 13:23:25.56ID:eg1Kr8Kj0
サーガは完結したでしょ
ギアスは引退するまでに何とかすると高橋が言ってたがどうなることやら
ゲームとして続編なりを出すよって意味じゃないかもしれないが
2020/06/22(月) 13:50:14.50ID:+SpnYHFU0
>>392
Gエレメンツと朝チュンかな?
400名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:11:06.68ID:acBnUUXT0
>>396
それどころか話が進んでから話しかけるとフィオルンだけじゃなくフェイスもすべてホムスに戻せるかもみたいなことまで言う。
401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 14:11:49.23ID:acBnUUXT0
女医てリナーダさんね。ジャンクスの二階にいる。
2020/06/22(月) 14:17:41.20ID:eqjHNbne0
フィオルンが具体的にどう生身に戻れたかはモナドアーカイブスのおまけ小説に書かれてたけど
アレって今普通に買えてたっけ
2020/06/22(月) 14:19:25.11ID:kZhvjEMp0
ザンザの世界は停滞していて、そのままなら崩壊するしかなかったてアルヴィースが言ってた
だから新しい神=シュルクを建てて停滞からの脱却を願っていたんじゃね？
あくまで選択権は神にあるのでシュルクがザンザ世界の継続を願ったら崩壊するしかなかった訳だが、そうはならない未来視見てたかもしれない
2020/06/22(月) 14:19:45.41ID:F7YzG8aR0
>>368
1は細かい設定を説明せずにぼかしてあるって感じだけど
2は設定自体はイーラ含め結構セリフ等で説明されてて

感情表現が（言葉で確定されない意味で）曖昧で、遊ぶ側の想像にある程度任せる事で
リニアなストーリー重視に特有の、登場人物の心情に共感できなくて興覚め
って状況を避けようとしてる、のかもしれない、口パクとか
だから、好きに想像補完で良いのかもしれない

ゼノブレシリーズから入った人と
ギアスやサーガがむしろメインでその派生くらいなイメージの人とでも随分印象違うだろうし
それぞれの違う解釈を楽しむならともかく、一つの正しい答えを出す必要は無いような
405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 14:24:10.10ID:acBnUUXT0
>>402
買えるし、増刷決定してる。次が第8刷だったかな
406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 14:25:57.50ID:PDLUH0WH0
いや12共通して細かい設定は本編で出てる
違うのは登場人物達のそれらに対する理解差とちゃんと話す時間の有無
2020/06/22(月) 15:01:30.14ID:eqjHNbne0
>>405
どもども
十年過ぎてもファンブックが増刷される機会に恵まれるってのは
他人事ながら嬉しいもんだな
2020/06/22(月) 15:02:37.73ID:uWuAfzeJK
>>387
我々には知覚しえない力だもんな
ウドゥみたいな上位存在がゼノブレでもいるのかね
2020/06/22(月) 15:13:17.64ID:AOfN33evd
ウドゥ「天野く～ん」
2020/06/22(月) 15:15:32.33ID:kp9CT/Ntd
そういえば、つなみらやって一番の衝撃だったのはジャンクスの発音が違うことだった
411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 15:22:57.04ID:XfuaMS/c0
なるほどギア出すつもりない設定なんだなと思ったら
フツーに衛星防衛戦力のセイレーン出て来た
2020/06/22(月) 15:35:00.67ID:PhVGgTW80
Takahashi: From the beginning, each entry in the Xenoblade Chronicles series has depicted a single episode within the flow of a larger time and space.
https://www.vg247.com/2020/06/10/xenoblade-chronicles-definitive-edition-interview/
上の方でインタビューがって言うから調べてたらvg247の10周年記念インタビュー見つけた
シリーズの繋がりは？って質問に対してこんな回答見つけたんだけど、これ要するにゼノブレイドエピソードNって事だよな…
2020/06/22(月) 15:49:24.21ID:Ti7QGXrj0
アメリカのヒーローモノに近いのかな？
同一構想を基に異なる時代、異なるユニバースを切り取ってゲーム化してるんだろうね
2020/06/22(月) 15:51:41.80ID:aEk1hL7w0
ゼノブレ２だったかのインタビューでゼノギアスやサーガ等との繋がりやら聞かれた時に
全部ひっくるめたシリーズについて何らかの答えは出したいと思ってますみたいな事言ってなかったっけｗ
415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 15:56:41.31ID:u7v4pe7n0
それが２だったり、イーラや今後のモノリス高橋部署の仕事だろよ
2020/06/22(月) 15:58:18.32ID:XwyB7Nmea
ゼノシリーズはいいけどオウガシリーズみたいにエピソードnを明記していながらちゃんと揃わないのはもやもやする
かと言ってオウガもそうだけど、スターウォーズみたいにシリーズ再開してもオリジナル原作者不在で別物にされるのも悲しいジレンマ
417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 16:00:13.63ID:u7v4pe7n0
オウガはリメイク合わんかったから俺は要らんｗ
アレ、スキルで固めた何かをマップに嵌めるパズルみたいだったわｗｗ
418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 16:03:21.08ID:doh6QQLV0
３やれば分かるよ
2020/06/22(月) 17:10:23.15ID:uWuAfzeJK
松野さんも任天が拾って欲しかったな
優秀な鞭叩きとパトロンあればオウガも完結とはいかなくてももう少し出てただろうな
420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 18:23:31.05ID:U9K2dkec0
波動存在ウ・ドゥは単に下位領域の宇宙を覗いてみたいと思ってただけだろうけど
そのために置いたゾハルで、数々の並行世界で大惨事

人間とは精神のありようが根本的に違うだろうし
下位宇宙がどうなってもさほど気にしてないのかもしれないけど
421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 18:23:57.85ID:+UG8FDkL0
つながる未来の謎の亀裂と2でクラウスの半身吸い込んでた亀裂がそっくりでなぁ
1と2との世界の間に更に他の世界が挟まってるんでないかと
2020/06/22(月) 18:25:47.63ID:3OgLTUvE0
そのへんのモンスターより弱い神ザンザさん
423名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 18:42:26.03ID:+UG8FDkL0
>>373
我が身を顧みて思うんだが、単にせっかちなだけなんよな
「この先どうなるんかはよ知りたい」って辛抱堪らずに妄想してる感じ
全然大それたことじゃないわなｗ
2020/06/22(月) 19:41:35.31ID:m9rIE2Bt0
1のエーテルは万物の根元要素だけど2のエーテルって結局何？
クラウスが分子がどうとか言ってたけどそれのはたらきの一種？
2020/06/22(月) 19:52:32.63ID:rEqIHeaia
エルマさんは何星人なんだろう
2020/06/22(月) 20:26:50.92ID:yVqlm0z40
波動存在なんだから名前はハ・ドゥのほうがよくね
2020/06/22(月) 20:52:42.92ID:At4R5YU40
バテンカイトスとソーマブリンガーも未来でつながっちゃうんだろうなぁ
2020/06/22(月) 21:50:17.09ID:nO5FL/Eg0
ゼノクロ時に小説レベルの設定資料を高橋が作ったらしいから
そこからのつまみぐいになるだろう色々と
最終的にその資料販売してもいいけどｗ
2020/06/22(月) 21:56:28.65ID:4byEI7GH0
ちょっと分からないところがあるんですが、
帝都アグニラータでメイナスから過去あった巨神との闘いの歴史を聞いたあと、
メリアが

気がかりなのは――
あの巨神が持っていたモナドだ
巨神界に伝わる伝承通りだとはいえ
やはり――　な

って言うシーンがあるんですが、これは何がメリアにとって気がかりだったんでしょうか？
2020/06/22(月) 22:58:48.68ID:VUc9YhzK0
ゾハルを知るか知らんかで全く解釈が違ってくるからなあ
2の資料集で唐突にゾハルって単語でてきたときは吹いたが
2020/06/23(火) 00:24:35.54ID:WnEG1co70
>>429
使い手の事を指してるんじゃないか
モナドは正真正銘の巨神であるザンザが振るっていた剣なのにそれをシュルクが使えてるってどういう事なんだって感じ
ちょうどシュルクはザンザの依り代だって明かされるタイミングも近いし
432名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:58:55.85ID:hLTlZwpk0
>>413
インタビュー動画と普通の記事のインタビューでも答えてたような

SFの世界は10年とか100年とかいう時間の流れは一瞬であったり、時間の流れが違う
その何万年と言う時間の流れから、舞台が設定されてるとかなんとか
2020/06/23(火) 08:32:48.02ID:ofP4js2K0
久々に遊ぶとエギル戦前にあんなにシュルクがザンザに侵食されてた描写あったんだなと思った
初見の時はディクソンとかも怪しいと思ってたのにエギル戦が熱すぎてすっかり忘れて
ディクソンが裏切った事に衝撃うけてたけど、今プレイすると匂わすどころか
小僧をやっちまうか。とか言ってるしこうなる事は決まってたってディクソンの言う通りでｗ
434名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 10:40:02.80ID:cFFs0AiyM
はなっから決まってんだよ！
『こうなる』ってなぁ！ｗｗｗ
2020/06/23(火) 10:40:50.66ID:G0aEy/GR0
三下っぽさが凄い
2020/06/23(火) 10:56:01.97ID:B6O2ooi00
何で呼んだのと言われるディクソンさん

彼とは一番つきあいが長いってシュルクと思わせといてザンザなんだなあ
2020/06/23(火) 14:43:17.85ID:EWygOTdBa
でもディクソンさんの「俺より強くなったことに気付かず生きていけ」は感動しただろ？
2020/06/23(火) 14:56:29.80ID:G0aEy/GR0
いやバレてますし
2020/06/23(火) 15:29:14.65ID:qDiJQhlW0
感動はしないけど、シュルクが悲しそうだったのが印象的だった
2020/06/23(火) 16:13:53.10ID:ZiQ5HUzE0
「羊飼いに憧れた羊の限界だったか」
が海外版だと違う台詞になっていたんだっけか
2020/06/23(火) 16:16:15.68ID:ZPK94IqO0
ホムス形態にもどったときに服まで戻ったのは感動した
2020/06/23(火) 16:30:42.09ID:3zORsZfOd
ディクソンさんのピッチリプリケツ白パンは皮膚なのかもしれない
2020/06/23(火) 17:34:20.03ID:ZiQ5HUzE0
「アレは単なるマルチバース・ジョイントでしかないわ！」

唐突なSF展開に置いてけぼりにされる中、
いったい何が「単なる」なのか解らず、妙に印象に残った台詞。
2020/06/23(火) 18:16:33.10ID:5rFW9kjs0
マルチバースのジョイントというからには
平行宇宙が存在する事は確認済みで、接合部がある若しくは接合させる機能があることも解明されてるって事だよね
ガラテアはマルチバースがジョイントする（可能性がある）事象が存在するって事実をそのまま認識してるけど
クラウスは神の御業とか光在れとかをそこに見ちゃったんだな
丸紅みたいに
445名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 19:26:43.86ID:xFuLOgBJ0
>>443
まぁ、ゼノブレから入ったならそうなっても仕方ないわなｗ

・・・対して旧来のゼノ信者はその時やにわに色めき立っていたのであった
446名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 19:34:14.78ID:kWxS1+Q30
>>437
本人が気付いてるか分からないけど
シュルクがザンザに勝つことを前提とした言葉だよな
447名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:03:02.17ID:7ZKMNIXp0
>>444
優れた科学者や数学者は神の不在をガンガン証明したあげく末期に宗教だの魔術だの錬金術だのにハマる謎
448名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:19:36.72ID:9vqpks6i0
2はてつや君の悪いとこ出てたな
鼻から理解させるつもりないなら1みたいに簡潔に済まして「あーそういうことだったのね」でいいよ
2020/06/23(火) 20:25:24.88ID:IkHUXFlj0
サウンドノベルが始まらなかった分成長はしているよ
2020/06/23(火) 20:25:57.06ID:sRcc7vuo0
話まとめるならどっかでてつやくん成分出さないとまとめられないよ
451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/23(火) 20:48:18.20ID:lCGZZwVA0
竹田と兵頭居るからまだ解り易いけどな

チェッカー入れるならSF解る人間でないとネタが消えるのがガンだわ
452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 00:19:15.91ID:fxWmq65M0
SFねぇ…
回復できなくなるだけで敵も味方も元気に動き回る絶対零度（笑）
本当に絶対零度ならそうはならない。原子の振動止まるし。
凄く速ーいを表現したかっただけの光速（笑）
本当に光速なら質量が1gでもあれば質量は無限大に近づく。巨大質量の衝撃波でアルスト滅ぶレベル。あと加速時間どうするんだ？いきなり光速に加速して耐えられる物質で出来てんのかブレイドはｗそれとも質量ゼロなんですか？ｗ持ってる剣も実体剣に見えたけど。
あと重粒子が光速より僅かに遅いから～のとこも穴がありすぎ突っ込みどころありすぎでSFに対してあまり真摯な態度取ってるとは思えなかったな。ペダンチックに過ぎる。
笑われるからあんまりSF好きに薦めないほうが身のためだよ？ｗ
453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 00:26:01.38ID:7MMp5YL80
それを判ってる人間が敢えて厨二でやってんだろが
竹田がサンライズ系ってのは判ってんだろに
2020/06/24(水) 00:31:30.72ID:cvG0Snsf0
SF好きじゃなくてダメ理系の間違いだろ
この2人の出会いはまさに化学反応だ！って比喩に反応式求めるタイプ
2020/06/24(水) 00:58:15.99ID:2xOa87oN0
>>452
DEのスレだよ
2020/06/24(水) 01:20:54.95ID:P1Gtgzxfa
SFのFはなんだ？
2020/06/24(水) 01:22:45.05ID:0nqAhPrT0
SUKOSI FUSIGI
2020/06/24(水) 01:23:20.36ID:0UXsjEGH0
タルコのサブクエはWii版にあったけ？
見覚えないんだよな
やってなかったのか、覚えてなかったのかはっきりしてない
459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 01:24:04.99ID:7MMp5YL80
コロニー6スタートのは元からある
2020/06/24(水) 01:30:36.52ID:0UXsjEGH0
記憶から抜け落ちてたか、やってなかったのか
コロ6復興は終わらせて確認したクエストはこなしてたんだよな当時
いい案配で記憶が曖昧だから楽しめてたけど、当時やってたかどうか思い出せんのはモヤモヤする
2020/06/24(水) 02:16:17.50ID:U7sGvdZ10
>>460
最後に飛び去って行くタルコの姿がうっすらとでも記憶に残ってなければ
多分やってない
2020/06/24(水) 06:23:06.62ID:C5Xgf1id0
>>452
1は結構SFだったと思うけどな
ガチSFで商売しようとするとそれこそノベルADV短編とかじゃないと黒見込み立たないのかも

どれもSFネタがたくさん仕込まれてるのは楽しいし、この辺からSFファンが増えてってくれたら
いつか世界の設定自体を楽しめるハイファンタジーやSFのゲームが受け入れられる時代が来るかもね
2020/06/24(水) 06:27:59.79ID:sprQGKHa0
>>436
改めて見るとディクソン絡みはこの手のミスリードが結構あるのよね。
序盤モナドの研究について語るシーンの

ディクソン「"ヤツ"以外にはまだ無理か」
シュルク「はい、ダンバンさん以外でも…」

の"ヤツ"とか
2020/06/24(水) 06:57:32.15ID:815C1xLN0
>>461
確かそこで俺は
ヤツらが頭の羽で飛ぶことを知った気がする
2020/06/24(水) 08:31:01.74ID:RSExf55Z0
>>452みたいなSF警察様がいるからSFは影の存在なんだよなｗ
彼方のアストラみたいなのでも騒ぎ立ててたろｗｗ
2020/06/24(水) 08:37:00.72ID:/z29KSS1a
>>465
40年前の時点で既に「ガンダムはSFじゃない！」とかわざわざ騒いでた人が居たっていうしな
2020/06/24(水) 09:26:04.76ID:BZcbIEFwd
SFオタは想像力がないからな
よく言われるガンダムにしても「二足歩行人形巨大ロボが有用とされている架空世界」という大前提を無視して現実に当てはめようとする
2020/06/24(水) 09:42:55.25ID:yy6yek1Z0
エーテルとかいうようわからん素子があるのにどうしてそのまま現実世界の物理法則が適用されると思ったんだろう？
百歩譲って元地球のアルストならまだ分かるが
2020/06/24(水) 11:02:42.62ID:+EXo1i3xa
柳田理科雄のフォロワーみたいなハンパ者ってドラえもんとかで発狂するのかな？
470名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 11:44:00.36ID:fxWmq65M0
>>468
>>452 は２についてなんだけど…読んで分からない？もしかしてエアプ？
2020/06/24(水) 12:25:03.58ID:BZcbIEFwd
2の世界にもエーテルが満ちていることを知らないエアプがいるな
2020/06/24(水) 12:28:59.90ID:+EXo1i3xa
エーテルなしで作れ
高橋「ぐぬぬ…」
2020/06/24(水) 12:38:05.57ID:pGE9omded
>>472
多分普通に作れるぞ
2020/06/24(水) 12:41:48.83ID:+EXo1i3xa
ゼノシリーズだから
2020/06/24(水) 12:52:09.68ID:sprQGKHa0
個人的にはゼノシリーズのSF成分はロボ要素より量子力学的な要素が強めな印象があり、
そういう意味だと1より2の方がよりSFしてるなとは思う。
レックスの望んだことが望んだままに出来るとか。

量子力学ってオカルトと隣り合わせな感じだから、クラウスが神とかに傾倒するのも自然に思えた。
2020/06/24(水) 12:54:31.08ID:ZO856dw9d
ゼノクロのエーテルはただの魔法属性だしな
2020/06/24(水) 18:06:02.83ID:kYzHdiK40
2の世界もエーテルが満ちていてさらにヒカリが何百年後のレックスと会う未来予測までしてるから
2の舞台がオリジナルな地球と思わせておいて、あの世界もまたクラウスがいた元の世界に近い別の世界なのかもしれない
478名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 19:13:34.48ID:nIK6l3YO0
エーテルとかギアスからずっと使われてるからいつの間にか疑問にも思わんようになってたわｗ
2020/06/24(水) 19:33:35.93ID:cUhOZWTq0
2のエーテルはアルスが取り込んだ雲海の成分から生み出した活動エネルギーって設定があるから少なくともゲートや別世界の概念は関係ないよ
元々クラウスの放った万能分子っていう非現実な物質で満たされた世界だからな
2020/06/24(水) 20:33:25.38ID:e/k6oCyC0
ゾハルが存在する世界で何いってんだこいつは
481名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 00:21:20.55ID:Zyr9tJOua
天の聖杯はゲート(ゾハル)の力を自在に引き出せる様に作られたAIだから
セイレーンも量産型と言いつつ動力はゲートから直結の永久機関使ってるチートだしクラウスが人間として生きてた時代の地球の科学力はSFのそれ
2020/06/25(木) 01:03:52.03ID:WiUQOUa10
ぶっちゃけ2だけで完結できるストーリーを、1と関連付けて妙に世界を広げてしまった点が2の汚点。
1の世界と関連付ける必要は無かったと思う。
483名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 01:16:55.31ID:/A5WE14N0
高橋の頭では全部繋がってるからええがなｗ
ギアス～ブレイド2まで
スケールモデルにゼノサガ4の合流がモナドとかな
2020/06/25(木) 01:22:17.90ID:KpMaLYyX0
１と２が繋がってると１の狂信者は困るのか
面倒くさいヲタクだな
485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 01:27:26.75ID:Zyr9tJOua
版権の問題無いしクロスも繋がっててもおかしくないけどナンバリングだけならそら繋げるだろ
地球側はどうなったとかあの実験やるまでに何が有ったんだってのは1やったら当然疑問に思う事だし
2020/06/25(木) 06:02:04.49ID:vAURl6yn0
>>485
何かがあったで十分だと思うけどな
ドラクエで精霊ルビスがどうとか気にしないだろ
2020/06/25(木) 08:42:18.12ID:CQpYrgy30
十分だけど、別に繋がっていることで2の本筋に何か弊害を与えてるわけでもないから
汚点は言い過ぎだと思うけどな。自分は舞台装置を使い回しているくらいにしか認識していない。
2020/06/25(木) 08:56:54.18ID:CQpYrgy30
あ、弊害はあった。
最終戦のシュルクの声の演出だが、初プレイ時は興味がそっちに思いっきり引っ張られて
レックスの物語の結末に没入できなかったんだ。
1未プレイ者の方が2のEDで素直に感動できたんじゃないかと思っている。
2020/06/25(木) 09:08:36.68ID:YbktIzaL0
え？１経験者なら余計に熱い展開になっただけだろ。
むしろ１未経験者の方が何？どういう事？ってなって大丈夫なのかと思ったけど
軌道エレベーターのくだりが出てきてからは１経験者の方がキャッキャしたはず
2020/06/25(木) 09:23:25.09ID:CQpYrgy30
>>489
うん、自分もエレベーターやらウーシアやらでキャッキャしたんだけど
興味のリソースがそっちに持ってかれて、
レックスサイドの話が頭に入って来なかったんだよ。
EDでのハナのやりとりとかホムラ＆ヒカリの復活劇とか初回時はふーんって感じで見ていた。
改めてみたら結構感動的である意味損したなと。
2020/06/25(木) 10:59:15.59ID:/cTjzpZZa
個人の感想です
2020/06/25(木) 11:23:16.11ID:eaa/CvjJr
ぶっちゃけ２と１の繋がり部分はクラウスくん、別世界で分身の我様がイキってるの見て達観しちゃったのかなと笑えてきた
アルヴィースが構築管理してる世界で神様気取りのあれは黒歴史ノートをひたすら見せ続けられるようなもんだろ

予想以上に重い罰だったな
2020/06/25(木) 11:33:46.94ID:HtWUjU240
1プレイ済みで設定も把握してたからより深くのめり込んだわ
相転移実験の場面も例の台詞もクラウスを基点に2つの世界が繋がっている事を示唆するに留めていたし
2020/06/25(木) 12:32:45.94ID:hY6Gv5W2d
クラウスは半身がザンザになっただけじゃなく、精神、性質も分かれたんだろうなと思った。
クラウスにあった傲慢さとかはザンザにいっちゃったので、残ったクラウスは自分の世界では贖罪に奔走した、みたいな
逆にそういう部分がザンザにいかなかったからあんな性格になっちゃったのかな
495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:35:28.15ID:r6hLLiU70
IFを見たいからってあんな底意地の悪いやり方する辺り世界変わって善人だろうが所詮サンザって感想になったぞ
2020/06/25(木) 12:36:08.03ID:NLpLqxIV0
記憶をすべて失い神になった半身と、
顛末をすべてを見ることができる科学者としての半身
望みは叶ったんだけどな
2020/06/25(木) 12:42:41.07ID:eaa/CvjJr
>>495
あのIFが自分とザンザみたいにアルストの人間達も闇を持ってるのかの確認だったと思う
それで前に進めるかもしれないと興味を持ったレックスだって自分とそんなに変わらないって確認(確信？)出来てあとを委ねられた
498名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 12:47:01.59ID:r6hLLiU70
>>497
そんなんをわざわざ確認しなきゃ分からない辺りやっぱあいつ駄目だわ
2020/06/25(木) 12:50:07.81ID:YbktIzaL0
２は引きこもりを開放するゲーム
500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 13:19:35.89ID:ItLsEqi00
中央採掘場でゾードをエーテル流に落としてオダマさーんな場面
あいつら飛んだり浮いたりできるのになんで素直に落ちてったの
2020/06/25(木) 13:37:17.57ID:IHq+QjMq0
>>500
元々ホムスだから反射的に後天的な機能は使えないんじゃないの
2020/06/25(木) 14:03:09.43ID:XsfGAnhz0
そこに至るまでに主人公たちがダメージ与えてるだろ
機能不全でも起こしてるんじゃねーの
2020/06/25(木) 14:03:58.35ID:93zv5tW50
ジェット噴射みたいな感じだからちょっとバランス崩したら持ち直す間もなくドボンだからじゃない
504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:36:02.59ID:60How/Kya
ゼノコンプネームド
ソニー社員の三本松利尚

ソニーエリクソンのエンジニアが任天堂社長を批判http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sony/1295020409/
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/19240765535
もう、ハードの数がソフトの売り上げに影響与える時代じゃないのかね。 
母数が多い方が、そりゃ良いけど、WiiはRPGやSLGをするハードではないのかなー。 
いや、知らんし、Wiiが不振なニュースは嬉しい限りだが。 
http://twitter.com/LouiceCyphre/statuses/20401514193
むしろ、ゼノブレイドは持ち上げられて、他を叩くための材料にされているイメージだけど。 
まあ、全体的なネガキャンについて言及しているんだろうけど。 
しかし、宗教上の理由で私は買いません、やりません。合掌 
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/18102305458
大いに分かるなー。ゼノブレイドもハード持ってればやってるだろうし。 
ラストストーリーも気になる。だが、Wiiだけは買いたくない。 
いや、DSも買いたくないし、箱も買いたくないんだけどさ。 
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/22649199922
なぜか、スウェーデンからは2chに書き込みできん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:39:30.20ID:ItLsEqi00
>>501
うーんそんなもんかなあ
プレイヤー的にもキャラ目線でもあの時点でヤツらが飛んだり浮いたりするのは常識だったから
あそこでゾードが飛ば(べ)なかった理由、そもそも飛べる相手に突き落としを選択した理由が見えづらくてなんか違和感すごかった
道連れダイブからぶら下がり状態になった時、ジェットで脱出されてまだもうちょい戦闘続くなとか思ってたし

>>502
それならまだ納得はできる範囲なので
飛行機能に何かしら影響が出たみたいな1カットでも入ってくれればよかった
2020/06/25(木) 14:40:59.51ID:OB2G1aeKa
メリアとタルコの家系図的な関係がよくわからないんだけど血の繋がりはあるの?
母親は同じなんだっけ?
2020/06/25(木) 14:46:06.39ID:Q1dgXq/s0
メリア（ソレアン＋影妃）
カリアン（ソレアン＋光妃ユミア）
タルコ（巨神教＋光妃ユミア）

直接的には繋がってない
2020/06/25(木) 14:50:54.95ID:0FXAadH10
メリアから見ると腹違い、タルコから見ると種違いっていう共通の義理の兄が居て
系図での繋がりはあるものの、直接的な血の繋がりは無い

こんなややこしい関係になったのも、あれもこれも全部ザンザって奴のせいなんだ
2020/06/25(木) 14:51:40.44ID:eaa/CvjJr
タルコは光妃とホムスの隠し子
ソレアンの子供じゃないから血の繋がりはない

けど飛べる
510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:53:09.66ID:JL18Mofip
>>506
ソレアン×ユミア
↓
カリアン

ソレアン×影妃(ホムス)
↓
メリア

？？？×ユミア
↓
タルコ
2020/06/25(木) 14:53:36.67ID:0FXAadH10
義理は余計だったわ、間違えた
512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:58:51.53ID:VmshV6Hxa
つなみらタルコ使えるのかと思ったら追加加入誰もいなくてしょんぼり
シュルクかメリア外すと人型1+ノポン14でカオスになって草
2020/06/25(木) 14:59:05.39ID:jKRIPczKM
巨神教の乱パでホムスの血が混ざるってどういう状況だったんだろう
2020/06/25(木) 15:02:00.06ID:kXM6HtPDd
混血ハイエンターがいたんだろ
2020/06/25(木) 15:03:34.82ID:0FXAadH10
>>512
双剣使いだし、隠しでフィオルン互換として使えるのかと期待してたんだけどねぇ……
2020/06/25(木) 15:05:47.60ID:1J96s283d
仮面しているし乱パで盛り上がっていれば人種の見分けがしづらかったんだろう
2020/06/25(木) 15:40:44.21ID:OB2G1aeKa
メリアとタルコの関係ようやく分かりました
ありがとうございます
518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 15:47:18.23ID:h/IHHE8C0
巨神機神のサイズって設定で言及ある？
一体あたり四国くらいの印象だけど
2020/06/25(木) 15:48:24.75ID:NLpLqxIV0
日本列島ぐらいらしい
2020/06/25(木) 15:51:39.13ID:+yHHn9HVd
>>518
日本列島と同じ大きさ
521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:22:53.54ID:3GYTXr7yM
うーん…
機神側から巨神の全景眺めると太ももに巨神脚の例のアーチ岩並んでるの見えるんだけど、巨神脚の秘境とかから岩を見たスケールと比較して考えるととても全長が日本列島ほどあるとは考えられないんだけどな。
四国でも大き過ぎのような…
2020/06/25(木) 16:24:39.66ID:Op7qfhb40
高橋「これとこれがあ・・・日本列島くらいのサイズがあってえ・・・ﾆﾁｬｱ」
任天堂「そういうの、いいから」
523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:33:30.29ID:9ALlnBZD0
我々のいるこの宇宙も
元々は何かのきっかけで生まれたものなんだろな
ゼノブレイドみたいなSFものは面白いよね
524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:49:48.04ID:ZG7JvQSf0
YouTubeに当時の高橋と小島のインタビュー動画みたらいいんじゃね？

ガウル平原は広いから、普通の曲より長い6分でお願いしたが、なかなか納得して貰えなかったとかな
2020/06/25(木) 17:05:07.69ID:XACCdWq10
>>521
あくまで設定だからな
526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 17:27:51.42ID:9jM3ysF60
設定上のサイズは日本列島くらいで
ゲーム内モデルは10～15Kmくらいって話だっけな
後者は推定だったかもしれんけど移動速度からの実感としてそんなもんかなと思う
2020/06/25(木) 17:34:28.20ID:0FXAadH10
>>523
SFはジャンルの特性上、巨大なスケールの設定マシマシのお話になりやすいからね
「はぇ～……」って途方もない気分になりながらこっちも楽しんでるも
2020/06/25(木) 17:44:44.49ID:hY6Gv5W2d
そういえばつなみらで雲を上から見るのは初めてって聞いて、普通に腕あたりに雲かかってなかったっけ？
と思ったんだが、実際にシュルク達が冒険する道中では雲を見下ろせるロケーションがないってことなのかな。
529名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 17:45:26.40ID:YbktIzaL0
大剣の渓谷なんて設定通りだと刃渡り700kmぐらいなのか？ｗ
530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 17:53:54.44ID:wHFT1XhYM
>>526
10～15kmで十分巨大だから個人的には日本列島設定要らなかったな。
直立してんだから高度15,000mですよ！？
2020/06/25(木) 18:03:11.76ID:4WNyCo930
ドラクエで3軒しか建物がないのに村と言い張るようなもんでしょ
532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 18:08:40.56ID:qcRoHiqg0
そこはゲーム的な嘘だから突っ込む所じゃない
533名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 18:10:38.81ID:r6hLLiU70
聞かれりゃ答える程度の些細な設定だろ
534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 18:52:36.20ID:XB55Bt7n0
霧乃獣(王)ってクラウスの相転移実験で次元の彼方に飛ばされた人類のような気がしてならない
2020/06/25(木) 20:54:36.33ID:ZG7JvQSf0
14章に入ったらもう皇家の錫杖貰えないんだっけか
2周目やらなくてもコンプするつもりが頓挫したわ
536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 21:03:33.35ID:/A5WE14N0
交換の期間限定とかもあるから・・・・ｗ
2020/06/25(木) 23:29:46.82ID:iBYUaQij0
何でザンザはロウランを使徒に選んだの？
このおばちゃん特別な力でもあるの？
538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 23:37:05.23ID:/A5WE14N0
ロウランさんは黙々とPTをエーテル毒に押し込むのがお仕事
2020/06/26(金) 00:14:14.56ID:EBje+5nL0
>>537
ハイエンターを内部から監視したいからだろう
混血を減らすのも目的だったと思う
ザンザはアルビィースをモナドだとわかってたのかね？
540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 11:54:15.11ID:MTEbydh+r
そもそもロウランって普通のハイエンターなの？
541名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:35:49.10ID:8dR+DF1P0
強制テレシア化しないから少なくとも純血ハイエンターではないとは思う
劇中で明確な描写見た覚えはないけど、ディクソンみたいに別の種でハイエンターの皮かぶってる
みたいなもんかと思ってる
542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 13:42:18.80ID:pxkB39Gl0
>>530
二つの神の死骸がそれぞれ独立した世界って設定だから
そのくらいのスケールが欲しかったってことだろな
543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 13:44:23.96ID:pxkB39Gl0
そういう風にイメージした、イメージしちゃった
と言う方が適切か
544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 14:12:53.93ID:CgrCYoWDM
YAIBAで日本列島が実は龍でよっこいしょと立ち上がってたけど99%の日本人が大気圏外で酸欠になって死んだろアレｗ
545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 18:46:13.68ID:rgsFjgBY0
デカイ人
デカイ動物
と来たらデカイ虫かデカイ植物
2020/06/26(金) 19:50:54.48ID:hd9MNUs60
巨大なタペンタやロロングの上に国を築く人類
2020/06/26(金) 21:06:57.81ID:/1aPIP8n0
竜とか亀とか鯨とか、
舞台にしたらおいしそうなネタは2であらかた出したから次はどうくるか楽しみ
548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 21:07:42.32ID:N/TqBer40
別に全然おいしくなかったけどな。
2020/06/26(金) 21:26:18.23ID:7aRRS37FM
>>160
昔にオラタンが箱○に出るとき、ゴキの立てた釣りスレだろと釣られたが。
実際に出る事が判明して、ゲハ板にあるほうが本スレになる平和なオラタンスレがありました。
2020/06/26(金) 21:28:08.79ID:FbIJzr6V0
魚や鳥は、水中や飛行中の環境変化ギミック欲しい
551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 21:53:48.44ID:EeF/0T+A0
2はある意味バテンリメイクでも有った
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