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【超ネタバレ】ゼノブレイドDEでクリアしてわからないこと
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:21:42.73ID:9Hhj/DAQ0
元研究者のザンザが地球消滅させて新たな世界が誕生したとかいってるけど、巨神と機神がでてきた海はなんなの？まだ地球あるの？
0002名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:23:18.39ID:SORwjQJud
地球は残ってる
ゼノブレ1の世界は違う次元に創生された別の世界
0003名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:23:54.26ID:3jOHJ5qTM
２をやればわかるよ
0005名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:25:11.52ID:XhM1pzmB0
>>1
いや、あの世界の宇宙的存在が果てない海
あの世界には本当にあの海と二柱の神しか居ないんだ

夜空の星は何か説明されてないけど、次元の外の光景なのか、そもそも星に見える何かかのどっちか

地球どうなったかはゼノブレ2のネタバレになるけど良い？
0007岩田恥
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2020/06/21(日) 20:26:25.72
ネタバレありの質問スレなら俺も質問するわ
アルヴィースの言う予言官の家系とやらだけどアルヴィースの正体的に先代の予言官っていたのか？
あの場にいた殿下やカリアンやメリアも別に違和感持ってなかったようだから先代いたんだろうけど何者なんだ？
0008名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:28:07.38ID:qCKSIb8R0
ラストでまた地球に戻ったのかはまだ不明なんだよな
それと1と2で事象変異実験時の状況描写がちょっと違うから似たようなパラレルの可能性もあるし
0009名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:28:18.19ID:vjnXx7OT0
アルヴィースは作中言ってること大体テキトーなデタラメだろうから考えない方がいい多分
0011名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:31:30.63ID:ELnydMXL0
>>8
そもそもつな未で巨神肩が出てる時点でそれはないんじゃねえか？
0014名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:32:59.47ID:KACDL8w10
神が消えてもエラー(霧の獣)が発生する油断ならない世界だな
0015名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:34:07.13ID:cIZsPtOep
設定資料集読め
2やれ
クロスやってテレシアの存在に意味不になれ
0016名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:34:29.49ID:SORwjQJud
神がいなくなっただけで世界自体は連続してるように見える
状況としては2のEDと同じじゃね
0018岩田恥
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2020/06/21(日) 20:37:00.92
>>13
そういやザンザに僕が身代わりになろうか言ってたし自由に外見変えて予言官の系譜全部一人でしてた的なことできるのかもな
0019名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:37:07.19ID:EcXhynu+M
ムムカが夜に襲ってくるっていうスマブラとゼノブレイド2の設定
本編と関係なくて草
0021名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:38:46.26ID:qCKSIb8R0
>>11
2とは違う世界線の地球に巨神の残骸共々移動した可能性もあるかもってこと
0022岩田恥
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2020/06/21(日) 20:39:05.76
ザンザならできるでいいんだろうけど精神2つに分けられるんだよな？
シュルクの中にいたのとアガレスに憑依して監獄島に繋がれてたの
0023名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:40:34.47ID:FPSV7GLq0
アルヴィースは他のふたりと違って好き勝手にやってた感はあるな
0025名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:41:59.73ID:I2sm/eHw0
ゼノブレの世界はクラウスのせいで生まれた別の世界
クリア後はシュルクが神のいない世界を作った 海は不明
元々の地球は荒廃しやがてクラウスが再生した地球が2の舞台 アルスト
ハイ終わり
0026名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:42:45.73ID:Z6o/VN6Z0
のび太が創世セットで作った地球で神様ごっこしてたと考えればええねん
0028名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:44:00.86ID:WV83EXcL0
理由なんてどうでもいいんだよ
スケール大きい世界冒険してたらそれでいい
0031名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:44:57.67ID:ELnydMXL0
>>27
ストーリーだけなら5～10行かないくらい
イーラレベルを期待すると少し拍子抜けするかな
0033名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:45:16.36ID:pQciJ5SRp
クラウスとガラテアが巨神ザンザと機神メイナスに異世界転生したんだよ
0034名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:45:26.20ID:qCKSIb8R0
>>27
20時間前後
俺は操作感忘れてた上、寄り道しまくったから40時間くらいになっちゃったが
0036名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:46:31.19ID:JawcGAqzp
ぶっちゃけクラウスとアルヴィースは2やらんと意味わからんよな
0037名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:46:42.59ID:tnLsZ0EM0
>>33
大体合ってて草
まあクラウスは半分だけど
ガラテアはどうなったんだろうか
0039名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:50:27.15ID:9Hhj/DAQ0
みんな、ありがとう。
とりあえず別次元の世界程度にとどめておくわ
0040名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:55:12.66ID:JRVvE+sO0
1の世界は宇宙が無い、空間閉じてるからな
閉じてエーテルで満たされた領域に海と空と巨人2体が立ってるだけ
天体とかはエーテルが輝いてるだけ、太陽や星があるわけではない
0041名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:56:17.69ID:qCKSIb8R0
んー、やっぱまだ文字通り作られた世界のままなんかなぁ？
創造主がザンザからシュルクに変わっただけで・・・
でも海の水が海水になってたのは、シュルクにはそういう概念無いだろうし
0042名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:57:54.61ID:JRVvE+sO0
最後は宇宙になった（巨神世界は惑星）から別やぞ？
0043名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:59:13.55ID:cIZsPtOep
ガラテアてメイナス以外広げようがない気がするが
クラウスみたいに分裂してたら別やけど
0044名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:59:46.12ID:JRVvE+sO0
復帰なのか分岐なのかは知らん
最後の宇宙カットシーン、マリオギャラクシーと同じ感じで笑う
0045名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 20:59:47.95ID:qCKSIb8R0
>>42
全く新しい宇宙なのか既存の宇宙なのかどっちだろう？
0046名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:01:24.18ID:vMmOSApK0
追加EPでの謎の亀裂とか出てきたから3で繋がってもおかしくないよな
0047名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:02:09.24ID:qCKSIb8R0
>>44
すまんな
書き込み被ったわ
やっぱまだ不明だよな
0048名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:02:40.71ID:BA2jYyWUM
>>38
ガラテアはメイナスだし、ロゴスはメツだから次回作には出ないだろう
0049名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:02:58.29ID:tnLsZ0EM0
>>38
なんか調べたらゼノブレ2でシンと一緒に倒した人の成れの果てから落ちてきたネームプレートがどうもガラテアのものっぽい
でもあんな殺され方嫌だから違うと思いたいが
0050名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:03:12.80ID:X9ohvuH90
ゼノブレイド2で最後に出てきた楽園の大地に巨神みたいな山があるから世界が繋がったのでは？って考察もあるな
0052名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:03:57.36ID:VnfTqcBz0
>>49
あのネームプレート、中身が人間ってのを示唆するだけで、
特定の誰かって訳では無いよ
0053名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:03:58.65ID:JRVvE+sO0
創世神話として1の物語は企画提示されてる
製品では言及されてない
・・・・浮かせといた方が便利だしなｗ
0054名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:05:42.13ID:35SIWO64p
まあプロセッサのメツがあれで完全に消滅したとは思えないから生きてると思うよ
0055名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:05:58.89ID:tnLsZ0EM0
>>52
ならいいが
0056名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:06:40.25ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ3ってあるとしてもどんな舞台になるか想像出来んわ
1も2も神は消滅したし
0057名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:07:04.77ID:Z6o/VN6Z0
どこかの海岸に流れ着いたラオに歩み寄ってた謎の影がメツだよ
0058名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:07:23.26ID:H19VDhT5r
アルビースって結局なんなん
急に俺自身がモナドになる事だ状態で意味わからんかった
0062名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:09:50.36ID:NqtlrJJwp
ウーシア 未来視 モナド なんか世界作る
プネウマ 因果律予測 事象変異
ロゴス モナド

ロゴスくん...
0064名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:10:11.49ID:JRVvE+sO0
悪かねえ・・・
なあ、生まれてみて、どうだった？

つってんだから成仏させとけｗ

>>58
元の世界でのエネルギー管理システムの一部
＝その高次エネルギーで形成された１世界全体の維持機能そのもの、が彼
0065名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:11:24.25ID:zfusGbtI0
>>58
前の職場は相転移施設管理するパソコン
今の職場がザンザ含め地球を管理する上位存在的なやつ
0067名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:12:36.99ID:bLSqqYI7d
>>58
願いを叶えてくれる板を制御するために作られたコンピューターの部品のひとつ
0068名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:12:58.79ID:qCKSIb8R0
>>50
そういう想像ができる余地を残してある辺りがニクイよなぁ
つながる未来で謎の亀裂とかまた布石めいたの残してあるし
0070名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:14:29.34ID:JclYd3Maa
クロスのサマールの民が１の世界の人々の末裔と予想してる
そして文明を作って繁栄させて繁栄した文明やがて相転移実験を行って…
みたいな
0071名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:14:37.93ID:tnLsZ0EM0
>>62
メツくん糞雑魚過ぎて草
ビジョン使えないモナドとかなんの価値あるんだよw
0072名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:15:14.92ID:zfusGbtI0
ゼノシリーズはだいたいゾハルとかいうよくわからない板のせいって覚えておけばいいってじいちゃんがいってたぞ
0073名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:15:52.80ID:vDCadpTTd
>>62
メツも同様の力を持っているからこそ丸紅の願いに応えて世界を消滅させるだけの力を具現化できてるのでは
0074名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:00.20ID:tnLsZ0EM0
>>69
単にブレイドとして強いだけで特殊能力とかじゃなくね？同じことヒカリにもできるでしょ
0075名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:16.83ID:hOmmz3E2a
>>62
トリニティプロセッサはどれが違う次元に飛ばされてもあぁなった可能性
あと事象変異はゾハル由来じゃね

つまりロゴスもドライバー次第で因果律予測使えた可能性
0076名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:19.04ID:EtMH1tBnp
>>62
一応だけど事象変異自体はゲートの力であってプネウマの能力じゃないぞ
0077名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:47.29ID:H19VDhT5r
2は1より先にクリアしたけどストーリーほぼ忘れた
世界樹の後半とか意味分からなくてちんぷんかんぷんだった記憶はあるわ
0078名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:16:55.94ID:AhQwMI6yp
ゲートの加護受けてるプネウマはわかるけどウーシアチートすぎるよな
なんなんだあいつ
0079名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:17:42.90ID:qCKSIb8R0
ゼノクロでライフ見て「これってバスタードの方舟じゃね」って思ったわｗ
搭載された人間の霊子エネルギーみたいな何かでゲート化するんじゃないかと
形もアレだしな
0080名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:19:18.28ID:JmNSvtxwp
メツの消滅に対応できるニアとヒカリの予測に対応できるシンがチートすぎる
マンイーター最強説
0081名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:19:25.70ID:5apYLgJKa
アルヴィースはあの世界の管理者権限持ってるからな…
元がコンピュータだからオペレーターを欲しがってたけど
0082名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:19:32.32ID:JRVvE+sO0
>>78
アルヴィースは閉じた世界そのものを見てるから立ち位置が異なる
0083名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:20:32.58ID:Y7mvJ+Zwp
アルヴィースは世界そのものみたいなもんだから巨神界において最強
0084名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:20:55.39ID:ELnydMXL0
そういや2のゲートってまんま設定がゾハルと同じなんだっけか、セイレーンの動力もスレイブジェネレータみたいだし
0085名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:20:59.83ID:F5G3vBDl0
>>77
俺と全く同じパターンだ
1クリアしてから2のシナリオ思い出せなくてつべで動画漁ったもん
0086名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:22:19.86ID:qCKSIb8R0
プネウマロゴスもゲートの力使えば世界生み出したり出来たんだろうな
0087名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:22:20.52ID:vDCadpTTd
プネウマとロゴスはブレイドシステムに組み込まれてしまったが故にドライバーの存在が不可欠になってしまって
フルスペックで稼働できるかどうかもドライバーに依存する事になってしまったと予想
ウーシアはトリプロとして素の状態だから単独でスペック通りにねっとりできる
0090名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:23:10.50ID:/ZNsU4BV0
1は神由来のエーテルが枯渇してクリア後100年持つか微妙に思えたが
2で半身が1に逝ったならまぁ存続出来そうではある
0091名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:24:04.73ID:KgElJvdva
ED後の世界でわかってることって
・海の水がしょっぱくなった
・巨神界の大地自体は部分的に残ってる
・予定調和の流れから外れたので未来は見えない
・なんかよく分からない亀裂ができた
くらいだっけ？
不明な部分が多いから続編でいくらでも弄れそうだな
0092名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:24:19.96ID:XAHiuI1Bd
>>84
大人の事情で名前違うだけでただのゾハルよ
0094名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:26:49.78ID:u/KbSWZL0
いつか高橋がとびっきりの答え合わせしてくるんだろう
小僧の答えもまだ聞いてないんだわ
0095名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:26:54.62ID:ABMifmBQd
ゼノブレ3の創生神話が
ゼノブレとゼノブレ2のED後世界が合体することだったりするかもな
0096名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:27:16.29ID:vDCadpTTd
デバイスの動力がスレイブジェネレータならグラーフさんがいればサーペントちゃんが最強デバイスの座に躍り出ることも可能に
0097名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:27:47.23ID:QsIQjaE2M
クリア後に考察サイト見るの楽しいよな
0098名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:27:55.77ID:Idfpp+Ef0
世界の果てを探しに行ったやつが光に近い速さで数年飛び続けても辿り着けなかったって話が作中で聞けたはず
0100名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:29:32.24ID:sDFs0RGj0
まあゼノブレ世界最大の謎はノポンだから
これだけは本当に謎
0101名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:30:53.53ID:ZtzAZAdS0
ゼノブレ2のED世界から数千年後に宇宙戦争に巻き込まれて脱出した先の惑星ミラがゼノブレ1のED後世界だと勝手に思っている
0102名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:31:21.29ID:KmxwaI6b0
やったことないんだけど、クロスは全然別の話なの？
0103名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:31:32.78ID:CK11xThfd
ゼノクロはゲート(ゾハル)誕生までの物語っぽい

ゾハルによって並行世界か知らないが
ゼノギアスやゼノサーガやゼノブレイドが展開され
高橋は最終的に綺麗に締める作品は作るつもりらしい
0104名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:32:23.83ID:JRVvE+sO0
ゾハルとゲートは研究機関が違う
ゲート自体はサーガの方が近い

NAM（磁器異常物体）アフリカで発見
A、凍結して宇宙時代にゾハルとして研究（ゼノギアス

B、古代に遺跡とセットで利用＆行方不明
　→再発見ヴェクター出資、カナダ、トロントで実験、地球消失
　→4000年後、争奪戦（ゼノサーガ）

C、20XX年発見、研究機関アオイドスが危険性を鑑みて
　３つの起動ステーション建造＆移動＆研究（ゼノブレイド１＆２）

ギアスとサーガでは移民船団が所有権を主張
サーガとブレイドではザルヴァートル派閥が争奪戦に参加
0105名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:32:45.23ID:WyQURoErM
ぶっちゃけゼノブレイドはもとはmonadoっていうゼノシリーズとは関係ない企画から始まったタイトルだからなのか
最後の相転移実験やや強引にとってつけた感は否めない
2でゲート（どうみてもゾハル）でてきてこいつのせいって力業したのは笑ったけど
0106名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:32:55.11ID:iOHUbMgZa
昨日本編クリアしたばかりの俺にとってはタイムリーなスレだ
0108名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:34:47.96ID:NcW5eESg0
ゼノブレシリーズは高橋がやり残したことを擬似的に達成していくシリーズだからな
0109名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:35:10.27ID:sCboOUiGd
ゼノクロについて深く考えるのはやめよう
完全版出さないなら俺は無かったことにするよ
ややこしいもん
0111名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:35:44.70ID:gc/AOxB20
１は難しくて理解できないから簡単にしろって相転移実験のあたりの説明をバッサリ切らされたという経緯があるので
0112名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:35:55.55ID:qCKSIb8R0
>>100
あいつらクリエイターの分身だろ
ダイセンニンとか超越者にも程がある
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:36:19.75ID:Idfpp+Ef0
>>102
繋がりは明言されてないがホムスやサイハテ村はクロスのノポンにとっては伝説の存在
お供を連れて悪い神を倒すおとぎ話が存在する
繋がりがあるとすれば1、2の遠い未来がゼノクロなのかもしれん
0114名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:36:27.86ID:vDCadpTTd
>>102
今のところ1&2と直接リンクしてそうなところはない
テレシアがいたりライフが例の形だったりしてるけど名前や意匠を流用しただけと言われれば納得できるくらいの薄いつながり
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:37:02.29ID:1gAry9SF0
後付け後付けで足し算していくだけだから1以外のタイトルと絡めて考えるのは考えるだけ無駄
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:37:23.58ID:ylo6+HHld
設定資料読むとクロスが1番面白くなりそうなんだけどな
アバター主人公は忘れて黒騎士と英雄の話やってくれ
0118名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:39:07.60ID:TLZmY1Nm0
>>111
やっぱ任天堂って神だわ
2はムービーで長々と高橋ワールドの説明が続いてきつかった
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 21:39:12.04ID:UM9Up/oua
ゼノブレ2はサーガのラストと繋がって最後に復活した地球にシオン達がたどり着くって考察もあったな
0120名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:40:23.87ID:qCKSIb8R0
未来は無限にありすぎて収集付かないから、ここはやはりゲート(ゾハル)誕生秘話が一つの終着点になるのかもな
0121名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:40:27.27ID:dYfU9Ong0
>>45
クラウスはゲートに接続して相転移実験やってるんだから泡宇宙の一つ的な新しい宇宙を文字通り創生して
そのビッグバンの初期段階で因果が限られてる状態が2柱の神の世界
シュルクがもう一度層を転移させてインフレーションが始まって宇宙が誕生する

アルヴィースは宇宙を創生する相転移実験のために作られたAIだから、
シュルクがザンザ達を倒さないと命令を遂行できない
ただ、アルヴィースを作って育て命令したのはクラウスやガラテアだったろうから最後は少し寂しそう

って話しかなと思ってる
0122名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:41:00.92ID:JRVvE+sO0
サブクエにロリシオン居るだろ！花の学術名になってたが
0124名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:41:35.41ID:ELnydMXL0
1も2もクラウスが原因で発生してるからな全部
0125名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:43:34.48ID:qCKSIb8R0
>>119
友情出演とはいえ2にコスモス出たからありえなくはないか
0126名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:45:05.20ID:iSvJxDJP0
その考察に従うならむしろサーガのラストと2の旧世界が繋がるのでは
0127名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:45:16.54ID:WyQURoErM
イキリ人格のザンザと賢者モードのクラウス　どっちも消滅したから
クロスの続編ぐらいしかこのシリーズやることなくね
0128名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:46:08.82ID:JRVvE+sO0
ポリコレ対策でキャラは全てノポンになります
0129名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:46:20.30ID:LsV5yAKW0
>>96
ハゲフェチのスレイブジェネレータパワーアップは
元接触者権限で一時的にジェネレータをギアバーラーぐらいの優先接続に指定して沢山エネルギー流し込めるだけなので
元々Tプロセッサー直轄のデバイスは最初からギアバーラー級の能力がある、はず
三兄弟それぞれがミァンやエリィのポジションなので
0132名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:47:12.16ID:KewO3sdWd
シンプルにするとゼノシリーズって
なんでもありなゾハルがいつの間にか存在して(複数あるか世界間を移動してるかも不明)
それが原因で色々起こる話だから
最終的に「ゾハルってなんぞ？」が答えだよな
0133名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:47:46.05ID:LsV5yAKW0
>>127
賢者モードのメイナスが消滅したけど
ビビリ人格のガラテアさんどこ行ったんです？
0134名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:48:35.94ID:ELnydMXL0
まあクロスが直接1、2と繋がってることが分からない以上3は別にクロス世界の続編じゃなくて全く新しい世界でも良い気がするけどな
高橋ならその辺なんとかするだろうし
0135名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:49:07.06ID:LsV5yAKW0
元ネタのモノリスからして高次存在が高次存在の種を育てるための管理機械だしー
0136名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:49:08.10ID:KmxwaI6b0
>>113
>>114
なるほど、ありがとう！
Switchにクロス来てくれたらやるんだけど…
0137名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:49:22.21ID:u/KbSWZL0
ザンザは哀れだったな
アルはシュルクがザンザ倒して新しい世界生み出す未来見えてたから誘導したのかなと思ってる
ザンザはシュルクたちと対決する未来までしか見えてなかったし
0138名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:49:44.16ID:thHIx4Fa0
ゾハルくんが定期的に飛んでいくからその度にナンバリング増やせる便利さ
0139名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:51:37.30ID:UM9Up/oua
元ネタ通りなら最後は旧世界から仮死状態で生き延びた主人公が遥か未来の世界で頑張る話とかになりそう
0140名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:51:43.51ID:5apYLgJKa
ゲートは2の最後で地球から消失したからやるとしたら1側の世界だろうな
0141名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:51:55.10ID:oLkK/hX60
ゼノブレシリーズしかやってないからコトブキヤのセイレーンのフィギュアの説明文で滅茶苦茶盛り上がってて「はぇ～……」って感じだった
0142名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:53:06.35ID:niEJt3360
劇的にデバッグのコストが改善でもされん限り、ゼノクロの移植は厳しいのかねぇ……
0143名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:53:10.79ID:LsV5yAKW0
霧関係は…
・シルエット的にグルドゥやキメラ関連（旧世界人類が化けたもの）の気配
・一方的に浸食や攻撃される
・特殊なエネルギー領域を作れば対策可能
グノーシスだこれ！？
0144名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:53:45.11ID:qCKSIb8R0
>>121
それだと元の2の世界に統合は無さそうだけど、それはそれで別の繋がりとか新しい流れとか生まれそうだからありかも知れんな
0146名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:55:13.37ID:qCKSIb8R0
>>143
やっぱそう思うよなｗ
0147名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:55:35.42ID:YIEOPlbz0
>>145
負けを予知してた描写あったっけ？
0148名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:55:49.31ID:ofVVrdpBd
ダンバンとディクソンはセックスしたの？
そこがわかんないの
0149名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:56:39.42ID:dSoNAOf00
霧の王がゼノブレ3かゼノクロ2に繋がってるのは特典のあとがきで確定してるしもう製作しててもおかしくないな
0152名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:58:15.37ID:LsV5yAKW0
ゼノクロ2なのかゼノブレ3なのか
それともゼノではないけど裏で繋がってるかもね程度の新作なのか
0153名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:58:21.86ID:WyQURoErM
引っかかるとこがあるとしたら
DEの追加ストーリーで出てくる裂け目がなんなのかなんも語られることがなかったからそのへんが次作の物語に関わってくるんだろう
0154名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 21:58:31.96ID:oml08vVmr
アルヴィースってザンザとかメイナスより格上の存在なの？
0156名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:01:42.64ID:hOmmz3E2a
3はどうなるんだろうな
ガラテアメインなのか、ゲートの話を進めるのか、Xに繋げるのか
1と2でクラウス周りは綺麗に完結してるから、次はX-2で良いんじゃね感がすごい

まぁ高橋がやりたいようにやってもらえば良いか
0157名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:02:16.45ID:KgElJvdva
そういやつなみらでも当たり前のようにモナドアーツは使えてたけどゲートとは無関係なのかね
世界を律する掟に干渉するって設定がまんまゲートっぽいけど
0158名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:02:32.84ID:xJV6VbnX0
ゼノシリーズの著作権が３つの会社（スクエニ、バンナム、任天堂）に分けられてる以上、もともと難解のシリーズをそれぞれ違う解釈することを余儀なくされるからこうなるよな…
0159名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:03:53.08ID:fySAG0pyM
>>155
いや、長いほうがええやろ😠
0160名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:03:53.18ID:ELnydMXL0
にしてもやたら平和な考察スレだな
0161名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:05:44.14ID:qCKSIb8R0
>>154
アルヴィースは文字通り機械で道具だから、使ってもらわないと決定的な力の行使が何も出来ない
そういう意味では格下かも
0162名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:06:47.72ID:K8hzv+WVd
ゼノクロ2はゼノクロDE出てから期待しろ
今開発中なのは素直にゼノブレ3だろう
0163名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:08:08.69ID:kue728+L0
1は1、2は2でそれぞれ解釈すればいいぞ
開発者の考えも時の流れで変わるからな
0164名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:08:15.46ID:dYfU9Ong0
>>156
イメージだけど完全に想像だけど
クロスのミラはなんとなく生死を問わず3次元的な肉体があると行けない気がするんだけど
だからこう、思念的なもの（1）とか解析データで作られた幻影っぽい何か（2）なら行ける気がするんだけど
3やアクションものにもそれっぽいものが仕込んであったら全部入りのクロスが出来たりしないかなあとか

つまりクロス新作遊びたいです
0165名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:09:26.64ID:Oy/VBfxK0
アルヴィースは設定とかは良く分からんが「こいつは人間大好きマシンが人間大好きマンに擬人化したんだな」位に思ってるわ
多分間違ってはないだろ
0166名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:09:36.12ID:YeOP1uAr0
>>5
星どころか太陽みたいなのもエーテル光って説明されてたろ
0168名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:11:06.03ID:gc/AOxB20
ドールは好きなんだけど高速な移動手段があると世界を縮めてしまうというのも悩ましい
0169名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:11:55.81ID:M3XD5ZAGp
ガラテアの半身はありそうだなとは思うんだよな
そんで次元の亀裂で一時的に123の世界が繋がってラスボス倒して元に戻るみたいな
0170名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:12:30.16ID:LsV5yAKW0
>>157
世界の根源なエーテルの流れをご都合主義にすることでザンザの都合のいい結果に誘導するのが元のモナド
その辺の流れを阻害すればザンザの未来にもたどり着かないんじゃないか？ってエギルが頑張って作ったのがアポクリファ装置
アポクリファ装置を改造して、むしろ流れを作ればモナドの起こして来た奇跡的なエーテル流を再現できるよね、ってのがモナドレプリカ

旧ゼノだとエーテル自体がゾハル関連だけどゼノブレだとエーテル自体は発見されてるっぽいし
0171名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:13:17.54ID:AKjoM3dGM
>>33
異世界転生じゃなくて新世界創世だぞ
0173名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:14:56.61ID:qCKSIb8R0
>>160
思えばゲハでシリーズ引っ括めて平和的に会話できるスレとか初めてじゃね？
0175名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:16:18.58ID:v/iZxXEud
>>160
ゼノコンプは会話に入れないからなｗ
いつも対立煽りしてるゼノコンプがファンじゃないことの証明
0176名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:16:19.41ID:ZYA3Y1U4M
>>173
ゼノコンプは話についていけないからね...
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:20:22.65ID:sDFs0RGj0
というか普通に遊んでても分からん
考察関連や設定資料集を読んで自分なりの推論とか持ってないと
0179名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:20:57.26ID:ELnydMXL0
>>173
単体の雑談スレは煽り目的のスレが乗っ取られてとかでそこそこあるけど初めから平和に進行してるのは本当に初めてかもな
0181名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:23:21.86ID:zfusGbtI0
ゾハルって結局誰が作ったとかわかってるのか？
会社変わったからゾハルって名前はもう使えないとかあるのかな
0182名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:24:57.64ID:1xT6ehSV0
あらすじはいろんな所から引っ張ってこれるけど考察となるとあらすじをかじった程度じゃ無理だからな
1とクロスと2クリアしてもゼノシリーズはなんとなく繋がってるんだなあ位しかしかわからんけど
0183名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:24:59.15ID:JVGWNAaN0
>>157
モナドアーツ使えて「！？」ってなったけど
よくよく考えれば機神界以降ずっとモナドレプリカ使ってたなって

繋がる未来編だとモナド・R・EX(通称レックス)でフフってなった
あとついでにモナド・B・極・玄武とか出ないかなとも思った
0184名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:25:38.43ID:qCKSIb8R0
まぁ、自分でもシリーズのどれか1つでも未プレイだったら話に付いて行ける気がせんもんなぁｗ
辛うじて憶えてる設定思い出してなんとかって感じだわ
煽り目的の奴には荷が重いわな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 22:27:38.98ID:4wklm2q40
高橋はとりあえずゼノブレのブランド価値を高めたいってインタビューで言ってたらしいし新作はそんな遠くないかもな
0186名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:28:44.73ID:33qaEeyw0
そもそもゲートはわからんけどゾハルは人類どころか宇宙というものを俯瞰して見ることが出来る上位存在そのものであって作ったというのじゃ無かったような記憶
人類に捕獲された天使じゃなかったかようは
0187名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:29:07.82ID:SemGz7wE0
自分なりの妄想でいいからそれなりに考察しとかないと話についていけないからな
普通にやってた人間も色々忘れてて話についていけなくてそんなのもあったような気がするなぁレベルのパターンもありうるけどw
0188名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:29:26.22ID:E4rY+4bA0
レプリカってそんな設定あったんだ。
ただのビームソードだったけど、シュルクが自分のモナドに覚醒したから今までのモナドアーツが今まで通り使えるんだと思ってた
0189名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:30:11.68ID:KACDL8w10
けどさすがに次はゼノじゃなくて完全新作のほうだよね？
ジャンルもわからんが
0190名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:30:15.83ID:qCKSIb8R0
>>181
その辺りはどちらもまだ不明だな
推測の域を出ない
0192名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:31:22.13ID:rVy49qTC0
たまにゾハルの謎が解明されてないとか言い出すやついるよな
エアプだと思ってるが
0193名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:33:40.78ID:XhM1pzmB0
>>181
上位次元の住人、波動存在ウ・ドゥが
彼らにとっての低次元世界（この宇宙）を観測するために造った
観測用デバイスがゾハルの正体じゃなかったっけ

ゼノサーガの宇宙は崩壊する運命にあるので、それを眺めている傍観者がウ・ドゥ

崩壊する運命を回避するため
オリジナルゾハルがあるはずのロストエルサレム（地球）を目指して
シオン達が果てない旅路につくのがゼノサーガのラスト・・・だったハズ
0194名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:33:55.13ID:4wklm2q40
>>189
例のアクションは高橋スタジオと別だからまあそんなに影響はないと思う
先に出るのは間違いないけど
0195名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:36:25.43ID:tTw7iXTnr
本編でザンザにモナド奪われても未来視出来たのは正直よくわからんかった
自分自身のモナド？ってなんだよ
0196名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:37:22.73ID:CqLCfA0z0
どうせいつもの糞スレだろうなと思ったらめっちゃ読み応えあるスレになっててびびった
0197名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:38:54.80ID:XhM1pzmB0
>>181
ちなみにゼノブレ２のKOS-MOS初期武器が
ゾハルランチャーっていうので、名称使えない訳では無いと思うよ
ゲーム中には出てこないけど、フィギュアの付属品はその名称で売ってる
0198名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:40:02.24ID:Dg2UFnBz0
ゼノサーガの世界ってループしてんだっけ
ループの1世界がゼノブレイドかな
0199名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:40:33.34ID:OcIipaald
>>191
あれは今までのモノリス作品とは変えると明言してるから
ゼノじゃないしロボも出ない
0200名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:41:08.19ID:vDCadpTTd
ゾハルという名前はオリジナルじゃないから使えないことはないと思うけど
0202名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:41:17.01ID:JVGWNAaN0
>>192
ブレイドから入って、ギアスもサーガもエアプだわ

いつかゼノサーガI・IIにIIIを加えたやつが出ないかなと思ってる
ギアスもコンサートしたりフィギュア出たりしてるしワンチャンないかなと…
0203名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:42:57.67ID:ELnydMXL0
モナドは厳密には人が持ってる心の光のことで、ザンザやメイナスはそれが具現化して力を持ってる、それがゲーム内の神剣モナド
シュルクはザンザのモナドに触れることで自身のモナドにも力を得ている状態になった
ところどころ間違ってると思うけどこんな感じ？
0204名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:43:14.42ID:ELnydMXL0
安価忘れてた>>195
0205名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:44:23.26ID:f3HDg+KA0
ゼノブレ1、2しかやってないから、ギアスサーガクロスも含めて考察できる人が羨ましい
0206名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:44:52.20ID:XhM1pzmB0
多分ゼノブレイドの世界で、あの物体をゾハルと呼んでないのは
　　　「他のゼノ作品とは違うパラレルワールドですよ」
ということをアピールしてるのと、そもそもゼノブレ世界では脇役もいいところなので
無意味に新用語増やさないようにしてるんだと思う


別にゾハルという名称自体は、ユダヤ教の書物の名称だから使えない訳じゃないし
そもそもKOS-MOSゲスト出演させといて、ゾハルという名称使えないハズもなく
0207名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:46:04.67ID:s/Hzhe9od
名前違うだけでゲートがゾハルなのは隠してもいないから
まぁ世界によって呼び方違う程度の話でしょ
0208名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:46:07.96ID:LsV5yAKW0
>>195
人間とか生命は、それぞれ未来を生きることを目指して
その為に手段を考え、実現させようとする
それだけの事
0209名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:46:19.23ID:qCKSIb8R0
>>193
今思うと上位存在ってゼノブレ1に於ける2のクラウスみたいなものだよな
ギアスではウ・ドゥってラストだけぼんやり出てきたけど、たぶんモニター見てゲームやってる俺らみたいなもんで
スポット当てたら彼なりの物語があるだろうし、そういうところまで含めてゾハル生まれた経緯を見たいというのはあるな
0210名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:49:09.65ID:Idfpp+Ef0
>>186
ゾハル自体は上位存在の入れ物ないし観測器具だぞ
ギアスだと前者でサーガでは後者。ゼノブレのゲートはサーガ寄り
0211名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:49:11.50ID:Gvnzauxa0
>>170
モナドレプリカにそんな詳細な設定あったっけ？
本編中の台詞でも設定資料集でも見たことないけど
0212名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:50:03.88ID:UfatZ2yI0
>>202
ゼノサーガ3部作リメイクして欲しいよな
3の戦闘ベースかゼノブレの戦闘ベースにしたのでモノリスに作って糒
0213名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:51:16.79ID:ELnydMXL0
>>210
入れ物っつうか結果として波動存在が取り込まれただけじゃなかったっけあれは
0214名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:51:49.54ID:33qaEeyw0
>>210
波動存在とごっちゃになってたわ
0215名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:53:09.77ID:33qaEeyw0
ギアスは波動存在がゾハルの中に入っちゃって出られないから出してくれーって話だったはず
0216名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:55:00.15ID:4z2cd5wed
うろ覚えだが
ゾハル自体は人間が作ったけど
コアな部分は地面から出て来た大昔の謎の物体とかだったよな
0218名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:55:47.76ID:vDCadpTTd
起動実験でエネルギー取り出そうとして高次元に接続したらそこにいた波動存在がずるんとゾハルに入っちゃって出られなくなったとかそんな感じじゃなかったっけ
0219名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:55:49.30ID:ZLbS4jm80
新作あるなら2の追加ブレイドだったカムヤ出さんかね
あいつだけ妙に異質だったし
0220名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:56:11.30ID:qCKSIb8R0
>>215
頭に電極刺して仮想世界にダイブしたら箱の中だったというイメージ
0221名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:56:36.15ID:ELnydMXL0
>>212
全部ひっくるめたゼノサーガRE作って欲しいな、コスモス貸してくれたりするし頼むぜバンナムさん
0222名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:56:52.18ID:NB8xBcazd
ゼノサーガ1～3はフルリメイクじゃなくていいからリメイクしてほしい
基本2頭身キャラでムービーだけ力入れるでいい
0223名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:58:09.08ID:vDCadpTTd
>>216
たしかゼノブレでいうところのゲート＋トリニティプロセッサが事象変異機関ゾハル
0224名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 22:58:41.69ID:JVGWNAaN0
>>212
まぁ実際のところ、大人の事情で難しいだろうなってのはあるし
今のモノリスにはゼノブレイド新作にリソースを割いて欲しいなぁとも思う

後々ブレイドのブランド価値が十分上がったところで、
スクエニやバンナムが声かけてくれればいいなぁって感じ
0226名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:05:25.60ID:XhM1pzmB0
サーガって最終的に地球にたどり着いて、オリジナルゾハル発見できたとして
どうやったら宇宙の崩壊回避できるんだろうか
特に無策のまま探してるような感じがするんだけど

行方不明の地球どうやって探すのとか
ハイパースペース航行できなくなったのに、どうやって行くのとか
（通常エンジンでも超光速航行は可能らしいが、、宇宙規模だと仮に光速の1万倍でも遅すぎる）

色々絶望的状況のまま終わってしまったし、完結編を出してほしいわ
0227名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:05:42.93ID:aEwzMv7w0
ゾハルくんはブラックボックスな部分が多いけど
いい感じにエネルギー出すから使いましゅ～って感じ
いつも暴走してるって？
たまたまですよ
0228名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:06:06.26ID:NKJcWBIo0
裏設定なんてメインストーリーのムービーで長々と説明口調で喋らせるなよ
0229名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:08:35.87ID:vDCadpTTd
メインストーリーで語られているならそれは世界観の根幹を為す設定では？
0230名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:10:36.05ID:aEwzMv7w0
>>218
キムのフェイが波動存在をエリィに固定化しちゃって云々じゃなかったか？
1周じゃぜんぜんわかんないぞ！！
0232名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:13:02.12ID:qCKSIb8R0
>>226
ラストでコスモスは地球に辿り着けてたんじゃなかったっけ？
シオン達もそう遠くない場所に居たような・・・？
うろ覚えだが
0233名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:14:24.53ID:Idfpp+Ef0
>>226
ヴィルヘルムの計らいで曙光とエルザは地球がある銀河系内に飛んだ設定だからワンチャンある
着いてからはまぁ宇宙の管理者連中が行けばなんとかなるって言ってるんだしそれ信じるしか
0234名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:14:34.79ID:uRQ+Q88x0
こいつらキモオタが語ってる裏設定(爆笑)をハブいた任天堂スタッフはマジで有能だな
あの世界が海のようなもので囲まれてる理由なんて脚本の良さに一ミリも寄与しないし
2のラストはゾハルがどうとか設定でオナニーしたさが全面に出たせいで自己犠牲でみんなを助けたヒロインが謎パワーで即復活しちゃう茶番劇になってるし
0235名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:15:35.34ID:33qaEeyw0
>>230
それアベル
キムはセボイム
0236名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:17:36.89ID:aPswcgNgd
>>234
＞謎パワーで即復活
こういうブレイドの基本設定すら理解できないアホが叩くからゼノコンプは馬鹿にされる
0237名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:18:08.54ID:7BvX8NEnd
2の未来の世界がクロスで良いの？
0238名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:19:11.22ID:BSyUc9Xza
>>234
すごい頭悪い叩き方するよね
ゼノブレシリーズなんもやってないか1ミリも理解できてない状態じゃないとその論調には至らないけども
0240名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:19:28.35ID:y05CAajdM
ハイエンターの皇家ってテレシア化防ぐために影妃制度でホムスと混じってきたんだよな
何で兄貴とかテレシア化したの？
0241名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:19:35.95ID:ELnydMXL0
ただ煽りたいだけの人は無視しとこう
0243名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:20:33.54ID:4vT02xbgM
やっとゼノコンプ君が沸いたな
0244名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:21:00.57ID:7BvX8NEnd
>>242
でも1の世界だと地球無くね？
クロスの冒頭で破壊されてたのが地球って言われてたから2なのかなって
0247名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:22:42.05ID:qCKSIb8R0
>>237
たぶん違う世界の話だと思うけど
仮にそうだとしても、あれから未来の地球が宇宙人の侵略受けて消滅とか結構キツイものがあるな
0248名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:00.35ID:KACDL8w10
実況者がどうこうのゼノコンプスレが伸びないからこっちきたんかね
そういえばハイエンターってタルコ以外飛ぶとこ見たことない気がする
0249名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:03.05ID:PFSMcmvw0
>>239
馬鹿だからわかんねえんだろうけど
その謎パワーで戦ってたのはシュルクも一緒なんだよ
0250名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:14.26ID:zfusGbtI0
>>240
兄貴はまだハイエンターの血が濃かった
メリアはようやく基準値？を達したらしいって墓所でいってたし
0251名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:18.40ID:Idfpp+Ef0
>>240
エーテル直に食らったし、父親がホムス率5割超えてたとしても母親が純ハイエンターなら単純計算で兄様は5割超えてハイエンターだからな
0252名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:21.93ID:zzLkyQdYM
>>246
ゼノコンプは否定しないんだ...ｗ
0253名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:23:47.06ID:aEwzMv7w0
>>244
便宜上地球と呼んでるだけでしょ
黄色い板くんに何回すっ飛ばされたかわからんしな
0254名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:24:16.49ID:/S0i0OAi0
裏設定は他のゲームみたいにサイドテキストでやってほしいね
皆が皆てつや君個人の妄想を長々と聞きたい訳じゃ無いし
0255ID:uRQ+Q88x0
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2020/06/21(日) 23:25:21.89ID:R9XD4uJ+M
>>249
シナリオ上で謎パワーを扱うのが悪いとか言ってないぞｗ
0256名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:25:40.62ID:vDCadpTTd
>>240
墓所のスキャニングでようやくここまでみたいな事を言っていたから
あの世代になってようやく変異しない遺伝子構造の持ち主が混血組に出始めた感じなんじゃね
兄上は純血だからハイエンター同士だと更に世代を重ねないとならない
0257ID:uRQ+Q88x0
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2020/06/21(日) 23:26:25.81ID:R9XD4uJ+M
>>254
メインでも別にいいんだよ
2のラストみたいにそれを持ち出すことで茶番になるようなのは勘弁だけどな
茶番劇なクソシナリオ擁護するために「裏設定だとこうなってるんだよ！！！」とか喚くキモオタの気持ち悪さも異常だし
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:27:44.99ID:Dg2UFnBz0
本来であればギアス　サーガをやっていたであろう
コンプ君の方が設定に詳しいはずだが、、
0259名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:27:46.22ID:VSvjh0gBM
キモオタ「キモオタの気持ち悪さも異常」
0262名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:28:12.12ID:ELnydMXL0
良い人だったなぁカリアン殿下
0264名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:29:23.09ID:aEwzMv7w0
>>258
ギアス普通にやっててゾハル関連を理解できたかというとなぁ
エレメンツ覚えてれば合格ってレベルでしょ
0265名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:29:23.41ID:EasX8TmeM
>>236
ほー、基本設定によると復活は当然だと？じゃあ今生の別れみたいなシーンは何？
答え： 茶番
0266名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:29:26.44ID:qCKSIb8R0
口汚くゲームそのものを罵倒するような奴はファンでもなんでも無い
0267名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:30:10.92ID:iOHUbMgZa
ストーリーじゃなくて攻略的な質問になるんだがサブクエストでタルコみたいなムービー付きのものって他にあるの？
サブクエストは二周目から本格的にやり込むつもりではあるんだけどムービー付きのものだけはやっておこうと思って
0268名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:30:15.05ID:Gvnzauxa0
ゼノブレの裏設定ってセイレーンのプラモの取説くらいかね
ギアスやサーガに比べるとだいぶシンプルになってる
0269ID:uRQ+Q88x0
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2020/06/21(日) 23:30:37.29ID:R9XD4uJ+M
>>265
やめてあげてｗ
何回もネット上で2のラスト批判してるけど一回もまともな反論来たことないからｗ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:30:44.30ID:wiQwconU0
>>257
末尾Mｗｗｗｗｗ
0272名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:31:49.85ID:y05CAajdM
なるほど、メリアの代でギリギリクリアしたわけか
レスくれた人ありがとう
0273名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:32:12.49ID:aEwzMv7w0
>>268
迷惑板関連は知ってるものとしてあえて語ってないよね
クロスは語らなすぎだったから2くらいの塩梅でいいぞ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:32:16.05ID:XhM1pzmB0
考察スレでみんながワイワイ楽しそうに語ってるのが
たまらなく憎たらしいんだろうな
ゲームなんてどこまで行ってもオタク趣味なんだから
考察語ったりするのも醍醐味だっていうのに

正しくゼノコンプってヤツだよ
0275名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:32:26.10ID:qCKSIb8R0
>>267
それ1つだけだったように思う
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:32:41.14ID:wiQwconU0
末尾Mとかいつものゼノコンプですわ
NGいれとこ
0279名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:33:31.75ID:JVGWNAaN0
>>256
光妃と影妃の制度って結構難しいよな
メリアの代でも「影妃の娘に継承させるなんて」とタルコ派遣されてたのに
たぶん毎回そういうイザコザが起こって、多くは光妃の子が選ばれてきたんだろうなと
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:33:42.96ID:KACDL8w10
カリアンの最後はメリアにしか見えないものかと思ったら
リキも見れたんだよな
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:33:52.36ID:oelrUUkl0
場違いゼノコンプさん…
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:34:00.75ID:ELnydMXL0
>>278
スレイブジェネレーターとかゲート発掘の経緯とか本編で語られてない内容であればそれって裏設定で良いんじゃね？
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:34:03.03ID:iOHUbMgZa
>>275-276
ありがとう
それなら本編クリアしちゃって今更モナドレプリカ集めるのもダルいし追加ストーリー終わり次第二周目行くよ
0284名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:34:18.53ID:EasX8TmeM
ワンレスで完封してしまったかｗ
敗北を知りたいｗｗｗ
0285名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:34:35.05ID:33qaEeyw0
このスレで語られてる話題のゼノブレイド1部分はほとんどが本編ムービー内で普通に出てくるぞ
君のいうキモオタはそれらをスルーしなかっただけだ
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/21(日) 23:34:54.57ID:qCKSIb8R0
>>280
声が聞こえただけだぞ
まぁ、それでも特別だけど
0289名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:37:01.17ID:/sDiAiwEa
リキも所々いい表情するんだよなぁ
オリジナル版もそうだったかは覚えてないけど
0290名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:37:42.99ID:aEwzMv7w0
>>286
チュチュの時からミドリちゃんとってもおしゃべりでちゅねだったし
ノポンもエーテル感応値が高いんだろ
勇者は水辺以外なんでもできるしな
0293名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:40:05.44ID:Gvnzauxa0
ホムヒカ復活で思い出したけど
今思えばザンザ分離の際にシュルクの体が分裂したかのようにそのまま残ったのと少し似てるな
モナドⅢ自力生成も何となく2のブレイドっぽく見える
2だとシュルクとフィオルンがブレイドと同じ戦法をとってたり
1世界の住人は2でいう人間よりブレイドに近い存在なのかも
0294名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:40:49.28ID:/sDiAiwEa
1のノポンはマクナ産らしいけどクロスではホムホムを知ってる太古の生物っぽいし3ではノポン族だけ進化ツリーにいないんだよね
0296名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:42:23.33ID:T/n1Duy20
>>291
wii版から表情もモーションもめちゃくちゃこだわってたぞ解像度が低くてぼやけて見えるってだけだ
0297名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:43:01.15ID:qCKSIb8R0
>>290
ノポンもそのうち気合で特撮怪獣化しそうだな・・・
0298名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:43:54.79ID:XhM1pzmB0
テレシアの因子は、ハーフになればセーフだけど
一度薄まっても先祖返り起こして
因子が復活してしまうんじゃないかという風に解釈してたよ
ザンザの呪いみたいなもんだし

完全除去に成功したメリアだけじゃなくて
庶民でも結構テレシア化回避できてた層が居たのはコレなのかな～と
0299名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:44:06.21ID:CqLCfA0z0
>>296
そうなのか？
wそうだっけなあwiiのはうろ覚えになってるからもう思い出せない
0300名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:46:23.84ID:Pj0HMBS/0
ホムヒカ復活は奇跡に見えてやっぱり理屈がありそう
あの世界にはやはりブレイド管理は必要なのではないかその結果復活したのでは
0301名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:48:33.88ID:s50n1i0Q0
1の世界なら分かるけど2にもノポンいるのがよく分からんのよな
まぁシリーズお決まりのキャラってことでとりあえず出しとこうって感じなんだろうけど
0302名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:49:18.16ID:/sDiAiwEa
なんでホムヒカが二人復活したかは高橋氏が海外インタビューで答えているんだよね
0303名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:49:39.17ID:Hb3bUZbV0
メリアって無印よりもおっぱい大きくなってない？

出るたびに乳ばっか見てしまうんやが。
0304名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:50:02.23ID:qCKSIb8R0
>>293
フィオルンのシュルク同伴スキルはブレイドに通じるものがあるな
ただの愛情と言ってしまうには効果が強烈すぎる
0305名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:50:58.47ID:rw2zc0Lv0
メリアて長い時間をかけてテレシア化の因子を薄めた結果みたいだけど
先代と兄が純血ぽいのが何故なんだろー？
0306名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:51:26.11ID:BZ+8ZM7v0
>>295
我「エネルギー補給のためにハイエンターとホムス作った」
ノポン「……」
我「……（なんだこいつ…）」
0308名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:53:17.20ID:qCKSIb8R0
>>306
草
0309名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:53:34.21ID:/sDiAiwEa
劇中でも語られてるけど混血イコール羽が小さいとは限らないから厳密にはほとんどが混血なんでしょ
宗教的なアレで純血種煽りが残ってるだけで
0310名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:53:40.82ID:33qaEeyw0
波動存在ノポン説
0311名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:55:31.20ID:Gvnzauxa0
>>300
マスターブレイドは普通のブレイドとは明確に違うから解釈のしようは色々あるのよね
データを集積し続けるトリニティプロセッサがコアに戻った状態から再同調したことで
アデルとレックス2人分のデータが残り続けた結果別々に生成されたとか
物語的には細かい理屈を考えること自体が野暮な気もするけど
0312名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:56:52.43ID:dUTZFLwYM
つながる未来のネネとキノの可愛さは異常
今までノポン族はぶん殴りたいキャラしかいなかったのに、こいつらええ子や
0313名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:57:50.17ID:/sDiAiwEa
>>307
イーラ発売前後の時期だったかな？覚えてないや
xenoblade chronicle2 takahashi interview あたりで頑張って探して……
0314名無しさん必死だな
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2020/06/21(日) 23:58:36.90ID:kWva7euh0
2はいるはずのないノポンがいるせいで余計に世界観が浅いんだよな
0316名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:00:11.60ID:nsZ5KPrs0
メツの消滅でメツの生態データがプネウマにフィードバックされて何やかんやあったのかもしれない
0317名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:00:13.62ID:xlOt/bQk0
ノポンは1にいるのも謎だから……クロスの原住民ってのが一番地に足ついてる
0318名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:00:46.98ID:LareHIWP0
>>300
接触者のレックスくんの母親代わりでしょ
ゾハルくん逃走したからエレハイムの子供出来ない縛りもなし！
ニアちゃんも大勝利で終わる
DEでメリアちゃんワンチャンかと思ったけど
フィオルンが殺気放ちすぎてダメみたいですね
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:01:30.35ID:J3hgcZ7f0
ノポンは世界のバグ説どんな世界を創生しても必ず生まれてくる
0320名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:01:57.07ID:YCRkiJHK0
いや、そもそもノポン族ってなんだってところから語らねばなるまい
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:02:21.84ID:LareHIWP0
ノポンダイセンニンとかいう3秒くらいで考えたバグキャラに全てを押し付ける！
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:02:51.74ID:9Fhj/DiT0
ノポンダイセンニンもまともに考察するべきなんだろうか…
0324名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:04:00.16ID:Yj6RVV5O0
２の語尾もについては語られたけど
他の世界はなんだろうね
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 00:05:42.05ID:Ti7QGXrj0
てっきり1のセンニンが時空を越えて修行をした結果ダイセンニンになったのかと思ったが別個体っぽいよね
0327名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:05:50.11ID:LareHIWP0
>>316
共にゾハルの制御装置なんだし
両方機能停止になったらやばいじゃん
だから復活させるね！
そもそもホモよわよわだし後回しでええやんとか
そういう所ゾハルくんは冷徹
0328名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:06:09.02ID:Yj6RVV5O0
ノポンセンニンは知ってる子がサイハテ村にいたけど
ダイセンニンは主人公たちしか認識できなそう
0329名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:06:49.86ID:dKAgjkVRa
>>322
たしか海外インタビューでもあったような
当初の予定ではクリスタルが光ったところで終わる予定で考えてたみたいな話だった気がする
0330名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:06:50.26ID:0rTSp95+d
2は「進化樹系図にノポンがいない」という一点だけでネタ的に言われているだけなんだけど
>>314は何をもって「存在しないはずのノポンのせいで世界観が浅い」と断じているんだろう？
0331名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:07:07.01ID:U9K2dkec0
ノポンが居る理由については、そういうもんだと割り切れるよ

巨神の上で進化を繰り返した生物が、現人類に近い形態のホムスになったのも（大元は巨人族かな？）
アルスの上で進化繰り返した生物から、現人類に近い形態の人間が生まれたのも
いずれの世界でもノポンが発生したのも、惑星ミラでもノポンが発生したのも

ご都合主義と言えばご都合主義だが、あの世界じゃあり得ることなんだろう
0332名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:08:27.89ID:LareHIWP0
>>323
システムに干渉するわ明らかに時空を捻じ曲げて接続してるわ
全裸ホモ並にやばい
0334名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:14:01.62ID:F6VH2EP10
>>330
2の世界にノポンがいるはずのない理由を証拠付きで言えるならゼノブレシリーズ考察大賞受賞だよな
俺自身そんなゼノブレシリーズの設定とか考察とかに詳しいわけじゃないけどノポンは一貫して考察しても謎だから考えないでおこうというのが主流だと認識している

>>314さん是非お考えをお聞かせ願いたい
0335名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:18:29.42ID:ng8Eghmk0
ニチャア
0338名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:21:02.53ID:Ti7QGXrj0
2のレックス達が戦った時代はノポンというかトラ一族がいなかったら世界樹でマザコンに負けてた
1では原始的なのに機神兵らと互角に戦っていたやべぇ奴ら
クロスではトラブルの元
0340名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:23:17.87ID:3z24U91E0
1の神なき世界になった後ってアルヴィースは消滅したの？
0341名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:34:11.27ID:x6o8qTu50
アルヴィースはどっか行った
2のDLCで来るのではと期待されてたな
0342名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:39:21.22ID:zkD8sCa50
順列都市みたいなもので
シミュレーターが世界になっただけだろ
0345名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 00:56:14.08ID:dKAgjkVRa
ゼノブレ3が出るとしたらまたガラッと作風を変えてくるんだろうな
0347名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 01:32:36.52ID:HRuYqXExM
追加ストーリーの時空の狭間は何だったの？
3に繋がるネタでしょあれ
0350名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 01:51:59.44ID:dOZiuhnF0
ゼノブレイド3作クリアしたからゼノギアスとゼノサーガをやってみたいんだがサーガはPSアーカイブスに無いのか……
0351名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:01:59.79ID:I9Mx2+3U0
>>348
万物の根元たるエネルギー　巨神や機神のエネルギー源やブレイドを構成する物質
モナドや天の聖杯はエーテルを操る事で事象を書き換えたり因果律を予測したりできる
クロスのエーテルはよくわからないんだよね
0352名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:20:06.98ID:4DPsM+gka
久々に2を起動してクラウス関係のムービー観てるけどDEやった後だと旧シュルク似の顔で違和感がすごいなw
0353名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:29:28.40ID:nO5FL/Eg0
クラウスとガラテアがいた頃の話（恐らくセイレーン設定にあったアオイドス機関）も
見てみたいがそれだとゼノブレイド0になってしまうので
歩みを先に進めてほしい気持ちもある
0354名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:40:54.92ID:LareHIWP0
>>348
世界はエーテルの海の中に存在するという理論が大元
四大元素の外にある万能物質
宇宙ってどうなってんの？四大元素だけじゃ地球が説明しきれなくね？
に答えるためこの便利物質に満たされてると仮定したのが過去にあったトレンド
作品によって魔法力だったり科学力だったりするけど
大抵の作品でエーテルを使うことにより超常現象が起こせる
0355名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:54:05.66ID:I9Mx2+3U0
クロスでは万能物質がミラニウムやウィータの素材のダークマターになっちゃったからな
不思議な魔力がエーテル属性　科学的な力がビーム属性って事で
0356名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:54:49.69ID:PDLUH0WH0
ルネサンス期の科学体系化とほぼ同時期の錬金術ブームまで遡るネタ>エーテル
0358名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:56:27.46ID:ZYrLFFAY0
ゼノギアス(ロボ)って、ゼノブレイド的にはどんな位置付けで説明できる？できそう？
あれなんかイマイチよくわかってないんだよね…
0359名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 02:58:13.04ID:F7YzG8aR0
ごめん

>>357
クロスで領事さんが作るというかお迎えしようとしてたやつアレ何かなあって
0360名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 03:06:26.03ID:I9Mx2+3U0
あのお方がなんなのかわからんけどまぁ上位存在でそれの器であるウィータがゾハルやトリニティプロセッサの役割なんだろうなと
クロスでは下級領事なんてゴミ突っ込んだせいでクソ雑魚だったけどいつかウィータのフルパワー見たいよね　命って何なのか考えさせられるクロスでウィータを出した意味とかさ
0361名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 03:08:30.83ID:acBnUUXT0
そこまで遡らなくても光に波の性質があることが確認された後、波にはそれを伝える媒質が存在するはずだと予想され宇宙を満たしているとされたのがエーテル。フロギストンなどと同じ負け仮説。命名の元ネタは錬金術用語。
0363名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 03:37:09.31ID:LareHIWP0
神学と折り合いをつけるのにもエーテルは都合が良かった
ゲーム的にも四大元素と切り離せるし光と闇が合わさって強そうつよいで大歓迎
組み合わせが跳ね上がる五行や五大元素は人気ない
0364名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 05:07:48.26ID:5OyPqlw+0
今のモノリスが作るサーガリメイクはやってみたいが、最低でも1、2、3、パイドパイパー、ミッシングリンクの
5つを1つにまとめないとだからな
全部足したらゼノブレ3本分くらいになりそう
0365名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 07:35:30.61ID:pIP58fBoM
今更ほじくり返したくはないだろうからギアスとサーガは手つけないでしょ
セールス期待できないのに権利だのの壁もあるし
0367名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:25:11.43ID:I9Mx2+3U0
ゼノブレイドサーガとかゼノブレイドギアスって名前つけてリメイクのような新作を作れば権利問題は…
流石に怒られるか
0368名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:26:39.46ID:LKAIP5oH0
2のストーリーの方がよく分からなかった
大事そうな氷漬けの女の人のっけたまま自爆特攻とかするし
0369名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:27:14.27ID:IX9ten+n0
哲学だよ
興味あるなら大学で哲学学べば、だいたい元ネタ理解できる
ゼノの世界観は基本哲学にSFぽい説明つけたもの
時代的にはエヴァとかもね
0370名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 09:52:59.72ID:Y2zIm6/50
>>290
水辺で浮いちゃって何も出来なくなるリキと子供達可愛すぎて笑う
0371名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:03:51.08ID:b4q7/+zl0
そういやスレイブジェネレーターって言葉使い辛くなっちゃったな
0373名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:38:31.41ID:bEXbpoyd0
ストーリー理解して考察できる人がうらやましいわ
俺はWii版クリアしたのにラスボスとかディクソンが裏切るとか忘れとるし・・・
推理ゲームとかも犯人忘れるから何度も楽しめていいけどｗ
0374名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 10:40:58.74ID:B0nIstto0
そもそもDSで1-2を再編集しないとなら無かったようなサーガを現代のグラフィックやシステムでリメイクやリビルドするとなると膨大な時間がかかるぞ

眠らせておくしかないんだよ
儲かるなら無理にでもスクエニやバンナムがSONYのためにやってるって

スクエニは音楽と映像とキャラで何度も小銭稼ぎ
バンナムもキャラとアニメで小銭稼ぎしてるしな
アニメ化にしとけ、アニメ化に。
無理にハリウッドとかにすんなよ
0375名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:08:53.12ID:XwyB7Nmea
サーガをリメイクするならスマホでサウンドノベルでいいよ
0376名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:09:34.08ID:Iv5uPfnyp
>>373
楽しみ方は人それぞれだから気にしなくて良い
むしろ新鮮な気持ちで遊べて羨ましいまであるわ、
0377名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:17:59.94ID:nib0BNUI0
この間1クリアして2の最終章のムービー見直したけど結局ゲートってのがなんなのかよくわからんかった
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 11:18:25.42ID:PfnHBhHc0
>>362
セイレーンやアイオーンはギア
システムの一部として存在しているもの
ゼノギアスはむしろ波動存在側にある超越した存在
だからこそ名前に「ゼノ」を冠している
0379名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:22:34.48ID:IbVDj9X2d
ゼノブレシリーズはグノーシス主義を模倣している
色々と調べると面白いよ
0380名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:24:03.76ID:u9fv1kbqM
正直ギアスは売れそうだけどな
あのゼノシリーズの初代！とかで
権利がやっぱ駄目か
0381名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:25:53.37ID:XwyB7Nmea
スクエニだからギアスのリメイクは分作打ち切りエンドになるかも……
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 11:26:46.43ID:hrVfRGMh0
>>377
ゾハルだよ
0383名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:33:56.50ID:6WCOHWxjr
最後シュルクがザンザに勝てた理由がわかんなかった
アルヴィースって機神巨神より上位的な存在だから？

あとフィオルンが元通り？に戻ったのはマシーナが頑張ってくれたの？
0384名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:44:29.52ID:Ti7QGXrj0
>>383
フィオルンに関してはゲーム中にいくつか伏線はられていたよ
有能マシーナ女医の台詞やイベントなどで
0385名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:46:12.84ID:75BmnYzFd
位で言えば、アルヴィースよりザンザの方が格は上じゃない？
0386名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:50:56.24ID:kcA9u6/id
強いて言えばアルヴィースは髪が神様活動をするための道具
0387名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:52:19.10ID:P485YYLja
>>377
超文明が地球に置いてったスーパーアイテムだよ
クラウス達からしても「なんかよく分からんけど凄い物(使えるから使う)」くらいの認識だったと思う
ゼノギアス、ゼノサーガで出てくるゾハルって物とたぶん同じ

元ネタは2001年宇宙の旅に出てくるモノリスっていう凄い板
類人猿がそれに触れた結果、進化が促されて今のヒトになったらしい
0388名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:53:29.26ID:Ti7QGXrj0
ザンザは世界を描く管理者
マンガで言えば原作担当
アルヴィースは世界を創る実行者
作画担当なんだけどザンザのアイディアに疑問を持ってるから従順じゃない……かな？
0389名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 11:57:06.46ID:x6o8qTu50
我様は素の力はそこらのゴリラよりも弱い
モナドの力で因果律予測出来ることが強みだが
因果律の枠外に出て新たなモナドを手にしたシュルク達には敵いませんでしたと
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 12:10:29.56ID:dKAgjkVRa
ED後の世界ではみんな元あった因果の流れから外れてるから
もし仮に我様が復活しても普通にノポンジャーだけでボコれるんだろうな
0391名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:23:23.17ID:kbSqigQEa
わからん無限エネルギーを内包する扉がゲートってかゾハル
その無限エネルギーを利用すれば事情変異も可能なので宇宙創生だろうが、望んだ未来を変えるだろうが、思いのまま
そのエネルギー抽出には触媒が必要で、今回はそれがトリニティプロセッサ
0392名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 12:25:13.10ID:gffzaTWg0
ゼノギアスは作り直すの大変すぎて無理だと思う
ほぼサウンドノベル化してたディスク２だけでも
超展開２回ぐらいやってたような気がするしｗ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 12:43:15.49ID:IX9ten+n0
エネルギー問題を解決するどころか所有すりゃ全能の神になるので、ゾハルが現れると獲得のために戦争が始まる
クラウスの世界線では、世界政府が管理してたが反政府組織と戦ってたな
そんでその力を兵器に転用したアイオーンで戦争なんかしようとしてたけどクラウスが横から私的利用した
が、失敗した
0395名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:10:37.82ID:hOeeacdY0
>>1
そこら辺の伏線はDLCで回収するんじゃね？
0396名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:16:09.37ID:B0nIstto0
>>383
女医「あなたのカラダの細胞を培養して云々かんぬん、
いや、希望を持たせるようなことを言っては駄目ね」

フィオルン「お願いします!」

こんなこと言ってたぞ
0397名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:20:56.21ID:u5ith4tl0
>>395
つながる未来でそこら辺の言及は特にされないまま3の伏線巻いて謎が増えたぞ
0398名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 13:23:25.56ID:eg1Kr8Kj0
サーガは完結したでしょ
ギアスは引退するまでに何とかすると高橋が言ってたがどうなることやら
ゲームとして続編なりを出すよって意味じゃないかもしれないが
0400名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:11:06.68ID:acBnUUXT0
>>396
それどころか話が進んでから話しかけるとフィオルンだけじゃなくフェイスもすべてホムスに戻せるかもみたいなことまで言う。
0401名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:11:49.23ID:acBnUUXT0
女医てリナーダさんね。ジャンクスの二階にいる。
0402名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:17:41.20ID:eqjHNbne0
フィオルンが具体的にどう生身に戻れたかはモナドアーカイブスのおまけ小説に書かれてたけど
アレって今普通に買えてたっけ
0403名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:19:25.11ID:kZhvjEMp0
ザンザの世界は停滞していて、そのままなら崩壊するしかなかったてアルヴィースが言ってた
だから新しい神=シュルクを建てて停滞からの脱却を願っていたんじゃね？
あくまで選択権は神にあるのでシュルクがザンザ世界の継続を願ったら崩壊するしかなかった訳だが、そうはならない未来視見てたかもしれない
0404名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:19:45.41ID:F7YzG8aR0
>>368
1は細かい設定を説明せずにぼかしてあるって感じだけど
2は設定自体はイーラ含め結構セリフ等で説明されてて

感情表現が（言葉で確定されない意味で）曖昧で、遊ぶ側の想像にある程度任せる事で
リニアなストーリー重視に特有の、登場人物の心情に共感できなくて興覚め
って状況を避けようとしてる、のかもしれない、口パクとか
だから、好きに想像補完で良いのかもしれない

ゼノブレシリーズから入った人と
ギアスやサーガがむしろメインでその派生くらいなイメージの人とでも随分印象違うだろうし
それぞれの違う解釈を楽しむならともかく、一つの正しい答えを出す必要は無いような
0405名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 14:24:10.10ID:acBnUUXT0
>>402
買えるし、増刷決定してる。次が第8刷だったかな
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 14:25:57.50ID:PDLUH0WH0
いや12共通して細かい設定は本編で出てる
違うのは登場人物達のそれらに対する理解差とちゃんと話す時間の有無
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 15:01:30.14ID:eqjHNbne0
>>405
どもども
十年過ぎてもファンブックが増刷される機会に恵まれるってのは
他人事ながら嬉しいもんだな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 15:02:37.73ID:uWuAfzeJK
>>387
我々には知覚しえない力だもんな
ウドゥみたいな上位存在がゼノブレでもいるのかね
0410名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:15:32.33ID:kp9CT/Ntd
そういえば、つなみらやって一番の衝撃だったのはジャンクスの発音が違うことだった
0411名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:22:57.04ID:XfuaMS/c0
なるほどギア出すつもりない設定なんだなと思ったら
フツーに衛星防衛戦力のセイレーン出て来た
0412名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:35:00.67ID:PhVGgTW80
Takahashi: From the beginning, each entry in the Xenoblade Chronicles series has depicted a single episode within the flow of a larger time and space.
https://www.vg247.com/2020/06/10/xenoblade-chronicles-definitive-edition-interview/
上の方でインタビューがって言うから調べてたらvg247の10周年記念インタビュー見つけた
シリーズの繋がりは？って質問に対してこんな回答見つけたんだけど、これ要するにゼノブレイドエピソードNって事だよな…
0413名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:49:24.21ID:Ti7QGXrj0
アメリカのヒーローモノに近いのかな？
同一構想を基に異なる時代、異なるユニバースを切り取ってゲーム化してるんだろうね
0414名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:51:41.80ID:aEk1hL7w0
ゼノブレ２だったかのインタビューでゼノギアスやサーガ等との繋がりやら聞かれた時に
全部ひっくるめたシリーズについて何らかの答えは出したいと思ってますみたいな事言ってなかったっけｗ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 15:56:41.31ID:u7v4pe7n0
それが２だったり、イーラや今後のモノリス高橋部署の仕事だろよ
0416名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 15:58:18.32ID:XwyB7Nmea
ゼノシリーズはいいけどオウガシリーズみたいにエピソードnを明記していながらちゃんと揃わないのはもやもやする
かと言ってオウガもそうだけど、スターウォーズみたいにシリーズ再開してもオリジナル原作者不在で別物にされるのも悲しいジレンマ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 16:00:13.63ID:u7v4pe7n0
オウガはリメイク合わんかったから俺は要らんｗ
アレ、スキルで固めた何かをマップに嵌めるパズルみたいだったわｗｗ
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 16:03:21.08ID:doh6QQLV0
３やれば分かるよ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 17:10:23.15ID:uWuAfzeJK
松野さんも任天が拾って欲しかったな
優秀な鞭叩きとパトロンあればオウガも完結とはいかなくてももう少し出てただろうな
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 18:23:31.05ID:U9K2dkec0
波動存在ウ・ドゥは単に下位領域の宇宙を覗いてみたいと思ってただけだろうけど
そのために置いたゾハルで、数々の並行世界で大惨事

人間とは精神のありようが根本的に違うだろうし
下位宇宙がどうなってもさほど気にしてないのかもしれないけど
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 18:23:57.85ID:+UG8FDkL0
つながる未来の謎の亀裂と2でクラウスの半身吸い込んでた亀裂がそっくりでなぁ
1と2との世界の間に更に他の世界が挟まってるんでないかと
0423名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 18:42:26.03ID:+UG8FDkL0
>>373
我が身を顧みて思うんだが、単にせっかちなだけなんよな
「この先どうなるんかはよ知りたい」って辛抱堪らずに妄想してる感じ
全然大それたことじゃないわなｗ
0424名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 19:41:35.31ID:m9rIE2Bt0
1のエーテルは万物の根元要素だけど2のエーテルって結局何？
クラウスが分子がどうとか言ってたけどそれのはたらきの一種？
0427名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 20:52:42.92ID:At4R5YU40
バテンカイトスとソーマブリンガーも未来でつながっちゃうんだろうなぁ
0428名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 21:50:17.09ID:nO5FL/Eg0
ゼノクロ時に小説レベルの設定資料を高橋が作ったらしいから
そこからのつまみぐいになるだろう色々と
最終的にその資料販売してもいいけどｗ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/22(月) 21:56:28.65ID:4byEI7GH0
ちょっと分からないところがあるんですが、
帝都アグニラータでメイナスから過去あった巨神との闘いの歴史を聞いたあと、
メリアが

気がかりなのは――
あの巨神が持っていたモナドだ
巨神界に伝わる伝承通りだとはいえ
やはり――　な

って言うシーンがあるんですが、これは何がメリアにとって気がかりだったんでしょうか？
0430名無しさん必死だな
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2020/06/22(月) 22:58:48.68ID:VUc9YhzK0
ゾハルを知るか知らんかで全く解釈が違ってくるからなあ
2の資料集で唐突にゾハルって単語でてきたときは吹いたが
0431名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 00:24:35.54ID:WnEG1co70
>>429
使い手の事を指してるんじゃないか
モナドは正真正銘の巨神であるザンザが振るっていた剣なのにそれをシュルクが使えてるってどういう事なんだって感じ
ちょうどシュルクはザンザの依り代だって明かされるタイミングも近いし
0432名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 07:58:55.85ID:hLTlZwpk0
>>413
インタビュー動画と普通の記事のインタビューでも答えてたような

SFの世界は10年とか100年とかいう時間の流れは一瞬であったり、時間の流れが違う
その何万年と言う時間の流れから、舞台が設定されてるとかなんとか
0433名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 08:32:48.02ID:ofP4js2K0
久々に遊ぶとエギル戦前にあんなにシュルクがザンザに侵食されてた描写あったんだなと思った
初見の時はディクソンとかも怪しいと思ってたのにエギル戦が熱すぎてすっかり忘れて
ディクソンが裏切った事に衝撃うけてたけど、今プレイすると匂わすどころか
小僧をやっちまうか。とか言ってるしこうなる事は決まってたってディクソンの言う通りでｗ
0434名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 10:40:02.80ID:cFFs0AiyM
はなっから決まってんだよ！
『こうなる』ってなぁ！ｗｗｗ
0436名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 10:56:01.97ID:B6O2ooi00
何で呼んだのと言われるディクソンさん

彼とは一番つきあいが長いってシュルクと思わせといてザンザなんだなあ
0437名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 14:43:17.85ID:EWygOTdBa
でもディクソンさんの「俺より強くなったことに気付かず生きていけ」は感動しただろ？
0439名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 15:29:14.65ID:qDiJQhlW0
感動はしないけど、シュルクが悲しそうだったのが印象的だった
0440名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 16:13:53.10ID:ZiQ5HUzE0
「羊飼いに憧れた羊の限界だったか」
が海外版だと違う台詞になっていたんだっけか
0442名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 16:30:42.09ID:3zORsZfOd
ディクソンさんのピッチリプリケツ白パンは皮膚なのかもしれない
0443名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 17:34:20.03ID:ZiQ5HUzE0
「アレは単なるマルチバース・ジョイントでしかないわ！」

唐突なSF展開に置いてけぼりにされる中、
いったい何が「単なる」なのか解らず、妙に印象に残った台詞。
0444名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 18:16:33.10ID:5rFW9kjs0
マルチバースのジョイントというからには
平行宇宙が存在する事は確認済みで、接合部がある若しくは接合させる機能があることも解明されてるって事だよね
ガラテアはマルチバースがジョイントする（可能性がある）事象が存在するって事実をそのまま認識してるけど
クラウスは神の御業とか光在れとかをそこに見ちゃったんだな
丸紅みたいに
0445名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 19:26:43.86ID:xFuLOgBJ0
>>443
まぁ、ゼノブレから入ったならそうなっても仕方ないわなｗ

・・・対して旧来のゼノ信者はその時やにわに色めき立っていたのであった
0446名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 19:34:14.78ID:kWxS1+Q30
>>437
本人が気付いてるか分からないけど
シュルクがザンザに勝つことを前提とした言葉だよな
0447名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:03:02.17ID:7ZKMNIXp0
>>444
優れた科学者や数学者は神の不在をガンガン証明したあげく末期に宗教だの魔術だの錬金術だのにハマる謎
0448名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:19:36.72ID:9vqpks6i0
2はてつや君の悪いとこ出てたな
鼻から理解させるつもりないなら1みたいに簡潔に済まして「あーそういうことだったのね」でいいよ
0450名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:25:57.06ID:sRcc7vuo0
話まとめるならどっかでてつやくん成分出さないとまとめられないよ
0451名無しさん必死だな
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2020/06/23(火) 20:48:18.20ID:lCGZZwVA0
竹田と兵頭居るからまだ解り易いけどな

チェッカー入れるならSF解る人間でないとネタが消えるのがガンだわ
0452名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 00:19:15.91ID:fxWmq65M0
SFねぇ…
回復できなくなるだけで敵も味方も元気に動き回る絶対零度（笑）
本当に絶対零度ならそうはならない。原子の振動止まるし。
凄く速ーいを表現したかっただけの光速（笑）
本当に光速なら質量が1gでもあれば質量は無限大に近づく。巨大質量の衝撃波でアルスト滅ぶレベル。あと加速時間どうするんだ？いきなり光速に加速して耐えられる物質で出来てんのかブレイドはｗそれとも質量ゼロなんですか？ｗ持ってる剣も実体剣に見えたけど。
あと重粒子が光速より僅かに遅いから～のとこも穴がありすぎ突っ込みどころありすぎでSFに対してあまり真摯な態度取ってるとは思えなかったな。ペダンチックに過ぎる。
笑われるからあんまりSF好きに薦めないほうが身のためだよ？ｗ
0453名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 00:26:01.38ID:7MMp5YL80
それを判ってる人間が敢えて厨二でやってんだろが
竹田がサンライズ系ってのは判ってんだろに
0454名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 00:31:30.72ID:cvG0Snsf0
SF好きじゃなくてダメ理系の間違いだろ
この2人の出会いはまさに化学反応だ！って比喩に反応式求めるタイプ
0458名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 01:23:20.36ID:0UXsjEGH0
タルコのサブクエはWii版にあったけ？
見覚えないんだよな
やってなかったのか、覚えてなかったのかはっきりしてない
0459名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 01:24:04.99ID:7MMp5YL80
コロニー6スタートのは元からある
0460名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 01:30:36.52ID:0UXsjEGH0
記憶から抜け落ちてたか、やってなかったのか
コロ6復興は終わらせて確認したクエストはこなしてたんだよな当時
いい案配で記憶が曖昧だから楽しめてたけど、当時やってたかどうか思い出せんのはモヤモヤする
0461名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 02:16:17.50ID:U7sGvdZ10
>>460
最後に飛び去って行くタルコの姿がうっすらとでも記憶に残ってなければ
多分やってない
0462名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 06:23:06.62ID:C5Xgf1id0
>>452
1は結構SFだったと思うけどな
ガチSFで商売しようとするとそれこそノベルADV短編とかじゃないと黒見込み立たないのかも

どれもSFネタがたくさん仕込まれてるのは楽しいし、この辺からSFファンが増えてってくれたら
いつか世界の設定自体を楽しめるハイファンタジーやSFのゲームが受け入れられる時代が来るかもね
0463名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 06:27:59.79ID:sprQGKHa0
>>436
改めて見るとディクソン絡みはこの手のミスリードが結構あるのよね。
序盤モナドの研究について語るシーンの

ディクソン「"ヤツ"以外にはまだ無理か」
シュルク「はい、ダンバンさん以外でも…」

の"ヤツ"とか
0465名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 08:31:01.74ID:RSExf55Z0
>>452みたいなSF警察様がいるからSFは影の存在なんだよなｗ
彼方のアストラみたいなのでも騒ぎ立ててたろｗｗ
0466名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 08:37:00.72ID:/z29KSS1a
>>465
40年前の時点で既に「ガンダムはSFじゃない！」とかわざわざ騒いでた人が居たっていうしな
0467名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 09:26:04.76ID:BZcbIEFwd
SFオタは想像力がないからな
よく言われるガンダムにしても「二足歩行人形巨大ロボが有用とされている架空世界」という大前提を無視して現実に当てはめようとする
0468名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 09:42:55.25ID:yy6yek1Z0
エーテルとかいうようわからん素子があるのにどうしてそのまま現実世界の物理法則が適用されると思ったんだろう？
百歩譲って元地球のアルストならまだ分かるが
0469名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 11:02:42.62ID:+EXo1i3xa
柳田理科雄のフォロワーみたいなハンパ者ってドラえもんとかで発狂するのかな？
0470名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 11:44:00.36ID:fxWmq65M0
>>468
>>452 は２についてなんだけど…読んで分からない？もしかしてエアプ？
0471名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 12:25:03.58ID:BZcbIEFwd
2の世界にもエーテルが満ちていることを知らないエアプがいるな
0475名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 12:52:09.68ID:sprQGKHa0
個人的にはゼノシリーズのSF成分はロボ要素より量子力学的な要素が強めな印象があり、
そういう意味だと1より2の方がよりSFしてるなとは思う。
レックスの望んだことが望んだままに出来るとか。

量子力学ってオカルトと隣り合わせな感じだから、クラウスが神とかに傾倒するのも自然に思えた。
0477名無しさん必死だな
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2020/06/24(水) 18:06:02.83ID:kYzHdiK40
2の世界もエーテルが満ちていてさらにヒカリが何百年後のレックスと会う未来予測までしてるから
2の舞台がオリジナルな地球と思わせておいて、あの世界もまたクラウスがいた元の世界に近い別の世界なのかもしれない
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 19:13:34.48ID:nIK6l3YO0
エーテルとかギアスからずっと使われてるからいつの間にか疑問にも思わんようになってたわｗ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/24(水) 19:33:35.93ID:cUhOZWTq0
2のエーテルはアルスが取り込んだ雲海の成分から生み出した活動エネルギーって設定があるから少なくともゲートや別世界の概念は関係ないよ
元々クラウスの放った万能分子っていう非現実な物質で満たされた世界だからな
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 00:21:20.55ID:Zyr9tJOua
天の聖杯はゲート(ゾハル)の力を自在に引き出せる様に作られたAIだから
セイレーンも量産型と言いつつ動力はゲートから直結の永久機関使ってるチートだしクラウスが人間として生きてた時代の地球の科学力はSFのそれ
0482名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 01:03:52.03ID:WiUQOUa10
ぶっちゃけ2だけで完結できるストーリーを、1と関連付けて妙に世界を広げてしまった点が2の汚点。
1の世界と関連付ける必要は無かったと思う。
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 01:16:55.31ID:/A5WE14N0
高橋の頭では全部繋がってるからええがなｗ
ギアス～ブレイド2まで
スケールモデルにゼノサガ4の合流がモナドとかな
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 01:22:17.90ID:KpMaLYyX0
１と２が繋がってると１の狂信者は困るのか
面倒くさいヲタクだな
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 01:27:26.75ID:Zyr9tJOua
版権の問題無いしクロスも繋がっててもおかしくないけどナンバリングだけならそら繋げるだろ
地球側はどうなったとかあの実験やるまでに何が有ったんだってのは1やったら当然疑問に思う事だし
0486名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 06:02:04.49ID:vAURl6yn0
>>485
何かがあったで十分だと思うけどな
ドラクエで精霊ルビスがどうとか気にしないだろ
0487名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 08:42:18.12ID:CQpYrgy30
十分だけど、別に繋がっていることで2の本筋に何か弊害を与えてるわけでもないから
汚点は言い過ぎだと思うけどな。自分は舞台装置を使い回しているくらいにしか認識していない。
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 08:56:54.18ID:CQpYrgy30
あ、弊害はあった。
最終戦のシュルクの声の演出だが、初プレイ時は興味がそっちに思いっきり引っ張られて
レックスの物語の結末に没入できなかったんだ。
1未プレイ者の方が2のEDで素直に感動できたんじゃないかと思っている。
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 09:08:36.68ID:YbktIzaL0
え？１経験者なら余計に熱い展開になっただけだろ。
むしろ１未経験者の方が何？どういう事？ってなって大丈夫なのかと思ったけど
軌道エレベーターのくだりが出てきてからは１経験者の方がキャッキャしたはず
0490名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 09:23:25.09ID:CQpYrgy30
>>489
うん、自分もエレベーターやらウーシアやらでキャッキャしたんだけど
興味のリソースがそっちに持ってかれて、
レックスサイドの話が頭に入って来なかったんだよ。
EDでのハナのやりとりとかホムラ＆ヒカリの復活劇とか初回時はふーんって感じで見ていた。
改めてみたら結構感動的である意味損したなと。
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 11:23:16.11ID:eaa/CvjJr
ぶっちゃけ２と１の繋がり部分はクラウスくん、別世界で分身の我様がイキってるの見て達観しちゃったのかなと笑えてきた
アルヴィースが構築管理してる世界で神様気取りのあれは黒歴史ノートをひたすら見せ続けられるようなもんだろ

予想以上に重い罰だったな
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 11:33:46.94ID:HtWUjU240
1プレイ済みで設定も把握してたからより深くのめり込んだわ
相転移実験の場面も例の台詞もクラウスを基点に2つの世界が繋がっている事を示唆するに留めていたし
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:32:45.94ID:hY6Gv5W2d
クラウスは半身がザンザになっただけじゃなく、精神、性質も分かれたんだろうなと思った。
クラウスにあった傲慢さとかはザンザにいっちゃったので、残ったクラウスは自分の世界では贖罪に奔走した、みたいな
逆にそういう部分がザンザにいかなかったからあんな性格になっちゃったのかな
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:35:28.15ID:r6hLLiU70
IFを見たいからってあんな底意地の悪いやり方する辺り世界変わって善人だろうが所詮サンザって感想になったぞ
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:36:08.03ID:NLpLqxIV0
記憶をすべて失い神になった半身と、
顛末をすべてを見ることができる科学者としての半身
望みは叶ったんだけどな
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:42:41.07ID:eaa/CvjJr
>>495
あのIFが自分とザンザみたいにアルストの人間達も闇を持ってるのかの確認だったと思う
それで前に進めるかもしれないと興味を持ったレックスだって自分とそんなに変わらないって確認(確信？)出来てあとを委ねられた
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 12:47:01.59ID:r6hLLiU70
>>497
そんなんをわざわざ確認しなきゃ分からない辺りやっぱあいつ駄目だわ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 13:19:35.89ID:ItLsEqi00
中央採掘場でゾードをエーテル流に落としてオダマさーんな場面
あいつら飛んだり浮いたりできるのになんで素直に落ちてったの
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:03:09.43ID:XsfGAnhz0
そこに至るまでに主人公たちがダメージ与えてるだろ
機能不全でも起こしてるんじゃねーの
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:03:58.35ID:93zv5tW50
ジェット噴射みたいな感じだからちょっとバランス崩したら持ち直す間もなくドボンだからじゃない
0504名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 14:36:02.59ID:60How/Kya
ゼノコンプネームド
ソニー社員の三本松利尚

ソニーエリクソンのエンジニアが任天堂社長を批判http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sony/1295020409/
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/19240765535
もう、ハードの数がソフトの売り上げに影響与える時代じゃないのかね。 
母数が多い方が、そりゃ良いけど、WiiはRPGやSLGをするハードではないのかなー。 
いや、知らんし、Wiiが不振なニュースは嬉しい限りだが。 
http://twitter.com/LouiceCyphre/statuses/20401514193
むしろ、ゼノブレイドは持ち上げられて、他を叩くための材料にされているイメージだけど。 
まあ、全体的なネガキャンについて言及しているんだろうけど。 
しかし、宗教上の理由で私は買いません、やりません。合掌 
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/18102305458
大いに分かるなー。ゼノブレイドもハード持ってればやってるだろうし。 
ラストストーリーも気になる。だが、Wiiだけは買いたくない。 
いや、DSも買いたくないし、箱も買いたくないんだけどさ。 
http://twitter.com/LouiceCyphre/status/22649199922
なぜか、スウェーデンからは2chに書き込みできん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0505名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 14:39:30.20ID:ItLsEqi00
>>501
うーんそんなもんかなあ
プレイヤー的にもキャラ目線でもあの時点でヤツらが飛んだり浮いたりするのは常識だったから
あそこでゾードが飛ば(べ)なかった理由、そもそも飛べる相手に突き落としを選択した理由が見えづらくてなんか違和感すごかった
道連れダイブからぶら下がり状態になった時、ジェットで脱出されてまだもうちょい戦闘続くなとか思ってたし

>>502
それならまだ納得はできる範囲なので
飛行機能に何かしら影響が出たみたいな1カットでも入ってくれればよかった
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:40:59.51ID:OB2G1aeKa
メリアとタルコの家系図的な関係がよくわからないんだけど血の繋がりはあるの?
母親は同じなんだっけ?
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:46:06.39ID:Q1dgXq/s0
メリア（ソレアン＋影妃）
カリアン（ソレアン＋光妃ユミア）
タルコ（巨神教＋光妃ユミア）

直接的には繋がってない
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:50:54.95ID:0FXAadH10
メリアから見ると腹違い、タルコから見ると種違いっていう共通の義理の兄が居て
系図での繋がりはあるものの、直接的な血の繋がりは無い

こんなややこしい関係になったのも、あれもこれも全部ザンザって奴のせいなんだ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:51:40.44ID:eaa/CvjJr
タルコは光妃とホムスの隠し子
ソレアンの子供じゃないから血の繋がりはない

けど飛べる
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:53:09.66ID:JL18Mofip
>>506
ソレアン×ユミア
↓
カリアン

ソレアン×影妃(ホムス)
↓
メリア

？？？×ユミア
↓
タルコ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:58:51.53ID:VmshV6Hxa
つなみらタルコ使えるのかと思ったら追加加入誰もいなくてしょんぼり
シュルクかメリア外すと人型1+ノポン14でカオスになって草
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 14:59:05.39ID:jKRIPczKM
巨神教の乱パでホムスの血が混ざるってどういう状況だったんだろう
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 15:03:34.82ID:0FXAadH10
>>512
双剣使いだし、隠しでフィオルン互換として使えるのかと期待してたんだけどねぇ……
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 15:05:47.60ID:1J96s283d
仮面しているし乱パで盛り上がっていれば人種の見分けがしづらかったんだろう
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 15:40:44.21ID:OB2G1aeKa
メリアとタルコの関係ようやく分かりました
ありがとうございます
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 15:47:18.23ID:h/IHHE8C0
巨神機神のサイズって設定で言及ある？
一体あたり四国くらいの印象だけど
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:22:53.54ID:3GYTXr7yM
うーん…
機神側から巨神の全景眺めると太ももに巨神脚の例のアーチ岩並んでるの見えるんだけど、巨神脚の秘境とかから岩を見たスケールと比較して考えるととても全長が日本列島ほどあるとは考えられないんだけどな。
四国でも大き過ぎのような…
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:24:39.66ID:Op7qfhb40
高橋「これとこれがあ・・・日本列島くらいのサイズがあってえ・・・ﾆﾁｬｱ」
任天堂「そういうの、いいから」
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:33:30.29ID:9ALlnBZD0
我々のいるこの宇宙も
元々は何かのきっかけで生まれたものなんだろな
ゼノブレイドみたいなSFものは面白いよね
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 16:49:48.04ID:ZG7JvQSf0
YouTubeに当時の高橋と小島のインタビュー動画みたらいいんじゃね？

ガウル平原は広いから、普通の曲より長い6分でお願いしたが、なかなか納得して貰えなかったとかな
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/25(木) 17:27:51.42ID:9jM3ysF60
設定上のサイズは日本列島くらいで
ゲーム内モデルは10～15Kmくらいって話だっけな
後者は推定だったかもしれんけど移動速度からの実感としてそんなもんかなと思う
0527名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 17:34:28.20ID:0FXAadH10
>>523
SFはジャンルの特性上、巨大なスケールの設定マシマシのお話になりやすいからね
「はぇ～……」って途方もない気分になりながらこっちも楽しんでるも
0528名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 17:44:44.49ID:hY6Gv5W2d
そういえばつなみらで雲を上から見るのは初めてって聞いて、普通に腕あたりに雲かかってなかったっけ？
と思ったんだが、実際にシュルク達が冒険する道中では雲を見下ろせるロケーションがないってことなのかな。
0529名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 17:45:26.40ID:YbktIzaL0
大剣の渓谷なんて設定通りだと刃渡り700kmぐらいなのか？ｗ
0530名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 17:53:54.44ID:wHFT1XhYM
>>526
10～15kmで十分巨大だから個人的には日本列島設定要らなかったな。
直立してんだから高度15,000mですよ！？
0531名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 18:03:11.76ID:4WNyCo930
ドラクエで3軒しか建物がないのに村と言い張るようなもんでしょ
0532名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 18:08:40.56ID:qcRoHiqg0
そこはゲーム的な嘘だから突っ込む所じゃない
0533名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 18:10:38.81ID:r6hLLiU70
聞かれりゃ答える程度の些細な設定だろ
0534名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 18:52:36.20ID:XB55Bt7n0
霧乃獣(王)ってクラウスの相転移実験で次元の彼方に飛ばされた人類のような気がしてならない
0535名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 20:54:36.33ID:ZG7JvQSf0
14章に入ったらもう皇家の錫杖貰えないんだっけか
2周目やらなくてもコンプするつもりが頓挫したわ
0536名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 21:03:33.35ID:/A5WE14N0
交換の期間限定とかもあるから・・・・ｗ
0537名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 23:29:46.82ID:iBYUaQij0
何でザンザはロウランを使徒に選んだの？
このおばちゃん特別な力でもあるの？
0538名無しさん必死だな
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2020/06/25(木) 23:37:05.23ID:/A5WE14N0
ロウランさんは黙々とPTをエーテル毒に押し込むのがお仕事
0539名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 00:14:14.56ID:EBje+5nL0
>>537
ハイエンターを内部から監視したいからだろう
混血を減らすのも目的だったと思う
ザンザはアルビィースをモナドだとわかってたのかね？
0540名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 11:54:15.11ID:MTEbydh+r
そもそもロウランって普通のハイエンターなの？
0541名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:35:49.10ID:8dR+DF1P0
強制テレシア化しないから少なくとも純血ハイエンターではないとは思う
劇中で明確な描写見た覚えはないけど、ディクソンみたいに別の種でハイエンターの皮かぶってる
みたいなもんかと思ってる
0542名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:42:18.80ID:pxkB39Gl0
>>530
二つの神の死骸がそれぞれ独立した世界って設定だから
そのくらいのスケールが欲しかったってことだろな
0543名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:44:23.96ID:pxkB39Gl0
そういう風にイメージした、イメージしちゃった
と言う方が適切か
0544名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 14:12:53.93ID:CgrCYoWDM
YAIBAで日本列島が実は龍でよっこいしょと立ち上がってたけど99%の日本人が大気圏外で酸欠になって死んだろアレｗ
0545名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:46:13.68ID:rgsFjgBY0
デカイ人
デカイ動物
と来たらデカイ虫かデカイ植物
0547名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:06:57.81ID:/1aPIP8n0
竜とか亀とか鯨とか、
舞台にしたらおいしそうなネタは2であらかた出したから次はどうくるか楽しみ
0548名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:07:42.32ID:N/TqBer40
別に全然おいしくなかったけどな。
0549名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:26:18.23ID:7aRRS37FM
>>160
昔にオラタンが箱○に出るとき、ゴキの立てた釣りスレだろと釣られたが。
実際に出る事が判明して、ゲハ板にあるほうが本スレになる平和なオラタンスレがありました。
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 21:53:48.44ID:EeF/0T+A0
2はある意味バテンリメイクでも有った
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