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PS5のロード時間はほぼ皆無になる←これどんな技術なの？？？？

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1名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:04:48.46ID:NQktfy5O0
すごすぎるんだが

PCにも勝つってやばいわ
2名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:09:03.54ID:U3FOrD6s0
ssdが早くても結局cpuの差でpcには負けるオチになると予測する
3名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:10:05.36ID:dx3nqXHi0
ハッタリだぞ
4名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:12:00.08ID:Nrf4665Y0
実際に発売されるとロード時間が長くなるから覚悟しておけ
2020/07/04(土) 17:12:45.80ID:iZ67DeEs0
話を聞いてても最近はどんどんハードルが下がってきてるやん
最終的には「箱が10秒ロードのところPS5ならなんと9秒！」とかになりそう
6名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:14:26.10ID:U3FOrD6s0
>>3
ロードゼロってのはハッタリというか誤解だな、cpuは高いの使えないからssd良くしてロード時間に力入れてるって話
ロードゼロとかデータが瞬間移動しないと無理
2020/07/04(土) 17:14:35.69ID:jxUA0ih/a
本当にロードが速くなるならSIEはマザーボードを販売した方がいいわ簡単にトップとれるで　いつものウソじゃなければな
8名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:19:47.42ID:U3FOrD6s0
>>5
箱とps5のロード時間は単純比較できずゲームの容量によって変わりそう
Switchとps4のマルチでswitchは圧縮しまくるからロード時間が短くなると期待してた開発者もいたが結局cpuの差で同じになって比較できなかった
9名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:20:09.39ID:EhtIRhXE0
ハッタリか・・・
何もかも皆懐かしい・・・
10名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:22:10.79ID:D9R7w1fP0
最近メインで売れてるのって対人ゲーばっかだしなあ
PS5だけ早くなってもクロスプレイが当たり前の今あんま意味ねえよ
11名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:22:17.88ID:U3FOrD6s0
>>7
せやなcpuやらgpuをガチガチに強くしたゲーミングpcを作って市場を独占できるのにな
12名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:23:54.48ID:G7NiETLg0
技術っていうか話術w
2020/07/04(土) 17:24:03.14ID:T/tbZdg50
>>1
ソース貼れよ


PS5『Horizon Forbidden West』は2021年発売予定。ロード画面はほぼなし、広大な北米西部の端から端まで超高速でファストトラベル可能 | AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200618-127938/
2020/07/04(土) 17:25:27.36ID:UZ3suRwn0
量子RAMディスク
2020/07/04(土) 17:28:55.06ID:0r7RXMJYa
>>1
リアルタイムで圧縮データを展開するためのハードウェア積んでる

PCだって7zやrarの展開遅っそいから積んで欲しいわ
2020/07/04(土) 17:29:27.93ID:K+Yx/hG8d
理解できない奴ほど性能の話したがるのなんでだろうね
箱はまだ全然説明不足だけどPS5はめっちゃ説明されてるだろうに
2020/07/04(土) 17:31:27.99ID:ZUjEZ1bZ0
>>12
普通技術やで

ソニーインタラクティブエンタテインメントはSony IR Day 2019の中で、次世代ハード『PlayStation 5（仮）』の詳細を発表し、更に5月21日の経営方針では公式によるPS4ProとPS5に搭載予定のSSDの比較映像が公開され話題となっていましたが、新たな情報によると、超高速SSDは既に特許を取得しており、ソニーはPS5のSSDに対してカスタマイズが可能でより高速化され、さらなるコストカットも可能であると仄めかしいることが明らかになりました。
18名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:37:27.81ID:EqCaUESj0
ロードは速いほうがいいけど何が変わるのかと言うと
CSとPCとスペック差が縮んだということ
2020/07/04(土) 17:46:43.48ID:D63i7r+dd
どれだけの革新かと言うとPCがADSLでPS5が光回線みたいなもんだよ
20名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 17:49:43.36ID:2gla6aP+0
マジならPC業界にとっても革命起こすよ
ってかその技術でSONY儲かる
それだけ凄い。だからハードの負荷がどれくらいあるかが問題なんだけどね
2020/07/04(土) 17:52:51.71ID:LXsL6sVq0
先読みとかじゃね？
2020/07/04(土) 17:53:53.33ID:AqDLptZW0
PCとのマルチが出来なくなる難しくなるって事だけど
PSと心中するサードがどれだけ居るんだろうな
2020/07/04(土) 18:01:07.50ID:D63i7r+dd
>>22
まぁ実際にFIFA21の次世代機版からPCはハブられてる
24名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 18:05:04.11ID:6AiQ9Hvl0
ほぼってどのくらい？
ファストトラベルも一瞬暗転するくらい？
2020/07/04(土) 18:06:46.79ID:5ckiPAZr0
>>22
どうなるかねぇ？　予想はむずかしいな
2020/07/04(土) 18:06:49.43ID:CoZMDnwc0
>>22
別にマルチは難しくないよCPUが違うわけじゃないんだから
2020/07/04(土) 18:08:48.39ID:5ckiPAZr0
>>26
CPUとかの問題じゃないんだよ
PCではPS5/箱SXのような超高速ロードというのがハード的に実装が無理なんで…　この超高速ロードを前提にした裏読みを駆使しまくったゲームをつくるとPCマルチは難しいどころか不可能
28名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 18:14:30.63ID:kJhlTGdS0
まあSSDで5GB/sってのは速いわな
今でもよくあるSSDは500MB/s位だろ？
2020/07/04(土) 18:19:27.25ID:ieOIv/pd0
>>23
PCに次世代機版とかいう概念ないしな
2020/07/04(土) 18:20:38.22ID:D63i7r+dd
4GB/s程度のSSDはあるにはあるけどPCだとゲームでは1/10も速度出ないね
まぁ圧縮ファイルの解凍も遅いしな
2020/07/04(土) 18:21:45.51ID:D63i7r+dd
>>29
けどPC版はPS4箱oneとマルチだよ
2020/07/04(土) 18:23:04.15ID:LXsL6sVq0
>>30
活かせてないのは
それ前提に作ってないってのが大きいと思う
2020/07/04(土) 18:34:05.90ID:5ckiPAZr0
PCはSSDの帯域部分以外のところでデータをメモリに配置するまでにボトルネックがありまくるんだよ
34名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 18:42:03.65ID:EJx85F0cd
魔法のSSD…誰もそれを見たことが無い幻のSSDである
2020/07/04(土) 18:43:17.59ID:Xq8Gw6p70
PS3~4がPC準拠の「マルチ」大前提なのに
PS5になったらPCもXも捨ててPS5最適化でPCには出せない

みたいな妄想ってどこから来るの
なんのためにマルチが基準になったか忘れちゃった勢？
36名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 18:43:19.25ID:TFyCYO0L0
>>34
https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo

涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/07/04(土) 18:45:01.50ID:30MuJvMC0
ダイソンスフィア
2020/07/04(土) 18:56:15.30ID:sd9BsVfG0
>>35
何でってマルチしやすかったからだよ
2020/07/04(土) 18:57:38.00ID:RamWeb8Y0
だが実際にそのロード機能を具体的にまだ立証されてはいない
本当に自慢するならYou Tubeによくあるように
同等のPCと並べてローディング差を検証すべきなんだよな

まだ低性能PS4のHDDの８秒が0.8秒にちぢめられました
という立証しかされていないし
PS4の8秒ローディングならPCでも既に1秒未満でロードが可能だっていう話なんだわ
2020/07/04(土) 19:04:23.46ID:sd9BsVfG0
>>39
無理だぞ
2020/07/04(土) 19:05:31.52ID:ZDlB0Nbx0
PCは別にロード速くないよな
ゲーム用にSSD使えるわけでもないし
2020/07/04(土) 19:11:24.40ID:sd9BsVfG0
まぁ確かにPS4ProSSDよりPCのHDDの方が多少は速いけどM.2のSSDに変えても良くて半減しかしない
2020/07/04(土) 19:18:12.79ID:RamWeb8Y0
https://youtu.be/78QA9CXSMyQ
実際にPCだと２秒以内にロードしているんだよな
スパイダーマンと似た感じのロード差になっている
44名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 19:27:49.16ID:ufcGfqnr0
あのラチェクラのロードはPCでも無理でしょう
まさにオーパーツ
2020/07/04(土) 19:33:04.15ID:pvZKMkNd0
>>42
M.2は接続端子だぞ、SATAなのかNVMeなのかハッキリしようや
2020/07/04(土) 19:33:31.93ID:fQEUOdFY0
SSDというかPCのストレージ全般が細かで大量のファイル読み込みが得意じゃないのよ。連続している大きなファイルは最高速で読み込めるけど、細かなファイルはアクセル踏んでブレーキ踏んで一時停止して、またアクセル踏んで発進…の繰り返しと思えばイメージしやすいかな？
なのでMVNeで5GB/sだといっても、実際に読み込むときにそんな最高速だせるシチュエーションがないため、ゲームのロードが速くないなんて状況になるわけ
PS5のは最高速だけじゃなく、この細かなファイルの読み込むに最適化したよって話。ただ詳しい話はよくわからんので、後日どっかが解説してくれると思う
2020/07/04(土) 19:40:37.66ID:cAhxK4QU0
iPhoneってAndroidよりトロいのに、アプリ起動したときのアニメーションでヌルサクしてるように見せかけてるでしょ？それと同じだよ
実際ロードは遅い
48名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 19:55:04.10ID:kJhlTGdS0
>>6
お前が何を持ってロードゼロは無理と言ってるのかわからんが
全てを先読み（裏読み）で対応出来ればロード画面はゼロに出来るよな
2020/07/04(土) 19:55:47.09ID:RamWeb8Y0
>>46
とどのつまり一本道じゃ渋滞するから
道を複数用意して渋滞を減らしました
ていうのがPS5に使われている12チャネルSSDな

これってつまりPCにも使われるRAID0と似たようなものだったりして
確かに5GB/s以上の速度は出るし読み込み速度も爆発的に伸びる
ローディングも速くなるぞ

だけれどもローディングってSSDの速度が重要じゃないんだよな
データ転送はそもそもがボトルネックじゃないんだ
確かにSSDになった事でデータ転送は劇的に速くなってボトルネックを解消したわ
次にローディングで重要なのは、メモリにCPUにGPUの基本的なスペックだ
データ転送だけがローディングじゃないからな。SSDだけが良くても駄目って訳
だから500MB/sのSSDでも5GB/sと然程ローディングに差が無いんだ
50名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 20:01:34.60ID:kJhlTGdS0
>>49
何を言ってるんだ？
ストレージからのロードがボトルネックであったなら
逆にCPUやメモリのスペックは余ってるって事だろう？

何か体験談のように語ってるが何を何処で体験した話になんだ？？
2020/07/04(土) 20:02:21.11ID:0URvmkXd0
×技術
〇詐術
2020/07/04(土) 20:05:29.20ID:0r7RXMJYa
あれだ
料理を頼んで素材が出てくるのがPC
調理済みですぐ食べれるのが次世代機
2020/07/04(土) 20:07:01.76ID:RamWeb8Y0
>>50
ローディングのボトルネックが解消したら
次にボトルネックに当たる部分が来るのは当然じゃん
だからいくらSSDを高速にしてもロードが速くならないっていうのが
ストレージ以外にボトルネックが有るって意味だ
2020/07/04(土) 20:13:14.23ID:limJJiZ+a
SSDはあくまで高速化の一つのピースに過ぎません。
PS4でHDDの10倍速のSSDに付け替えても、
チェックイン/ロード管理、ファイルI/O、マッピング、コヒーレンシー、解凍などの処理がボトルネックとなり、2倍程度の高速化しか見込めませんでした。
PS5ではHDDの100倍のSSDを搭載することがゴールではありません。
全てのボトルネックを解消し100倍速をゲームで実現することがゴールでした。

例えばチェックイン/ロードとは簡単に言うとロードされたデータを検査して
メモリ上の指定された位置にメモリ内でコピーする作業で大変なボトルネックでした。
SSDのスピードはあくまで最後のピースです。
次のシーンの数GBのテクスチャをデータストリームから取り出し終わるまで
死ぬ敵の捨てセリフのロードが開始されないようなことはよくありました。
これらはPS5では瞬間的にロードされることになります。
2020/07/04(土) 20:13:48.30ID:limJJiZ+a
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
2020/07/04(土) 20:14:15.90ID:OMMshNH6a
魔法やで
2020/07/04(土) 20:17:25.70ID:0HLMgFNT0
1はSSD使ったこと無いんだろうけど
PCのSata接続SSDだけでロードクソ早いんすよ…
これ以上早くなってもそんな恩恵ないと思うぞ
2020/07/04(土) 20:24:32.93ID:fQEUOdFY0
>>57
まだ遅いって、PC向けのSSD。起動時に15秒待たされるの勘弁
2020/07/04(土) 20:24:53.00ID:RamWeb8Y0
PS5のロード速度の肝はSSDの5.5GB/sじゃなくて「KRAKEN」という技術なんだよな
正直SATASSD550MB/sでもPS5はローディング速度は然程変わらんと思うぞ
そんでもってKRAKENはXSXに使われているBCPackに劣るのが皮肉だ
2020/07/04(土) 20:28:38.85ID:RamWeb8Y0
>>58
正直にWindowsが起動のボトルネックだから
Linuxにしなきゃ解決しないと思う
2020/07/04(土) 20:33:52.20ID:9heHcVxD0
SSD起動のPC環境に慣れるとHDD起動時代には戻りたくない。
しかし、SSDはHDDの様に不調を訴える異音とか異常な速度低下みたいな前兆が無いのが怖い。
SSD設置位置はファンの風が直に当たる所にしてあるがどうなるやら。
62名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 20:44:05.67ID:kJhlTGdS0
>>53
言ってる意味がわからん

ロード 【load】
別名： ローディングloading

らしいぞ

だからロードはSSDが良くなれば解決する
メモリとCPUがボトルネックとなるのはまた別の話だろ
2020/07/04(土) 20:47:57.31ID:pM11ONdRd
ぶーちゃんあら探しに必死で草
2020/07/04(土) 20:48:43.13ID:i8oVPVHr0
>>57
RAMDISKとかと比べりゃ体感で遅さわかると思うが

PS5のは単純な力業じゃなく、バックグラウンドリードとメモリ解放のタイミングをプログラムから明示的に細かくコントロールできて、ベストのタイミングでそれらが噛み合えば大きな効果が出るってもんなのかな
65名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 20:50:22.70ID:kJhlTGdS0
>>59
KRAKEN って名前はどうでも良いからどういう技術なんだっていう
2020/07/04(土) 20:51:01.39ID:RamWeb8Y0
>>62
ゲームのローディングはリード性能だけで決まる訳じゃないって理解しているか？
メモリに置いて、そこからCPUやGPUで料理して出力しなきゃいけない
リード性能だけで決まるならPS4にSSDを乗っけるだけで劇的に速くなる筈だがそうはならないよな
2020/07/04(土) 20:52:00.88ID:4F9zTIZ20
負け犬の悪あがき
2020/07/04(土) 20:52:32.35ID:LJ9CHdwi0
>>57
そんなんとも比較にならんくらい速くなるんだぞ

ただnow loading画面が短くなるだけでなく、SSDを実メモリのように扱えるレベルになるレベルになる
なにせPS5だとRAMに2G分ものデータを配置するのに0.27秒　（PS4のHDDだと40秒かかる）
ゲーム中の裏読みでのアセットストリーミングが劇的に進化する

ちなみに参考までにPS4HDDで40秒ほどのロードがある某ゲームのとあるロードを、PC版でM.2 NVMe接続 SSD(3.2GB/s）のSSDで測ったら6秒
ぶっちゃけこのあたりが今のPCの限界、おそらくSSDの速度が6GB/sみたいなのがでたとしてもほとんど変わらないと思われる

0,27秒　VS 6秒　…勝負にもならんね
69名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 20:52:52.18ID:Y/oY3do20
マザボにSSDとRAMが載っている、それがPCの概念。

好きなマザボとSSD、RAMを選択できる。

PS5は単にSSDとRAMをセットにする発想。ちな、グラボやオーディオチップも。

CPU単体ではxsxに僅かに劣るが3Dオーディオチップを設けることでxsxよりCPU性能が上になるらしいな。

まあ、グラボも同じなんだろう。

さすが13歳でUCLA入ったサーニーだと思ったよ。

ちな、俺は京大卒な。
2020/07/04(土) 20:55:37.50ID:RamWeb8Y0
>>65
PCで馴染み深いZIPというアーカイブみたいなもの
持ち運びやすいバッグに包んで、直ぐに広げて直ぐ使えるようにすれば更に時間短縮になる
データ転送速度には結局ボトルネックという限界が有るんだから圧縮技術を使って短縮させればロードが速くなるって寸法だ
SSDなんかよりもこっちの方が肝心な技術なんだよな
2020/07/04(土) 20:59:44.88ID:tX6b4XmPa
>>1
詐術ですよ
2020/07/04(土) 21:00:14.23ID:RamWeb8Y0
>>68
PS5はPS4の8秒を0.8秒にした立証しか見せていないぞ
他の判断要素が不足しているわ
73名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:01:38.78ID:kJhlTGdS0
>>64
PS5 の高速SSDで重要なのは低速で不安定なHDDを考慮する必要が無くなるということ

そもそもゲームのロード画面を使ったロードっていうのは壮大な先読みに過ぎず
何でそんな物が必要だったかというと
低速で不安定なHDDではゲーム中のロードが全く当てに出来なかったから
ゲーム中のロードが間に合わなかったらゲームを不自然に止めざるを得なくなるからな

だからHDDを想定した特にアクションゲームでは
ロード画面を表示する程の膨大な量の先読みをせざるを得なかった

それが安定して高速なSSDである事が最低保証されていれば
ゲーム中のロードを活用出来るようになるため
ロード画面を使用するような膨大な量の先読みは不要に出来る可能性がある
74名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 21:03:10.02ID:d76xi3niM
>>68
それPS4HDDが遅すぎるだけや
2020/07/04(土) 21:03:36.78ID:r02+T49Ca
ハードとOSの独自設計によるもの
SSD装着部分以外は全てやりたい放題できる
PCで同じことでやるには有識者会議で標準規格制定から始めることになるんだろうね
2020/07/04(土) 21:05:22.45ID:RamWeb8Y0
>>75
マイクロソフトはXSXの設計を
今後のWindowsに役立てる方針らしいぞ
2020/07/04(土) 21:05:49.70ID:Gd6NsRGc0
>>69
何で嘘を交えるんｗ　UCLAじゃねーし　京大卒に至っては付け加える意味分からん
78名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:13:37.13ID:kJhlTGdS0
>>66
CPUやGPUが実行するのはロードでもリードでも無くて処理だろ？
お前がそこで言いたいのは描画処理なのかな？
SSDからメモリ上にロードした物をCPUやGPUが描画処理する必要があると

で、そのCPUやGPUの処理が間にあわないのであれば
それはハードのローディングが遅いのではなく描画処理が遅いって事になるな

そこらへんの言葉ちゃんと整理しないと他人には伝わらないぞ
79名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:18:12.68ID:kJhlTGdS0
>>70
それストレージとメモリ間のカスタムチップで実現するとか言ってるから
PS5 のSSD は速いって事に含めてもいいんじゃないの？
分けて考えてなんか良い事あるか？
80名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:23:06.71ID:9MQmHFPXa
これ、SwitchとPS4の問題に似てるよな

Switchは構造的にデータの圧縮読込みが強いからデータを読み出すって意味でのロードだけならPS4より速いんだけど
CPUGPUが実働でPS4の1/4以下だから、結局ロードしたものを実行するのが4倍以上掛かる
ってオチ

だからボイド・テラリウムみたいな処理軽いのはSwitch版の方がロードというか暗転明け操作開始が早いけど
処理の重いゲームになると途端にSwitchは弱くなる
2020/07/04(土) 21:23:50.66ID:CCli0Rh3M
SSDがとっても速いっていうだけだよ

いまコンピュータPCで一番ボトルネックになっているのはストレージなので、ごく当たり前のアプローチといえる

しかし誰もやらなかった

コロンブスの卵だね
2020/07/04(土) 21:34:02.42ID:+PdHi/Opd
API使って裏読みキャッシュでのロード隠蔽

結局小さいファイルの読み込みに終始するのがゲームだから、シーケンシャル速くてもランダムリードライトがクソ遅いからハードパワーでゴリ押し出来ずプログラマーの努力に依存
83名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:39:20.17ID:kJhlTGdS0
>>73
この考えでPS5向けに実装するとマルチが出来なくなるように思えるかも知れないが
逆にPCではゲーム開始時にロード画面を使った膨大なロードを行うようにすれば
マルチも出来そうではあるな
メモリ容量が32GBとか64GBとか必要になるかも知れんけど
2020/07/04(土) 21:41:18.99ID:Rajru5i50
PS5のSSDはデータが100TBあっても読み込みが時間が1秒以下
糞箱は1時間掛かっても読み込みが終わらない
2020/07/04(土) 21:42:19.19ID:RamWeb8Y0
>>80
それ。
SwitchのストレージはeMMCで携帯機器標準の物。約100MB/s
SDも対応する物が約90MB/sのリード速度を持っていて比較的優秀なんだけれど
ゲームROMは約60MB/s位らしくてパッケージ版はロード時間が低下するようだ
Switch作品をパッケージ購入する事は地雷になる

それにメモリCPUGPUの基本スペックも低いから処理に時間が掛かってローディング時間が長引きやすいんだよな
ポケモンでマップ移動する時のローディングとか本当鬱陶しいけれど
ストレージの速度よりもスペック不足が一番の問題点だっていうのがよく分かる
2020/07/04(土) 21:43:42.69ID:K+Yx/hG8d
徹底的にボトルネック解消を目指したPS5と頂点性能の箱みたいな感じ？
2020/07/04(土) 21:44:09.65ID:sdXS5UHOM
>>82
それがいままでのゲーム機な
2020/07/04(土) 21:52:40.88ID:Rajru5i50
PS5は120fpsで動いているゲームでも毎フレームオープンワールドすべてのデータを読み込んでも余裕
89名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 21:52:40.95ID:9MQmHFPXa
>>87
曰くSSDストレージは専用の工程が必要だから
プログラマーが対応してくれなきゃ魔法のSSDは利用すらできないぞ

つまり、プログラマーの努力次第が
魔法のSSDの導入でプログラマーの努力次第に変わる
2020/07/04(土) 21:53:08.21ID:u8q75hKX0
>>24
超好意的に解釈するなら今のPCみたいな感じでしょ
PC版だとロードが速すぎてロード画面のTIPSが全く読めない、なんて話はしょっちゅうあるし
91名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 21:54:47.51ID:kJhlTGdS0
>>87
いや今までのゲームはゲーム開始前にロード画面で必要なものは
全部メモリ上にロードしてたからプログラムとしては楽なものだった
PS5ではゲーム中にメモリよりは遅いSSDから自然に読む事を求められるので
プログラムとしては大変になる
2020/07/04(土) 21:55:18.24ID:r02+T49Ca
ロードというか一部のデータはSSDからVRAMにポイ投げできる
それがUE5で簡単にできるようになる
UE5が出るまででもスーパープログラマーなら不可能ではない
ってことだったはず
2020/07/04(土) 21:55:22.12ID:sdXS5UHOM
>>89
ちがうよ
なんの努力もしなくても速い、それがSSD

>>90
PCなんてまだまだ遅い
PS5は異次元
2020/07/04(土) 21:56:19.85ID:sdXS5UHOM
>>91
いままでもHDDから読み込みながら表示していた

オープンワールドとかな
2020/07/04(土) 21:57:01.63ID:sdXS5UHOM
>>92
オープンワールドは読み込みながら表示してたからな
2020/07/04(土) 22:00:54.88ID:sdXS5UHOM
PS5のSSDは圧縮で８〜９GB/秒出る

つまり１６GBのメモリもたった２秒で一杯になる

ロードがあるような今までのゲームと同じ作り方をしてもロードがないのと同じ
97名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 22:12:16.38ID:kJhlTGdS0
>>94
その通り
つまりその部分は今でもロード画面無しで実現出来てたわけで
逆にそれ以外の部分はロード画面が必要だったわけ
それはHDDが遅く不安定だったから
プログラマー視点で見れば諦める事か出来た

PS5 で高速SSDが安定供給されてしまうとオープンワールドのマップ等に限定されず
あらゆる物がゲーム中にロード出来る可能性が出来てしまうから
プログラマーは頑張らないといけなくなってしまう

別に頑張らないで既存のゲームと同じ様にロード画面でロードして逃げる事も出来るだろうけどな
2020/07/04(土) 22:25:21.54ID:r02+T49Ca
NowLoadingが無くなるとかそういうレベルの話じゃないんだよな
例えば格ゲーのステージ選択するときって今までは小さなサムネで選んでたけど
PS5はサムネではなく実際のゲーム画面を十字キーでバンバン切り替えて選択できる感じ
ロードの革命でゲームデザインの常識が大きく変わるよ
99名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 22:36:05.71ID:kJhlTGdS0
>>1
まとめると

a. PS5はSSDとそれを高速化するパーツを標準装備するため、高速SSDが標準装備となる

b. aによりPS5のゲームは低速なHDDを考慮する必要が無くなる

c. abによりHDDでは出来なかったゲーム中のロードを駆使したゲームを開発出来るようになる

よってPS5のゲームは既存のゲームにある事前のロード画面による膨大な先読みを不要に出来る
2020/07/04(土) 22:36:31.34ID:rhhsmtaU0
ロード時間自体無くなると聞いたんだけど
2020/07/04(土) 22:38:53.20ID:3A8b8hDYM
>>97
既存のゲームと同じ作りでも一瞬で終わってロードがないから

もうゲームはゲームエンジンで作るものだしゲームエンジンが頑張ればいい
2020/07/04(土) 22:43:23.50ID:bg24Lja/0
ロード中にスマホでも見てれば実質ロード無し理論
103名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 22:50:09.30ID:x3TkLmle0
そもそも今のPCのディスク処理方式って低速のHDD時代から基本的なアーキテクチャ変わってないわけで

自分のような凡人にはわからないが、
ロード周りに関して改善する箇所なんていくらでもありそう、
ということくらいは想像つく
104名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 22:51:30.67ID:kJhlTGdS0
>>100
ユーザーが認識出来るロードは無くせるって事だろ
ゲーム内部ではSSDとメモリがある限りロード時間という物が無くなるわけは無い
2020/07/04(土) 22:54:30.40ID:i729NNMSa
データ読込が速いのでメモリに数秒〜数十秒先のバッファを読み込んで置く必要がなくなり、
そのメモリが空いた分をオブジェクトやテクスチャに割り当てられるので画面がリッチになる
そして大量のデータ入れ替えが間に合うのでオブジェクトやテクスチャの使いまわしなどの読込の遅さによるゲームデザインの制約がなくなり、
必要なときに表示したいオブジェクトやテクスチャを読み込んで常にGPUのピーク性能が出せるのがPS5
2020/07/04(土) 22:55:57.82ID:i729NNMSa
画面に表示されるのは、フレームレート、解像度、アセットの詳細で構成されています。

フレームレートと解像度は、処理能力によって大きく制限されます。

アセットの詳細は、主に「データアーキテクチャ」（ストレージとバス）と処理能力によって制限されます。
2020/07/04(土) 22:56:25.11ID:rhhsmtaU0
ほぼ皆無って
ロード時間画面が無くなるってことでいい？

なんか鷺っぽい言い回し止めてくれ
108名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:01:32.12ID:kJhlTGdS0
>>1
>>99 のまとめをちょっと訂正

a. PS5はSSDとそれを高速化するパーツを標準装備するため、高速SSDが標準装備となる

b. aによりPS5のゲームは低速なHDDを考慮する必要が無くなる

c. abによりHDDでは出来なかったゲームプレイに影響しない
ゲーム中のロードを駆使したゲームを開発出来るようになる

よってPS5のゲームは既存のゲームにあるロード画面による膨大な先読みを無くす事が出来る
2020/07/04(土) 23:08:06.68ID:1FD6xP+R0
>>107
最適化なしでロードは長くて3秒以内。PS4互換なら2秒以内。
ロードに演出とか余計な処理を加えてるタイトルだと延びる
110名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:08:29.93ID:kJhlTGdS0
>>107
プレイヤー視点で言うならその通り
ハードウェア的にはロード画面を無くす事が出来ると言う事
ただ完全に無くせるかはゲームとプログラミング次第でもある
2020/07/04(土) 23:09:28.24ID:rhhsmtaU0
それ皆無じゃないじゃん
皆無なのか少ないのかはっきりしろ
2020/07/04(土) 23:10:17.78ID:BH8KB3Bv0
情弱をだます技術かな。
113名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:12:01.16ID:lw9T7gjd0
夢は見放題だわな
2020/07/04(土) 23:12:07.21ID:1FD6xP+R0
>>111
皆無は物理的にありえない
技術者サイドから皆無だと言った発言は皆無
115名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:12:13.64ID:kJhlTGdS0
>>107
ああ、ロード画面を無くす事が出来るのは
PS5で新規に作るゲームについてな
PS5でPS4のゲームを動かす場合はロード画面は無くならないよ
ロードは大分速くはなると思うけど
2020/07/04(土) 23:13:19.22ID:dRR48F+j0
PS5に併せてXSXより質の落としたデータ読ませりゃ比較で早くなるに決まってる
魔法の種明かしはこのあたりだろう
117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 23:14:53.65ID:kJhlTGdS0
>>111
いや、はっきりとしてない物はしてないとしか言いようがないわな
わけのわからんダダをこねるなw
118名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 23:16:27.11ID:kJhlTGdS0
>>114
別にPS5新規ゲームで全部先読みで済むように作れば可能だろ？
2020/07/04(土) 23:25:43.49ID:1FD6xP+R0
>>118
ラチェットのステージ間空間で感じたけど、本体バージョンの違いやSSDの機嫌による速度差を抑えるために
一瞬と言えどバッファは必要だと感じたよ。ゼロ前提の演出は無い
2020/07/04(土) 23:33:52.93ID:r02+T49Ca
>>111
悟空だって瞬間移動のとき指をデコに当てる作業が必要だろ？
0秒で移動できても実際はそのための動作が必要ってこと
でも瞬間移動をしようとする前から事前に指をデコに当てておけば実質0秒は実現できる
2020/07/04(土) 23:34:21.18ID:aqvvElED0
魔法のSSDに夢見すぎ
2020/07/04(土) 23:37:02.34ID:pwYdKARt0
多分「待ち時間」はあるんだけど、
「これはロードしてるんじゃなくて圧縮データの展開をしてるから「ロード時間」ではない」
みたいな理屈で「ロード時間はほぼ皆無（待ち時間が皆無になるとは言ってない）」とかになるんでしょ
或いは「ロード時間など無い、待たされてるとお前が感じてもそれは勘違いだ、いいね？」的な
2020/07/04(土) 23:56:48.16ID:RamWeb8Y0
所詮、低性能PS4スパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になる程度っていうのに
これに夢見過ぎなんだよな
この程度はPCでも同等の短縮は既にしているんだわ

本当にローディングが優れているならもっと検証動画を出せばいいのに
現実はグランツーリスモ７なんだよな
2020/07/05(日) 00:10:18.51ID:z3ZErVXfa
グランツーリスモ7は自社エンジンなんだしまだ何もできてないと思う
あのデモも発表のために急いでGTSのエンジンをそれっぽくカスタムしただけかもしれんし評価はまだできないな
2020/07/05(日) 00:13:21.01ID:ely5wWGFM
>>123
PCでそんな短縮できねえからｗ

くやしそうでなによりｗ
2020/07/05(日) 00:25:34.46ID:kmfyOOcf0
>>125
PS4作品はだいたいそれ位の比率でロード短縮できているぞ
ちゃんとしたロード差を見れば把握できるだろ
ただ参考がまだPCに移植されていないスパイダーマンだから判断を難しくさせている

もしスパイダーマンがPCにあったらとっくにメッキがボロボロに崩れているぞ
127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 00:42:21.67ID:WzA/74H10
>>119
それを含めて先読みだろ
バッファが必要ってそもそもSSDのデータをCPUが扱うにはメモリに載せないといけないんだから
バッファが必要なのは当たり前だ
128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 00:45:17.83ID:WzA/74H10
>>122
いやいや、そうではなくて
ゲームを動かしながら裏でロードすれば
ユーザーに見えるロードは無くなるわけで
それが出来るようになるって話
129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 00:49:35.57ID:WzA/74H10
>>123
そういう話でも無い
PCがいかに速くなろうとPCゲームは最低動作環境を高速SSDにしない限り
高速SSDを活かしたゲームは作れず
低速なHDDでも動くゲームにせざるを得ないって話
2020/07/05(日) 00:52:54.33ID:tFSRG+LR0
現行のPC,ゲーム機ではデータをストリーミングしつつゲームする場合、テクスチャストリーミングとせいぜいほんのわずかなアセットのストリーミングしかできない限界があった
それがPS5では大幅なアセットストリーミングができるようになる

さすがにフレームバッファにはつかえないが、それ以外ではSSDをまるでRAMのように扱えるようになる
必要になった時にすぐSSDにある必要なデータにアクセスできるようになるからな
2020/07/05(日) 00:53:58.47ID:kmfyOOcf0
>>129
つまりKRAKENデバイスが移植の壁になっているんだよな
SSD自体は然程PC作品の壁にはなっていない
何せSATASSD以上がボトルネックに嵌っているからな
2020/07/05(日) 00:59:26.53ID:mdpMbIptr
>>128
えー？どうせそんなのはオブジェクト少なめの1080p30fpsなゲームでだけの話で、
4K60fpsではやっぱり待ち時間あるけど「あれはPS4並みのゲームでの話であってゴニョゴニョ」とかって
「信者が」言い訳かましてくるんじゃないの？公式は全力でだんまり決め込むと思う
2020/07/05(日) 01:05:03.79ID:F1RbzIKMM
魔法SSDの過剰期待感がハンパない
134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:11:30.46ID:WzA/74H10
>>132
まあハード的に出来るようになるってだけで
実際のゲームソフトで何処まで作り込まれるかはメーカー次第だわな
作るのが面倒ならロード画面そのままって逃げ道もあるわけだしな
135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:12:11.89ID:4cAaVA0t0
でもSSDの容量が少ないから大作は5、6本しかインストール出来ないんでしょ？
136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:15:53.03ID:XaCV+56a0
裏でロードするだけなら別にそこまで速いSSDじゃなくてもできるぞ
メモリを増やせばいける だから、実際の映像がないのがきつい
137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:18:45.15ID:WzA/74H10
>>131
だからそういう問題でも無く
まだHDDが現役である以上全てのゲームが低速なHDDで動作するように作らなくてはならないわけで
未だにSSDを最低基準としたゲームすら作られていないだろう

で、そのHDD基準の象徴があのロード画面であったり
世界の果てのように見えるオープンワールドの未ロードの場所だったりするわけで
138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:23:18.05ID:WzA/74H10
>>136
そういうわけにもいかないだろう
例えばあるダンジョンの2Fを裏でロードする場合
1Fから2Fに階段を上がる間にロードを終えないといけないわけで
間にあわないと階段を上がってる最中に不自然にゲームが止まる事になる
2020/07/05(日) 01:24:58.20ID:utgkjI0v0
pcでこれなのに本当に大丈夫？ps5と同等かそれ以上つってる箱sxも大丈夫？
https://www.youtube.com./watch?v=4YoRKQy-UO4
140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:27:14.26ID:WzA/74H10
>>135
そこはどうするのか謎だな
よくやるゲームを外付けHDDから内蔵SSDにインストールするとかいう
やや無理のある仕様になるかもなw
141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:35:45.34ID:WzA/74H10
>>139
だからそういうハードの速さの問題では無いんだって
PS5でロード無しになるっていうのは根本的にこういう風にゲーム起動直後に全部ロードする事をやめて
ゲーム中にゲームを動かしながら必要な物を分割してロードするようにする方針なんだって
2020/07/05(日) 01:41:57.01ID:z3ZErVXfa
>>135
内蔵SSDは825GBだが増設可能
外付けHDDやSSDはUSB接続可能
外付けからPS5用ゲームは直接起動できない
PS4用ゲームなら外付けから直接起動できる
って発表されてる
2020/07/05(日) 01:45:51.57ID:mcrdEFJ80
実装されるかどうかは知らんが先読みロードなんて技術もあるらしい
例えばドラクエのルーラで行先の選択をするとき
「呪文」を選んだ時点でルーラの行先の選択肢の一番先頭の町のロードを開始
「ルーラ」を選択した時点で二番目の町のロードも開始
カーソルを一つ下に移動すると3番目のロードも開始
さらにカーソルを下にすると先頭の町のロードを中止して四番目のロードを開始
そんなことで決定する前に準備する技術、特許は取られてるらしい
2020/07/05(日) 01:47:20.00ID:vOq00JP4a
どーせ同タイトルで実機比較したら箱SXの方が早い
145名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 01:50:27.36ID:WzA/74H10
>>143
うん、だからPS5でロードを無くすっていうのは
そういう事を全力でやってくって事だと思うよ
特許取られてるってのは気になるところだけど

ただ、現行のロード画面でロードしてるのも広い意味で言えば先読みロードなんだけどな
146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 01:51:54.25ID:WzA/74H10
>>144
ロード時間無しの何を比較して箱SXの方が速くなるんだ？？
2020/07/05(日) 01:57:52.31ID:kmfyOOcf0
>>146
同タイトルの過去作品が有れば分かりやすいんだけどな
PS4互換が有れば比較出来そうだ
あとついでにGPU差は歴然で既にアヴェンジャーズでPS5が低スペックを晒しているよ
何だかんだやっぱりRX5700だな
2020/07/05(日) 01:59:48.23ID:tFSRG+LR0
>>145
「そういう事」やんないと思うよ

むしろ「そういう事」をやらないでも良くしたいが為にこの超速ロード機構をつくったと言えるだろ

現行機では”そういう”水面下の工夫をしないとロード問題がでて大変だった（この工夫をしないで済ませた作品は、ロードが頻繁＆長い！として酷評されるハメになる）
そしてこの水面下の工夫というのはとても手間暇がかかることで時間もとられるものだった

それを無くしたいんだよ　PS5世代では
こんな水面下の工夫なんかしなくても、5GBくらいのデータなら1秒くらいでロードできてしまうのだから
ほぼほぼ全局面に置いてどんなゲームでも「Npw loading」画面なんか出さないでいいわけだ
1秒未満の暗転があるとかその程度でいい（SFCの平均的なRPGでの画面切り替えよりも暗転時間が短いだろう）　
2020/07/05(日) 02:05:27.11ID:kmfyOOcf0
>>148
いいや、そういう事をしないと絶対にゼロにするのは無理なんだわ
だってPS4の時でも極めて短い部類だったスパイダーマンも0.8秒も残ってロードするんだろ
これがPS4の時に1分以上のロードだと10秒は掛かる計算だ

だから先読みロードで工夫する事は必須になるんだわ
2020/07/05(日) 02:18:00.11ID:tFSRG+LR0
>>149
お前は”ほぼ”皆無になる、っていう意味くらい察しろ
”実質”０とかな

厳密に言えばファミコンだってスーパーファミコンだってN64だってロード時間は存在する、なにかのデータをROMからRAMに移す時間がな
単にそれがロード時間０と言っていいくらい待ち時間が極小であるかどうか、だけの話なんだよ

そして繰り返し言うが、PS5世代でこの超速ロードを目指したのはお前が必死に説明している「工夫」をやらなくても済むようにしたいがためなの
先読みロードの工夫なんてのは下手したら開発の超初期の基本設計の段階から色々計算してつくっていかないといけなかったりで手間暇がかかりすぎるのよ
その開発の手間を無くしたいのよ　その為に超速にしたいのよ

理解したか？
2020/07/05(日) 02:22:25.43ID:kmfyOOcf0
>>150
一気に読み込んだ方がずっと効率的だからな
開発に手間取らない事はよく分かる

だがPS5が本当に爆速ロードを実現しているかどうかは全く信じれないな
だって立証が全く無いんだから
2020/07/05(日) 02:26:57.86ID:9SC9Ah4Ya
>PS5は大量のデータを超高速でストリーミングできるので、ロード画面やそれを隠すためのカットシーンが不要になる。
>つまりプレイヤーはより滑らかに、かつシームレスにゲームを遊ぶことができるようになるのだ。
>それは他のハードで開発する上で大変な障害となっている部分であり、あたかも石器時代にカラクリを編み出す様な困難な作業だった。
>ステージに境界を設け、メモリ量の限界を理解し、描画距離を制限するという一連の作法は、私がこの業界で長年働く上で身につけた習慣だ。
>しかし今後PS5に関わる若い開発者は、そういった面倒な仕事を知る必要がなくなるだろう。
153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 02:29:49.49ID:WzA/74H10
>>148
サーニーさんはそんなヌルい事は考えておらず
キャラの向きを変えてる間に背後の物を全てロードする事も出来ると仰ってるよw
まあ少なくともPS5側はそういう事を想定して作ってるという事だ
ゲームメーカーがどうするかはわからんけどね

PS5への道程
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
2020/07/05(日) 02:31:09.29ID:kmfyOOcf0
>>152
あー、いつものホラ吹きだわ
それが不可能であった事はグランツーリスモ７で証明されているじゃん
155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 02:33:08.89ID:CGA5EP3w0
Dirt 5のテクニカルディレクターDavid Springateは次世代XboxのSSDの高速性について語っています。


｢明らかにこのSSDドライブは信じられないものです。PC の SSD とは違う、それ以上のものです」

｢驚くほど高速にデータをロードできることは本当に感動的なだけでなく、開発者としても非常に興味深いことです。
DiRT 5では、超高速でレースに参加できるようになります。
ロード画面がゲームの邪魔になることもなく、気が散ることもなく、スマホを見ることもないので、ノンストップのアクションが可能になります｣


彼によると開発者は1フレーム単位でレンダリング途中の重要なデータをロードできるため、ロードやオブジェクトかリングをプレイヤーが認識出来ないようにすることができます。

｢GPUメモリを仮想ディスクのように扱いながら、フレームの途中でデータをロードしたり、使用したり、消費したり、アンロードしたり、別のものに交換したりすることができるほど、ドライブは高速です。｣


箱のコレと同じ技術
156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 02:35:22.45ID:WzA/74H10
>>150
メーカーやクリエイター製品への拘り次第じゃね？
例えば2つの似たようなFPSで
一方はロード一切無しで他方はロードが偶に入る場合
どちらが良いですかと
別に手を抜いてロード入れても良いけど入れないに越したことは無いよな
2020/07/05(日) 02:37:59.66ID:bFd9IyT70
ノーティドッグの開発者の言。
https://www.gamespot.com/articles/last-of-us-uncharted-dev-talks-about-ps5-transitio/1100-6479135/

>Druckmann pointed out that Naughty Dog already works hard to minimize loading zones in its games,
>but this is only possible due to technical wizardry happening behind the scenes that the player never sees. With the PS5, developers won't need to be as crafty, Druckmann teased.
（ノーティドッグは自社のゲームのロード発生タイミングを極力少なくするようにしている。　プレイヤーがロード時間を感じないシーンでも見えない部分で熟達した技術者が工夫をして実現させているのだ。
しかしPS5では開発者はもうこのような工夫をする必要がなくなる。）

そこらの中小のゲーム会社なんかは分業して出来上がったファイルを最後に纏めて、最後の最後であれやこれやとロード時間を短くする為に最適化作業とかして苦労する。
大抵はそれでも満足できるほど短くできなくって泣きを見ること多し（Vitaのサガスカーレットとか好例）。

PS5や箱SXではもう特別時間かけて最適化とかする必要なくなるんだね。
OWのファストトラベルとか大幅にステージを全とっかえするようなゲームでもなけりゃ一回のロードのファイル容量なんか多くても2〜3ギガバイトだろう。
これくらいなら0.27秒なんだろう？　そりゃロード時間０といっていいわ。
2020/07/05(日) 02:43:35.75ID:kmfyOOcf0
本当に0.27秒でロードが実現するならもっと動画で宣伝して欲しいものだな
何で未だに検証動画がスパイダーマンしかなくて
タイトルからゲームに入るグランツーリスモ７も17秒間をカットするのか

まじで不信感しかないわ
2020/07/05(日) 02:46:24.36ID:bFd9IyT70
無理に高度な裏読みでのアセットストリーミングやらなくても良くなることもあるだろうね。
技術力が高くない中小のゲーム会社とかでも。
イース8のフィールドやFF12のフィールドみたく区分けされていて堺目でロードを発生させなきゃいけないようになってても、今までなら2,3秒暗転してたのがほんの一瞬だけ画面が止まる、程度ですむかもしれない。
これは本当に中小のゲーム会社にとってありがたいだろう。
160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 02:51:01.65ID:WzA/74H10
>>158
え？スパイダーマン見てみたけど十分凄いじゃん？
何が不満なんだ？
2020/07/05(日) 02:52:53.21ID:kmfyOOcf0
>>160
だからPCでも実現する範囲程度じゃん
特別凄くはない
2020/07/05(日) 02:56:48.11ID:bFd9IyT70
>>161
PCでは無理でしょ。
PCはユーザーの環境が一定ではないし、ロードに関してはSSDの速度以外にも多くのボトルネックが残ったまま。
特にユーザーの環境がまずい。
一番下のスペックでも動くようにしないといけないからね。
まさか最低動作環境をPS5並のSSDと接続規格とI/O周りを改良した未だ存在してない新マザボみたいなのを必須、にするわけにはいくまい？
163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 03:00:22.13ID:4cAaVA0t0
>>142
それは知ってる
PS5の高速なストレージシステムに見合う性能の増設SSDなんていくらになるのよ
HDDやSSDを外付けしたらそもそも魔法の効果はなくなるわけで実際の運用としては毎回内蔵SSDにインストールする羽目になるんじゃ意味ないよね
2020/07/05(日) 03:02:10.99ID:kmfyOOcf0
>>162
SATAでも然程変わらないロード時間を
推奨環境にしてもユーザーは然程困らんのだがね
KRAKENは確かに難しいんだが
然程特化していない状態でも実現させられるロード時間差を盲信するのもどうかと思うわ

PS5が宣伝したスパイダーマンのロードはまじでそんな特化していないPCでも出来る程度だからな
165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 03:04:10.75ID:WzA/74H10
>>161
ああ、だからPCでは再現出来てもそれを利用したゲームは作れないだろ
何故ならPCではまだHDDが主流でそれを切る事が出来ないから
スパイダーマン動画でもPS4の製品では移動速度を制限してるって言ってただろ
つまり爆速SSDを利用したゲームを作れるのはPS5と新箱が初めてになるわけで
そういう側面の方がSSDの速さの細かい実測値より期待値が高いと思うけど
166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 03:10:11.33ID:WzA/74H10
>>164
あれってデモ用にPS4のスパイダーマンを無理矢理改造したものなんだろ
それこそガッツリ時間使って調整出来るものでも無いだろうから
PS5の本気のゲームはあれ以下にはならないという指標にはなるだろ
2020/07/05(日) 03:10:25.47ID:kmfyOOcf0
今時のPCはSATASSDも主流になりつつある
SSD前提の作品も最近じゃそこまでハードル高くないんだよな
何せSATASSDもGen4もあまりロード差出ないしSATAで充分だ
それに最近の作品でもHDDじゃ辛いものがあるしな
168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 03:15:25.85ID:WzA/74H10
>>167
HDDが辛いけど切れないのが正に現実なわけだろ
言う程SSDは浸透してないというかメーカーが怖くて切ることが出来ないと
それに同じSSDでも品質が揃わないだろうからPCゲームでの実現は難しく
一歩道を譲る事になったかもな
2020/07/05(日) 03:24:29.93ID:z3ZErVXfa
>>163
インストールというかコピーかな
USB3.2なんだがPCのベンチで2,000MB/s出せてるし
大抵のゲームはコピーに10秒も掛からないんじゃないかな
何を外付けするかにもよるけどね
2020/07/05(日) 03:29:59.81ID:kmfyOOcf0
最近はUSBの外付けSSDも強いからな
まぁx570のGen4にはまだ届かないが、それでも充分以上に速い
でもやっぱりSATAでも充分だと思うわ
2020/07/05(日) 03:34:32.51ID:+3GQ6D4d0
大作オープンワールドゲーとかロード時間一分以上がザラにあるから
それが一秒になるなら画期的だろう

が、大半のゲームは数秒で終わるんだからそれが早くなったところで
2020/07/05(日) 03:44:22.74ID:I7W9k40h0
ファストトラベルは早すぎないほうがいいな
サクサク過ぎると世界のスケール感覚が狂う
2020/07/05(日) 04:44:21.08ID:gPCWEI7A0
例のスパイダーマンみたいに瞬間移動的な演出入れるんじゃないの
ルーラなら空飛んで全世界見せてから目的地に着地するとか
174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 05:33:42.84ID:7xwuiW/e0
>>1
年末に新しい規格の爆速SSDがでる
それで余裕で抜かれる
それでもPS5は凄い技術だけどな
2020/07/05(日) 07:02:23.30ID:GF3QjJu80
>>174
SSDだけ速くなっても意味無いんやで
2020/07/05(日) 07:09:21.13ID:2WLkBskY0
>>175
PS5のことか？
2020/07/05(日) 07:12:09.29ID:PQmtY2wA0
市販品なら最初高くてもすぐ小慣れてくる
箱の専用SSDの方が価格的には高値維持しそうだ
2020/07/05(日) 07:23:53.13ID:GF3QjJu80
>>176
PCの事だぞ、今のままじゃ10GB/sのSSD積もうが無意味
2020/07/05(日) 07:26:07.34ID:kmfyOOcf0
>>178
PS5もスパイダーマンの検証を見る限りPCと大差無いぞ
2020/07/05(日) 07:28:11.81ID:GF3QjJu80
>>179
PCでロード9割短縮なんか不可能だけど嘘を付くな
181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 07:33:29.01ID:WzA/74H10
>>179
PCはいくら高速なSSDが出てもそれを活かしたゲームは作れないから
ゲームとしてはあまり意味がない
2020/07/05(日) 07:35:12.60ID:bFd9IyT70
>>170
だから単に速いSSDにしただけじゃ駄目なのよ　PCは。
最終的にメモリにデータが入るまでに多くの階層化とそこでのオーバーヘッドがある。
WINDOWSのカーネルメモリを経ないといけないしVRAMにはさらにGPUドライバーを介さないといけなかったりする。
2020/07/05(日) 07:35:48.87ID:kmfyOOcf0
>>180
https://youtu.be/78QA9CXSMyQ
スパイダーマンがPS4PROで8秒だった事を改めて踏まえてこれを見ておけよ
2020/07/05(日) 07:39:01.17ID:GF3QjJu80
>>183
それもう見飽きたけどPC版はメモリにキャッシュしてるから速いだけでロードが速い訳じゃないぞ
ウィッチャー3とかアサクリオデッセイとか普通にロード長いから
2020/07/05(日) 07:46:12.81ID:+/W/10ALM
つーか5GBならRyzenのチップセットでPCIe4.0使えば超えるだろ
PC超えるってのは正直懐疑的だなぁ
ソニーファーストが力入れてPS5専用にチューンナップして作れば画期的速さは出せるかも知れんがそんなん箱も同じ事だし、スチームとマルチで売るサードはそんなんやらんぞ
2020/07/05(日) 07:47:31.12ID:2WLkBskY0
CSはPCみたいにメモリを積めないから涙ぐましい努力してるだけじゃん
2020/07/05(日) 07:48:48.14ID:bFd9IyT70
>>183
https://www.youtube.com/watch?v=OjWUGsQNSvE
https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM
2020/07/05(日) 07:49:11.45ID:kmfyOOcf0
>>184
PS5がPS4のスパイダーマンとだけ比べたから
PS4とPCを比べる事でPS5のロード性能が分かるんだろうが

PS4のHDDでウィッチャー３とアサクリオデッセイのローディングを出したなら
PCのSSDでどれだけ短縮するのかも指針になるっていうんだよ

とどのつまり8秒が0.8秒になるのはそこまで凄い短縮にはなっていないっつーの
2020/07/05(日) 07:51:05.14ID:2WLkBskY0
PS4のスパイダーマンぐらいPCで64GBのメインメモリ積んどけば全部入るだろ
2020/07/05(日) 07:52:08.98ID:+/W/10ALM
実機出してない癖に実機ですって馬鹿みたいな発表で納得してんのかw 頭お花畑だろ
2020/07/05(日) 07:53:19.73ID:2WLkBskY0
嘘ハッタリが日常のPSでは
実際に発売してPCより速いことを確認してまずそれからだよなｗ
2020/07/05(日) 07:54:43.77ID:GF3QjJu80
>>188
バカはもう黙れ
2020/07/05(日) 07:55:49.22ID:2WLkBskY0
HDDに比べて速いなんて当たり前だからな
ロードが速いというならSSDと比べて速いことを実機で実証してくれないとなｗ
2020/07/05(日) 07:56:54.35ID:D0iIdLg2a
Epic Games Tim Sweeney
「PCの数字は理論値であり、ドライブからカーネルメモリまでの速度でしかない。
そこからソフトウェア解凍による長い回り道をしながら、データはGPUドライバーに届けられる」
2020/07/05(日) 07:59:57.44ID:GF3QjJu80
そもそもPC程度の速度しか要らないなら外付けに適当なSSD繋げて起動出来るだろ
2020/07/05(日) 08:00:19.69ID:2WLkBskY0
普通はロードが速いことを実証したけりゃ
PCマルチでロード長いゲームを使うだろうに
何をもったいぶってるんですかねえ
2020/07/05(日) 08:02:41.10ID:GF3QjJu80
>>196
PCでホライゾン出るから1秒のファストトラベル動画上げたらええやん
2020/07/05(日) 08:05:16.47ID:2WLkBskY0
>>197
そんな動画上がってたっけ？
2020/07/05(日) 08:06:42.94ID:GF3QjJu80
>>198
開発者が続編でそうなるって言ってるんだから前作なんて余裕だろ
2020/07/05(日) 08:07:20.29ID:2WLkBskY0
>>199
論より証拠
2020/07/05(日) 08:10:00.91ID:kmfyOOcf0
>>199
PS5に最適化される予定のホライゾンと比べても無駄だろ
検証するなら完全マルチだな
一応スパイダーマンは唯一のPS4とPS5の検証動画だったし
2020/07/05(日) 08:11:02.77ID:2WLkBskY0
PCマルチでロード長いゲームが実機でロード0になってれば誰だって凄いと思うし証明も簡単なのに
何故か見せてくれないんですよねえ
2020/07/05(日) 08:23:00.99ID:pZA/3ckd0
RAMディスクでロード時間が皆無になるかどうかだな
実際どうなの？
2020/07/05(日) 08:24:31.08ID:FQIivqPWa
SSDはあくまで高速化の一つのピースに過ぎません。
PS4でHDDの10倍速のSSDに付け替えても、
チェックイン/ロード管理、ファイルI/O、マッピング、コヒーレンシー、解凍などの処理がボトルネックとなり、2倍程度の高速化しか見込めませんでした。
PS5ではHDDの100倍のSSDを搭載することがゴールではありません。
全てのボトルネックを解消し100倍速をゲームで実現することがゴールでした。

例えばチェックイン/ロードとは簡単に言うとロードされたデータを検査して
メモリ上の指定された位置にメモリ内でコピーする作業で大変なボトルネックでした。
SSDのスピードはあくまで最後のピースです。
次のシーンの数GBのテクスチャをデータストリームから取り出し終わるまで
死ぬ敵の捨てセリフのロードが開始されないようなことはよくありました。
これらはPS5では瞬間的にロードされることになります。
2020/07/05(日) 08:37:21.84ID:JKCC1YG+0
PS5では、じゃなくてPS5のどの部分がそれを可能としているのかを説明してほしいな
SSDだけ具体的にパーツ縛りで自慢してるのが不思議で仕方ないんだが
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 08:39:11.48ID:WzA/74H10
>>202
既存のゲームのロード画面はPS5でも無くならない
PS5では新規に作るゲームについてロード画面を無くす事が出来るって事
2020/07/05(日) 08:41:10.47ID:2WLkBskY0
>>206
要するにただのハッタリってこと？ｗ
2020/07/05(日) 08:45:34.13ID:GF3QjJu80
そりゃロード画面は一瞬出るだろ、マルチで読めないTIPSが一瞬表示されるのと同じ理屈だ
209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 08:52:47.60ID:WzA/74H10
>>205
どの部分というかSSD本体とその周りに複数のカスタムハードウェアを用意したそうだ

PS5への道程
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 08:59:08.77ID:WzA/74H10
>>207
何をハッタリとするのかはよくわからんが
ハードのスペック的にロード画面無しのゲームを作れるようにしたって話
2020/07/05(日) 09:00:37.19ID:dJOXrNpN0
まだ実機動画すら出てないのによくまぁここまで信じれるよな
2020/07/05(日) 09:02:37.17ID:z3ZErVXfa
>>207
PS4のゲームをPS5でそのまま何も手を加えずに動作させたらロードが無くなります
ってどこかで誰かが言ったの？
だとしたら言った人はハッタリだと思うよ
213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:05:52.25ID:iqOjP2Fsd
>>204
GTでポップイン発生してるし何の説得力もないな
2020/07/05(日) 09:07:18.69ID:qIb/8nyp0
「(ゴミスペPS4と比べて)格段にロードが速いです！」なら誰も野暮な突っ込みなんてせんのに
「(スペックが遥かに上なPCや箱より)格段にロードが速いです！]なんて言うから魔法だなんだと茶化されるんだよ
2020/07/05(日) 09:10:08.09ID:SUxGYvQQ0
技術的な詳細が出ないと何とも言えんな
そもそもSSDって本質的にはくそ遅いものなんだよな
だから既存のものはキャッシュ容量内では速いけどそこを超えると160MB/ｓ程度まで落ちるわけで
2020/07/05(日) 09:10:18.81ID:GF3QjJu80
>>214
ロードに関するスペックはPS5が圧倒的に上だから魔法でも何でもないんだが
2020/07/05(日) 09:10:59.22ID:2WLkBskY0
>>212
専用でメモリ内で作ればPS1だってロード無くなるよ
ロードが無いならマルチで実際にやってみせろやｗ
2020/07/05(日) 09:11:30.40ID:GF3QjJu80
>>215
すぐ上に詳細貼ってくれてるやん
2020/07/05(日) 09:12:24.99ID:2WLkBskY0
ロードがあるゲームは専用に作ってないから除外すれば
PS5の殆どのゲームはマルチなんだから追及されないってかｗ
2020/07/05(日) 09:12:45.84ID:8RNAQ3/X0
『初期型PS4(SATA2をUSBブリッジ接続)』の100倍だからな
しかもソニー自身は理論値とも実効値とも言ってない
蓋を開けたら市販のSSDより遅いまである
221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:13:16.06ID:WzA/74H10
>>215
>>209 でも足らないか？
2020/07/05(日) 09:13:42.84ID:GF3QjJu80
>>219
ロード画面30秒がロード画面1秒になるけど何が問題なんだ？
2020/07/05(日) 09:14:43.96ID:2WLkBskY0
別に誰もPS4で30秒かかるロードが1秒になることを否定してないだろ？
それがPCより速いとか言ってるから否定してるだけでｗ
2020/07/05(日) 09:15:17.29ID:J0DtbWNl0
「ほぼ皆無」って日本語か？
225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:15:38.25ID:WzA/74H10
>>220
それでも市販のSSDを前提としたゲームを作れないPCゲームよりは先を行くことになるけどな
2020/07/05(日) 09:16:05.51ID:GF3QjJu80
>>223
速いよ、PCで1秒とかメモリに常駐させないと不可能
2020/07/05(日) 09:17:19.36ID:2WLkBskY0
>>226
その縛りに意味はあるのか？
2020/07/05(日) 09:20:06.25ID:GF3QjJu80
>>227
PCはストレージが遅いからメモリに常駐させないと速くならんぞ
てかそもそもPCゲーを1秒で起動とか出来んだろ
2020/07/05(日) 09:20:31.81ID:SUxGYvQQ0
>>218
それだと説明になってないのよ
そもそもSSDは速いという前提で語ってるからね
俺が懸念するキャッシュ容量を超えたくそ遅くなる部分をどう解決するかがスルーされている
まあキャッシュ内で間に合うよう使うのならそれでもいいんだろうけど魔法には程遠いわな
2020/07/05(日) 09:21:38.77ID:2WLkBskY0
>>228
1秒で起動できるとは随分大きく出たな？
それ実機で証明したのかなｗ
231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:24:00.85ID:WzA/74H10
>>223
あー、そんなとこ気にしてたの
そら市販のPCでも金かけてがんばればロードの速さ自体はPS5並になれるだろうけど
重要なのは例えばその後のスパイダーマンの高速移動とか
あれはPCゲームでは再現出来ないわな
何故ならそんなハイスペックなSSDを要求するゲームをPCで作っても売れないから
誰も作らないから
2020/07/05(日) 09:26:14.78ID:z3ZErVXfa
>>217
専用でってことなら完成したものはPS1用じゃなくてPS5用ソフトってことになるよね
233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:26:42.21ID:WzA/74H10
>>230
証明とか何を言ってるんだ？？
出てる情報から頭で考えて理論上出来そうかそうでないかの話だろ
そんなに頭働かないのか？
2020/07/05(日) 09:27:11.14ID:Rt4zMin1a
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
2020/07/05(日) 09:27:56.63ID:2WLkBskY0
>>233
フルHD2画面120fpsのPS3持ってきてくれたら信じてやるよｗ
2020/07/05(日) 09:29:50.59ID:6yIpuFAi0
そもそもPCゲーマーはそこまでロード気になってなかった
PS4のロードが長すぎただけで
ほぼ皆無ってのを是非見てみたいもんだ
237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:30:35.93ID:WzA/74H10
>>217
そうだよ
PS1 でもショボイゲームはロードあんまり無しで動いてたろ
それをPS4かそれ以上の品質のゲームで実現させられるって話
マルチは無理というかそもそもロード画面を用意しないレベルで
ゲーム構成を変える話だしな
238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:31:53.33ID:s8Pm3p3L0
自分より性能の低いハードにロード時間負けるとか屈辱やろなぁ
まぁいずれはPC側も革命起こして追い抜くだろうけど
239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:32:06.11ID:WzA/74H10
>>235
そもそもお前に信じてもらいたいと思って無いし何を言ってるんだ？？
2020/07/05(日) 09:32:20.11ID:GF3QjJu80
>>236
格ゲーやオープンゲーやってるからめっちゃ気になるぞ
てかSwitch移植のデモンエクスマキナみたいなゲームでも普通にロードあるからな
2020/07/05(日) 09:32:57.90ID:2WLkBskY0
もう発売まで数か月だし実機も大量生産してるんだから
マルチがPCよりロード速く動いているところを実際に見せればいいだけだよなあ
発売延期でもするのかな？
2020/07/05(日) 09:34:13.65ID:8RNAQ3/X0
>>238
『メインメモリにGDDR』の時にも似たような言葉聞いたな

（革命は起きましたか？）
243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:34:49.58ID:WzA/74H10
>>238
今回は結構厳しくね？
まず市販のSSDの読み込みスペックを詳細化する所から始めないと
最低要求スペックから定められないぞ
2020/07/05(日) 09:39:25.76ID:6yIpuFAi0
>>240
格ゲーってマルチじゃなくて？
マルチゲーでは流石にロード無しって無理じゃないの？
PCでスカイリムは勿論キングダムカムとかのOWなんかもやるけど気になるほど長くないぞ
2020/07/05(日) 09:40:21.00ID:SUxGYvQQ0
>>234
つまりフラッシュメモリ部分は特に変更なしで素の速度は従来品と一緒
コントローラ部分で並列できる数を増やして1.5倍
あとはキャッシュに置くデータに優先順位を設定できるようにしてロスを低減ね
それ以外は転送の話だから関係なしと

おk概ね把握
2020/07/05(日) 09:40:58.54ID:GF3QjJu80
>>242
MSもoneXで追従したし起きたよね
2020/07/05(日) 09:45:38.00ID:8RNAQ3/X0
>>246
>>238読んでくれ
2020/07/05(日) 09:45:45.50ID:GF3QjJu80
>>244
鉄拳7やSC6とか1人用のモードでもキャラ切り替わるだけで5秒以上とか待たされるからね
マルチでも演出以外のロードは無くなるよ
今やってるアサクリオデッセイも起動がアホほど遅いしFTでも20秒前後掛かったりする
2020/07/05(日) 09:46:17.52ID:5jAV9ZhW0
APUとして向いているのは分かるが、何か凄いこと出来るようになったか？
250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:46:40.31ID:s8Pm3p3L0
>>234
妥協なさすぎてやべぇ
こりゃPCでも厳しいわ
2020/07/05(日) 09:47:18.41ID:bFd9IyT70
>>242
お前はメインメモリにGDDR、の時にどういう言葉を聞いたんだ？　革命？
ソースつきで紹介してくれ。

俺の記憶だとむしろメインメモリにGDDRなんかつかってレイテンシ大丈夫か？っていう疑問が噴出した覚えしかないが。
広帯域のVRAM域の使用面での自由度が欲しくて且つコストも下げたいCS機でユニファイドメモリにしたいときにGDDRをメインメモリとしても使うっていうある意味消極的採用。
特別性能面でなんかメリットがあるなんかメーカー（というかPS4だが）も言ってないだろう。
問題はメインメモリがGDDRでそこがボトルネックになるかならないか？だけで、結果としては特別問題にならなかった、な話だったね
252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 09:53:25.84ID:czvtOrzod
ラスアスみたいに現行機であそこまでシームレス
だと何の文句もない。精鋭のプログラマーが優秀としか。
2020/07/05(日) 10:00:46.95ID:z3ZErVXfa
格ゲーなら>>98みたいなことはできるようになるかも
あとはメモリに縛られたやり方しなくていいから10人がかりの必殺技とか？
この辺はゲームデザイナーさんにお任せだ
2020/07/05(日) 10:03:36.44ID:zgcc9ezDM
ユーザーの待ち時間短縮
ロード時間を誤魔化す為の開発の負担軽減
ゲームデザインの制約を無くす
過度な先読み不要でメモリ容量節約


これだけメリットあっても待ち時間の事しか頭にない人多いよね
2020/07/05(日) 10:06:18.53ID:bFd9IyT70
>>253
鉄拳TAGが、何なら100VS100ができるようになるだろうなｗ
キャラチェンジ時に一瞬ロードが走るだろうが0.2秒ほどで済むだろう。
256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/05(日) 10:09:28.87ID:s8Pm3p3L0
>>255
全キャラチェンジしながら使い果たすまで戦うスタイルいいな
まさに総合力が試されるやん
2020/07/05(日) 10:21:04.69ID:i+TZ96mi0
論より証拠だよな
gt7もメニューからカット編集でレースに入ってだけどノーカットでロードの早さ示した方が良いpvになったはずで
2020/07/05(日) 10:28:05.99ID:zdxrXiQIa
>>255
実質的な短縮にももちろん期待してるが
そういう方向で生かして欲しいね
2020/07/05(日) 10:32:01.64ID:HNBspQ5CM
>>251
GDDRもDDRもレイテンシ自体差はないぞ。PCのメインメモリとして扱っても不都合はない。
ないがメリットも少ない（GDDR分野である連続したデータ転送ってのがゲーム以外でそんななにない）ので、汎用性とコストの問題で採用されにくいだけ
2020/07/05(日) 10:32:46.22ID:zgcc9ezDM
>>257
ゲハ的にはその方がネタになっただろうけど
レースゲームのPVとしては動きのあるシーンの方が見せたいんじゃない
261名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:32:59.89ID:WzA/74H10
>>255
どういう選択方式か知らないが
例えば現在のキャラからの選択先を2人に絞ってあるのであれば
その2人分をあらかじめ読んでおけば
その0.2秒も要らないだろう
262名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:36:29.80ID:Up3o9j6i0
ps4のソフトでロード短くてもps5のソフトだとロード変わらないとかになってたりしてね
263名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:37:18.56ID:s8Pm3p3L0
無論パッチ当てて爆速になってくれたら最高だけど
放置でも普通のSSDくらいの速さは補償されるんじゃないかね
2020/07/05(日) 10:55:34.29ID:8O92C0lE0
これってさぁ。

オンライン対戦ゲームは、他機種のロード待ちが増えるよね？
265名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:05:05.33ID:WzA/74H10
>>264
そらPS4のゲームやるならそうなるだろうが
そもそもPS4のゲームが良くなる事に期待するのは見当違いだと思うが
PS4のゲームの互換性重視するならあえてストレージの速度落とすまであると思うぞ
266名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:10:29.51ID:s8Pm3p3L0
サードだって爆速ロードパッチ当てれば
PS5ユーザーにもPS4版買ってもらえる確率上がるんだから
放置ってことは無さそうだけどね　
なんならもっと豪華にしてリマスターでもいい
267名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:33:23.94ID:WzA/74H10
>>266
ないない
SIEがPS4のゲームを正常に動くか必至にテストしてる中
PS4ゲームのPS5用パッチなんてややこしいもの出させるわけがないだろう
268名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:35:35.74ID:YSb+kLp+0
>>7
あー、そういうことになるよな
速攻で覇権じゃん
2020/07/05(日) 11:37:21.73ID:xKmhXzfN0
ゲーム開始時に全てをメモリに転送する
270名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 11:51:16.67ID:WzA/74H10
>>268
いやいや、そういう話では無く、そもそもPS5のSSDの話もSSDの速さが話の本質ではない
重要なのはそれがゲームを作る上での最低スペックとして保証されるという事

というか最低スペックとして保証されないスペックはゲームを作る上では何の意味も無いからな
結局そのスペックを見越したゲームは作れないんだから

だから、ちょっとロードが速くなるハードを単品で売ったところで意味はないし
そもそもマザーを売ったらゲームメーカーからマージンが取れないだろ
2020/07/05(日) 11:56:54.30ID:UP07iUSea
PCで特定ハードに依存したらユーザー数が少なくなりすぎるからやらない
ゲーム機は標準搭載できるのが強み
272名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 12:00:29.25ID:WzA/74H10
>>269
それでも似たようは話にはなるが
実はSSDを速くした方が将来性は高い
上手くやればSSD全体をメモリのように使えるからな
というようなことをサーニーが >>209 で言っている
2020/07/05(日) 12:59:01.38ID:4oL1G5Ik0
メモリを増やせばいいだけだと思います！
274名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 13:02:38.07ID:WzA/74H10
>>273
>>272
2020/07/05(日) 13:25:01.10ID:2WLkBskY0
将来SSDがメモリより速くなるわけじゃなくね
276名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 13:42:02.79ID:WzA/74H10
>>275
俺が言ってるんじゃなくてサーニーが言ってるんだから
少しは言ってる事の真意を頭使って考えようぜ
2020/07/05(日) 16:35:34.61ID:4ZVJTjPU0
ストレージから取り出すまでのボトルネックはある程度解消されて
解凍もチップでやれるようにAPIで隠蔽（ソフト側でリード→解凍→転送をやらんでいい）
家庭用ならではの作りに思えるけどサーニーの言うことは話半分に考えたほうが落胆が少ないだろうなぁ…
278名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 16:38:38.40ID:Mwguwtev0
オーパーツも知らないのか
2020/07/05(日) 16:41:44.40ID:JYVj78I4M
SSDのI/Oボトルネックを排除していったら仮想メモリに近い使い方が出来るようになったのね
いきなりハッタリとかネガキャンするのはチカ君の妬み　ストーカーもチカンも犯罪だぞMS信者よ
280名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 16:51:16.43ID:WzA/74H10
>>279
「仮想メモリ」では無く「メモリ」な
サーニーも「PlayStation5では、SSDはRAMのようなものです。」と明言してるからな
2020/07/05(日) 16:54:04.77ID:JYVj78I4M
>>280
そっかごめんなさい逆でした　RAMディスクとも違うし　ソニーだからこその技術ですよね〜
2020/07/05(日) 16:54:35.82ID:MxPPa+Ha0
ロンチから空気読まずに長いロード時間とガクガク可変30fpsやってくる
メーカーがあると思ってるが
とにかく重量級のゲームでどうなるか楽しみだな
軽いゲームはロードレスで当然だから
そんなのは既にPCで当たり前になってる
283名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 17:16:54.02ID:WzA/74H10
>>277
そらPS5としては出来るようにはしたけど
実際やるのはゲームメーカーだからな
コスパ合わなかったらやらんだろうね
2020/07/05(日) 17:33:43.46ID:gPCWEI7A0
意図的に遅くしない限り全部3秒以内でしょ
285名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 17:44:48.15ID:fcHkTJiqd
>>284
これから作るのは今までに無かったゲームだからな
データなんて盛ろうと思えばいくらでも盛れるだろうし
どうなるかはわからんよ
ただ頑張ればロード時間は限りなく0に出来るってだけで
2020/07/05(日) 18:45:04.48ID:IxOREfye0
昔FF7が出たときにロードがないように特に戦闘時にロードがほぼなくなるように頑張ったって言ってなかったっけ
がんばってどうにかなるもんなのか、と当日思ってた
2020/07/05(日) 19:49:21.97ID:PQmtY2wA0
>>285
どんだけ盛っても16GB以下にしかならんから3秒以内なんでしょ
2020/07/05(日) 20:18:20.47ID:iXEA0Bl/0
>>286
言ってない言ってない
頑張ったのはロードが気にならないような演出の工夫
勿論最大限ローディングが短くなるようなプログラム上の工夫はした上でな
2020/07/05(日) 20:36:27.24ID:TLZkJLr6a
ff7は戦闘の処理落ちが対策が相当大変だった
っていう英語記事を見たことがあるな
2020/07/05(日) 20:40:06.39ID:9vZjfha8M
>>126
ねえよハゲｗ
2020/07/05(日) 21:04:40.15ID:IxOREfye0
>>288
そうだったか
7以降は長かったから7だけは頑張ったんだなーと思ってました
たしか音源も本体側を利用したりしてたんだったっけ詳しくないから知らんけど…
2020/07/05(日) 21:09:56.05ID:ASERolx60
PS4程度と比較したら今のPC でも何倍も速いぞw
HDDのPS4と比較して飛躍的に速いなんて当たり前なんだけど遅れてんのか？？
2020/07/05(日) 21:13:42.19ID:IKCuuiWDd
>>292
何倍もって、PS5は100倍だぞ
2020/07/05(日) 21:17:22.97ID:pMoR/7tt0
>>286
>>291
PSでロードをとにかく短くしようとしたのはFF7じゃなくDQ7のほう
あまりに本体が無茶をするような読み込みをしたので、とにかくよくフリーズしたことで有名に…
2020/07/05(日) 21:21:33.12ID:9vZjfha8M
>>292
ないない

クソ高いSSDに変えて1/3になる程度
2020/07/05(日) 21:38:58.98ID:Enp3NPfY0
>>294
とにかく先読みしまくってたんだっけ
おかけでレンズは動きっぱなし読み込みしっぱなしなのでレンズが僅かに汚れてたらフリーズ
熱暴走でフリーズ…
2020/07/05(日) 21:40:51.45ID:pMoR/7tt0
>>296
そうそう

そこまでロード問題気にするならPSでなく64で出せばよかったのになｗ
2020/07/05(日) 22:26:03.83ID:PQmtY2wA0
>>297
最大64MBのカートリッジでRPGとか無理やろ
2020/07/05(日) 23:44:41.36ID:pMoR/7tt0
>>298
DQなら余裕だったろう
300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 01:04:54.67ID:opCA7px2M
>>60
これ
2020/07/06(月) 01:13:23.11ID:ug/eiJrfM
ファミコンのカセットにはROMが2種類載っている
1つはプログラム用のROMでもう1つはCG用のROM
これは今のハードのメインメモリとビデオメモリに相当すると考えて差し支えない

ファミコンではこのROM空間を通常のメモリ空間と区別なく扱える
プログラムやCGを利用する為にRAMにいちいちロードしなくてもいいという事だ
ロードしようにもそのRAMが2048バイトずつしか無いんだが

技術的には現代のハードでもこのファミコンと同じ事が出来る
実用的な速度でアクセス出来るか否かだけの問題だ
2020/07/06(月) 02:52:43.82ID:PEDZyv6Dr
>>40
そのくらいならいけるぞ
もちろんゲームによるけど
2020/07/06(月) 06:18:12.62ID:cBj7ri4XM
>>295
PS5もマルチソフトだとその程度だって事だぞ
PCIe4.0接続でPS5のSSDの速度は超えてる
2020/07/06(月) 08:14:45.14ID:WUWULX6rd
>>303
PS5は最適化無しでも5.5GB/sで転送出来るんだから実効値で1/10の速度も出ないPCじゃ相手にならんぞ
2020/07/06(月) 08:42:23.07ID:WQY7aOElH
>>304
すげぇな、KPDは事実ってのを毎日思い知らされる
2020/07/06(月) 08:44:46.68ID:WUWULX6rd
>>305
お前が只の情弱なだけだろ
2020/07/06(月) 09:01:45.51ID:hILj+TH50
毎秒5.5GBをロスなくそのままメモリに流し込めたらロードはなくなったも同然だけど実際どんなもんだろう
2020/07/06(月) 09:24:25.67ID:v4yYDv4Ed
>>307
ロードはメモリに読み込んだ後が本番
モデルデータやテクスチャからフレームごとの画を作る、なのでCPU/GPU/メモリ帯域の勝負になる
2020/07/06(月) 09:33:17.99ID:WUWULX6rd
>>308
頭悪いと大変だな、それ1フレーム表示する為に何秒ロードするんですか？
2020/07/06(月) 11:39:44.81ID:ECZR2M8H0
>>309
なんで毎フレームやる必要があるんだよｗ
どんな仕組みを想像してんだｗ
2020/07/06(月) 11:45:54.08ID:Ml1+f7wl0
>>310
ロードはメモリに読み込んだ後が本番（キリッ
2020/07/06(月) 12:06:06.40ID:j6/bJUqCM
ps4タイトルでも早くなるのか？
モンハン、gta5、フォートナイトとか
313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 12:15:51.59ID:uw/vooqFd
>>308
ロードとは
コンピューターで、入力装置や補助記憶装置にあるデータを主記憶装置に移し入れること。⇔セーブ。

つまりお前が言ってるのは描画処理の事で
ロードとは別の話
ちゃんと言葉毎の意味を明確にしとかないと他人には伝わらないぞ
314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 12:17:59.68ID:uw/vooqFd
>>312
それが微妙なんだよね
普通に考えたら速くなると思うが
PS4のゲームは互換性重視のためあえて遅くする可能性もある
315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 16:26:39.48ID:Eo9mI/S20
PCだと当分HDD捨てられんやろ。ゲーマー以外に高速ロードなんて必要ないし
HDD捨てたらユーザーがキレる。
2020/07/06(月) 16:32:07.49ID:9Ih6JD7o0
>>315
PCは確かにこれが有る
その辺はCSが有利だろうね
2020/07/06(月) 16:41:31.40ID:PkBHL9NE0
メモリから先は画面に表示するまで16.7〜33ms。ミリ秒単位の世界だから、人間が知覚する差は生じない
だからむしろロードはメモリに読み込むまでが本番だろ
2020/07/06(月) 17:27:22.58ID:fQq1ZuOkd
ロムカセットの頃はほとんど無いのが当たり前だったのにな
初めてCDでゲームやった時にロード時間の長さに萎えた奴は多いだろ
2020/07/06(月) 17:37:12.37ID:Ml1+f7wl0
>>315
つっても今だってPS4などとのマルチな作品はハイエンドなゲーミングPCを要求する類のゲームであって完全にゲーマー向けでしかないだろう
そういったゲーミングPC持ってる層は　最低動作環境上げたってついてくるだろ
HDD切ったってかまわん、というかすでにゲーミングPCでHDDしかないなんか淘汰されてんじゃねーの？
320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 18:56:52.04ID:Eo9mI/S20
>>100
0.1秒であってもロード自体が無くなることはないぞ
2020/07/06(月) 19:04:36.76ID:qf0OkcS3M
>>299
余裕なわけねえじゃんｗｗｗｗｗｗ

RPGなんかぜんぶ任天堂から撤退したｗｗｗ

>>301
カセットがクソ高くなるだけじゃんｗ
2020/07/06(月) 19:07:06.16ID:qf0OkcS3M
>>303
インターフェースの速度＝ロード速度だと思ってるチー豚ｗｗｗｗｗ
323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 19:43:11.51ID:EPTUomj9d
>>320
だからゲームを動作させながら先読みしていけば
ユーザーから見えるロード時間は0になるだろ
2020/07/06(月) 19:53:08.65ID:Ci4R7MSp0
PCはRAMからSSDが多くてレイテンシー大きいからなあ
SSDのスペックは上がってるのにロードが速くならない原因がこれ
PS5はそこをテコ入れしたんだよな
2020/07/06(月) 20:42:13.80ID:2jCxM63J0
実質的にはね、そこそこ頻繁に起きる「暗転」なら１秒
頻繁でなく何らかの区切りの時に起きる「暗転」なら5秒

これくらいなら人はロード0って感じるもんなんだよ
今youtube動画でも実機でもどっちでもいいけどスーパーファミコンのゲームをいくつか見てみ？　
区切りで暗転5秒（データのロードしている）みたいなゲームたくさんあるから
それでもロードあったみたいな印象は無いだろ？
326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 21:15:01.74ID:eU3N+1R70
>>325
無いけどなんだ？？
PS5だと暗転すらないゲームが作れるって事で
やっとスーパーファミコンを超える事が出来るな
2020/07/06(月) 23:35:55.01ID:qwmtPF8x0
>>319
PCでゲームする人もCドライブはSSDだけどDドライブはHDDって人まだまだ多いと思うぞ
最近のゲームは容量デカすぎるのもあるし
328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/07(火) 00:11:43.31ID:U0JSK7j30
>>319
HDD切ったところで今度はどのSSDなら良いのかって問題が出てくる
特に重要なランダムリードがよくわからんしな
PCゲームの場合まずそこらへんの表記を詳細化しないと
ゲームに組み込む事は難しいだろうね

で、そこを一気に解決したのがPS5なわけで
見方によっては今後PCゲームがどう対抗するかも見物かもね
2020/07/07(火) 00:29:47.57ID:dWvZKlbjr
でも実際、場面転換的な状況なら１秒から３秒程度の暗転その他の演出が入る方が効果的だよな
その隙にロードが完了できるんなら別にそれはそれでいいと思う
「何もない通路を延々歩く」みたいなのは何も誤魔化せてないので却下だが、
３秒以下なら暗転、10秒以下なら楽しげなアイキャッチでも入れてくれれば全然問題無いだろう
建物入るたびにとか、メニューやステータス開くたびにロード入るのは俺の中では商品未満だが
2020/07/07(火) 00:33:59.20ID:2mFQ0Mry0
>>315
今ゲーミングでシステムドライブがHDDのなんて売ってねーよwww いつの時代の人間だよマジで
2020/07/07(火) 03:23:57.53ID:4HL4udlD0
ロード気にならないゲームはHDDだろうけどPS5世代に切り替わってすぐにSSDが安くなる訳じゃないからHDD切り捨てはないだろう
2020/07/07(火) 04:13:58.52ID:2mFQ0Mry0
ゲハってマジで遅れてんのなw
中古以外でC:ドライブがHDDなの探すの難しいレベルだぞ
2020/07/07(火) 06:57:57.27ID:SSvFqYo+0
PCじゃSSDにしたところでロード40秒だったのが20秒とかだし
2020/07/07(火) 08:56:14.66ID:rQqXLXayd0707
Cドライブにゲームなんて入れないけど何を騒いでんだ
2020/07/07(火) 10:55:07.77ID:TFPt80BUM0707
つまり料理に例えると
PC 頼んだらベテラン料理人が作ってそれなりに早くて美味しい
PS5 頼んだら普通の料理人が作っておいた奴をレンチンですぐ出てきてそれなりに美味しい
PS4 頼んだら普通の料理人がせっせと作ってやや時間かかる上に普通

こんな感じ？
2020/07/07(火) 11:53:58.17ID:HhxbTEHkd0707
>>335
使う素材が違う
PS5が採れたて新鮮
PCが賞味期限ギリギリ
PS4が腐りかけ
337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/07(火) 12:24:51.64ID:hOhm7QTed0707
>>335
PCは仕入れの食材（プレイ環境）の質がまばらな為超高級食材が来る事もあるが
それを見越す事が出来ないので最大限活かした料理（ゲーム）は出来ない

PS5は高品質で安定した食材が仕入れられるのでそれを見越して最大限活かした高品質料理が提供できる

PS4は中品質で安定した食材が仕入れられるのでそれを見越して最大限活かした中品質料理が提供できる
338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/07(火) 17:54:29.96ID:dMShbOUe00707
>>115
メーカー側が対応すればロード無くなるよ。というか対応しなくてもSSDになるだけでも早くなる
2020/07/07(火) 18:06:48.47ID:eqjZ6odI00707
>>338
PS5購入層ならPS4でもSSD換装済だろう
2020/07/07(火) 19:04:34.26ID:uqiHLjq200707
このロード時間ゼロタイプのPS5が7万超え、普通のHDD512Gぐらいなのが3万9800円ぐらいじゃないの？
2Tが5万いくら

みんな7万の買うだろ？10万支給されてもすぐ使うなよ
341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/07(火) 19:45:27.06ID:dMShbOUe00707
>>123
PCじゃ無理なんじゃないの
2020/07/07(火) 20:05:48.70ID:sPBPxJEaM0707
>>335
PC 頼んだら普通の料理人が作ってクソ高くて味も普通
PS5 頼んだら一流の料理人が最先端のオリジナル料理を作って今までに食べたことないくらい美味しい
2020/07/07(火) 20:07:08.48ID:sPBPxJEaM0707
>>340
HDDのなんて出したらすべてがパーだろ

しかも512Gっていつの時代だよｗ
344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/07(火) 23:00:48.70ID:U0JSK7j30
>>340
そういう問題じゃない
SSD高速化したらロードが無くなるだけでなくそれを活かしたゲームにするのがSIEの思想
だからHDD版なんて出ないと思うよ
345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 02:56:50.74ID:3G2/r4aR0
>>158
まだ発表してないソフトもたくさんあるらしいし本格的な宣伝はまだ取ってある
346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 12:52:47.03ID:3G2/r4aR0
>>168
HDD切ったらユーザーがキレるな。大半はゲームやりたくてPC買ったわけじゃ無い
347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 12:56:22.79ID:nkJNFRR50
世の中面白くてナンボだろうしな。
それで世間様も動かせるってもんだ。

勉強とか単純にストイックな発想では
どんなに高尚でも誰も付いてこない
348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 15:29:48.37ID:3G2/r4aR0
>>174
だからSSDの速さだけ見ても意味がないと
349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 16:24:57.70ID:jU9UkHY9d
高速SSDアーキでGPU性能をフルに活用しやすくなった→高速情報処理
現行PC PS4 XboxはGPU性能をフルに活用できない
2020/07/08(水) 16:32:33.75ID:rOqaDDGEH
>>1
本当に凄いかどうかは出てからのお楽しみ


欺術のソニーです
2020/07/08(水) 19:59:20.09ID:6IOU4xQm0
まとめサイトの書き込みをソニー社員の書き込みと信じて騒いでる人達がこんなにいる、怖いよ〜
352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 21:46:49.71ID:lxdYeiR8d
>>349
いやそこはSSDに頼らんでも予めメモリにのっけとけば変わらないと思うけどな
353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/08(水) 22:19:27.00ID:lxdYeiR8d
>>346
逆にSSDだろうがHDDだろうが関係なくロード画面でメモリに全部乗っければ
それなりにゲームは動くって実績もあるわけだしな
なかなかHDDは切れないだろ
PCだとメモリ積むのは簡単だしな
2020/07/08(水) 23:52:54.75ID:Uvk9tRo/0
>>352
それだとストレージから大量に読み込むためのロードが発生する
解凍も転送も全てソフトウェアとドライバでやるからとにかく時間がかかるし、圧縮展開後の分だけメモリいるから大容量のメモリがいる
これを用意してもCPUとGPU間の帯域がメモリほどではなく、オーバーヘッドもあるので結局時間がかかる
SSDでやるのと変わらないかそれ以下ということもあり得る
もっと言えば無駄なコピーをしている
まあ、ロード時間は許容するとしてGPUのメモリを大容量にするかAPU構成にしないとな
355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 00:41:28.94ID:u6H71aLv0
>>354
？？大容量のメモリさえあれば一回ロードと解凍したら
後は高速なメモリで自由に処理するだけだろ？
メモリより低速なSSDの出番なんて無いだろ？
2020/07/09(木) 02:35:00.87ID:EwJAXI760
その大容量をロードする時間がダルいって話だろ
357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 03:31:03.03ID:qaHcxeaP0
これ中堅ソフト会社にも喜ばれそうだな
2020/07/09(木) 06:05:32.55ID:xMl5wsJ20
>>355
AAAだと圧縮して100GBとかのゲームデータを展開するんだから200GB以上のメモリが必要
メインメモリとビデオメモリ両立してね

更にPCに普通のSSDだと起動時20〜30秒掛かるのが10倍以上になるから
起動の度に5分待ちとかになる

今のSSDの性能を活かしてないPC環境で力技でどうにかするのは現実的じゃない
359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 07:20:26.61ID:u6H71aLv0
>>358
それ今はどうしてるんだ？それとも未来のゲームの話か？
2020/07/09(木) 07:37:04.19ID:EwJAXI760
そりゃ4GBずつとかに小分けにして何度もロードしてるだろ
メモリがそれぐらいしか使えないんだから
2020/07/09(木) 07:38:14.20ID:xMl5wsJ20
>>359
今は普通に作って場面毎に数十秒のロードだったり
裏読みする為のエレベーターや通路駆使してんだろ

それを解消するのに全部メモリに乗せるなんて非効率だからSSDの効率を上げるっていう趣旨すら理解せずにあーだこーだ言ってんのね
362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 07:50:11.64ID:u6H71aLv0
>>361
？？それは結局GPUはフル活用出来てるんじゃないのか？？
363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 10:32:49.60ID:hDcM7svq0
ゲハってあたかも自分がゲーム開発者だと
思ってる奴が多いよなｗ
364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 11:05:20.59ID:u/vtsKTk0
PS4にSSD組み合わせたら体験できる程度のロード爆速化
2020/07/09(木) 11:52:21.85ID:J3zoiQ9Dd
>>364
PS5はそれの50倍
2020/07/09(木) 12:14:35.76ID:Ow/XBrcTM
>>365
どうしたらそんな50倍という数値が出るんかね…？
脊髄反射で嘯くのはほんとガイジだな
2020/07/09(木) 12:47:50.84ID:w92Js+1a0
>>366
横からだけどThe Road to PS5のサーニーの講演

従来のSSDだとHDDからカタログスペックが10倍になっても実測だとロード速度は2倍程度に落ち込む
それをPS5だとHDD比100倍高速のSSDで実測もそのまま100倍出せると説明している
368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 19:31:55.45ID:qaHcxeaP0
>>189
金いくらかかるんだよ
2020/07/09(木) 19:45:47.94ID:k+UuiaPe0
基本的にはキャッシュの技術じゃないのか
一番コストが掛からなくて効果が絶大だ
転送速度だけでやろうとするのは無意味
2020/07/09(木) 19:50:11.72ID:7JevbKmN0
>>123
ラチェクラのデモですでに証明されてるだろゴミ野郎
信じたくないものは見えない、聞こえない、分からないですかあ？ｗ
2020/07/09(木) 20:43:44.00ID:q1hn831Ka
デモはデモでしかないのに
ラチェクラもGT7も既に完成していて近日発売くらいの扱いだな
372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 20:54:44.95ID:qaHcxeaP0
>>190
スパイダーマンはまだ開発中の低速バージョンだったんだよな
373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 22:30:38.45ID:DqYgAWv4d
草のポッピングが次世代から完全に解消されるのですね。
374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 22:33:38.24ID:DqYgAWv4d
インソムはスパイダーマンにラチェクラと制作が楽しくて仕方ないだろうね。
2020/07/09(木) 22:37:37.89ID:RvIZSBee0
ロード中に画面にリア充の画像が表示される為、
メインユーザー層は耐えられなくなりその間の記憶が飛ぶ
→体感ロード時間実質ゼロを実現
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