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New Nintendo Switch、DLSS 2.0のサポートか？NVIDIAの求人広告で示唆

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1名無しさん必死だな
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2020/08/03(月) 17:17:18.83ID:n+XWjMjR0
Next Nintendo Switch May Feature DLSS 2.0 Support, Job Ad Suggests
https://wccftech.com/nintendo-switch-dlss-2-0/


最近の求人広告から、人気商品であるNintendo Switchコンソールの後継製品にNVIDIA DLSS 2.0のサポートが含まれる可能性があります。

この新しい求人によると、NVIDIAはTegraソリューションエンジニアリングチームが「ゲームコンソールとAIエッジデバイス向けの次世代グラフィックス＆AIテクノロジー」に取り組むためのシニア組み込みソフトウェアエンジニアを探しています。この新しいエンジニアは、「NVIDIAのDLSS 2.0などのグラフィックステクノロジーで人工知能を使用するためのソリューション」に取り組みます。

求人広告自体は、新しいNintendo SwitchがDLSS 2.0をサポートすることを直接示しているわけではありませんが、コンソールがそれをサポートできるようにすること、またはコンソールがターゲットを設定できるようになるため、他の画像再構成技術には大きな意味があります。 GPUよりも高い解像度は、そのコストを低く抑えながら可能であり、任天堂の現在のアプローチに沿ったものです。

今年の初めに、Digital Foundryは、DLSS AIのアップスケーリングが現在のNintendo Switchゲームにどのように役立つかを確認するためにいくつかのテストも実行しました。その結果は素晴らしかったので、次のNintendo SwitchコンソールのDLSS 2.0サポートはそれほど遠くないでしょう。

Nintendo Switchが世界中の市場で好調を維持しているため、おそらく後継製品について話すのは時期尚早です。可能性は魅力的であり、NVIDIAとNintendoがソニーとマイクロソフトの次世代コンソールに追いつくために何が考えられるかを見るのは非常に興味深いでしょう。
2020/08/05(水) 13:47:26.02ID:42aVZnP3M
DLSSのユースケースはアプコンで間違いない

NVIDIAのDLSSはAI技術によるアプコンの実現
(新技術,夢一杯,今のところ定量的評価方法不明)
AMDのImageSharpeningは数値演算によるアプコンの実現
(従来技術,実績十分,延びしろは無い)
702名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 13:49:22.36ID:MIPJfCkDd
>>698
各テレビメーカーがやってる超解像も同じようなことやってるけどね。
それがそのゲーム専用のデータベースをサーバーに保持してるってはあるが、アップコンバート、アップスケーリング技術の1つって事では同じだけどね。
703名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 13:50:20.95ID:GqrQpQur0
>>698
「アップコンバートじゃ潰れた文字は見えない」という時点で自分とはアプコンの定義が違うなぁ

少なくとも東芝の4K REGZA(超解像)の紹介ページには
「アップコンバート(超解像技術)」の結果(定義)の一つとして「文字を見やすくする」と明確に書いてあるので、
「アップコンバートじゃ潰れた文字は見えない」というのは東芝さんとは認識が違うね
https://www.toshiba.co.jp/regza/special/4k_regza/detail.html?cid=2
704名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 13:50:29.17ID:i7sO9cfX0
>>700
「特定法則」による補完処理してるだけじゃん
ほんと頭悪いな

お前の言う「特定法則」を今まで人間が考えていた
AIに「特定法則」を作らせているのがDLSS

AIによって「特定法則」が人間が理解できないほど複雑な
ブラックボックス化しても
「アップコンバートって元画像からある特定法則に乗っ取って拡大する」
という定義からは外れない
2020/08/05(水) 13:55:02.52ID:ijRG2HEQ0
>>695
まあ22年末くらいに出るであろう次のポケモン本編は間違いなくswitchだろうしな。そのポケモンにも追加コンテンツはあるだろうし、すぐには終わらんだろう
言われてる通り、だから後継機はそれが全て終わったあとってことじゃなく併売だろうけどね
706名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 13:58:06.03ID:MIPJfCkDd
>>703
その文字の見やすくの説明はただのモスキートノイズ処理だね。
東芝、圧縮ノイズ処理にまで超解像って名前細く分けて技術アピールしてるけど、カタログスペック番長なところがある。
文字の輪郭カーブの超解像はパナの方が綺麗
2020/08/05(水) 13:58:22.45ID:wgI+xdsC0
>>703
別に文字じゃなくてもアイコンでもマークでもなんでもいいよ？
ゲーム毎に特定解像度で3Dデータをいラスタライズしたパターンが何を指しているかをAIでぶん回して学習し
それぞれのデータを高解像のデータに置換するするのがこの技術なんだからさ、使い道としてはアップスケーリングなんだけど
元画像自体を特定ロジックで作り出すのとは別物だよw

>>704
オリジナルデータを引用するのと超解像度データを作り出すのとはそもそも話が違うよね？
2020/08/05(水) 13:59:39.55ID:MhPq3mMP0
言葉遊びの域に来てるが従来概念のものと一緒にするな
という気持ちは理解できる
709名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:01:15.81ID:i7sO9cfX0
>>707
アップコンバートって元画像に存在しないデータを
元画像から推論して付け足す技術のことなんだけど
その補完精度がAIで上がっただけ
結局アプコンであることは同じ
710名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:02:34.47ID:MIPJfCkDd
ところでDLSSはサーバーに個別ゲーム用のデータベースを保持してるけど、
ローカルに保持したっていいのでは？って思う。
リアルタイム処理ならローカルに情報保持したほうがいいし、Switch2に採用するならゲームカートリッジに保持するとか、ネットからストレージにDLしてローカル処理するんじゃないかな？
711名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:03:10.42ID:GqrQpQur0
少なくとも各メディア記事はDLSSの説明で
"アップコンバート"ではないけど「アップスケール」（ほぼ同義）を用いてるのは事実だよね
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0324/342535
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20190108080/
2020/08/05(水) 14:05:05.91ID:wgI+xdsC0
>>709
人の説明した話理解出来てる？
元々用意された高解像度の元画像に置換するのと
それが無く特定ロジックで推測した物を作るのとじゃ別の話でしょ？
713名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:05:53.62ID:GqrQpQur0
>>708
たしかに「従従来概念のものと一緒にするな」の気持ちは自分もわからなくもない
714名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:06:06.85ID:MIPJfCkDd
>>711
アップコンバートは本来480pを1080pに変換する信号変換で使われることが多く、
超解像やDLSSなど画像の解像度を上げる、先鋭化する的ことは、アップスケーリングを使うのが一般的。
715名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:13:48.35ID:GqrQpQur0
「超解像」と「アップコンバート」は同義で使われることが多いが？？？
(ググればすぐでる.regzaでも同義）

念の為書いておくが自分はDLSS自体の品質は素晴らしい技術(native4Kに匹敵する)だ
と思ってるしDLSS自体は否定してないからね
2020/08/05(水) 14:16:20.49ID:Zd21seVta
言葉のあやだけで延々と語る悲しさってないよな
2020/08/05(水) 14:17:30.12ID:fzGPpyxgM
>>710
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20200321016/
>なお，サーバ側での学習結果は，コンパクトなデータにまとめられて，ドライバソフトウェアとともにユーザーのPCに送られる。ゲームプレイ中は，そのデータをもとにDLSSのアンチエイリアシング処理を行うわけだ。

元々ローカルに学習データ置くよ
718名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:17:32.50ID:2mPVgXGT0
>>686
自分から答え出てるやん草
あと顔文字キモいw
そもそもXavierそのまま使うとかありえないからな
719名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:20:00.40ID:2mPVgXGT0
*自分で
2020/08/05(水) 14:31:44.92ID:mUERsrgoM
ただでさえ内部ストレージケチって32gbしかないのにローカルにそんなデータ置いとく余裕あるんすか
721名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:52:33.30ID:2mPVgXGT0
まあTuringだろうな
Ampereなら2022年には間に合わなさそう
722名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 14:58:35.40ID:5x+tcJM00
>>717
なるほどね。サンキュー。
じゃあ別に事前に学習データ用意してパッケージに一緒に仕込んでいいわけだ。
じゃあ新型には確実に搭載してきそうな技術だね
2020/08/05(水) 15:00:46.25ID:MhPq3mMP0
>>720
DLSS導入するとしたら新型の話だし、こないだ99%オフとかいう狂ったセールした
NBAのゲームがランキング入りするくらいDLされてて、それの必要容量が40GBだから
SDカード刺してる人多いて事だろね
2020/08/05(水) 15:04:00.74ID:42aVZnP3M
DLSSって学習済モデルデータのサイズとか、
推論時にどんな演算してるのかとか、
ブラックボックスで分からんよな。
その辺りがNVIDIAのノウハウであり
他が真似できない強さなんだが。
2020/08/05(水) 15:12:43.39ID:QvnjcWfyr
>>718
12nmとはいえxavierでさえ1400MHzいかないのにSwitchがそんな高クロックで動く分けないだろ
2020/08/05(水) 15:32:57.18ID:cni9QJ910
NVIDIAとGoogle、AI指標でトップ性能達成を主張 (1/2)
https://eetimes.jp/ee/articles/2008/04/news068.html

AMDとは進む方向性が違うのであれだが
AI分野では積み重ねてきたものが違うのでNvidiaだね
727名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:39:21.77ID:2mPVgXGT0
>>725
分かってなくて草
12nm(16とほぼ同じ)のXavierは20Wで1.3Tflops出せるのだが
728名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:46:11.96ID:Ftr7ugRba
PS4をどうしても高性能に持っていきたいゴキブリがいてワロタ
お前はお呼びでないぞ
729名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 15:46:57.23ID:2mPVgXGT0
ちなみにVoltaはゲーム向きではないからな
2020/08/05(水) 16:17:38.63ID:bHnzUeGR0
Switch2はxavierの"デグレード"版でしょ
2020/08/05(水) 16:18:37.74ID:tMLaZoeM0
>>689
TegraX1も当初は高かったけど2年後にはハード込み199ドルまで下がってるから
2022年過ぎたら普通に出せるだろ
2020/08/05(水) 16:24:51.35ID:tMLaZoeM0
>>730
お前何も知らないんだろうがSoCになってる時点でデグレード版なんだぞ
そしてPS5も箱もSoC使ってんだわ
つまりCSハードは全部劣化版なわけ
フルスペックなのはPCだけなんだよね
2020/08/05(水) 16:34:23.66ID:42aVZnP3M
再来年でOrinがいいな。
AmpereはVolta/Turingみたくゲーム用と
それ以外で別々にならないという噂だし。
(そもそもゲーム用のAmpereは未発表だが)
734名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 16:42:53.42ID:uijMOmfn0
TegraX1：CPU 4x A57 1.9GHz 4x A53 1.3GHz, GPU 256sp 998MHz
TegraX1+；CPU 4x A57 1.9GHz 4x A53 1.3GHz, GPU 256sp 1267Mhz
TegraX2：CPU 2x Denver2 2.0GHz 4x A57 2.0GHz, GPU 256sp 1465MHz
Xavier：CPU 8x Carmel 2.26GHz, GPU 512sp 1377MHz
XavierNX；CPU 6x Carmel 1.9GHz, GPU 384sp 1100MHz
735名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 16:57:01.61ID:wSJiZ3Wxd
Switch2は2023年末か2024年だから来年末あたりのスペックみれば解るよ
4年目で売上台数伸びてるハードだからねまだまだ先だよ
この記事の話題はDLSSが載った新型Switchが出るかどうかでしょ
736名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 16:59:08.83ID:yIH9eDaTa
自動運転向けSocをそのままSwitchに乗せるというゴキブリの主張アホすぎてワロタ
737名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:04:00.10ID:nuhJM7QnM
コンソールはコスト命なんだからTensorコアなんて汎用性低いもん積むのはあり得ないな
2020/08/05(水) 17:13:26.94ID:4qHZ1UNmr
>>727
SoCだけで20Wとかお話にならないの分かってなくて草
2020/08/05(水) 17:16:53.51ID:vsOu53tE0
>>738
7nmでシュリンク前提でしょ
2020/08/05(水) 17:24:20.64ID:Zd21seVta
コロナで遅れが発生しても2023年には出してくるとみて
任天堂型落ちパターンを考えると2021年に出るモバイルGPUを載っけてくるパターンになる
つまりXavierのシュリンク版は遅すぎて有り得ないと思うぞ
741名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:37:47.60ID:2mPVgXGT0
>>738
お前ガチで頭悪すぎて草
携帯時は周波数抑えてドック時は周波数上げるだけだぞ
742名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:45:05.54ID:2mPVgXGT0
https://developer.nvidia.com/embedded/jetson-xavier-nx
2020/08/05(水) 17:45:14.44ID:4qHZ1UNmr
>>741
かわいそうになるな。TX1をダウンクロックして使ってること知らなさそう。
744名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:48:33.57ID:2mPVgXGT0
>>743
お前みたいなおつむ持ってたらそう思い込むのも仕方ないな
745名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 17:51:42.03ID:2mPVgXGT0
>>743のようなレスするのも仕方ない、の方がわかりやすかったかな？w
746名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 18:08:54.50ID:2mPVgXGT0
AMDは浮動小数点演算数が高いだけで最適化技術はNVIDIAが上
同じflopsならNVIDIA製のGPUはAMD製のGPUの1.4倍パフォーマンスが高い
2020/08/05(水) 18:14:18.49ID:kM7VPiX90
コントローラーもまともなの付属しろよ
ジョイコンとかいうゴミはいらないんでw
2020/08/05(水) 18:30:07.58ID:ZXnNfTYZ0
12インチタブレット＋プロコンでどやｗ
2020/08/05(水) 18:32:52.22ID:1C/TVHDua
>>740
Xavierシュリンクが使われるとしたら2021年にSwitchProが出る場合だろうね
ただ割とあり得ると思う
何故ならRTX3000でサムスンプロセスキャンセルしてTSMCに戻した可能性が高いから
キャンセル料はタダじゃないから何かしら用途が有ればそっちに使いたい
そう考えるとこのタイミングでSwitchPro用に充てる可能性も大きい
2020/08/05(水) 18:35:47.00ID:1C/TVHDua
思えばSwitch用の20nmプロセスもGPUに使えなくて格安で売り捌いた結果Switchが出来た
そう考えると同じことはあり得ると思う
2020/08/05(水) 19:23:34.15ID:4NuwCB6pM
>>749
サムスン側が間に合わなくてキャンセルされただけ
というか、状況的にはサムスン側がキャンセルした
7nm断念、5nmスキップ、3nmやります
というのが今の状況だからリスクだらけで
相手にしてらんないでしょ
2020/08/05(水) 19:29:08.09ID:cni9QJ910
サムスンの落ち度だよな
2020/08/05(水) 20:23:41.69ID:1C/TVHDua
>>751
それどこの話だよ
EUV7nmは既に動いてるし5nmも大量生産の直前だよ
モバイルチップでさえ生産出来なきゃ今発注かけてるスナドラとクアルコムが死ぬ
一方でサムスンはほぼモバイル専用なのでダイサイズクソでかいRTXシリーズには不向き
その辺の事情について
https://techfactory.itmedia.co.jp/tf/spv/2006/10/news034.html
作れるとしてもRTX3050だけとかになる
それだけじゃ当然約束した量にならんのでSwitch向けのSoCも作るって話
だからここ最近サムスンプロセスでサムスン設計のRadeon入りSwitchが出るとか噂になってるんだよ
現状Radeonを使うメリットはRDNA2であっても一切合切ないんでサムスンのプロセスを使用するだけだ
754名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 20:25:43.31ID:FE+SSs/n0
新ハード出すならゼルダのタイミングしかないと思っている
スプラ3やメトロイド4にマリカ9も詰まってるしな
2020/08/05(水) 21:18:16.90ID:870Ma2YBd
Samsungの7nmは歩留まり悪すぎて蹴ったんだよ
だからAmpereは8nmになった
2020/08/05(水) 21:39:31.35ID:L5aitfeN0
フッ化水素の影響でしょ
2020/08/05(水) 21:42:15.26ID:bLjmho4ra
tegra x1のカスタムって言うと聞こえはいいけど
使わないとこ潰しただけなんだっけか？
2020/08/05(水) 22:19:18.80ID:8ipqJ07H0
>>741
ドック時に上げても定格クロックより低いだろ
2020/08/05(水) 22:29:48.10ID:o+qKGtb90
>>755
AmpereはTSMCのEUVじゃない7nmじゃない？
8nmだろうがモバイルしか設計してないサムスンじゃ
ダイサイズが大型化してるRTXシリーズはほとんど作れないだろう
760名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:31:37.26ID:U1QQUIdPa
>>754
それはお前の願望や妄想であって、
任天堂には、現行ハードの枠組みの中でさらなる新ハードを出すメリットは何一つない
昨年、ＴｅｇｒａＸ１＋に切り替えた新型出してんのにすぐに新ハードとか製造コスト悪杉


そもそも、お前は、新ハードで採用するSoCは何を想定してるんだよ？
ＴｅｇｒａＸ２もＸａｖｉｅｒもＳｗｉｔｃｈに積むには消費電力大きすぎるぞ？？

また、妄想で新設計の新型ＳｏＣを採用するとかアホなこと考えてる？
2020/08/05(水) 22:41:28.13ID:P08raEiar
別に新設計はおかしくないだろ
一億台望めるなら新設計するわ
762名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:53:27.15ID:U1QQUIdPa
>>761
マジで基地外の相手をするのは疲れて来てるんだが、
Ｓｗｉｔｃｈの枠組みの中で、さらに１憶台売れるってどういう妄想？？

既にＳｗｉｔｃｈは６０００万台売れてるし、年内に７０００万台越えて年度内に７５００万台くらいになる
ここから１憶台売れる新ハードを出すって頃は、Ｓｗｉｔｃｈは１憶７５００万台以上行くと？

Ｓｗｉｔｃｈの新型じゃなくて、次世代Ｓｗｉｔｃｈだよって話なら、
>>754で言ってるゼルダに合わせて出るって話や俺とのやり取りと無関係で頓珍漢過ぎるぞ
763名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 22:55:04.80ID:U1QQUIdPa
>>761
ちなみに、次世代Ｓｗｉｔｃｈの話なら、早くても２０２４年以降になるから、
今の時点でハードの予想をしても無駄だぞ

設計が固まるのはずっと先になるし、ＳｏＣだって現存しないものになる可能性が高い
2020/08/05(水) 22:57:02.42ID:F16cLbsO0
DSなんか
初代DS - DS lite - DSi -DSi LL と4つも出しとるしな
PS4も設計を大幅に変えた型番違いでCUH-1000系、CUH-1200系、CUH-2000系、CUH-7000系　と3回設計変えてるものがでている

大体、ゲーム機って3回ほど新設計かますよね
スイッチはまだ1回しか変身していない
あと2回は変身を残しているだろう
2020/08/05(水) 22:59:21.09ID:25dhWOV2M
いくら売れてもショボい中身で勝負して懐に入る金増やしてきた企業だから
売れてるから設計コストかけます！ってのはないだろうけど
任天堂って企業信用しすぎないほうがいいよとは言っておく
2020/08/05(水) 22:59:29.27ID:g3wl75Ls0
スレタイの商品は
NEWスイッチだとも
スイッチ2だとも決めつけてないよね

この2択以外にあるとは思えないけど
2020/08/05(水) 22:59:37.18ID:F16cLbsO0
>>762
761を普通に読めば、今スイッチが7000万台くらいなんでここからまたブーストかけて1億台にサクっと到達する見込みがでるのであれば、そのブーストとして新型スイッチを設計するのはありだ、と言ってるんでは？
新型のみで1億台売る、とは読めん
2020/08/05(水) 23:00:38.25ID:F16cLbsO0
>>766
常識的に考えればスレタイの商品がでるとするのならばそれはスイッチ2だろ
769名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 23:03:30.46ID:U1QQUIdPa
>>764
既にＳｗｉｔｃｈは、旧ＳｗｉｔｃｈーＬｉｔｅ−新Ｓｗｉｔｃｈと３つも出してるね

アホ杉
770名無しさん必死だな
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2020/08/05(水) 23:08:04.84ID:U1QQUIdPa
>>767
基地外or文盲乙

761をどうひっくち返して読んでも１憶台売れるなら１憶個のＳｏＣの需要があるから、
Ｎｖｉｄｉａも新設計するよっていう風にしか読めんよ

SoCを設計するのはNvidiaであって任天堂じゃない
NvidiaにとってはSoCが売れることが大事でSwitchが１憶台に行くかどうかは意味が無い

そして、任天堂にとっても１憶台なんて別に意味のある数字ではない
任天堂はSIEと違って市場覇権を狙っておらず、サード頼みでも無いから、
ハードの普及台数に固執してない

その任天堂が１憶台売れるなら新設計のコストを出すというのは有り得ない

つまり、Nvidiaにも任天堂にも今のSwitchを１憶台売るために新設計をする理由が無い
2020/08/05(水) 23:08:59.26ID:F16cLbsO0
>>769
スイッチはまだ新設計による変身は1回だろう　初代スイッチ　→　Lite&現行スイッチ（SOCの16nmシュリンクのみの変更）
ゲーム機の大幅新設計のは必ずシュリンクが入る（もしくは大幅値下げのためのチップ構成見直し　設計変更）
2020/08/05(水) 23:09:18.93ID:+cbYDENn0
Wiiの後wiiuで大失敗したから、正直任天堂も次の舵取りに悩んでる部分はあると思う
もちろんもう何か動いてはいるだろうけど
２を出すにしてもどういうものにするのかという難題
他ハードなら脳筋で性能アップで済む問題だが
かと言って無理にギミックに走ってもwiiuと同じ轍
あとは切り替えのタイミングもデリケートな問題
773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 23:10:51.36ID:Oira/dr9M
早く発売してほしい
今出てるスイッチが安くなるから
2020/08/05(水) 23:11:42.18ID:F16cLbsO0
>>770
＞761をどうひっくち返して読んでも１憶台売れるなら１憶個のＳｏＣの需要があるから、
＞Ｎｖｉｄｉａも新設計するよっていう風にしか読めんよ

だとするとお前の日本語能力は０だ
そう解釈”も”できなくはないが、普通に読んだら（常識とともに）767と解釈するのが自然

少なくともお前の解釈”のみ”と言えるだけの日本語的根拠は無い
こんなところで粋がってないで学校で国語の授業頑張れ？（中学生くらいでしょ？君）
2020/08/05(水) 23:18:52.36ID:cni9QJ910
今の古川社長がswitchのライフサイクルを伸ばしたいって言ってるから
なんらかの新型モデルは出るんだよ
そのためにswitchファミリーって呼んでるんだろ
776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 23:19:12.84ID:U1QQUIdPa
>>771
Liteと新Switchが同じ設計という詭弁はさすがに無理があるよｗ

Switchは既に別設計の３機種出てるというしかない

あと、不利になったからって後付けで屁理屈を足すのは詭弁のセオリーだなｗｗ
777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 23:21:51.65ID:U1QQUIdPa
>>774
お前の日本語能力が皆無なんだよｗ

つーか、↓これに反論できなくて詭弁で勝とうとしてるだけだなｗｗ
何せ、お前が言ってることって、俺を貶めようとすることだけでまともな反論０だからなｗｗｗ


＞SoCを設計するのはNvidiaであって任天堂じゃない
＞NvidiaにとってはSoCが売れることが大事でSwitchが１憶台に行くかどうかは意味が無い

＞そして、任天堂にとっても１憶台なんて別に意味のある数字ではない
＞任天堂はSIEと違って市場覇権を狙っておらず、サード頼みでも無いから、
＞ハードの普及台数に固執してない

＞その任天堂が１憶台売れるなら新設計のコストを出すというのは有り得ない

＞つまり、Nvidiaにも任天堂にも今のSwitchを１憶台売るために新設計をする理由が無い
778名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/05(水) 23:22:54.46ID:amzKHC7M0
新型っていっても回路の効率を上げたりするマイナーバージョンアップだろ。
2020/08/05(水) 23:25:17.18ID:PTnUvT+50
Switchは今までと違い緩やかな性能アップをしていくだろう
急激に性能差つけるとハード移行で谷間が生じるから
2020/08/05(水) 23:45:19.49ID:HHJyMbAO0
DLSSはデータを事前処理して実行時に負担を軽くするイメージかな
スィッチの様な、ハード処理に制約が高い機種にはより効果が高くなると思うので次期モデルには実装して欲しい
2020/08/05(水) 23:49:15.15ID:MhPq3mMP0
newとかproとか言わずいっそswitch 2 にしろ、て話ですよ
プロセスの進化が鈍って従来の6年周期でも性能が4倍くらいにしかならん

世代更新で性能差が10倍くらいあった頃は縦マルチとか効率悪かっただけだったが4倍程度なら
積極的に縦マルチ狙うべきだし、３〜４年に2倍ずつ上げてハード更新を頻繁にするのも１つの手だよ
2020/08/05(水) 23:51:11.36ID:lV7yOZtja
DLSS対応のゲームしか画質良くならないのに
それ専用にテンサーコア積むんすかｗｗｗ
ソフトメーカー達がDLSSにNOを突きつけたらどうすんのｗ
2020/08/06(木) 00:15:43.18ID:HBVmcoqV0
任天堂がDLSS以外の使い方を見付けたらTensorコア入れるでしょうな
まあDLSS2.0からは、ソフト別の学習をしなくてもパーティクルとか水面とか汎用処理も出来るようになったみたいだし
そもそも今DLSS対応ソフトが少ないのはDLSS対応GPUが少ないからってのもあるし、3年後Geforce全部Tensorコア入りとかSwitch2がTensorコア標準搭載とかになれば、DLSS学習データはアプデの定番になるんじゃないかね
2020/08/06(木) 00:29:26.00ID:p60Q6rT+0
少なくとも上位機種とのマルチなら上位機種様の高解像度レンダリング用データは持ってるし
それ用のデータ貰えるだけで上出来と考えていい

ハイエンドPCベースのマルチなどがグラフィック性能不足で出されない
というのを緩和出来るならそれだけで価値はある
2020/08/06(木) 00:53:27.54ID:TDSxQMN+0
DLSSってPCとかでは通常1080pレンダ基準のものに対して、Nvidiaのスパコンで8kでレンダリングしたものをサンプルにしてAI学習して4kとして描画するようになってるんだっけ？

これを520pレンダのものに対して、1080pレンダのものをサンプルにして学習させ、実際の出力も1080pにしたものを描画〜みたいなものは出来るんだろうか？？
これが出来るならゲームメーカー内でスイッチの開発機材だけで素材（サンプル）データが用意できて、あとはそれをNvidiaへ提供するだけで良い〜ってなると思うんだが
そうなるとほぼすべての（スイッチでゲームつくっている）メーカーがDLSS使うっしょ
2020/08/06(木) 00:57:39.76ID:6qG+L0XP0
>>785
540pから1080pもできるしドライバに内蔵されている汎用学習データを使うから個別のタイトルで学習させる必要はない

https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
2020/08/06(木) 01:35:12.17ID:79ER90i50
>>786
モバイルで考えたら最善の方法だろうな

3DSでPICAの固定シューダーを採用したのも
パフォーマンスを稼ぐためだから、DSLLは
任天堂の従来の考え方に合ってる
2020/08/06(木) 01:36:16.17ID:UtwDn1gga
>>777
採用しないでクレクレ君ｗ
789名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/06(木) 02:02:23.21ID:YrzGVjWz0
スイッチの次世代機は540pになるのかw
2020/08/06(木) 02:07:37.60ID:TDSxQMN+0
>>789
いいじゃん、内部レンダリングが520pで済むならこんなに良いことは無い
PS5とかがうらやましがるんじゃね？ｗ

というかこれならXBOX360のようなアーキテクチャにして、携帯ゲーム機用ハードの弱点ともいえるメモリ帯域の低さも消せるかもな
10MB程度の高帯域eDRAM＋安いメモリ8GBとかでも良くなる
2020/08/06(木) 02:12:55.98ID:X0texP150
1080pで見えるんだから内部540とか関係ないわ
要は綺麗に見えればいいんだから
792名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/06(木) 02:37:07.16ID:YrzGVjWz0
いくら奇麗に見えても
ゲハで540pと馬鹿にされるハードで遊びたいのか？w
2020/08/06(木) 02:40:23.64ID:HBVmcoqV0
むしろハードに金かけてGPUモンスターにネイティブ解像度でレンダリングさせるストロングスタイルはPS5XSX世代で終わりかもな
動画配信すらも低解像度データで配信して再生はDLSSで高画質化、みたいな事になると、クラウドゲーの鯖コストも圧縮出来るわけだし
2020/08/06(木) 02:49:41.50ID:MA2WRAX90
魔法のDLSSに、敬れーいっ！！
2020/08/06(木) 03:07:44.29ID:X0texP150
実際に目にするのは1080pなんだから関係ないわ
2020/08/06(木) 03:10:49.33ID:5uNSIqnjd
実際のRTX比較動画でグラフィックの汚ったねえクソゲーデスストの細部ディティールが改善しまくってるんだからなｗ

魔法はソニーのSSD独占ｗ
2020/08/06(木) 03:40:55.32ID:HBVmcoqV0
DLSSは魔法というより技術の勝利だからな
映像再生分野に広範に利用できる事を考えれば、NVIDIAがARMを買収してARMアーキテクチャにTensorコアをインクルードすると言い出すのもあながち非現実的というわけでもないということか
DLSSの学習データ形式のデファクトスタンダードを取れれば、学習用GPUや学習アルゴリズムの特許で商売出来るようになるからな
2020/08/06(木) 03:45:14.70ID:AsbSUx1V0
NVIDIAはレイトレなんかよりこっちをバンバン推した方が良かったと思うんだ
あと動画のフレーム補間にも期待してるぞ
2020/08/06(木) 03:46:32.03ID:g3y4/zn60
デフォルメ調のグラにはあんまり効果なさそうだけどゼルダとかゼノブレみたく性能の割りに無理してるのには効果ありそう
800名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/06(木) 04:21:00.00ID:YrzGVjWz0
「DLSSがあれば540pでも充分！」
ってようするにコレだよね
https://i.imgur.com/sS5gxAt.jpg
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