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経済学者高橋洋一氏「PS5は10万円でうればよかった」

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1名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 21:09:42.90ID:q2vSWNZT0
やはり頭のいい人間は違うな
2020/11/16(月) 22:29:00.35ID:k0dJR1+gM
高橋洋一は大変なものを盗んで行きました。それはブルガリの時計です。
77名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:29:49.86ID:+5jyBhdW0
>>64
オークションなら騙されたとは思わんでしょ
78名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:30:50.85ID:5gyxKKGS0
御用学者ってやっぱ無能なんやな
2020/11/16(月) 22:31:52.85ID:jhPhQGm60
ゲーム機に限らず転売対策で最初高くしますって商品あるのか？
80名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:32:04.73ID:ThQtnpDL0
人の前科しか叩けない人たち
81名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:32:48.54ID:+oZFFdgfa
頭がいい←✖

受験頑張っただけ←◯
2020/11/16(月) 22:33:15.37ID:uUxkuSpE0
殆どの人間は前科などない
前科がある時点でまともな人間では無い
83名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:33:59.20ID:7ptpcUfz0
>>79
転売対策ってわけでもなくて、数に限りがあるものは値段が上がるし、高く売れるものは高く売るのが普通
野菜とか魚とかそうでしょ
84名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:34:13.58ID:ThQtnpDL0
じゃあブサヨは全員前科無いの？
2020/11/16(月) 22:34:27.04ID:gLNyze8z0
>>77
メーカーの信用問題に関わるだけじゃん

そもそも、こういう商品は原価というのがあってそこに利益率を計算して売ってるだけだし
オンボロPCが馬鹿高い価格で売ってたら
騙してんなあって思わん？
知識のある奴はみんな分かるんだからヘイト買うだけでしょ
2020/11/16(月) 22:34:53.64ID:PFoRgSm/M
ネトウヨが犯罪者擁護してて草
2020/11/16(月) 22:35:15.36ID:QDR3GCY3H
高橋洋一と時計泥棒
なんかの本のタイトルみたいだな
2020/11/16(月) 22:36:00.67ID:B9O6SpVMM
やっぱ悪党の考えることは違うな
2020/11/16(月) 22:37:08.55ID:6hh/Ir4J0
あほ過ぎんだろ
本体は普及してなんぼなのに
2020/11/16(月) 22:38:09.07ID:jpcllQr3M
おまえらもスーパー銭湯で盗っちゃいなよ
2020/11/16(月) 22:39:10.42ID:IOJNw5eR0
第2のネオジオポジ狙えたのに
2020/11/16(月) 22:39:43.80ID:i/58i+Vi0
>>45
需要に合わせてだんだん値を下げて行けば転売屋を排除できるという論理
2020/11/16(月) 22:42:14.14ID:LU4VrJysM
PS5は盗むには大きすぎるわ
何考えてんだ洋一
94名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:42:14.92ID:7ptpcUfz0
>>85
利益率って別にメーカーが勝手に決めて良いものだからな
高く売れるなら利益率めっちゃ高くしてもいいんだよ

メーカーの信用っていうのはある意味その通りで、この種の商品は決まった値段で買えることが
消費者にとってのある種の安心感につながっていて、現在はメーカーがそれを重視しているから、
品薄の時でも高くはしないようにしている
「時価」ってある寿司屋はなかなか行きにくい、みたいな感じで、それを避けたいという判断

しかし、転売屋がのさばるのが避けられないような状況であれば、メーカーが自ら品薄の状況に合わせた
価格で売って利益を得たほうが、転売屋を儲けさせるよりマシではある
2020/11/16(月) 22:45:36.51ID:r9RYeEVi0
キャプテン翼描いた人は物の見方が違うわ
2020/11/16(月) 22:45:55.71ID:jhPhQGm60
今じゃSIEの収益もｐｓ+がかなり占めてるからな
普及する気のない値付けなんて馬鹿しかやらないでしょ
2020/11/16(月) 22:46:47.31ID:gLNyze8z0
>>94
他のライバルハードがその間に適正価格で普及させて終わりやん

そもそも転売屋が買うと本来の需要が読めず、その転売を含めたバブル需要に合わせて生産するとやばいことになるってだけで
別に転売されようがされなかろうが商品が盗まれてるわけじゃないんだからメーカーには関係ないやん

転売禁止のポーズを取るのは消費者が困ってるからってだけでメーカーは損してないだろ
2020/11/16(月) 22:47:48.73ID:Te6l/VTpM
よっ時計泥棒！
2020/11/16(月) 22:51:03.21ID:71821rura
ゲハってチョンモメンの巣になってたんだな
2020/11/16(月) 22:52:25.37ID:3CAU7ugM0
競合相手が居なければやりたい放題だったけどそうじゃないしなぁ
101名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:53:05.70ID:bEgnSBah0
ゲームハードは5万円超えたら買う人数一緒だからな
そこで25万円ですよ
102名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:53:10.47ID:7ptpcUfz0
そもそも、値段が変動すると騙されたと思う、っていうのが、「定価」が存在するという思い込みの産物
たとえばＰＣのメモリとか、そもそも定価が存在するとは誰も思ってないし、同じ商品でも需要が変動したら値段も大きく変動する
それがむしろ経済的合理性から言えば普通の市場

ただ、そういう変動価格制の市場っていうのはどうしても素人が手を出しにくい印象を持たれがちなので、
家電等では大体定価っぽいものを決めておくっていう文化になってるんだよね
しかし、極端な品薄状況では必ずしもその文化に従う必要はないでしょ、っていうのがここでの指摘で、
それには俺は同意
103名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:54:18.33ID:A+LTYmkn0
売った奴だけが唯一の勝ち組
2020/11/16(月) 22:57:38.30ID:5PvEioZi0
実際日本での売上なんてPS4から激減するのは確定なんだから、少数のアホからボッタくるべきだったろうな
大して売れず、売れるたびに大赤字なんだからいよいよ撤退も視野に入る
105名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 22:59:24.49ID:7ptpcUfz0
>>94
いやいや、生産数が限られていて転売屋がいる状況だったら、メーカーが値段を下げても他ハードに流れる客を止めることは出来ないでしょ
転売屋がいる状況では、消費者が払うお金の少なくない部分がメーカーじゃなく転売屋に流れるわけで、
消費者が出す金が同じならその分をメーカーが取ったほうがいい、って話なんだが
2020/11/16(月) 23:00:39.32ID:gLNyze8z0
>>102
品薄状況によって値段が変動するなら
アメリカやヨーロッパでは安いのに日本では馬鹿高いみたいなことが起こるやん

そもそもメーカー側が流す数を決めてるのに
これでヘイト買わないなんてありえる？
107名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:02:37.45ID:7ptpcUfz0
>>106
日本がバカ高くなったら、メーカーは日本に多めに商品を流せばいい
そうやって需要に応じた価格に調整されるのが市場原理
2020/11/16(月) 23:03:40.56ID:/fnEBshd0
あんなポンコツ5万でも高すぎる。
2020/11/16(月) 23:04:54.14ID:JOJ3gg1aM
>>99
イライラしないで高橋洋一先生の本読んで落ち着こうぜｗ
2020/11/16(月) 23:08:12.95ID:gLNyze8z0
>>107
だから、そうなったら馬鹿高い値段で買わされた奴が損したって気持ちになるだろ
常に値段が変動するなら今は値段が高い、買い時ではないって誰でも思うよな

こういうのは経済合理性だの市場原理だの机上の空論じゃないんだわ
人間心理の問題

たとえば、定価が適正価格なら誰にでも手に入れるチャンスがあるわけだから
行列作ったり抽選販売などがある
そうなると、その人たちの中に関心が残るわけじゃん

それが10万とかしたら「もういいや」って関心がなくなるだろ
そうなった時に値段が安くなっても1度完全に忘れたものなんて関心が戻るとは限らんじゃん
2020/11/16(月) 23:10:17.21ID:aZ6ZWpiYd
黙っとけ時計泥棒
112名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:12:23.59ID:7ptpcUfz0
>>110
値段は変わるよってことを周知してればいいんだよ
上でも書いたけど、パソコンのメモリなんかめっちゃ値段変わるからね
野菜とかでもそう

今は生産量不足で高い、ってことを理解していてそれでも払える人が払えばいい
実際、転売屋から買う人っていうのはそういう人なんだよ
そういう人が払う余分のお金がメーカーに流れたほうがいいよね、って話で
2020/11/16(月) 23:14:56.35ID:5gXgWtJE0
ソースねえぞあほ
2020/11/16(月) 23:19:54.63ID:gLNyze8z0
>>112
実際にパソコン関係はそれで買いにくくなってるやん
普及数の速さで勝負が決まるゲームハードでは真逆だろ

そもそも10万の値段になってるのは中華の特殊事情であって
中華の人間は向こうの規制で転売屋からしか買えないからだろ

ソニーが10万の値段付けたって売れるわけじゃないよ
10万の値段を出してもいい中華の人間はそのオークションに参加できないんだし
仮にそこから転売するとしたらさすがにそいつらでも買わなくなる
2020/11/16(月) 23:21:12.70ID:+cT/2pZh0
ちゃんと数をそろえてから販売すればよかっただけの話では？
116名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:23:59.68ID:7ptpcUfz0
>>114
だから転売屋が出るような品薄状況では普及速度は生産速度で決まるんで、値段の問題じゃないんだよ
117名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:27:17.98ID:7ptpcUfz0
>>114
値段に関しては、例えば日本のメルカリで明らかに定価以上で買う人間がいるんだから、
メーカーがその程度の値付けで売ればいい
同じ値段でメルカリなら買うけど正規ルートなり公式オークションでは買わない、って人はいないでしょ
2020/11/16(月) 23:27:50.07ID:pmeOMi+/0
>>115
ソフトなんもないし
XboxにもSwitchにも相手になんないんだから
来年発売で全然良かっただろうな
119名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:29:00.55ID:yweSmOFa0
>>99
いやＩＤコロ左翼の自演だぞｗ
120名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:32:01.27ID:ByIFU5bY0
時計より安いと思っているのかな
2020/11/16(月) 23:32:40.70ID:gLNyze8z0
>>117
だから何度も書いてるけど、転売屋から買ってる奴は定価を知った上で買ってるからいいけど
メーカーがやったらヘイト買うだろ

1カ月後に定価になっててもおかしくないっていうか
普通は定価だぞ？

最初の1カ月だけその馬鹿高い価格で売るっておかしくない？
それこそ115みたいに
＞ちゃんと数をそろえてから販売すればよかっただけの話では？

って叩かれるだけだと思うんだけど
122名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:34:24.46ID:LYn/pUpo0
五万ですら高すぎる性能な挙句不良だらけだがな
2020/11/16(月) 23:36:18.03ID:SKkRyqIPM
さすがに時計泥棒はゲハにもいないぞｗ
2020/11/16(月) 23:36:47.43ID:i/58i+Vi0
>>113
https://www.youtube.com/watch?v=N0E3zRr9azk
125名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:37:29.35ID:ByIFU5bY0
>>123
コーヒー報知器というスレでゼンカモンが居たことがわかった
126名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:39:47.38ID:Sl3kL0F+a
前科者はさすがだな
127名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:40:14.64ID:7ptpcUfz0
>>121
だから、何度も言ってるように、品薄だから今は高い、ってことを周知して売ればいいって話
2020/11/16(月) 23:40:37.08ID:cLvhvUED0
こんな馬鹿がいるから日本経済が落ちてく一方なわけだ
129名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:42:10.38ID:i4XsurEnM
30万から始めて1ヶ月ごとに10万ずつ落とせば良かったんだよ
130ポンポコ太郎
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2020/11/16(月) 23:45:23.30ID:+KBpfO9o0
ブタエモンとかアホゆきもそうだけどこういう社会問題系の芸能人って
ニュースの見出しだけ見て論評するから薄っぺらいよな
2020/11/16(月) 23:45:35.44ID:tCzB5Rkc0
10万円ってブルガリの時計より安いじゃんｗ
132名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:46:23.16ID:i4XsurEnM
>>121
なんで？おかしくないじゃん
お金持ちにご祝儀価格で買ってもらって
何が悪いの？
2020/11/16(月) 23:50:07.51ID:JC2UO26/0
>>121
市場価格で転売屋がプレミアつけて売ってるから最初からメーカーがプレミアつけて売ったら？って事じゃねーの

抽選予約で完売、二次出荷が12月になってからとかなら、ゲームオタク向けハードだしクソみたいなオマケつけて初回出荷限定版商法やっても良かったかも
134名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:50:51.29ID:7ptpcUfz0
一応俺なりに議論をまとめると

1. 需要があるが品薄のものの値段が上がるのは当然だし、高く売れるものは高く売るのが経済的合理性から当然
　野菜等の生産量に変動のある商品はそういうやり方で売られるのが普通

2. 一方、値段が大きく変動する商品は、消費者が購買する時に不安を覚えがちで、「定価」のようなものを
　設定して売るやり方には一定の合理性がある　

3. しかし、2の定価モデルは供給が安定していることが前提であって、生産が安定しないときに
　このモデルに固執する必要はなく、このモデルに固執するとむしろ転売屋のような副作用が発生する
　ゲーム機に関して言えば、十分に安定して供給できる時期であれば定価モデルでやる意味があるが、
　ハード発売の初期には定価モデルに固執する必要はなく、高くても早く欲しい人に高く売ればいいでしょう
2020/11/16(月) 23:51:14.21ID:6Thk4/GRM
高級腕時計の相場に詳しい高橋洋一氏の言うことだから信用できる
136名無しさん必死だな
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2020/11/16(月) 23:56:41.77ID:7ptpcUfz0
>>121 の人が言ってるみたいな、「メーカーがやるとヘイトを買う」っていう意見も分からんではないんだよ
しかし、品薄で値段が高くなって、そののお金がメーカーに渡るとヘイトが発生、っていうのは
まあ「嫌儲」的な発想であって、実際には単に経済として合理的な取引が行われてるだけだからな
そういう嫌儲的発想はなくなって欲しいな、と個人的には思う
2020/11/17(火) 00:07:18.68ID:xIYbZ2sG0
3日前のハンバーグは経済学者もやっていたのか
138名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 00:07:29.86ID:mdYOdRYZM
Go to トラベルで金持ちを税金に集らせるのは
大大大反対だけど、民民取引·契約で金持ちを優遇して
多くの金を払わせるのには大賛成！
139名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 00:09:35.63ID:6KmsOQJ60
ヒートシンクだけオプション５万で売れば良い
ボディ自作した方が冷えるんじゃね？
140名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 00:09:35.88ID:Oa475Sgra
>>89
Xboxが無かったらこれくらいで売ってたろ>>1
2020/11/17(火) 00:26:13.74ID:uc7rzVOm0
あたまいいな、ただ馬鹿なとこが玉にキズだ
2020/11/17(火) 00:45:34.74ID:6hHQRi+yM
ソフト揃うまでまじで10万円でも良かったなw

海外でも同じく転売しまくりw
143名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 00:47:48.79ID:D4lamC1Ip
10万円で売ればこんなポンコツ仕様にならなかったかどうかは疑問だ…
144名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 00:48:20.48ID:boM8vQJ+0
「当職隙自になりまふが銭湯で時計と財布を盗みましたを。」
「付和亜亜亜亜ｗｗｗ」
「もう尾張屋根・・・」
2020/11/17(火) 00:53:00.91ID:q6zOUk6wM
窃盗→逮捕→認める→処罰→本当はやってない！嵌められた！
ダサすぎワロタ
2020/11/17(火) 00:55:39.61ID:A8/CVjGjM
チャンバも走る価格だな
147名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 01:00:06.20ID:OcLd2vNa0
発売日だから10万で買うやつがいただけで、年末には定価でも売れ残るのはわかりきってるし、その時値下げできますかってこと、無理でしょ発売日買った人に申し訳つかない。いわっちが3DSですぐ値下げやった時も非難轟々だった
2020/11/17(火) 01:02:50.32ID:I4TZKHyj0
1万じゃ爆死して終わるだけ
149名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 01:27:30.14ID:fURBCdGQa
投資でみるならそれで良いかもね
ゲームソフトぜってー売れねえけど
2020/11/17(火) 01:34:29.63ID:BEkHrhdaa
「最初の3ヶ月だけ10万円です」と明確に公表しての10万円ならよかった
ガチの欲しいやつしか買わないし値下がり確定してるから転売屋は買わないしメーカーもその間量産できて良いことしかない
151名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 01:37:06.04ID:7vEJo2Dj0
無理して価格下げずに89800円くらいで、ちゃんとしたテスト期間設けて安定板を出せばよかったのにね。日本だとそれでもみんな買うよ。
僕は箱でまったり遊びますけどね。
152名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 01:41:23.53ID:zQ+Uu4s50
高い値段で店にあれば買わねえんだわ
今の品薄需要で熱に浮かされてるから10万出すだけで定価10万なら冷静に高いしいらねえわってなる
どうせ安くなるとわかってるのと次いつ入るかわからないは全然違う
2020/11/17(火) 02:21:03.48ID:IlqlnagMa
アホだらけやな
ソニーの狙いは機種の利益より月額オンライン
2020/11/17(火) 02:26:58.52ID:bjQYBODv0
今はただ品がないだけで普及しないとソフト出ないが
2020/11/17(火) 03:16:24.09ID:n4vplV0d0
こういうリバタリアンはとにかく短絡思考
他人の良い時計が目についたら盗む
なぜなら自分が得だから
2020/11/17(火) 03:28:23.57ID:Dl/fcTzj0
本当の事を言おうか…
PS5は箱に当てることしか目標においてない
ファンなら高値で売れるなんて微塵も思ってない
シェアを少しでも削りたい一心で無理して出さざるを得なかった
157名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 03:50:24.82ID:uA9aV8mga
時価販売みたいな事したら、皆が様子見して普及が遅れるだけだろ

やはり高橋は頓珍漢なことしか言わねえなあ
158名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 03:58:25.98ID:+cKdjj4WM
上念高橋篠原この辺りを鵜呑みにしてる奴が一番厄介者
159名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 04:10:21.57ID:Nk/IL6RV0
グラボ買うよねw
2020/11/17(火) 05:03:14.62ID:QSaq9lUMd
単体で完結してる物ならまぁ一応分かるけど
ゲームハードはソフトや周辺機器やネットワークの月額やらで稼ぐ為の物だからな
2020/11/17(火) 05:50:06.59ID:49y8zKu6M
発売記念特別モデルとして適当なシール貼るなりして通常版と同時に売ればいいんじゃね？
162名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 06:03:30.75ID:uA9aV8mga
>>161
それは詐欺商法
2020/11/17(火) 06:11:10.91ID:gfGcOGLX0
腕時計泥棒のくせにw
164名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 06:12:51.20ID:u2ksacpb0
お前が盗んだ0円の高級腕時計と違って10万円は安くないんやで
2020/11/17(火) 06:14:04.13ID:Hu/ca9BN0
公式で初回出荷は限定的なデザインにするなどして１０万で売っても良かった
それかソフト５本抱き合わせ販売
166名無しさん必死だな
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2020/11/17(火) 06:31:45.76ID:Ag1VIS+N0
10万円でもローンチに買うような奴は普通に購入しただろうな
赤字じゃなくなるしMSに合わせるべきじゃなかった
2020/11/17(火) 06:33:44.92ID:Ji3Q28jG0
どっちにしろまともな品質で数揃えるの無理だったんだし
まあそういう流れの方がマシだったかもな
2020/11/17(火) 06:37:28.25ID:GHvqY5PZ0
安すぎたかも
2020/11/17(火) 06:43:27.71ID:3OqkMhZ50
そう言えばPS3の60GBはオープン価格だったな。
170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/17(火) 06:45:53.87ID:ggYvHf7m0
業界に疎い学者なんてこんなもの
2020/11/17(火) 06:49:57.99ID:E+rjO53g0
旧式のパーツをOC運用なんてせずに素直に性能盛って10万売りでよかったんだよね実際
どうせ今更ライト層になんて買ってもらえないのに見栄張って安く売ろうとするからこうなる
2020/11/17(火) 06:51:11.04ID:nHQnbTFc0
結局転売価格でしか客に届かないなら、SIEは無理して赤字価格でPS5出して損するより最初から転売価格で出してた方が誰の懐も痛まなくてよかったよな……
2020/11/17(火) 06:51:52.81ID:F3G4OdPq0
PS3はクターの狙い通りの奴を10万クラスで出してほしかった
174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/17(火) 06:52:16.15ID:oqvT4uEi0
PS5盗っちゃだめだよ
175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/11/17(火) 07:01:28.43ID:uA9aV8mga
>>165-167 >>172
３ＤＳの時の任天堂が赤字覚悟でやった１万円値下げですら叩かれたんだから、
最初に１０万円で出して、途中から５万円とかにしたら、ボロクソに言われるので現実的じゃない

結局、商売を理解してない高橋の空理空論だよｗ
2020/11/17(火) 07:07:30.47ID:E+rjO53g0
>>175
そんなので叩くの実際にはゲームなんて買わないゴキブリだけだから気にする意味ないよ
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