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『APEX』もはやPCでチート排除は不可能と判明　「PS5にマウス接続してプレイするほうがいい」

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1名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:14:48.28ID:PUfoAgWB0
コンピュータエンジニアTakeshi HASEGAWAさんのツイートが話題に
PC版『Apex Legends』などで問題になっているチートは、対策が非常に困難というお話

普通に調べごとしてたら偶然 Apex Legends のチートの実装にたどり付いたんだけど、特定バイト列探して
目的データを見つけるのは古典的な方法として、UEFIにプログラムロードしてるのね……。OSからも見え
ないところで下でチートツール動いてるやん。これにまともに対処しろってのが無理だわ……。

SecureBoot 有効なプラットフォーム上でプレイすることを強制すればある程度防げるかもしれないけど、
現在ゲーマーの手元にあるゲーミングPCはほぼ利用不可能になりそう。 SecureBoot 有効でも Linux を
SecureBoot して KVM + GPU passthrough したら回避できるし完璧ではないな

PS5, XBox, Nintendo Switch などのプラットフォームは原則として SecureBoot 相当のことをしているだろうし、
プログラムの改変チェックなども色々しているだろうから、こういう攻撃方法は採りづらいだろうけど。もはや、
オープンなPCでネットワーク対戦ゲームを実装すること自体が筋が悪いのかもね。

現実をみてゲームコンソール環境の存在意義を思い知った感がある。PS5にマウス接続してプレイできるよう
にしたほうがいいよ、これ
2名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:16:20.49ID:PUfoAgWB0
なんか伸びてるのでもう少し補足してみようかな。

今知ってる範囲では、チートの実装方法って、こんなのがある。
①改変したプログラムを動かす
②プログラムを動かしておいて、隣のプログラムからメモリを書き換えて誤動作させる
③仮想化（エミュレータのような方法）で Windows を動かして外からメモリを書き換える
④UEFIからメモリ書き換える ← New

④UEFIからメモリ書き換える(new) UEFIはコンピュータの起動処理を「近代化」するために作られ
た仕組みで、PCの起動時間短縮化などで恩恵があるんだけど、これがまた強力な仕組みで、
OS起動前にプログラムをロードすることで、ある程度「PCの動作を変更」できてしまう。下手する
とOSから検出すらできない
3名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:18:03.35ID:PUfoAgWB0
この機能は、PCに新しいハードウェアなどを搭載したときに、PC本体をアップデートしなくても、追加の
ソフトウェアをロードすることで対応させる目的などで利用できるように作られた仕組み。だけど、これを
悪用すると、OSも関知しないところでウイルスやマルウェア等も実行できてしまう。

で、何がおきるかというと、OSも、その上で動くゲームなどのソフトも「普通に動いている」のに、
「知らないうちに状態が書き換えられてる」状態がおきてる。言い換えれば、もはやプログラマが
どれだけ真面目にソフトを作っても、プログラムが正しく動かない「改造PC」が使われてるような状態に近い
4名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:18:43.80ID:qzJssZYe0
↓どのハードでも使えるのにハードウェアチートがあ
5名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:19:20.29ID:PUfoAgWB0
ひとつ言えるのは、少なくとも、我々は UEFI ロードで利用するような怪しいチートツールには絶対に
手を出してはいけませんって感じですかね。OSの管理者権限とかそんなレベルでなく、場合によっては
ウイルス感染、情報流出、PCのハードウェア自壊などさせられてもおかしくないぐらいには危険な行為です

（全部サーバーサイドで、ストリーミングで頑張るしかないね ）

そうですね、ここまでくると、もうゲームが実行されているPCを信用してはダメな状況にある。
2021/03/30(火) 22:20:00.03ID:vOeyhK6C0
psはハードウェアチート
pcはチート
まさか救いはもうスイッチしかない！？
7名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:21:21.34ID:PUfoAgWB0
Tsukasa #01
@a4lg
本当に某ゲームのチート実装で UEFI を使ってやがる。私が見つけた実装だと物理メモリ的には
visible なままではある (カーネルモードドライバからなら理論上検出可能) が、チート検出のために
その辺のメモリを探索するようなアンチチート実装は……正直信頼したくない。


KOMI_NATION
@komi_nation_
UEFIからメモリ書き換えるはエグいな。そりゃチート対策も出来ないわ


denQ ????
@denQgogo
UEFIのレベルでチートを実行するの行きつくところまで行った感あるな。こうなると
クライアント端末は信用できないという前提に立たざるを得ないのでは
8名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:23:38.95ID:PUfoAgWB0
城間(765,CG)P／John Smith
@Hysteric_Bar
UEFIにソフトウェアロードしてチート実行してるとか、アンチチートがWindows上で実行
されてる限り対処のしようがないじゃん……

それこそ全員がサーバー上の仮想マシンでゲーム動かさなきゃ無理でしょ


午後の文鳥
@satanoe
UEFIレベルで動かしてチート対策を回避するとか，マルウェアみたいなことになってんな… >RT



雨宮しなり
@Amemiya_Shinari
APEXチートがUEFI経由でのメモリ書き換えしてる可能性ってことはチート使用者って製作者に
バックドア仕掛けられてもOSより下層だから検知のしようがないってことか…　こわー
2021/03/30(火) 22:23:47.46ID:EJJdTjxTd?PLT(15001)

PS5始まったな
10名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:24:33.93ID:57aNPCUL0
Switchでクロスオフで身内でわちゃわちゃ遊んだほうがいいだろ
11名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:25:36.49ID:57aNPCUL0
時代はスプラトゥーンだな
12名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:26:36.51ID:W4n5c7t90
>>10
そういえばスイッチにApexきたら覇権で客奪いまくりとかほざきちらかされてたがなんにも変わんねーな
13名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:27:09.05ID:71wu0aAp0
CODのバトロワもチーターまみれだぞ
しかもあっちは半強制クロスプレイだからたちが悪い
14名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:27:24.85ID:PUfoAgWB0
この記事への反応


・思ったよりハイテクそんな難しいことされたらチートの検知できなくない？

・そこまでしてチートしたいんか…と思うわ

・めちゃくちゃ興味深い。UEFIのチートって初めて知った

・SecureBoot を強制するでいいじゃんと思ったけど市販のゲーミングPCは署名が無いものが
多数なんすね、これは辛そう
15名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:28:19.61ID:gRejyuom0
そんなにチートが深刻なのか
これはPS5の時代が来るな
16名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:29:25.94ID:PUfoAgWB0
この記事への反応

・実質これ普通のパソコンをロボットが操作してるのと同じなんだよな、ここまで来るとどうにもならんよな

・チーター連中、セキュアブート切ってUEFIに提供プログラムをロードさせてるとか、正気の沙汰じゃないわ…
当該ゲームの専用マシンにしてるならまだしも、PCを"完全に"掌握されるリスクを知らずに普段利用して
るPCに導入してるキッズとかもごまんと居そう…

・これまじ？チートすげぇわ。

・PCとの安易なクロスプレイの実装は危険ってことか・・・自由度や快適さと引き換えにこうした
リスクも抱えてることに今後も悩むことになりそう。
17名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:34:45.63ID:PUfoAgWB0
この記事への反応


・ここに書いてあるレベルでしか理解できてないけど、まじでチート対策って大変なんやな...

・つまりPCレベルのコンソールがでたら最強ってことでOK？

・UEFIでチート動かしてたのかやばじゃんというかそもそもそんなことできたんだ…

・ええ、OSでも検知できないレベルでチート走らせてるの…？
それチートプログラム作った人が何仕込んでるか分かったもんじゃないじゃん、よくそんなの使えるなあ…
使うこと自体問題なんだけどさ

・やば…
チートって言ったらプログラム改変って言うのが一番イメージつくけど、osでも検知できないって…
これ悪用されてコンピュータウイルス作られたら終わるじゃん
2021/03/30(火) 22:37:26.03ID:RmAF63Ub0
PCはコレがあるからなあ
どんなに高fps実現できてようがチーター天国なら前提から崩れてしまう
2021/03/30(火) 22:38:13.51ID:LmOGEUmFM
>>10
視野角ゴミのゴミッチは黙ってろよ
20名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:39:04.17ID:2zRslTyFr
チート対策技術よりモラルの向上に期待するか･･･ もっと絶望的な話か
2021/03/30(火) 22:39:35.15ID:X8POkxcHM
非公式ツールをマクロ代わりにチート行為してるのは知ってるが
最近はこんなことになってんのか
どえれえな
22名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:41:11.37ID:W4n5c7t90
>>21
ウォールハック
オートエイム
ラグスイッチ（好きなタイミングで敵をラグくさせる）

とかあるぞ
最初は笑ってられるけど
すぐに苛立つようになる
23名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:41:19.18ID:yVSEu+Sip
>>12
そんな事お前しか言ってないだろ
24名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:42:56.28ID:W4n5c7t90
>>23
え
2021/03/30(火) 22:43:21.33ID:R/6sqb0I0
特段上手いやつだいたい実力じゃなくてこれだから素直に上手いと褒められない
2021/03/30(火) 22:43:46.30ID:BhnBSJOKM
PS5なら120fpsに対応してるし全然ありやな
問題は本体が手に入りにくいことやけど
27名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:44:26.89ID:pSQsJkBCd
Apexがゴミなだけやろ？
設計が古すぎるんや
てかそもそもまともに開発してないやろ経緯考えたら
28名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:45:28.53ID:9StTLsmMp
>>26
えっ
2021/03/30(火) 22:46:16.40ID:fvmhbOYs0
これでUEFIのセキュリティが向上すれば良いけど
どうせイタチごっこだろうなぁ
やっぱPCゲーのマルチだけは止めよ
30名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:47:23.65ID:EikXqUZqM
APEX界隈で有名な渋谷ハル

渋谷「チート何とかしてくれ！もうチートとしか当たらん！こんだけ視聴者いたら弁護士いないの？訴えて何とかならないの？
金ならある！頼むからもうPCのAPEXはチートまみれで萎える！」
31名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:49:00.78ID:pSQsJkBCd
PSWの安全がーとか言ってepicにTwitterでアンチソニーのハッシュタグ作られて呆気なく降参
それも忘れて今は仲良しこよしになってるSONYがそんなことするわけないやろ
要は金や
2021/03/30(火) 22:50:12.00ID:AbuLV0jrd
なお、PSもチーターまみれでゲームにならないという
33名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:51:24.07ID:W4n5c7t90
>>32
ソースは？
34名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:52:27.89ID:EikXqUZqM
今のPC版のAPEXはイカれた環境


渋谷ハル8キーコンビニエンスストア＠個人勢VTuber
@ShibuyaHAL
こんなイカれた環境でもやり続ける程度にはAPEX好きだからさっさとバグ修正とチート対策して楽しくプレイさせてほしい。たのんます。
2021/03/30(火) 22:52:59.11ID:AOWkGKZw0
もう古典的な通報してリプレイ動画提出検証BANでいいんじゃない？
2021/03/30(火) 22:53:24.72ID:J36FYepz0
全員垢バンじゃいかんのか？
37名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:53:29.31ID:7l0l1Sw40
>>27
apexはタイタンフォールとかいう過疎ゲーを流用して作ったゲームだからな
過疎ゲーが元だからプログラムも古いし汚くなってるしまともにチート対策もされてない
2021/03/30(火) 22:54:28.29ID:UJBm7W/Jd
対策出来ないなら、クロスプレイ封印してPCは補正無しにするしかないね
39名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:54:55.47ID:ro/rMcPSd
ん？PS5はもうマウスコンバーター使えるようになったの？
2021/03/30(火) 22:55:04.90ID:AOWkGKZw0
コミュニティ性あげて自治性あげるしかないな
41名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:55:37.14ID:W4n5c7t90
>>34
APEXで金儲け
新人Vチューバー食いはさっさと辞めてどうぞ👎
日本人は広告収入なしでええわ
42名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:56:23.30ID:W4n5c7t90
>>39
むりだよ
venox ximapex使えない
43名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:56:30.33ID:ClIu6jov0
コンバータ対策の為に、エイムアシスト機能は削除すればいい
2021/03/30(火) 22:57:16.19ID:AbuLV0jrd
>>33
PSの大会でチーター失格者が続出したのは有名な話だと思うが
45名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:57:50.91ID:Wgvf6IPv0
ソース元がただの一般人やないか
46名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:57:59.16ID:JwSDGmEK0
精神異常者のゴキブリジジイがいるPSのほうがゴミだろ
47名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:58:51.03ID:W4n5c7t90
>>44
それマウスコンバーターの話じゃん
チートはチートでもしょせんはハードウェアチート

べつに驚異的でもないし
PADでうまいやつはマウサーだろうがなんだろうが狩れるよ
48名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 22:59:22.75ID:XdhL79vM0
PCでメジャーなゲームならどのゲームでもチーターいるぞいないゲーム探す方が難しい
チーターとプレイしたくないならPCでゲームやるなよ
49名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:00:46.31ID:YRQCstMm0
マウスコンバータはエイムアシストにアンチリコイル付いてヤバいんだよな
コンバータ使ってるかの発見もできないしなんか強いってのがウヨウヨ紛れてる
2021/03/30(火) 23:00:54.66ID:v3Z4rYU50
チーターてなにが楽しくてプレイしてるのか理解できないわ
51名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:01:00.02ID:PUfoAgWB0
>>36
もうどのアカウントがチートなのかも分からない状態になってるんだろ
52名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:02:30.79ID:ro/rMcPSd
PS4のマウスコンバーターはリコイル制御、エイムアシストの吸い付き強化とかやりたい放題だったぞ？
2021/03/30(火) 23:02:56.16ID:7e1dNsGO0
要は基本無料とかでPCだとアカウントを無限に作れて
BANされても実害無いのが根本問題なんだから
低ランクは無料で間口は広げつつ
トップから2～3番目くらいまでの上級ランクに参加するにはクレカ課金必須
BANと共に罰金も徴収する規約にすればいい

レートがある程度上がっても無課金の者はフリークラス(チートまみれ)行きにして放っておく
2021/03/30(火) 23:03:13.92ID:AbuLV0jrd
>>47
PSのがヤバいって話
有料オンラインなのにチーターまみれでゲームにならない
エイムアシスト付きのコンバーターマウサー相手じゃ純正パッドでは勝てない
PC以上にオンがゴミなのがPS
55名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:03:33.44ID:W4n5c7t90
>>49
2broが生放送でマウサーに遭遇してたけどクソバレバレで
そいつのIDを検索したら
ツイッター出てきて

PCほしい！おかねない！
とかつぶやいてたし
ドスパラのプレゼントにリツイートしまくってたし
マウサー自慢もしてたよ

いまでも生放送の動画残ってる
ちなみに2BROはそのマウサーに

神だの天使だの意味不明なことほざいて誤魔化してた
56名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:03:45.49ID:EikXqUZqM
APEXのチートの問題点はTwitterで普通に販売して簡単に購入できる点
日本で人気なゲームだから説明から全て日本語
もう終わりやね

BANされたら返金してるしそれってBANされないことの裏返しだからね
57名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:04:48.84ID:W4n5c7t90
>>54
いやいや、それはないから

マウサーがいてもゲーム成立してるし
PADで強いやつなんて山のようにいるし

ソフトウェアチートはもはや勝負どころじゃないから

お前のそのレス、apexの本スレに貼ってみ
クソバカにされるで
58名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:05:21.41ID:NC4eJFbjM
そうなんだよな
コンバータって識別不可能なんだってPS4
やりたい放題じゃん
2021/03/30(火) 23:05:49.13ID:AbuLV0jrd
>>56
BANされて返金になってもインストールされたPCは掌握できる状態になってるから販売者はどっちにしろトクなんだろうな
自らバックドア仕込んでるようなもん
60名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:06:29.37ID:7l0l1Sw40
>>54
PS版のapexはプラス加入も不要で本体だけあれば完全無料だぞ
61名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:06:56.96ID:W4n5c7t90
>>58
たしかにわからないが
その程度でもあるんだよ

マウサーなんてヤれるしヤラれる
62名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:08:06.85ID:xM0lI55Q0
PC←チーターだらけ
PS←コンバーターだらけ

今1番平和なのってSwitchなんじゃ？笑
63名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:08:29.73ID:YRQCstMm0
>>55
そういうTwitter出てこなかったら判断できないって事か
ソフトウェアチートみたいに明らかにおかしいとはならないからしょうがないけど
64名無しさん必死だな
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2021/03/30(火) 23:09:56.92ID:iCGdtAFYd
マクロ設定の売買市場が出来上がってるとかヤバ過ぎるだろ


何人もの業者から設定を買い、厳選に厳選を重ねました。
自分も設定で迷走してましたがこの設定にしてからは楽々とダイヤを抜けることが出来ました。
マウスでデスボを漁る設定も付属しています。
他の方の安い適当な設定を買って後悔して複数買うよりは厳選を重ねた自分の設定1つで済ませるのがお得かと思います。
2021/03/30(火) 23:11:50.31ID:AbuLV0jrd
>>60
PSのコンバーターマウサーはどのゲームにもいるから
有料オンラインでチーターまみれのゴミオンライン
2021/03/30(火) 23:15:50.97ID:cidAqYmu0
https://www.youtube.com/watch?v=HzeWviGWNlk
67名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:17:09.30ID:JwSDGmEK0
ゴキブリがいるとゲームの雰囲気が最悪になる
白騎士は最高にギスギスしてたしPSO2はPS4勢が入ってきてギスギスが酷くなった
68名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:17:37.62ID:2zRslTyFr
まだCSにはド派手なチートは無いんだろ？
69名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:18:13.45ID:7l0l1Sw40
>>65
apexはアシストめっちゃかかるからただのパッドでもすごく強い
アシストかからないPCのキーマウよりアシストかかるPS4のパッドのが
近距離では強いレベル
チートでゲームにならない事が多いPCにくらべたらまだゲームになってる
70名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:19:06.76ID:2zRslTyFr
でも最近だとマキオンでボス機体とかあったな
2021/03/30(火) 23:19:14.93ID:cidAqYmu0
オモチャはゴミです
72名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:20:37.55ID:JwSDGmEK0
ネット見れなくて糞規制まで入るPS5は劣化PCにすらならない粗大ゴミ
女尊男卑のゴミ屑SIEは男の敵だし
73名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:21:32.50ID:pSQsJkBCd
このツイ主はPSでマウキー解放しろとか言ってるけどむしろ逆やろ
徹底的に外部ツール排除して公平性を保つのがコンソールの生き残る道やろ、それはPSに限らないしな
2021/03/30(火) 23:21:44.48ID:IUFBacDip
PS5がマウス前提になるのが一番なんだよな
直差し対応してエイムアシスト消せばコンバーターが無意味になるからすぐに消える
チートのない環境の完成
75名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:23:58.27ID:GxGef9tga
配信者達も口を揃えてオワコン言ってて終焉だなAPEX
結局チーター対策されないままだし
2021/03/30(火) 23:24:32.92ID:W07KpHP5F
中国ばりにユーザーに信用スコアを設定してモラルの向上を狙おう
77名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:24:59.95ID:xM0lI55Q0
>>74
マクロ入りマウスとかあるからハードウェアチートは無くならないかと
2021/03/30(火) 23:28:56.73ID:vKtMJ8AN0
対処療法にはなるけどチート検知はできるでしょ
爆速で垢バンするようにする技術を導入すれば良いだけ
79名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:30:58.22ID:7l0l1Sw40
>>74
ほんとそれ
家ゲーで全く同じ環境でやってこそ正当なスポーツと言える
まあ実際実際のスポーツも用具によって差が出るが
80名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:31:54.20ID:7l0l1Sw40
>>74じゃなくて>>77だった
81名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:31:58.08ID:IG9Nvfv2a
>>78
出来るならとっくにやってるだろ
82名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:32:58.69ID:z0JJYFf2p
>>78
「対症療法」な
83名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:34:02.30ID:JwSDGmEK0
バカの一つ覚えみたいにチート連呼してる反日ゴキブリ土人
2021/03/30(火) 23:36:30.56ID:DGgaHJJq0
クロスプレイ撤去、アシスト削除
これだけで解決ですね
85名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:37:06.61ID:H26fCTCya
PCのチートにケチつけてPS5でチートするとか草
2021/03/30(火) 23:37:39.01ID:bmha/XRp0
Stadiaとかのようなクラウドゲーミングでやるのが一番だろ＞チート対策
87名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:41:33.97ID:VMV9SGvC0
まーだコンバーターがチート級に強いってステマに騙されてるのがおるんか
2021/03/30(火) 23:42:00.08ID:R8q0loJI0
>>26
Apexは対応してねーよ
2021/03/30(火) 23:51:19.53ID:4OPT/zoPd
どっちにしろマウサーだらけ、fpsガックガク低性能PS5でシューターとかギャグだろ
90名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:53:11.00ID:ybWeiU/3r
自分より強いやつ全員コンバーターとか言ってりゃそりゃコンバーターだらけになるなw
91名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:54:33.15ID:8X5WxQus0
>>87
無敵やぞ
92名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:58:17.57ID:W4n5c7t90
>>91
無敵じゃないよ
93名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/30(火) 23:59:11.12ID:W4n5c7t90
俺は四年くらい前にXImAPEX使ってたからわかる

お前らがハードウェアチートエアプ丸出しだってことが

どんだけマウスコンバーターを強いものと思いこんでんだ？
2021/03/31(水) 00:00:10.57ID:2eX2EM7j0
チートエンジンみたいなメモリ上の数値をいじる無料のツールで
ゴニョゴニョやってるのならまだ理解できるんだが
けっして安くない金を出してチートツールを買ってるってのが信じられないわ
2021/03/31(水) 00:01:37.37ID:VLE82z38p
>>77
マクロ入りマウスはPCゲーだと普通だろ
誰も文句言ってないぞ
96名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:02:51.94ID:bXr1PL0L0
コンバーターが強いなんて言っても使いたいやつの背中を押してるだけ
じゃあ何故強すぎって言葉が溢れるのか
CS機でコンバーターが流行ればPCユーザーにしか売れない周辺機器が売れるから それも尋常じゃなくな
97名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:14:28.38ID:uo0kWj/XM
でもコントローラーで大会や配信やってるプロ見たことねーわ
格ゲーはたまにいるけどな
初代PSコンでEVOウル4優勝してた人いたわ
2021/03/31(水) 00:16:18.17ID:ssEDO1o30
ちっ、うっせーな
ゲームに必死すぎるだろ

スポーツしたいならスポーツジムいけよ！
2021/03/31(水) 00:16:52.46ID:Ibs7b7b90
これがあるからオンラインゲームはPCでやりたくない
オフ専なら良いけど
100名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:18:18.82ID:HUSjlWu+0
クロスプレイが主流になったら
チーターに駆られる運命やぞPS民は
101名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:19:01.81ID:uo0kWj/XM
将棋や囲碁やチェスや麻雀やれよ
102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:19:59.91ID:WXrRNb6K0
>>57
シージでソロでプラチナ2（上位5%）以上にいけるPS4のPAD使いの某配信者が
PCでPAD使ってプレイしたらカジュアルでブロンズ（下位10%）とかシルバー下位（下位3割）の敵にボコボコにされてたぞ
2021/03/31(水) 00:20:46.90ID:DrQokw3iM
>>100
PS勢に狩られるSwitchはどうなるのっと
104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:21:40.38ID:HUSjlWu+0
>>103
そういうピラミッド型ヒエラルキー構造やぞ
105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:24:25.09ID:uo0kWj/XM
将棋や囲碁やチェスはAI使ってやるやついるからチーターと似たようなもんか
麻雀のAIはベタおりすらも出来ないから麻雀だな
2021/03/31(水) 00:24:41.57ID:be01Ze3MM
性能格差ヒエラルキー
PC＞超えられない壁＞PS/XBOX＞超えられない壁＞Switch（最下位）

チート格差ヒエラルキー
PC＞超えられない壁＞PC以外


こうだろ
PCのクソチーターどもは性能云々関係なしに根底からヒエラルキーぶち壊してる
2021/03/31(水) 00:25:30.57ID:Vl31MoBG0
Switchのみマッチング最強じゃねーか
2021/03/31(水) 00:27:33.33ID:pnjgTXopM
ゴミッチユーザーはなぜかクロスプレイ切らないのよね
おそらくクロスプレイ切れるって知らない雑魚が多いんだろけど
今日も雑魚狩りおいしいれす
109名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:29:44.97ID:HUSjlWu+0
スイッチをクロスプレイに混ぜることで
PS4/箱民を納得させてるんだよ
「switchだって頑張ってるんだからお前らがPSとのクロスプレイに文句言うな！」
って感じで
110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 00:31:04.95ID:uo0kWj/XM
結局無料ゲーだもんな
初期はBANしまくってたけどそんな話も聞かなくなったね
2021/03/31(水) 00:32:43.72ID:/Q9EBAICM
マウスコンバーターとかPCのチートに比べたらかわいいもんだよ
オートエイムされたらそもそもエイムの必要ないオートロックだし
おまけに弾の壁抜けとかHP表示や敵位置表示とか
PCのチートでできないことってないんじゃね？
2021/03/31(水) 00:37:41.44ID:xF+Q1aPHd
>>110
いやいや
最近もかなりのチーターをBANして日本向けにさらにチーター排除を頑張るって記事も出てたくらいなんだが
2021/03/31(水) 00:39:24.24ID:xF+Q1aPHd
>>111
PCチーターはBAN対象だろ
PSのチーターは絶対にBANされないからPCよりも問題なんだよ
2021/03/31(水) 00:47:16.02ID:/Q9EBAICM
マウスコンバーターってチートか？
補助器具みたいなもんじゃね
チートとは意味合いからして違うものだと思うが
2021/03/31(水) 00:47:46.10ID:ssEDO1o30
チートだな
2021/03/31(水) 01:02:57.01ID:yr6ClVpC0
CS機もネットワークパケットスニッフしてやるようなチートがあったから本気になられたらどうにもならないと思うよ
今それなりに対抗出来てるのはヴァロラントのヴァンガードってシステムだけ
そして永遠にいたちごっこを繰り返すだろうと開発者も言ってる
2021/03/31(水) 01:20:17.94ID:rf2ddUPCF
>>6
箱は？
2021/03/31(水) 01:38:25.13ID:VO+JoguG0
認証厳しくして複垢作れなくすればいいのに
2021/03/31(水) 01:42:23.77ID:Ftus6/Dfa
>>114
CS機でマウス使う事自体は問題ないんだよ、ただその場合は通常PC鯖に飛ばされる
問題なのはCS機でマウスコンバータ使ってCS鯖に潜り込む行為
2021/03/31(水) 01:42:23.84ID:rf2ddUPCF
>>24
自分の妄想を真実だと思いこんでるのか？w
2021/03/31(水) 01:46:05.62ID:rf2ddUPCF
>>40
証拠もなく人狼刈りになるだけ
2021/03/31(水) 01:47:28.76ID:rf2ddUPCF
>>53
出来もしない事をほざくな
2021/03/31(水) 01:48:36.99ID:rf2ddUPCF
>>77
マクロ対応のマウスはハード側にマクロ制御ソフトを入れないとだめだよ
2021/03/31(水) 01:49:34.33ID:rf2ddUPCF
>>78
それが機械的に出来ないって話からこのスレが始まってんねんで？
何を読んでんだお前は
125名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 01:52:51.30ID:rzfbGkJy0
そう思ってPS5抽選申し込んだけどPS5でも60fps固定って舐めてんの？酔わないだけPCのがましだわ
126名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 02:02:12.97ID:+yG/A9Hva
ステイ豚がコンバータ擁護してもPSの大会で公式にコンバータ使用禁止されてたやん
2021/03/31(水) 02:02:57.35ID:ssEDO1o30
>>121
そこでリプレイ機能実装だな

Haloぐらいがっちりリプレイ保存機能があれば誤解を生むことなく通報できる

チート防止より技術的に楽なはず
128名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 02:09:27.49ID:rzfbGkJy0
PS5で最低でfps120出るようになったら考えよう
いくらエイムアシストどうこう言ってもfps60のパラパラ漫画の世界が快適とは思えない
2021/03/31(水) 02:09:56.51ID:yr6ClVpC0
DualSenseはまだ割られてないんじゃないからしばらくは大丈夫
でも需要があるんなら結局何らかの方法で破られるのは時間の問題
2021/03/31(水) 02:33:51.38ID:EfSt5zo80
ps5パッチさっさと当ててマウサーごと追い出せば良いのにな
131名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 02:46:58.89ID:W1AFOibt0
マウス操作を捨てよう
2021/03/31(水) 02:48:34.32ID:fYyK0UKQ0
自動検出できないから善良なユーザーの通報を開発者側が手動で確認して個別にBANしないとダメなんだな
アカウントを大量に保有しててBANされても不死鳥な有名チーターがいるしまじでこのゲーム終わってんな
2021/03/31(水) 02:49:39.33ID:Vks7PO4W0
孤独な人間からしたらDiscordこそ最大のチート
2021/03/31(水) 02:49:39.68ID:Vks7PO4W0
孤独な人間からしたらDiscordこそ最大のチート
2021/03/31(水) 02:56:55.21ID:1fcE7EHxa
最早pc版はチート使用がデフォだから
136名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:09:26.53ID:NCgzCL7b0
さすがにPCでもチートがデフォなわけがない
100人プレイヤーがいたらPCでもチーターは1人か2人ぐらいだろう
Apexみたいに数十人で同時対戦するバトロワだと1試合に高確率でチーターがいるだけで
137名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:12:21.27ID:A9ZRjKA50
APEXは日本で流行ってるからかもしれんけどネチネチしてる陰キャチーター多すぎだわ
配信者スナイプしてゲームぶっ壊してやろうという糞みたいなチーターが多すぎる
2021/03/31(水) 03:16:02.11ID:TUzr3Pky0
>>18
支那人の業者が大量にいるからな
大陸じゃチートツール作ってネットカフェとかに普通にインストールしてるらしい
完全にビジネス化してて始末に負えない…
チート大作にも限界があるし
2021/03/31(水) 03:16:14.71ID:xF+Q1aPHd
>>137
ストリームスナイプはチーターの基本だろ
最近もFortniteでNinjaがやられてキレてた
140名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:16:19.88ID:SLpWeWACM
ブロンズチーターとか陰湿の極み
チート使って弱者を勝ってニヤニヤしてるんだろうな
ブロンズチーター増えすぎだわ
141名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:23:56.19ID:SLpWeWACM
台湾の動画だけどほぼチーターしかいないの笑った
BANする気あるの？
142名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:25:09.00ID:A9ZRjKA50
>>139
まあそりゃそうか
言葉が分かるから目に付くだけなんやね
ただそれにしてもAPEXの日本界隈のチート系は酷いと思うわ
2021/03/31(水) 03:26:16.78ID:cSYRfVIL0
要するにPSの時代が来たってことだね
2021/03/31(水) 03:28:20.53ID:XLsFb2Es0
バレない程度にチート使ってるやつが１番のゴミだから
145名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:28:52.42ID:SLpWeWACM
ウォールハックが一番萎える
ウォールハックで弾貫通は役満
2021/03/31(水) 03:31:00.89ID:qUR/P/Mm0
PSのチートは綺麗なチート！
147名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 03:32:54.45ID:7KFuStXZ0
それにしてもswitchプレイヤーはクロスプレイでどんどん見るようになった
初心者鯖から抜けてきてレートも上がってきて普通にマッチングする
変な日本語名のプレイヤーをPS4からも見るようになった
PS4からみて別ハードはコントローラーアイコンで表示されるけど
東京鯖では99％スイッチということになる
148名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 04:09:39.84ID:ymH3TfXjp
>>136
同じくEAがチーター規制やる気ないbattlefield5では64人中6人はチーターやな
どちらのチームにも平均3人紛れ込んでる
2021/03/31(水) 04:19:09.94ID:3A7UgPFV0
結局はBANしても復活してループするだけだから韓国みたいに個人番号カードでも紐付けしないと終わらんだろ
2021/03/31(水) 04:46:08.64ID:90OGS8st0
PS5でパッドかコンバータ使えってか？
一番ねえわ
2021/03/31(水) 04:47:08.79ID:8iYlWlpSd
60fpsな時点でPS5は論外だわな
ゲームにならんわ
2021/03/31(水) 04:53:27.30ID:lXM8tx5n0
ヴァロラントみたいにルートキット仕込むしかないか
2021/03/31(水) 06:08:07.65ID:u1FHLsTl0
マウコンは試合になるが
ウォールハックはならない
2021/03/31(水) 06:10:54.90ID:wLdf/KXu0
スレタイに識者を入れて欲しかった
2021/03/31(水) 06:22:39.18ID:gsmvbrvN0
PCでチーターにボコられた奴がCSでコンバーター使ってパッド相手にイキるクソゲー笑
156名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 06:31:32.46ID:bOQu7kED0
switch版が論外な時点で
PCでチーター大決戦に参加するか
クロスプレイ切ったPSに引きこもるかしか選択肢がない

おめでとうございますAPEXはもう完全にオワコンです
157名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 06:40:49.49ID:O0kanjE60
マウスコンバーターで叩こうとしてるがこれ別にPCでもできるからね？
今は普通にPCでもパット判定させたらアシスト付くからな
2021/03/31(水) 06:41:27.64ID:TUzr3Pky0
つかどこのPCオンゲーもチーター塗れだしある程度は諦めたほうが
CSのガクガクfpsは論外なんだろ?
チート対策しっかりしてるfortniteは神だな
2021/03/31(水) 07:01:48.45ID:5G+1EoTfa
チーターとチーターにボコボコにされたいドMしかいない世界
それがapex
2021/03/31(水) 07:02:07.31ID:lXM8tx5n0
>>157
pcのpadアシストはcsに比べて弱い
2021/03/31(水) 07:17:51.34ID:k1FhjEQN0
チートツールにウイルス仕込まれてたら
OS上に乗ってるチェッカーのシステムでは探知できないってことになるの？
162名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 07:20:16.96ID:wQ+1syAd0
今後PvPゲームは個人認証強化してサブ垢作れないようにしないと先がない
チート対策するよりそっちの方が楽でしょ
それやらないのは人口増やして稼ぎたいからで結局口だけでチート対策する気あるメーカーなんていない
2021/03/31(水) 07:21:03.47ID:qAfjaDeoa
対策無理となれば需要も増えるだろうし
チート販売も活気付くかな
2021/03/31(水) 07:24:35.20ID:G740XEi60
Switch版で遊んでるけど
クロスプレイやってないや、上手い人ばっかりだろうし
2021/03/31(水) 07:29:53.07ID:JxMAYmOtd
>>27
そうだと思う

毎試合、チーター意識するようなゲームの方がおかしい
おれのやってるゲームはたまにbotがいるらしいけど、人間じゃなかったら分かるからなあ
2021/03/31(水) 07:37:23.83ID:y3kEdR7I0
スイッチ版とパーティー組んでるけど、やりずらそうやで‥
解像度とスティックの問題だけどね
2021/03/31(水) 07:38:45.65ID:l+CRscBU0
>>156
もともとオワコン定期
日本で異常に流行ってるだけやで
168名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 07:45:00.51ID:PwfGm0Ju0
PCって色々自由にソフトとか入れられすぎよな
それが長所でもあるんだろうけど、次々と変なツール出てくるだろうし
2021/03/31(水) 08:01:16.98ID:2C+fL0UIM
apexは日本だけで流行ってるからバグフィックスもチーター取締も基本的にやる気無いんだよな
170名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 08:02:42.13ID:TP1D7+B+H
スマブラみたいに強いゴースト作ってオフラインゲームにしろ

この10年でCPUGPUの性能爆上がりしてるのに、いつまで人間にNPCの代役させとるんや

チーと対策にかける金でFPS用ゴーストAI作れマヌケ
2021/03/31(水) 08:03:32.58ID:lXM8tx5n0
>>169
プレイヤー数は北米が一番多いけどな
2021/03/31(水) 08:06:23.87ID:jaDlNw/s0
>>117
箱はBANされるよ
2021/03/31(水) 08:12:22.26ID:BChPV8Yta
いまさら騒いでるけどPCFPSなんて昔からずっとチート問題とセット
2021/03/31(水) 08:45:44.72ID:DTFN5j+T0
昨日やってたら、顔出した瞬間全弾ヘッショされたわ
撃ち始めと溶け方が明らかにおかしいから、やられた側は結構分かるんだけど、システム的に判別となるとムズいよね
175名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 08:48:18.08ID:4nvOq8KGa
瞬殺されると、あっこれはあれか,,,ってなるよね
そこそこ体力あるゲームだし
176名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 08:57:25.28ID:8ESnCow80
チーターにボコられるかイキりゴキブリジジイに粘着されるか
どっちにしろ地獄
2021/03/31(水) 09:32:56.27ID:icYImrcta
一回疑いだすと真面目にやるのアホらしくなってきてどんどん冷めていくよな
Pubgはそれで辞めた
2021/03/31(水) 10:07:39.76ID:OoRNO4y8M
PS5はコンバータ対策さえ出来ればPC出し抜いて覇権じゃんwww
179名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 10:16:46.00ID:Z6AUQWOC0
>>6
Switchも昔からコンバータ使えるぞ
180名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 10:48:57.14ID:eJLtoUCOd
なるほど
PS5にコンバーターつけて遊ぶわ
本当チーターは死ねばいい
2021/03/31(水) 10:51:50.74ID:VLE82z38p
>>178
もう破られてるから覇権は無理ってことか
2021/03/31(水) 11:03:36.42ID:0ILDcHw0p
クロスプレイの設定でPC排除とか選ばせてほしいわ
psと箱とswitchだけでやりたい
2021/03/31(水) 11:20:08.28ID:FBTF7Gptd
自ら作ってるなら凄いなあで済むが
チート買ってるキッズはヤバすぎるな危機管理が
184名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 11:24:05.73ID:SLpWeWACM
>>183
Twitterにいるよなその手のキッズ
クレカなくても買えるし
2021/03/31(水) 11:31:01.14ID:ssEDO1o30
復アカたくさん作れるの問題だわな

MSに協力して貰ってOS、WindowsのBANして貰うとか？
解除してもらうのにたくさん手間かけさせればw
2021/03/31(水) 11:32:12.74ID:N5n8E94Ea
>>182
コントローラー使えばPCは除外される
で、コントローラーだらけの中でマウキーでイキるPSユーザー
187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 11:32:59.19ID:a5OEX+ZI0
>>185
それ意味ないよ
OS自体は無料で使えるからね
2021/03/31(水) 11:33:53.31ID:ssEDO1o30
>>187
IPも焼いちゃえ
2021/03/31(水) 11:34:51.00ID:7POGfwiH0
なんか、もうここですら「コンバーターは問題ない」って言われてて
そりゃPS4のプラチナ帯ランクマでマッチングが1分掛かるのも納得だわ
ほんとマジで過疎り始めてる

言っとくけど、「コンバーター≒傷害罪」「チーター≒殺人罪」くらいで
正常な人からしたら「どっちも犯罪者じゃねぇか」なのに
お前等「殺人者だらけだから傷害犯罪者くらいどうでもいい」って言ってんやぞ
そりゃライト層は見限るわ
190名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 11:37:27.86ID:Ek4J3bbl0
>>189
当たり前だけどPCでもハードウェアチートは普通にあるからな
191名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 11:44:36.66ID:SLpWeWACM
初心者狩りが横行してるしな
2021/03/31(水) 11:45:23.31ID:CfslQpG30
189が言ってるのはハードウェアチートは無罪という意見に疑問を呈してるだけで
PCもあるからとか関係ないと思うけど
2021/03/31(水) 11:51:05.87ID:I0VkC/Wgp
>>190
>>1に書いてあるようなメモリが関わる仕組みじゃなければチートとは言わんぞ
大会ルールとかはもっと厳密だろうけど
194名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 11:57:46.87ID:iAJnuxp60
Xboxでクロス切ればチーターに会わずに遊べるけど、それでも日本人だけでマッチできるかと言うとそんなことはないので
まぁ、チーターが嫌だと言っても一斉大移動するほど本気ではないって事だわな
2021/03/31(水) 11:58:09.01ID:7POGfwiH0
>>193
Codでは「CSでのコンバーター使用は違法行為であり処罰対象である」と明言し
フォートナイトでは「CSでコンバーター？　使っていいけど 公 平 の 為 に PCサーバーに飛ばすね」
そしてapexでは「使用がバレたらBANするよ。競技シーンで使ったら追放するよ」と公式声明が出ている
明らかに使用自体がアウトなんだが

これでもコンバーターは問題ないとかほざくならfps界隈から出て行け
196名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 12:00:48.32ID:SLpWeWACM
>>195
そもそも識別不可能だよPS4のコンバータ
大会以外でばれようがない
197名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 12:05:33.06ID:baMl/cW8r
エイムアシストなんてチートを無くせばいいんだがな
こんなもん無ければCS機もみんな直差し選ぶし競技性が生まれるから大会が盛り上がるしスポンサーの周辺機器メーカーもCS機向けに売れて大満足でwinwinになるのに
2021/03/31(水) 12:12:58.01ID:l3R7JwTxa
pubgがチートでアカンくなってみんなapexに移行したのに結局こっちもか
2021/03/31(水) 12:16:20.74ID:Qhvcu0jZ0
最大感度を下げればコンバーターはいなくなる
デスティニー2は最大感度低いからコンバーター少ないよ
CoDは逆で感度高いからコンバーター天国
2021/03/31(水) 12:22:35.18ID:I0VkC/Wgp
>>195
何が言いたいのか知らんけどPCでコンバーターを使っちゃいけない理由は特に無いよ
CSの事は知らん
2021/03/31(水) 12:56:56.64ID:n/bVrEkH0
エペはパッドのエイムアシストをマウスで使えるようにコンバーター使ってる奴がいるから
他のfpsと違ってpcでも問題あるけどね
202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 13:03:52.02ID:xJSVezSIa
未だにFPSやってる奴ってこういうの覚悟してやってるんじゃないのか
FPSのチートなんで10年以上前からあるし
2021/03/31(水) 13:07:05.34ID:LFtA655Ud
時代は変わったんだな
おじさんが現役の頃は、ぱぱぱパッドでFPSw
だったけど
2021/03/31(水) 13:08:31.63ID:7POGfwiH0
>>200
ちなみに言っておくが、コンバーターは、原則的にアンチリコイル積めるからな？
どう考えてもpc側でもアウトだろ

それでもokなら、マジでapexの民度終わってる
全員fps引退して二度と他の対人ゲームに来るな
2021/03/31(水) 13:24:48.77ID:yr6ClVpC0
アンチチートはいろんなアプローチから守らないといけないから基本的に分が悪い
ライオット並に対策チームを組めばたまに見つかるな位なチーター遭遇頻度には落ちる
あそこもアンチチートがチートと同レベルな深さで動いてて、これ自体ルートキットなんじゃないのか？とか言われてたりするけど
リプレイを検証してチート前提じゃないとあり得ない行為を浮かび上がらせるACPD(旧OWPD)みたいなのとかもいるしね

チートが出来ないハードなんてないよ、需要があれば家庭用機だとしても作られる
206名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 13:36:30.97ID:07pXCjq+a
>>189
コンバーター無罪とか言ってんの極一部の基地外ステイ豚だけだけどな
2021/03/31(水) 13:39:08.44ID:I0VkC/Wgp
>>204
アンチリコイルとかマウスに内蔵のマクロ機能で出来るだろ
なんか大ごとみたいに言ってて草
2021/03/31(水) 13:44:00.14ID:yr6ClVpC0
CS版Apexとコンバーターの悪い所はリコイルパターンが完全なランダムじゃなくて
アンチリコイルマクロにエイムアシストが付くところなのでは？
2021/03/31(水) 13:54:18.38ID:I0VkC/Wgp
なんかの配信でガフロコンは大会じゃ使えないからオンラインで勝ちたい時に使うといいよってウメハラが言ってて
もう一人がオンラインでも一切使うなとかなんとか言ってた
操作がしやすくなるかどうか程度で反対するしないを決めるのは心の余裕というか実力なんだろうなと思った
210名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 14:20:36.11ID:KHoTeyxG0
コンバーターであることを誇りに思ってる層が結構いるから笑うよな　所詮家ゴミ
211名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 14:23:29.36ID:mda8zsxr0
>>30
シブハルはIDで粘着されてるからなぁ
212名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 14:26:16.34ID:B0R+YolK0
(´･ω･`)みんなチート使ってる感じよねPS4でも
なんか動きおかしいもん
213名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 14:35:59.92ID:l+CRscBU0
PS4なんてチーターしかいないんだから一生隔離でいいんだわ
214名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 14:39:54.29ID:2g+ONeAF0
>>202
チートは前からあったけど最近それが酷くてね
前はせいぜい業者がバッジ獲得のためにカジュアルにいる程度だったんだが
今はランクマッチにもいてピラミッドの上から下まで存在してる
タチ悪いのが東京鯖にめちゃくちゃ多くてチーターに遭遇しない日がない

チーターがいて詰まらない上級者、プロがサブ垢で遊ぶ→
チーターもスマーフもいて詰まらない中級者がサブ垢で遊ぶ
→チーターとスマーフしかいない初心者帯みたいな地獄が形成されてる
2021/03/31(水) 14:49:09.54ID:yr6ClVpC0
プロのUnranked to GMももう叩かれるようになったし終わりだろ
色んな奴らがエデュケーションカテゴリとか言いながらやってたけど、結局はバカにしながら弱い者いじめしてるだけってバレたし
216名無しさん必死だな
垢版 |
2021/03/31(水) 15:04:13.32ID:baMl/cW8r
そもそもエイムアシストがチートなんだから無くせばいい話じゃん
なんでそこに誰も触れないんだ？そんなに頼ってるん？
2021/03/31(水) 15:43:35.79ID:RnnxBgzO0
>>162
MMOかなんかみたいに認証必須とかにすればいいのにな

それぐらいの需要はもうある
2021/03/31(水) 15:54:16.05ID:fiSLPbIQM
別に検出はできるんだけどな
ただ、Valorantみたいに専用のドライバ入れてすべての権限を渡すかどうか

僕は嫌なのでValorantはやってない
219名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 00:05:56.90ID:gGv1OkDM0USO
>>213
お前頭悪そうだね
220名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 00:17:57.23ID:EEvYA0lL0USO
一周回ってオフであつまってやるのが一番面白いじゃん
に回帰していきそう
2021/04/01(木) 02:23:50.39ID:WaU4n23A0USO
>>214
tokyoというかアジア鯖は支那チーターのホームグラウンドだからな
そりゃチーターだらけになるわ
2021/04/01(木) 05:16:28.64ID:AOSjk78VMUSO
>>221
現状のチーターの殆どは日本人なんだが
223名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 06:13:24.57ID:MO+bA1LM0USO
チート使っても友達とできないし配信もできないし飽きて終わらない？
224名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 08:06:35.20ID:Yh/Nb7Im0USO
Apexのこの手の話題の時PS4版ははコンバータがと
言われるが、PCの配信者とかが遭遇してるゲームになってないバカみたいなチートと違って
目に見えて体感できるうわ理不尽なコンバータにやられた！なんて事例は一度も体感したことはない

2年間シーズン0から完全ボッチ野良ソロ
総プレイ5100ゲームダイヤマンより
225名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 08:13:49.24ID:82wL3VWU0USO
>>224
PS4版のシージ勢なんかは、コンバーターにウンザリして殆どPC移民してなかった？

PS4ソニー公式Apex大会も、シージ国内大会も
PS4版は上位勢がほぼハードウェアチーターだらけで、どちらも中止になってたし
相当蔓延してるよ
2021/04/01(木) 08:19:34.94ID:eaB0Np6S0USO
>>225
ソニーのアペ大会は、コンバーターだけじゃなく、サブ垢とかプレイ代行経験有もアウトじゃなかったっけ？
227名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 08:31:00.64ID:GtN52/TsaUSO
コンバーターゆうても、人力だし、壁が透けたりはしないだろうから、チートとは別よね
2021/04/01(木) 08:41:35.55ID:WvI6Kko70USO
コンバーター自体はハードウェアチートだよ
マウスを使ってエイムアシストを受けつつパッドプレイヤーのマッチンググループに入れるんだから
DS4に偽装してる時点でアウトだろw
2021/04/01(木) 09:15:50.33ID:PSDLz0ag0USO
チーターとは違ってコンバーターにやられた！！てあからさまにわからないからやばいんだろうに・・
死んだあと倒したやつずっと見てるとかじゃないとわからんぞ・・・見てればパッドでは出来ないような動きしてたりするからわかったりするが・・・・
2021/04/01(木) 09:19:25.26ID:eaB0Np6S0USO
>>229
あからさまに分からん程度の違いなら、チーターより排除優先度低くないか？
それで全弾ヘッショとか壁越しに見えるとか出来るなら話は変わってくるが
231名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 09:23:42.36ID:li0ThZh20USO
どっかのゲーミングチームが大会開くからコンバーター使ってたら言ってってやったら何人も釣れたってのがあったな…
2021/04/01(木) 09:32:07.99ID:Yh/Nb7Im0USO
PS4の大会だっけ？で100人だかコンバーターと代行バレて処されたやつとかバカみたいだよな
もちろんハードウェアチートも処されるべきだけど対策できないのも事実
マジでダイヤとかマスターあたりでそれなりにPS4で楽しむ程度なら完成度は相当高いゲーム。
ストリーマーとプロゲーマー以外でPCであのランク環境でよくできるなって思うよ、解像度とかfpsとか度外視してすげえ上から目線で
2021/04/01(木) 09:35:59.85ID:WvI6Kko70USO
>>230
今のPCのチートは巧妙に出来てて余程あからさまにやらない限りチートだと断定するのは難しい
だから最新のアンチチート対策はプログラム的なチート判定とリプレイを検証してのアナログなチート判定をやってる

ぶっちゃけ上手く隠す機能が付いてるチートとトッププロのプレイ、どっちがチート？って聞かれて正解出来る素人は少ないと思う
状況によって注視すべき視点を何故かあからさまに外したり、壁の向こうの敵を追ったりみたいな状況証拠でしか判定出来ん
2021/04/01(木) 09:40:17.57ID:timbIW22aUSO
PCでもCS(はもちろんパッド)でもやるけど
動きやすさ、エイムのしやすさはマウスキーボードが段違い
これアシストありでパッド相手にやるのはずるいよなぁって思うレベル
ただ俺つえーしたいために金出してコンバーター買うのは意味わからんw
2021/04/01(木) 10:01:14.88ID:eaB0Np6S0USO
>>233
いや、分かりにくいのもいるが、結構分かりやすいやつ多いぞ
立ち回り変なのにエイムだけ異常なのとか、ブレやすい武器を中距離以上で全弾ヘッショとか
後者はプレデターのトップクラスならいそうだけど、そんなのとランクでマッチする筈もなく
236名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 10:11:49.05ID:0Kraj/xTdUSO
>>229
パッドで出来ない動きなんてCSには存在しないけど
知ったかぶらないほうがいいんじゃね
2021/04/01(木) 10:20:07.51ID:WvI6Kko70USO
>>235
そのわかりやすい奴はチーター全体の内の何割位だと思う？
2021/04/01(木) 10:33:53.51ID:eaB0Np6S0USO
>>237
逆に聞きたいんだけど何割なん？
239名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 10:49:49.48ID:Z+nGh9r6pUSO
もっとバンバンチートを通報できるようにしといてほしいわ
2021/04/01(木) 10:55:50.84ID:WvI6Kko70USO
>>238
いや、そっちが把握してるから結構わかりやすいやつ多いぞって断定したんじゃないの？
Overwatchとか他のゲームとかもやってるけどそれっぽいなと思ったのだけ報告してもbanしましたって返ってくるの半分居るかどうかだな
そしてOverwatch Cheat Police Departmentの解説とか見たら判別のんて素人には無理だってわかるよ
2021/04/01(木) 10:58:31.33ID:li0ThZh20USO
ttps://youtu.be/Es4bhB-FpHE
プロがマウスかパッドか見分けられるか…

の動画
2021/04/01(木) 11:09:46.46ID:eaB0Np6S0USO
>>240
いや、体感でチーター遭遇したって分かるのがそういう奴って話やろ
分からない奴はチーターと認識してないんだから、割合なんて分かる訳ないやろ
243名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 11:13:16.77ID:OkntJh4/0USO
EAがチート日本に関して危機感を持ってないのがやばい。
とりあえず、アジア圏のサーバーでチートが流行ってるのも殆ど放置だしな。
アメリカのサーバーだと有名配信者がチート報告すると即垢版みたいだけど、日本だと報告無視されるのも殆どみたいだし。
CRの社長がEAにその辺どうなの？って聞いたら、全然危機感持ってなくてワラタとか言ってたしな。
2021/04/01(木) 11:16:21.96ID:WvI6Kko70USO
>>242
認識すら出来てないのに結構多いとか言っちゃうの？
ちゃんと通報して答え合わせした？
2021/04/01(木) 11:16:38.36ID:j83K845k0USO
日本支社閉鎖したくらいですし
2021/04/01(木) 11:25:59.09ID:eaB0Np6S0USO
>>244
そもそもチーターが多いってのは前から話題になってるし、死んだ後に相手視点やキル時のヒット、ダメージ量見れるんだから、割と分かるぞ？
ただ、そもそもそれで確定BAN出来るとも思ってないし奇跡的にサブ垢プレデターとかと当たってるかもしれんがね
動画で見る限り、トップクラスのプレイヤーでもあの当て感はまずないと思うけども

通報はしてるが、そもそもapexで通報しても、BANしましたって報告はこなくね
2021/04/01(木) 11:34:31.50ID:WvI6Kko70USO
>>246
smurfと当たるのが奇跡的な確率か？
それこそ結構な数居るだろ
2021/04/01(木) 11:49:54.72ID:eaB0Np6S0USO
>>247
それは大抵立ち回りで分かるぞ
立ち回り良いチーターとかだと判別しづらいけど
2021/04/01(木) 11:53:03.64ID:eaB0Np6S0USO
>>247
あと更に言うと、トップクラスのプレデターでも無いと全弾ヘッショまず無理だし、KD比だったりでマッチ帯ある程度変わるから、サブ垢とかでもその辺はすぐ高レベル帯いくぞ
250名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 12:53:54.44ID:hKaitvL9M
こんなチートにウィルス仕込まれてたら防ぎようなくね？
中国人は気にしないだろうけど
2021/04/01(木) 13:39:27.87ID:zvV0SB9/0
switchをクロスプレイに入れてる時点で競技性の維持とかあんまり考えてないんじゃね
252名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 13:41:41.53ID:xIiYSHOr0
PCでやるのが悪いよね
2021/04/01(木) 13:58:19.41ID:JM71CikTH
スイッチよりPCに入れてる時点で崩壊してるな
チート蔓延するのは判りきってたはずだし

スイッチだけなら、公平競技性は保たれるはずだし
グラ云々とはではなく
2021/04/01(木) 14:10:38.56ID:AmB34Up9d
昨日こっちが先に見つけてシールド割った後に
そいつのオルタネーターにやられたのよ
こっち赤アーマーだぜ？
そのままパーティー壊滅して
そいつ見とこうとしたら全然別の場所にいるパーティー観戦になった
確認も通報も出来ませんわ
2021/04/01(木) 14:14:19.52ID:ne3DHPSv0
決められたルールでやり合うのがゲームの醍醐味なのにアホくさくなるな
256名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/01(木) 20:18:24.28ID:+d2tqsEz0
PS4/5はやはり他のハードとのマルチプレイ遮断したほうがいいかも
2021/04/01(木) 20:51:26.54ID:2gNvtGGLM
PS部屋は雑魚専って事か
2021/04/01(木) 22:29:02.67ID:/qLUaZSA0
バトロワとチーターで思い出したのが、最近終わったスーマリ35。

・NSO会員しか遊べない、その代わりに会員なら無料。
・直接攻撃では無く敵を送り合う関節攻撃。
・敵の攻撃だけで無く穴に落ちる、タイムアップでも死ぬ。
・半年でサービス終了。

これらは、初心者でも遊べる様にする意味もあるけど、よく考えればチーター対策でもあるんだな。
主人公キャラのステータスだけいじれば良いワケでは無いし。即死要素をいじったら気付きやすいし。
半年で終わりなら、熱心に解析してチートしようとする奴もそうは居ないだろうしね。
2021/04/02(金) 05:10:07.70ID:QECMLBLm0
>>236
最近始めたんだが箱あさるときの左右揺らすの設定でできる？
棒立ちでうたれるw
2021/04/02(金) 06:46:55.15ID:PB7lIXit0
>>259
瞬時の判断が必要なゲームだぞ
ゆっくり見てる暇はない
261名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/02(金) 08:59:43.51ID:U2y93bQc0
(´･ω･`)マウサーだらけだとおもうよ
パッドでショットガン撃ち込んでるのにアサルトに負けるなんてありえないからね
2021/04/02(金) 10:06:48.38ID:QECMLBLm0
>>260
CSにできない動き存在しないって言うから…
2021/04/02(金) 10:27:30.89ID:lYv8Gpak0
そういえばこのゲームに限らずパブジーとかでもPCというかキーボードマウスの人達はデスクレ漁る時も常に動いてるな
ボタン配置変えたりしたらできるんじゃん？
エイムアシストの強いパッド勢にその動きした所での話かもしれんがw
264名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/02(金) 10:38:56.23ID:T+k3Y3hA0
pcだとチートで理不尽の応酬だろうからな。
俺はマクロ厳禁でコンバーター繋いでるし
敵も普通にSGで即死させる程度だから遠慮しないけどね。
それが気に入らないみたいだな。

ま、日頃の扱い考えて分かるように
コッチはストレス溜まってるからな許してくれよ
265名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/02(金) 10:44:37.24ID:T+k3Y3hA0
オマエラ内心気に入らないのか
ゲーム内で妨害工作してくるもんな。
bo3やって数戦したら警告のつもりか名前にイエローの帯がついてるし。

んで、bf1やったらキレたのかハッキングでコンバーターの不具合連発。
いや、コンバーター全く温まってないけどな
266名無しさん必死だな
垢版 |
2021/04/02(金) 10:47:12.45ID:T+k3Y3hA0
嫌がらせみたいな普通の妨害工作じゃ対応できないから
「昔」みたいなやり方ですか。
だからテクノロジー掌握すべきじゃないんだよな
2021/04/02(金) 14:14:43.75ID:2DosloTC0
ボタン配置かえてもPadじゃデスボ漁ってる時に動けないよ。
ボタンの数違いすぎる。
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