結局ARMSって新規IPとして失敗したって認識で良いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 06:15:47.20

同じようなコンセプトのリングフィットに全部持ってかれたよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 09:54:59.99

armsから新規ip無い現状見るに企画力相当落ちてるな
インディーの買い付けか外注しかないもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 09:58:14.54

上手くいくいかないは別にして新規IPは結構出てるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:02:51.80

>>111
新規でスプラみたいなヒットは中々難しいだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:03:57.37

>>111
へ？　買い付けも外注も企画力の一部なんだけど

寿司ストライカー・Labo・アストラルチェイン・リングフィット
・バディミッションあたりはちゃんとした新規IPだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:09:34.78

>>110
多分だけどその記事は
賞金なしの大会を開いた理由ではないか？
その大会を賞金なしにした理由と言ってもいい

そういう大会もあるし賞金かける大会もある
で、初めてeスポーツが盛り上がるんだから
それをら対立的に取られるのはあまりにも

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:12:26.23

ARMSも一応国内ハーフ、世界ダブルミリオンは行ってるしこれ失敗扱いしたらPSのタイトルで成功タイトル本当に数えるほどしかないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:14:45.10

>>116
プレステなんかと比べる必要はないよほんと
下を見たらあかんで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:16:53.09

>>116
プレステ市場（笑）と比較してどうするんだ…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:20:42.40

ジムライアン「スタジオごと廃棄したぞ（ニッコリ）」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:29:28.13

面白さはあったけど面白さにたどり着くまでの苦痛が長くてみんなやめていく
1対1のネット対戦やキーコンフィグ未搭載で発売された未完成商法
パーティーマッチのバレーボールや3人バトルの欠陥に向き合わなかった
最後に実装されたチートキャラの調整をしないままアップデートを打ち切った

あとは解析からSumo、Plant、Scrollなど9人の未実装キャラの空ファイルが確認されてた
ちなみにCoil（ドクターコイル）、Sweet（ローラポップ）、Robo（スプリングトロン）など実装が実現したファイルもあった
しかし全キャラが実装される事はなくアップデートは打ち切りとなった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:39:55.59

>>61
初週12万が50万になって大して伸びてないとか言われる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:42:24.33

>>28
あれが糞ゲーならPSWには糞ゲーしか存在しないことになるなw
2%のシェアが証明してる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:46:53.85

単発売り上げとしては成功でゲームの内容としては失敗
やり込み勢（ハマった人）がいないので次回作は絶望的って共通認識でしょ
逆に「ARMSは大成功で次回作は必ず出る」と断言できる奴いんのかって話だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:47:20.89

>>107
何でもいいから任天堂の何かを腐していい気分になりたいのさ。
つまんないやつだろ？>>1って。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:49:12.16

正直つまらなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:51:05.10

>>13
エアプか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:54:45.61

相撲ゲームししたら化けるで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 10:57:55.34

>>117
>>118
確かに下見て笑うの虚しいな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:01:40.94

本数ならゼノブレ2(200万超)より多いくらいじゃなかったっけ
少なくともスマブラに出れるくらいだしな
まあやる気は感じない
ゲーム性はいいと思うがどことなくそこら辺にある古臭い格ゲーと同じ臭いがする

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:06:57.41

フィットボクシングみたいにジョイコンのいいね持ちで運動して痩せられるのを売りにすれば良かったのに
でも新規ipで30万本くらい売ってるから成功はしてるのよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:09:45.02

もうちょっとあぁいうジョイ痕使った体感ゲーム出してほしくはあるんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:10:08.82

体験版やったら30分で腱鞘炎になりかけた
手首を捻じらせるのは駄目だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:10:22.32

本当はSwitchロンチに出したかったゲームだと思う
間に合わなくて、それでも早めに出したけど、磨きこみが足りなかったのは確か
いつもの任天堂なら、あそこからまだ1年ぐらいかけて磨き込む段階ではあった

ただ成功失敗については、そもそもの基準を決めずにどうこう言うのは変だろう
なにをもってして成功と失敗を決めるのか
大成功でなければ失敗というのは、あまりにも極端すぎる

Switchの次の機種に向けて、ピカッピカに磨き込んだ2とかDXとかが出る可能性もあるよ
2世代ぐらい音沙汰がなかったら、切られたんだなと判断できるかも

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:11:55.57

対戦格闘と言えば一般的に左右向き合っての対戦がほとんどだったから、正面向いて戦うスタイルは、出来はともかく、よくチャレンジしたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:12:45.26

任天堂内製期待の新規IPがあのしょーもない出来だったんだから
たとえ1000万本超えてようが失敗だよあのゲームは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:13:57.30

そもそも2000年以降は新規に生み出すのが難しくなってきてて
大きく当たるのは10年に1個がいいところなのでは

==== Switch で国内ミリオン以上売れてるシリーズの誕生時期 ====
2Dマリオ 1985
ゼルダ 1986
マリカ 1992
ポケモン 1996
3Dマリオ 1996
マリパ 1998
スマブラ 1999
ぶつ森 2001
Fit (参考) 2007
スプラ 2015
マリメ 2015

==== ここからはミリオン以下 ====
カービィ 1992
ルイマン 2001
アソビ大全 2005

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:23:19.60

失敗だと思う、売上が高くなくてもゼノブレイドのようにシリーズ化するタイトルがあるように、ARMSは売れたけど任天堂品質とは言えなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:26:22.13

アストラルチェインみたいな新規IPを量産するべき、そうすればまたその中からゼノブレイドのようなタイトルがまた生まれる

寿司ストライカーみたいなのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:27:28.74

手厚くプロモーションやったわりには弱いね任天堂IPとしては

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:29:37.54

イメージとしても実際にもスプラトゥーン2までの繋ぎだったのがね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:29:51.81

対戦格闘なんぞじゃなくて普通にアクションとして作ればいいのにな
なんでこんな斜陽ジャンルに突っ込んだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:32:57.04

極端な話
1万しか売れなくても黒字なら成功でしょ
AAAで500万売れても赤字なら失敗だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:34:00.21

>>142
売上としてはな、ブランドとしては？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:37:20.56

スマブラに参戦させた段階で任天堂的には成功と判断してるんじゃないか？
失敗作の宣伝にスマブラは使わんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:37:40.25

>>1
ARMSとリングフィットが同じコンセプトって、ゲハでスレ立てるほどの依存症がその程度に認識しかできないのか？
まるで、ゲームと言えば全部ピコピコで片づける昭和の大人だな。
そんな奴が新規IPとか語っても、誰も取り合わんわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:38:24.82

>>144
売れなさすぎてローカライズさせなかったマザー3とかも参戦してるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:42:32.01

内製でもゼルダとかメトロイドみたいなのを増やしてほしいところ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:44:51.46

まあ、大ざっぱに計算すると
6000円×200万本で
売上は120億だから十分利益出たんじゃない?

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:45:45.23

成功失敗なんざそもそも外野が判断するもんじゃねーだろｗ

仮に業界板として判断するなら売上と
類似製品との比較論で発言すべきなのに
続編がーだの同社製品のなかでは弱い、だの
主観だけのバカ丸出しでちょーうけるｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:46:06.92

キーコンフィグが実装されてない
グランプリのレベル4以上をクリアしないとオンライン対戦が遊べない
キッドコブラステージのように明らかに対人戦には不向きのステージがあるのに
オンライン対戦では自分でステージを選択できない
アームの選択が勝敗の鍵を握るくらい重要な要素なのにオンライン対戦では
最初は数種類のアームしか使用できず、他のモードで延々と自分の欲しいアームを
集めなければならない

まあ、どれもアップデートで改善されたんだけど、テコ入れが遅すぎたっていう
意見は当時からあったな
最初からこれらが改善された状態で売りだせばもっと売れたんでないかとか
言われてた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:46:25.54

「PSさんより勝ってるから」とかいう主観丸出しの価値基準持ち出してるアホに言われたくないな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:49:18.09

新パルテナといい、もっと磨けば光るゲームだと思うんだけどな

とりあえずベルトアクション形式の一人用モードはあったほうがよかったと思う

対戦しかできない格ゲーの悪い所まで踏襲する必要はあるまい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:51:39.44

研究は続けてるでしょ
キャラそのままかどうかは分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:52:36.44

>>120
ポッ拳のキャラ選択で右下が空いてるのも失敗作ってことで実装せずにアプデ終わったからかなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:55:40.01

まあ、一人用アクションゲームが付いてたら格闘ゲームという枠のゲームからは外れるかもしれないけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:58:03.20

黒字だから失敗ではないが成功とも言い難い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:58:24.40

ここ最近の失敗IPとして疑念をもえるのはデスストくらいじゃね
あんだけ宣伝して結構売上本数未公表じゃそりゃいい笑いモンにされるわなｗ

とはいえそれでもまだ疑念に過ぎんけどな
ソニーの発表では発売同年の自社タイトル売上は不満とあったが、コジマ自身は黒字と言ってるし
デベとパブで評価が違うんだろう

>>151
同系ビジネスなんだから他社サービスと比べるのは比較論の一つであって主観でもなんでもないよ？

（ボクの知能で理解できないことは）言われたくない、って意味でしょうかねｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:59:25.77

まあ後の開発に役立てればいいんじゃない
少なくともswitch初期のアイコンのひとつとしては責務果たしたハズだし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 11:59:57.37

>>143
売上が全てだろ
会社はボランティア団体じゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:00:26.27

>>157
任天堂IPと比べるのはダメで他社と比べるのはセーフとか
完全にお前の主観ですね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:02:50.46

つか任天堂がARMSにたいしてネガティブな発言してたソース持ってくれば良いだけじゃね？

その意見をまとめて成功か失敗か判断しようぜ
今んとこ確実な情報って売上しかソースねーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:04:52.73

>>161
言及しない事が失敗の証だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:06:20.57

任天堂もNEC富士通みたいに下請けに丸投げが増えてきたな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:08:53.16

イイネ持ちは余計やったな
任天堂の悪い癖が出た

普通に持てば各種ボタンに色々な必殺技ボタンを組み込むことが出来てもっと派手なゲームが作れたのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:09:14.44

>>160
馬鹿すぎｗ
プラットフォーマーがいろんなタイトル用意する上で
売上の大小や続編の有無が単純に失敗かどうかの判断になるわけねーだろｗ
なるのなら任天堂がARMSは失敗だったって言ってるソース持ってきてくれよｗ

商売敵との比較は単純に売上ベースで判断出来るんだから
比較論の前提条件つけりゃ論じれるだろｗ
こっちは最初から売上ベースで話してんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:09:48.24

ARMSで失敗だったらPS4和サード9割以上失敗にならねーか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:10:51.89

任天堂だけ成功のハードル高過ぎじゃないか？数十万売れて黒字なら成功だろ
大成功ではないかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:11:06.24

ID:SNWj9+u4M
なんだただのレス乞食だったか
相手して損したわｗ
馬鹿じゃあ理論つうじねえわけだｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:11:50.90

>>166
そうだが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:11:53.13

ゼノコンプ理論だとスマブラに出れてるから成功だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:14:06.61

任天堂は狙ってる層が一般だからね
ゴールデンの視聴率と深夜の視聴率では成功ラインも違う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:14:43.93

売上でしか成功失敗を語れないとかかわいそう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:19:40.65

失敗ではないが一軍じゃないというだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:20:44.31

>>164
逆

Switch発売前のプレゼンで1-2-スイッチと並べて紹介してたのを忘れてはいかんだろ
Joy-Conを使ったゲームとして、一般向けが1-2-スイッチ、ゲーマー向けがARMSという位置付けだったんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:22:27.96

>>102
リングフィットとWiiFit
ここまでタイトルを似せておいて続編じゃないと言い張るのは違和感がある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:22:31.62

「ゲーマー向けだから」という前提で、入りやすさを軽視したところがあるんじゃないか
矢吹さんのはマリカー8もそうだけど、ちょっとご自身のプレイスキル前提の調整になりがちなんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:23:53.44

>>175
フィットネス系という共通点はあるけど、その程度で続編扱いするのは「～アドベンチャー」というタイトルのゲームはすべてシリーズ！と言い張るレベルかと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:24:50.22

というかリングフィットは正式タイトル「リングフィットアドベンチャー」だな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:25:58.53

格ゲーは10万でも売れればヒット作

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:29:29.18

ARMSは一見フィットネス系だけど別に振る強さで威力変わったりしないから
慣れて来るとDNAマン使い以外は最小の動きしかしなくなるぞ

キャンペーンにマゴやふーどを使っていいね持ちでプレイさせたり（当然続かない）
発売当時e-sportsに強い関心を持ってた武井壮を起用しなかったり
なんか矢吹は色々ズレまくってた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:32:18.52

FE風花雪月が世界287万
ARMSが世界210万
ARMSは新規なのに大健闘したと思うよ
予算もFEより少なかったろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:36:18.54

>>26
私はバカですっていう自己紹介は見飽きたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:37:44.19

ネトゲと対戦アクションは売り上げも大事だけど
プレイヤーがどれだけ残ったのかも売り上げと同じぐらい大事だわ
アップデートと続編ありきだからここ軽視すると売れても打ち切りになる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:38:10.87

>>28
これしかないどころか当時から既にps５よかソフト多いし信頼も落ちてないからスイッチは売れ続けた
事実を無視してるのはお前なw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:38:59.71

ジャバウォック

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:40:28.62

デザインがだせえ
アメリカ向けなんだろうが
そのアメリカでも大して売れなかったし謎

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:41:46.53

一人変な人がいる…
ID:Fu6EeT/20
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20210418/RnU2RWVULzIw.html

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:47:24.83

ARMSの国内パケ売り上げの年ごとの内訳は
2017年：約28万5千（年間16位）
2018年：約13万3千（年間36位）
2019年：約1万6千（年間151位）
これで失敗とかハードル高いね
PS5でこれを越えるのはいつ出てくるのかな、ARMSはswitch発売後半年未満で出たソフトなんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 12:48:13.86

>>188
続編出ると思いますか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:01:52.47

ARMSはeスポとして売りたかったんだから
大会が打ち切りになった時点で失敗って判断だよ
スマブラと差別化したかったのにスマブラに出しちゃったのも狙いが外れたからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:02:50.52

成功かどうかは他ハードのソフトと比べても意味ないけどな
任天堂から見て成功と判断されないと続編は出ないんだしけっこう微妙なラインじゃないかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:05:13.34

>>189
マリカ8の続編は出ていないけど
失敗なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:12:30.80

続編出るとしても次のハードだろうから
思いっきり時期尚早なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:13:05.75

>>175
リングフィットはwiiから始まった健康器具事業だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:13:52.85

>>136
switchのアソビ大全　既に国内100万越えてるやろDL込みで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:14:45.44

DL込みw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:15:36.09

失敗でしょ、任天堂だから擁護も沸くけどセガやスクエニ開発だったらもっとボロクソ言われてるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:17:39.59

>>196
いつもPSはDLｶﾞｰほざいてるくせに任天堂ゲーはDL含めるな！ってことか？
相変わらずKPDだなお前ら

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:19:07.97

今でも余裕でいろんな人とマッチングするなら成功でいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:22:08.21

相模原ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:22:58.22

じゃあ、ARMSより
売れて面白い格闘ゲームを挙げてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:23:39.49

>>201
ポッ拳

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:25:12.90

>>200
ドメサカに帰れw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:29:28.74

>>60
国内47万がARMSラインか…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:33:27.31

>>192
マリカー8はマッチングするけどARMSはもうマッチングしない（極稀に同じ人と当たるぐらい）
前提が思いっきり違う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:35:57.56

続編の有無を成否の基準にするなら次次世代機が出るまで判断出来ないな

任天堂はひとつのハードで一本しか出さない事も多い
次世代機で出る可能性もある
なので次世代機で出ない事が確定する次次世代機発売まで判断を待たなければならない

それでも次次世代機で出る可能性は残る

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:46:44.51

ここ数年でスプラレベルで成功したゲーム新規IP無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:55:04.13

>>154
ポッ拳は売れたと言われてるぞ
ただ原田とか星野の開発者のグタグタじゃね
まぁポッ拳を開発したチームはポケモンスナップを開発していたから
もしかすると2はこれから作るかもだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 13:57:36.74

モノリス高橋「ペルソナはゼノブレイドシリーズの前に聳え立つ壁、いつか乗り越えたい」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1618667503/

494 名無しさん必死だな 2021/04/18(日) 13:00:48.59 ID:T9OjXgni0
>>493
スマブラに出て任天堂は神ゲー評価だと自分らで認めたからな
自分らで自分の首絞めたばかりにもう後に引けないだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/18(日) 14:11:24.29

続編が出ないから失敗とかいう馬鹿思考がそもそも間違いなんだって

続編まみれだが売上右肩下がり和ゲー大好きPSこどおじの考え方っしょｗ