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新型Switch、OrinベースのT239を使用

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/06/12(土) 10:42:29.31ID:ojP2jqXl0
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1403200552473829377

This is a preliminary picture of T234 in Wikipedia. Very clear.
So why do we always guess?
Nintendo will use a customized one, T239.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/12(土) 10:43:39.98ID:Pq2ECPXt0
スレ立て乙
3名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:43:41.14ID:48Q/bUa/a
まあOrin以外考えられないよね
2021/06/12(土) 10:43:50.19ID:lQxhLEfaM
よく分からんから解説してくれ
2021/06/12(土) 10:44:11.33ID:d3X9yGhq0
これマジ？
2021/06/12(土) 10:44:44.52ID:a8WAqMr10
kopiteソースかよ
マジじゃん
2021/06/12(土) 10:45:58.16ID:VoFtyjDZ0
こマ？
2021/06/12(土) 10:46:17.74ID:5rUgIGjHa
つまり？
2021/06/12(土) 10:46:23.07ID:JAWu90230
コードネームまで漏れたなら出るのも近いな
2021/06/12(土) 10:46:25.08ID:lQxhLEfaM
どんな程度の物なの？
11名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:46:53.34ID:+aPYV5qW0
>>10
PS5の倍
2021/06/12(土) 10:46:57.09ID:fgnfU0Lw0
はやく解説して！
2021/06/12(土) 10:46:59.52ID:g0J9raoP0
OrinならA78じゃん
CPUの性能向上が次世代機なみになるぞ
2021/06/12(土) 10:47:18.54ID:xtZWYOtR0
>>11
それだと嘘臭くないか値段いくらになるんだよ
2021/06/12(土) 10:47:44.84ID:lQxhLEfaM
>>13
ま？攻め過ぎじゃね
2021/06/12(土) 10:47:51.34ID:qLSdkAEop
こんな新しめのSoCをSwitchに積むんかな
2021/06/12(土) 10:48:21.39ID:zc2UK5rs0
Switchはpascalの黒歴史忘れたんか？
2021/06/12(土) 10:48:28.50ID:wGw5rBRp0
ワットで考えるとorinだとは言われてた
2021/06/12(土) 10:48:31.10ID:VI4aTI/b0
さすがにこれは無いわｗ
これが実現してたら祭りってレベルじゃ済まん
20名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:48:33.51ID:48Q/bUa/a
>>13
問題は数よ
2021/06/12(土) 10:48:34.59ID:2kV6JvSt0
無印PS4ぐらいの性能はあるの？
22名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:48:37.23ID:CCegq+vca
新型欲しいけどさすがに盛り過ぎじゃね
39800で収まるシロモノなのか
23名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:48:53.45ID:BoKjTZZ8d
新型スイッチか
2021/06/12(土) 10:48:53.65ID:VxqPrYfzd
なぜ誰も解説しないんだい？
2021/06/12(土) 10:49:18.52ID:zn+ErhvD0
いまの任天堂が性能争いに行くとは思えん

ただ、ムーアの法則が崩壊すると、価格崩壊していくから、採用出来る可能性は無くはない
26名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:49:56.28ID:e0GVtXsl0
ガチでDLSSやるんや
2021/06/12(土) 10:50:02.88ID:yFm5xMSdM
Orinって車載向けのやつだっけ
ぐぐってないからうろ覚え
2021/06/12(土) 10:50:03.50ID:Iz67gHaC0
>>24
恐らくどの程度の性能かよく分からんのだろう
俺も分からん
2021/06/12(土) 10:50:29.82ID:QWiANbCS0
Orin まで一気にステップアップするんか

それなら 「今年は利鞘大幅減」 の話も当然だわな
30名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:50:31.75ID:eaYJ/GQIM
switchと新型switchの違いをドラゴンボールのキャラで例えて
31名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:50:33.54ID:48Q/bUa/a
>>21
GPUは箱One
CPUはPS4Pro以上
32名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:50:42.77ID:9/wN2gId0
次世代スイッチならともかく新型ぐらいにこわなもん積まんだろ
ていうか次世代スイッチの話なんか？
33名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:51:00.93ID:CVqMipRi0
またリーカー()か？
2021/06/12(土) 10:51:16.64ID:2kV6JvSt0
>>31
ありがとう
採用が真実ならなかなか良いね
35名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:51:42.14ID:qLSdkAEop
>>10
NVidiaの1.4TflopsだからPS4スリムの2倍位の描画ポテンシャルがある
仮にSwitchに使う場合はバッテリーのこと考えてダウンクロックでかなり抑えられると思うが
2021/06/12(土) 10:51:44.22ID:nMnbdw570
カスタマイズされたやつだからどこまで性能落とすかは分からん
2021/06/12(土) 10:51:53.72ID:OTIXFFDy0
ネタだろうけど仮にマジなら5万くらいするんじゃないのか
そんなの誰が買うんだよ
2021/06/12(土) 10:51:57.20ID:5rUgIGjHa
>>31
じゃあ絶対ないわ
39名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:52:04.10ID:BoKjTZZ8d
>>30
性能50倍だから
スーパーサイヤ人に覚醒ってとこか
2021/06/12(土) 10:52:08.79ID:xCdJzwAK0
>>33
こいつが「リーカー」
2021/06/12(土) 10:52:10.14ID:iioFZoIK0
>>17
それってkopiteがソースだったんだっけ？
42名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:52:58.48ID:e0GVtXsl0
次世代機は縦マルチしてたら食われて死にそうだな
43名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:53:08.36ID:48Q/bUa/a
正直GPUCPUの心配はしてないんよ
問題はメモリの帯域幅
2021/06/12(土) 10:53:17.29ID:fgnfU0Lw0
ウソくせー
2021/06/12(土) 10:53:20.78ID:XLYyOxoJ0
4k対応とFPS向上の為だけにこんなに性能を上げるかね？
2021/06/12(土) 10:53:22.53ID:afym4dqw0
ないわー
2021/06/12(土) 10:53:29.16ID:o3Vtmh4Ip
>>40
で
こいつの実績は？
Switch liteとか同時発売だった新モデルの仕様も当てたの？
2021/06/12(土) 10:54:15.96ID:QWiANbCS0
>>37
CSゲームハードって、原価率が80％(宣伝費いれてトントン)～120％(逆ザヤ上等！)
なので、一般的な原価率10％の製造業とは、価格設定が少し違うんよね
2021/06/12(土) 10:54:17.67ID:2wzAw3Lt0
性能にこだわって利益圧迫してもソフト開発費増大するだけで何の得もないだろ
現状で売れてるんだからPS3.5ぐらいの性能からPS3.8ぐらいになるぐらいでいいんだよ
50名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:54:21.16ID:48Q/bUa/a
>>41
違う
「NVidiaと組みます」っていう発表とその時期的に誰もがPascalを勝手に期待してただけ
51名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:54:58.76ID:48Q/bUa/a
>>47
こいつは半導体のリーカー
52名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 10:55:27.63ID:3e8pjgOHM
>>32
今のスイッチソフトを4Kにアプコンするぐらいならここまでの性能いらねーもんな

かと言ってこのチップの性能基準で専用ソフト作るなら開発環境が別物になるし完全に持て余すわ
2021/06/12(土) 10:55:34.88ID:9ApplXF30
バカ「おおー(どういうこと)」
パカ「これは凄い「よくわかんね」」
パカパカ「これは無理でしょ「よー知らんけど」」
バガ「これは信憑性があるな(脳死)」
2021/06/12(土) 10:56:14.14ID:o3Vtmh4Ip
>>51
だから実績は？
2021/06/12(土) 10:57:08.74ID:+q+jopJrd
そんなわけないだろ
充電もたんだろ
2021/06/12(土) 10:57:31.83ID:Iz67gHaC0
正直走るソフトは同じなんだろうから
別に無理して新型出さなくてもいい気がする。
どうせ今Switchずっと売り切れ放しだし、
PS5なんか余ってるくらいだし
2021/06/12(土) 10:57:50.92ID:CofvkV3V0
おリンちゃん
2021/06/12(土) 10:57:57.70ID:XLYyOxoJ0
2年後位の次世代Switchの話だってならわかるが
2021/06/12(土) 10:58:03.62ID:QWiANbCS0
>>52
歩留まり品 で不良コアオミットされてたりのロットを廉価に仕入れて使うんじゃないかな？

と睨んではいる。

オーバースペックすぎなのは確か
2021/06/12(土) 10:58:55.23ID:ov5XhqPA0
まだ新型とか言ってるのかよ
もうE3始まってんぞ
2021/06/12(土) 10:58:55.72ID:QWiANbCS0
>>55
プロセスルールの微細化だけでも
消費電力４分の１くらいまで当然に落ちてるから
今あるものや今の４倍くらいの処理ならトントンよ
2021/06/12(土) 11:00:00.22ID:48Q/bUa/a
https://twitter.com/kopite7kimi/status/1403352242250452998?s=21

OrinはAdaLovelaceベースらしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/12(土) 11:00:37.57ID:fvfrBpkqd
さすがにXavierだろ
64名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:01:07.67ID:7bhSmivEa
>>25
任天堂が性能争いに行く　✕
エヌビディアが性能争いに行ってる　○

エヌビディアは意地があるから、低性能Switchというイメージを変えたくて頑張ってる
2021/06/12(土) 11:01:17.41ID:o3Vtmh4Ip
結局こいつの実績はないのか
とんだリーカー()だな
2021/06/12(土) 11:01:20.88ID:NC/pKr8Y0
次世代Switchならわかるが、Proレベルの拡張にはオーバーすぎる
2021/06/12(土) 11:02:00.13ID:VHU8XynJ0
なんかもう先週の発表があるかもというのが最高潮で
それ以降はそうですか…という感じだね
正式発表があったら大いに騒ぐよｗ
2021/06/12(土) 11:02:23.82ID:9ApplXF30
Switch発表前の俺の考えた最強のSwitch性能みたいなことになってきたな
2021/06/12(土) 11:02:24.55ID:XZS5Cz5W0
>>64
ほう、エヌビディア神やね
2021/06/12(土) 11:02:29.73ID:wGw5rBRp0
>>60
新型なら遅くてもE3前に発表するのが普通
次世代SwitchならE3が忘れられないようにE3後になるはず
71名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:03:05.26ID:7bhSmivEa
噂ではdlss対応でPS5次世代機に並ぶという話も出てる
2021/06/12(土) 11:03:21.59ID:jfsz1Pn40
Orinって254TOPSでしょ？
携帯機向けワッパで性能落として半分にしたとしてもXavierの4倍近くて
スイッチより10倍くらい性能上がっちゃうわ
普通ありえんと思う一方でDLSS付き4Kやるっていうならまぁギリギリラインで面白い
2021/06/12(土) 11:03:33.51ID:o3Vtmh4Ip
もはや誰も信じない
オオカミ少年状態
2021/06/12(土) 11:03:34.20ID:i4CNEMPy0
Appleシリコンのパフォーマンスを見てもARMアーキテクチャーが覇者
75名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:03:35.33ID:aaisVJNpp
GPUのスペックとかは当ててるけど、あくまでnvidia側のリーカーだからなー
任天堂がどれを採用するかなんて分かるのかね
2021/06/12(土) 11:03:40.86ID:YAu7O5Lo0
本体かったその日に分解して高効率サーマルパットやグリスに塗り替える(´・ω・`)きたよ
2021/06/12(土) 11:03:49.04ID:qf6RMzfLH
https://www.google.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252/739/amp.index.html
>気になる出荷時期についてダニー・シャピロ氏は、サンプル版を2021年、通常版を2022年、5Wの低消費電力版を2023年と語る。
>となると市販車に組み込まれるのはさらに先となるので、今はOrinの登場を見据えてNVIDIAのソフトウェア開発環境で開発ということになる。


もしOrinをSwitchに載せるなら通常版（45W）のダウンサイジング版になるがスケジュール的に不可能やろ
2021/06/12(土) 11:04:13.81ID:QWiANbCS0
>>63
orin を単一量産して歩留まりでグレード分けるのも悪い選択じゃないとは思う
79名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:05:02.54ID:9nNmvNeo0
俺がかなり前からずっと言ってた通りになりそうだわ。
Orinと開発リソース共通化してSwitch向けが先行開発され先に出ると。
自動車用は安全性、耐久性で時間がかかるから。Orinは車載用のA78AEだし。
Switch向けはA78Cの8コアって言われてたし。

CPU A78C x 8コア
GPU Ampere世代
クロック1.5GHzって海外で結構前にリークされてたよな。
2021/06/12(土) 11:05:29.78ID:QWiANbCS0
>>70
新型はE3に合わせる必要ないのよね
発表して１か月くらいで即切り替えくらいの対応が迫られるものなので

その辺も Apple のスマホ展開にビジネス近づかざるを得ない
2021/06/12(土) 11:05:33.36ID:MYndexVnp
Switchの新型の話か？
Switchの後継の次世代機の話じゃないの？
2021/06/12(土) 11:05:41.12ID:hPhKWWd40
>>1
ねーよ馬鹿
83名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:05:44.89ID:e0GVtXsl0
リーカー　Kopite7kimi
Ampereの仕様を高い精度でリークしたりNVIDIA関連のリークをしてる人
84名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:06:17.51ID:7bhSmivEa
>>69
17年発売のSwitchは20nmチップ
19年のSwitchライト発売からは16nmチップに更新
地味に16nmは優秀だから

エヌビディアは3年毎に動くから今回は12nm以下の新型Switchは確定
85名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:06:24.16ID:KXp+yvis0
どうせいつものガッカリするパターン
2021/06/12(土) 11:06:24.30ID:+kkEdyJap
ps5超えたわ
ステイ豚震えてるなこれ
2021/06/12(土) 11:06:26.85ID:Yf3GaMNU0
本当に任おじはリーカー（）が大好きだな
Switchも発売前は箱1と同等のスペックだったよな 笑
2021/06/12(土) 11:07:16.47ID:c5oXbBl10
リークじゃなくて予想だから過度な期待はしない方がいい
2021/06/12(土) 11:07:22.79ID:Fh7ZcdZHM
互換性から言うとあり物より新しいチップに何か仕込んだ方がいいという可能性はありそうな
2021/06/12(土) 11:07:30.80ID:QuvPD5pRM
これ据置専用だろ
91名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:08:43.64ID:ROjNG8na0
ゴキブリが新型出るぞ→でませーんｗｗｗみたいなスレ立てまくってたけどやっぱり出るんじゃん
まぁとにかくこれでゴミステおしまいやねｗ
2021/06/12(土) 11:08:47.17ID:+kkEdyJap
携帯モードでもps4くらいはあるなこの性能なら
もうSwitchマルチできないなんて言い訳はきかなくなるぞ？
2021/06/12(土) 11:09:18.75ID:kheQPwkyd
任天堂が高性能機出したらゲームセットじゃん
こんなんどこも勝てないだろ
2021/06/12(土) 11:09:18.86ID:OTIXFFDy0
>>85
Switchもスペックがはっきりするまでは携帯機モードでもPS4並の性能は維持しているってゲハじゃ言われてたもんな
2021/06/12(土) 11:09:20.02ID:dJkovAsd0
CPUの方はどうなんだろう？

他の次世代機は糞雑魚AMDネコ科CPUからRyzenに超大幅進化して
アンリアルエンジンのデモみたいなNPCのAI同士の通信とか
崖を這う姿勢を崖の凹凸に合わせて動的に生成とか
当たり判定を細かくしてロン毛やマフラーが体に食い込まないように
とかのCPU性能をフルに使った機能を実装したゲームが出た場合

ある程度対抗できるくらいのCPU性能が無いと
移植できないもしくはその部分を作り直しになってコスト大幅増加
画質下げればなんとかなる話じゃなくなってくる
96名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:09:21.60ID:KFY0byOB0
>>87
ゴキブタンは公式の嘘に四半世紀も騙され続けて信者やってるもんなww
97名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:09:30.27ID:a2AwKJz1d
エミおばみたいな嘘リーカーには余裕だったステイ豚が
ガチのリーカーには発狂しまくってんなwww
98名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:10:16.54ID:W4hMf2u/M
次世代機ならあるかもぐらいやな
99名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:10:30.44ID:c3oHxwUSM
>>1
スイッチのサイズでOrinフル規格とか爆熱でハード溶けるだろ
絶対にあり得ん
断言してもいい
2021/06/12(土) 11:10:35.21ID:+kkEdyJap
縦マルチしてるゲームは全てSwitchで出せる計算になるな

もう終戦だろこれ
2021/06/12(土) 11:10:37.29ID:Yf3GaMNU0
任おじは某M氏を神のように崇めてるもんな 笑
102名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:11:15.64ID:7bhSmivEa
>>81
次世代機は出さない
iPhoneにようにマイナーチェンジするだけ

エヌビディアと関係解消したときに、Switch互換切り捨てた次世代NX機だすよ
ちなみにエヌビディアは任天堂と20年は仕事をすると気合入ってるし、任天堂もエヌビディアは惚れ込んでる
2021/06/12(土) 11:12:03.30ID:zn+ErhvD0
>>64
そういう見方があったか

NVIDIA的にはSwitchが売れればさらに注目されるわけだしね

最初はここまで売れるとは思わんかったから任天堂に型落ち薦めてたけど、今回は違う可能性があるのね
104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:12:05.83ID:uFh0LEbq0
流石にこれは無いだろｗ
2021/06/12(土) 11:12:08.47ID:RQTE0/jn0
これなら発売は今年じゃなくて来年じゃないかな
2021/06/12(土) 11:12:12.44ID:n6MpdWnY0
リーカーでも何でもない人間を勝手にリーカー()呼ばわりは馬鹿にしか見えないぞ
2021/06/12(土) 11:12:42.15ID:QWiANbCS0
>>99
ワット分の熱量しか出ようがないで

今の Switch SoC が何ワットで
Orin は何ワット稼働なん？
2021/06/12(土) 11:12:46.03ID:pGEQOyuud
>>52
マイナーチェンジのnew Switch（有機ELと4Kアプコンと若干の性能アップ」と数年後に出るSwitch次世代機のswitch2（>>1）両方の企画が動いててそれがごっちゃになって情報が錯綜してる説
2021/06/12(土) 11:13:03.92ID:Yf3GaMNU0
スレタイで確定事項みたいに断言してるのはいいんですかぁ？ 笑
110名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:13:08.85ID:8RuiWuQQ0
冷却間に合うのか？
採用するにしても大幅ダウンクロックするのでは
111名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:13:16.84ID:7bhSmivEa
>>100
エヌビディアはdlssを売りたいからね
Switchは超重要なdlss役を担ってるからエヌビディアはやる気しかないよ
2021/06/12(土) 11:13:18.84ID:lwzyOLrc0
電池持ちとのバランスがあるから
心配しなくても性能はそんなに伸びない
2021/06/12(土) 11:13:19.30ID:wGw5rBRp0
車載のついでなら数も確保出来るのか？
2021/06/12(土) 11:14:10.17ID:NJ6isemZa
ぶっちゃけコードネームがわかっても推測もできんよ
orin言うても歩留まり、コストのために削れるとこはバッサリ削るだろうし
熱の問題もあるから低クロックにならざるをえないのは今のと変わらん
115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:14:19.25ID:U9Jxq3Xs0
NVIDIA系のリーカーだな
kopite Ampereでググるとリーク実績がゴロゴロ出てくるぞ
116名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:14:36.61ID:7bhSmivEa
>>105
年末で間に合うな
2021/06/12(土) 11:14:48.49ID:YAu7O5Lo0
背面ボディをダイレクトベイパーチャンバー化とか冷却重視にしないときついだろうな
手抜きするとどこかの糞ステ5みたいなことになってしまう
118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 11:15:11.27ID:SfN9vCC90
結局はNvidia頼みなんだよな

グラボメーカーが無かったら任天堂も生きてはいけない
119名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:15:20.92ID:a2AwKJz1d
どっかの糞ステはオーバークロックしたからああなっただけだろ
2021/06/12(土) 11:16:12.55ID:pGEQOyuud
>>118
そんなこと言ったらAMDいなかったらPSや箱もいないぞw
121名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:16:23.86ID:ROjNG8na0
ゴキブリが出ない出せないとか言って抵抗してるの草
任天堂はずっと携帯機作り続けてきた技術力のスペシャリストだからなｗ
どっかの携帯機から逃げた集団基準で考えたら出せないのはわかるけどさｗ
2021/06/12(土) 11:16:25.02ID:6DiqPU4V0
orinてことはサムスン8nmかな
サムスンだったらチップの確保も一安心？
2021/06/12(土) 11:16:26.92ID:JKwfL7MSM
>>90
消費電力低いよ
124名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:17:11.46ID:7bhSmivEa
dlss対応Switch(任天堂軍)　vs　クラウドゲーム

ガチで数年後はこうなる
2021/06/12(土) 11:17:14.08ID:QWiANbCS0
>>110
発熱の方は問題ないし
ダウンクロックやコアオミットあたりまでは想定してるかと （過去に何度もされてるしね）
2021/06/12(土) 11:17:45.69ID:BB1QrP3n0
>>112
つーかスマホだってバッテリーは変わらんのに性能は上がりまくってるけどな
技術は進化するんよね
2021/06/12(土) 11:18:15.63ID:QWiANbCS0
>>124
クラウドゲーミングこそ通信量を３分の１、５分の１まで落とせる DLSS の独壇場に・・・
128名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:18:21.26ID:OS7du+aN0
orinならCPUはcortex-A78
A78はswitchが使っているA57に比べて同じコア数、同じ周波数でも大体6倍程度の性能差
ファームウェア解析でシステム割り当てコアが増えるみたいだからT239が4コア、て可能性は低い
6コアか8コアで実装するんじゃないかな
となると現行switchから10倍くらい差がつくよ
129名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:18:54.72ID:7bhSmivEa
>>122
TSMCと覇権争いしてるから、太客のために全力で頑張るなｗ
130名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:19:02.67ID:rw+O7fWw0
またリークしたか
任天堂はガバガバだから毎日リークしてんな
131名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:19:11.44ID:8RuiWuQQ0
>>118
据え置きはAMDだから競争はある
RyzenのAPUは優秀だよ
2021/06/12(土) 11:19:32.72ID:TBk85evda
これ据え置き機専用？
2021/06/12(土) 11:20:14.85ID:sDYSKJFtd
実質次世代機か
2021/06/12(土) 11:20:35.61ID:zsQQFTnLx
無い
スペックに関して任天堂は想像の下を行く
135名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:20:37.57ID:W4hMf2u/M
まあガチならプロセスルール進んでるからスイッチサイズでもかなりのスペック出せると思うよ
ただお値段
136名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:20:42.51ID:7bhSmivEa
>>127
任天堂タイトルがより重要になるな
2021/06/12(土) 11:21:15.11ID:g8KNlzdJ0
>>95
PS4が足を引っ張るから大丈夫
138名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:21:37.17ID:7bhSmivEa
>>134
エヌビディアが言うことを聞かないｗ
139名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:22:19.99ID:OS7du+aN0
一応互換の為にA57をbigLITTLEで搭載する可能性が無いわけじゃないから
4コアが絶対無いとは言わない
A57をLITTLEで実装する実績が見当たらないから多分無いとは思うがな
2021/06/12(土) 11:22:23.80ID:gB+EjMXR0
結局、消費電力をどの程度に置くか次第だからな
TDP上げてもいいなら高性能にできるけど、そうすると本体でかくなってバッテリー持たない
TDP下げるならその逆
NvidiaがAMDよりワットパフォーマンス優れてると言っても携帯機と据え置き機では比較にならない
2021/06/12(土) 11:22:46.61ID:esw7nQUO0
電池持つんか？？
2021/06/12(土) 11:23:08.11ID:a+clqBi2a
2年後なんて待てまへん
まあ何れにせよゼルダが出る時点で店に売ってる本体を買うだけですわ
143名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:23:12.97ID:a2AwKJz1d
>>140
バッテリーも進歩してんだぜ
144名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:23:14.98ID:48Q/bUa/a
>>77
15Wのがある
2021/06/12(土) 11:23:44.98ID:cIjRan1n0
リークだらけで情報が錯綜している
2021/06/12(土) 11:24:02.42ID:BuGSZUxP0
kopiteソースの信憑性はどのくらいなの？
2021/06/12(土) 11:24:14.97ID:OS7du+aN0
任天堂はバッテリーの持ちに振る為に性能落としたがるが
革ジャンは性能厨だからな
今までのパートナーよりnvidiaの立場が強いのも作用する
2021/06/12(土) 11:24:39.89ID:QWiANbCS0
>>136
ビジネス的にクラウドゲーミングで唯一成功してる
3DS版DQX （常時稼働のネトゲだけど通信量がそれほど多くない）
と同程度の通信量でDLSS使って720p表示できるならね

今のネックはデータセンター側の通信費用負担が最大だから
それが３分の１、しかもアプコン後が 720p ターゲットでいいなんて理想すぎる
2021/06/12(土) 11:24:49.62ID:wGw5rBRp0
大画面で旧ドックに入っちゃうとまずいから多少は分厚くなりそう
2021/06/12(土) 11:25:41.77ID:CofvkV3V0
まあ、新しいものほど高効率だから、同じ技術でトランジスタを半分にするとか…
151名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:25:49.88ID:W8+LXBZe0
orinはフルスペック（T234）で7～8Tflops
でもswingにはフルスクリーン乗らないから削られる
任天堂だから10分の1位まで削って1Tflops出ないくらいだろ
2021/06/12(土) 11:26:05.55ID:jA1I64p+0
任天堂の方針的にありえんだろ
ダイハツがF1参戦するようなもんやぞ
2021/06/12(土) 11:26:21.63ID:HrMoY0gL0
何人かのリーカー同じこと何回も言ってるだけでその都度記事になる
154名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:26:44.47ID:nugLvWM30
T239でどのくらい積むのかな。
別の記事探すとA78 8個、CUDA 1536ってのもあるが、
A78 4個、CUDA 1024個程度の省電力寄りでもいいと思うが。
それでも十分速い。
155名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:27:32.69ID:48Q/bUa/a
>>148
DLSSは逐一データセンターと通信なんてしないが？
2021/06/12(土) 11:27:43.98ID:D2l8QxXm0
性能上げ過ぎると旧switchとソフト間で面倒な事になりそう
あと値段
2021/06/12(土) 11:27:52.95ID:At9tXkqwa
新型じゃなく次世代、というかその線引きが古い概念になりつつあるんだろな
単純な話でアップデートされてないのはオッサンゲーマーの思考とか脳とか
158名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:28:01.95ID:7bhSmivEa
バッテリーなんてギャラクシーの安いの使えるだろ
サムスンからパネルと一緒に話は来てる
159名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:28:14.93ID:Il0f9gGC0
>>147
わっぱあたりの性能は最新の方が有利
そのかわり値段が高い、任天堂は消費電力の天井と値段の天井を掲示するだけ
後はnvidiaのやる気次第
160名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:28:32.90ID:aaisVJNpp
>>128でも触れられてるけどCPU周りのOSがかなり手が入っているから単なるX1のシュリンクの可能性は低い
メモリも8GBになる見込み
このリークが正しいとは言わないが次の新型は高性能路線だよ
2021/06/12(土) 11:29:02.65ID:z9R1+Kwl0
PS4が移植できる程度の性能は積んでくるだろうな
移植だけでソフトが揃う
2021/06/12(土) 11:29:05.78ID:QWiANbCS0
>>155
届いた360p(例)程度で出力縁故ーされた映像ストリームを、手元の本体で２倍にアプコンするだけの仕組みやで
2021/06/12(土) 11:29:14.27ID:DzD667eV0
オラインて規格を越えて設備をつなぎ
システムを統合するて事は何でも繋げれるのか
164名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:29:58.13ID:48Q/bUa/a
>>162
何言ってんだお前？TensorコアとDLSS2.0について一から調べ直してこい
2021/06/12(土) 11:30:12.05ID:6DiqPU4V0
>>152
switchに関してはガワはダイハツだけどエンジンはトヨタって感じだからな
エンジン供給側がなんかノリノリだから何が起きるか分からんというねｗ
2021/06/12(土) 11:30:22.28ID:mdylNr880
上位機種出してもお下がりタイトルなのかよ
2021/06/12(土) 11:30:25.44ID:TLa4bHLb0
まあPS4のゲームが簡単に移植できるレベルの性能は用意するよな
168名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:30:54.91ID:9nNmvNeo0
>>128
そこまで差はないかと。
A57 x2.5=A76くらい
A76 x1.3=A78くらい
なのでA78のクロックあたりの性能はA57比で3.2倍程度かなと。
クロック1.5倍 x コア2倍 x IPC性能3倍でトータル9倍くらいになりそうだけど。
2021/06/12(土) 11:30:56.86ID:OS7du+aN0
orinフルスペックだとA78　12コア　CUDA　2048基だけど65Wも食うんで流石に削る
歩留まりもチップが小さいほど改善するんでそういう意味でも削減版は良い方向に作用する
2021/06/12(土) 11:31:54.32ID:GZRuS0ubd
売れるか分からんかった初期Switchと違って売れるの確定してるから本気だ
2021/06/12(土) 11:32:58.74ID:QWiANbCS0
>>164
何度も書くがDLSSは処理としては映像を拡大するだけのアプコンでしかないんやで
2021/06/12(土) 11:32:58.82ID:7A+OFHKx0
そんなわけないじゃん
期待すればするほど損するだけだよ
Switch発表の時みたいに
173名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:33:04.19ID:nqYKMbtL0
逃亡者おりん
174名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:33:38.44ID:eKXg4i6BM
>>169
そんなん削ったとしても冷却できんやろ
175名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:33:45.04ID:a2AwKJz1d
こんなん出たらPS5買うやつはいなくなるな
マジで
2021/06/12(土) 11:34:33.81ID:z9R1+Kwl0
dlssが魔法みたいに思われすぎてわろた
どっかのSSDかよ
177名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:34:34.05ID:48Q/bUa/a
>>171
アプコンじゃないし、ゲームプレイ中に逐一通信もしない
違う世界に住んでる人みたいだからもうこれ以上の会話はしない
2021/06/12(土) 11:35:05.07ID:OS7du+aN0
>>146
RTX3000シリーズに関してはほぼ当ててるよこの人
2021/06/12(土) 11:35:09.66ID:xWhmUguk0
重量が妙にキリが良い数字に収まってるからswitchは最初から
本体300gジョイコン各50gで合計400gってラインが決まっててその中で設計したっぽいんだよな
その基準を取っ払っていいならバッテリー増やしたりできるだろうけど
WiiUの時パッドが重いってよく言われてたから許容するか微妙だな
2021/06/12(土) 11:35:16.44ID:afym4dqw0
dlssなんて積むわけねーじゃん
2021/06/12(土) 11:35:17.80ID:w3Kal5700
次世代機だったらありうる話だけど、PRO的な存在ならさすがに無理だろう。
182名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:35:31.40ID:+8nrIs460
BFもエルデンも出ない任天堂おじさん
さよならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/06/12(土) 11:35:48.28ID:PA90vlhX0
X2か？で話題になって一つ下のX1だったから乗るのはXavierベースかな
184名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:36:38.09ID:a2AwKJz1d
>>183
そもそもX2は便宜上そう呼んでただけで存在しなかったし
2021/06/12(土) 11:36:41.04ID:4bGb9JAx0
一気にPS4プロ越えか
2021/06/12(土) 11:36:54.55ID:QWiANbCS0
>>177
クラウドゲーミングで流すデータを縮小させて、届いた映像をTensorコア持ちの端末で拡大すりゃいいじゃん！ の話やで
2021/06/12(土) 11:38:16.00ID:i73deTfwM
>>186
それとっくに終わったDLSS1.0の話
188名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:38:44.44ID:7bhSmivEa
dlssは魔法だぞ
何がやばいかって今でも凄いのに、これから更に精度が上がるから
2021/06/12(土) 11:38:56.51ID:LHmiwkZS0
謎の半導体メーカーはデータ含めてCS市場を完全に手放したくないだろうから良い条件＋本気だろうけど
価格考えるとどうなんだろうな
本体部分のみの乗り換え前提価格で何とかって感じかな
フルセットなら普通に次世代機として出すレベル
2021/06/12(土) 11:39:03.29ID:iXALjGsp0
据置きと携帯の垣根をなくしたSwitch
新型と次世代の垣根もなくすのである
191名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:39:12.03ID:uFh0LEbq0
>>176
魔法のDLSSはnVidia公式発言だぞ
192名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:39:48.45ID:fmf4K5sy0
フルスペックorin
CUDA2048
クロック1000Mhzで4Tflops
クロック1500Mhzで6.1Tflops
クロック2000Mhzで8Tflops
これを削ったスペックダウン版を使うんだな
どれだけ削るかが問題だ
2021/06/12(土) 11:39:57.30ID:qf6RMzfLH
>>144
検索してもそんな情報は見つからないけどな
それただの希望的観測では？
2021/06/12(土) 11:40:47.80ID:QWiANbCS0
>>188
ストリーミング用の学習をさせると、ストリーミング固有のノイズの出方の特徴から除去することを学習しちゃうのが面白い仕組み
195名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:40:51.68ID:9/wN2gId0
バッテリー革命の発明ってよくニュースになるけど実用レベルではまったく出てこないよな🙄
2021/06/12(土) 11:40:52.13ID:nPN4YFb30
>>171
要約しすぎやな
197名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:41:01.22ID:a2AwKJz1d
>>189
DLSSを普及させりゃ
高額な自社のグラボがガンガン売れるんだぜ
2021/06/12(土) 11:41:17.47ID:ANmyZXsz0
まず間違いなくそんな一気に性能上げるわけないっての任天堂なのに
現行の値段とさほど変わらんぐらいの性能の範囲内でしか採用されないっての
199名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:41:24.35ID:kwascUSG0
>>144
15wも来年じゃなかったっけ？
200名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:41:39.97ID:7bhSmivEa
>>190
水面下ではクラウドゲームが動いてるから、今までのように悠長なことは出来ない
2021/06/12(土) 11:41:58.14ID:LHmiwkZS0
どちらにせよ次世代機はUE5フル対応余裕でPS4を上回るもんに仕上がるベースが有るんで
SIEやMSは縦マルチ継続なんてしてる場合じゃないんだよな
2021/06/12(土) 11:41:58.83ID:nPN4YFb30
Orin の 15wか5wじゃねーの流石に。
203びー太 ◆VITALev1GY
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2021/06/12(土) 11:41:59.45ID:myvWqJHH0
はてさて、本当にこんな高性能なものを採用するんすかねー
204名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:42:18.61ID:nugLvWM30
XavierはCPUがNVIDIA独自設計で熱いから携帯機向きじゃない。X2も同じ。NVIDIAがARM IP使ったSoCをX1以来久しぶりに作ったのがOrin
2021/06/12(土) 11:42:32.26ID:ZYy8fl2Nd
４ｋなのにＢＤ再生出来ないのか
2021/06/12(土) 11:43:07.27ID:OS7du+aN0
>>193
これだろ
15Wで36TOPS

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1252/739/html/005_o.jpg.html
2021/06/12(土) 11:43:46.26ID:26VSjgvvM
CUDAはごっそり削って512だろ
任天堂は今のより上ならええやろくらいにしか思ってないだろうし
208名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:44:02.06ID:W8+LXBZe0
>>192
フルスペのT234と今回情報が出たT239は番号が離れすぎてるから相当削るだろ
1Tflopsも怪しいわ
209名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:45:37.43ID:5MyXOwfe0
>>207
それと台湾の足リークのクロック1000Mhzを合わせるとたったの1Tflopsなんだけどｗ
箱1以下ｗ
210名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:45:49.50ID:eKXg4i6BM
>>201
任天堂にはハード逆鞘はあり得ないからないだろ
211名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:46:08.61ID:Zq4hTSun0
DLSS2.0は単なるアプコンとどう違うんだ？
誰か詳しい人解説よろしく
2021/06/12(土) 11:46:08.69ID:nPN4YFb30
>>206
その下に5wもラインナップ。10TOPS
2021/06/12(土) 11:46:11.70ID:LHmiwkZS0
ここらへんは任天堂ってよりnvのマーケティングみたいなもんだから予想つかんね
2021/06/12(土) 11:46:24.53ID:EQSb1xug0
性能に関しては毎度のことｽﾞｺｰってなるだろうけど、やっぱリークは楽しいわ
2021/06/12(土) 11:46:53.02ID:JCSzsdWJa
>>192
参考までにワット数も頼む
2021/06/12(土) 11:47:22.46ID:OS7du+aN0
PS4や箱1はGCN1だしなぁ
ampereなら1TFでも実効性能で上回るんじゃね
2021/06/12(土) 11:47:32.92ID:xm1RV20J0
ブラッシュアップで性能上がるのは歓迎だけどあまり上げすぎても次どうするんだって話にならんか
218びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/06/12(土) 11:47:41.27ID:myvWqJHH0
>>211
人工知能で学習していくとか聞いた
2021/06/12(土) 11:48:14.40ID:wGw5rBRp0
>>217
これが次世代なら次数年後じゃね？
2021/06/12(土) 11:48:34.92ID:EshV9aaAd
>>214
ネタとして楽しめてるからいいけど
やってる奴らの意図はなんだろね
新型作ってるの自体は濃厚だからハードル上げてがっかりさせよう作戦なんかな
2021/06/12(土) 11:48:47.46ID:Zq4hTSun0
>>218
いや学習するのは使用する前でしょ
ユーザーが使うときはそこは関係ないはず
2021/06/12(土) 11:49:20.16ID:JCSzsdWJa
>>211
アプコンと見分けがつかないクオリティ
223名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:49:53.42ID:9nNmvNeo0
Orin CortexA78AE x12コア、GPU Apmrer世代 x2048cuda Tensor x64コアなので

Switch用はCortexA78C x8コア、GPU Ampere世代 x1024cuda Tensor x64コア
クロック1.5GHzくらいで15-20W程度？

cudaの計算はMaxwell世代256cudaから4倍でなく2倍の512cuda+α相当ではあるけど世代進化分もあるので3倍程度見積もっても
768MHzでクロック2倍で現行Switch比で4-6倍の1.5-2TFLOPS程度かなと。
実行速度はPS4～PS4proくらい？
見た目はDLSSでPS4pro以上って感じ？
2021/06/12(土) 11:50:01.59ID:3cqr3ae4M
思い切って5万で出して
普及価格帯の3万に値下げできた時期に
また5万のハイスベ機を出すループ
2021/06/12(土) 11:50:27.53ID:QWiANbCS0
>>217
プロセスの微細化(で４倍) と 半導体に割く原価(倍) を倍々ゲームで
世代アップしてきたツケが、今の PS4⇒PS5 の性能アップ鈍化なんだよね

半導体にかける原価を上げると、どんどんハードビジネス（世代交代）が苦しくなる
226名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:50:31.27ID:a2AwKJz1d
>>217
プロセス行き詰まってるから
今世代は長いぞ
2021/06/12(土) 11:50:34.67ID:xJvrG+5/d
ここまで漏れたなら製造段階？発表まもなく？
2021/06/12(土) 11:51:02.35ID:F73BqCZL0
>>207
そんくらいだろうな思ってる
高スペックのSwitchを求めてないってのもあるけど
2021/06/12(土) 11:51:11.50ID:7A+OFHKx0
PS5とXSXが中心になるようだと
nvがこれまでやってきた独自機能で囲い込みする戦略が破綻するからな
まだ流れが変わるところまではきてないけど内心焦っててもおかしくはない
2021/06/12(土) 11:51:16.93ID:dKH6B0X80
>>214
それはリークとは言わないのでは…
2021/06/12(土) 11:51:17.09ID:dJkovAsd0
>>211
AIさんにゲームの同じ場面を

フツーにレンダリングしたものとスパコン使って8Kとかでレンダリングしたものを
大量に見比べさせて学習させる

するとAIさんが低画質映像から高画質映像に変換できるようになる
2021/06/12(土) 11:51:44.92ID:wGw5rBRp0
>>227
マジなら今年中じゃね？
年末前の盛り上げ要員
2021/06/12(土) 11:52:02.80ID:Rc5AsUG/0
どうしても高性能機が欲しいのねw
どうせ出ても現状機に毛の生えた程度のもんしかでんぞ
2021/06/12(土) 11:52:12.11ID:qSjaD6Ghd
5nmのorinの場合ざっくり計算

ダイのうちCPU、GPU、Tensorが12nmのXavierと同配分で実装と仮定するとワッパが2.5倍くらい(30wXavierが30Tops、40wOrinが100Tops)
XavierNXの10wモードで614gflopsなので10wで1535gflopsくらいの性能

なのでGPU1ghzならCUDA数は768

ただし、このリーカーはこのSoCは8nmの可能性もあると言っているみたいなのでわからん
2021/06/12(土) 11:52:12.42ID:qEmJ/Po90
switch自体の寿命を延ばしたいって考えなら間違ってないのかね
次世代機もこの系統でしょ
2021/06/12(土) 11:52:49.55ID:QWiANbCS0
>>211
アプコンは単純に引き延ばして、足りないドットを補間してそれっぽいキレイな映像に見せる処理

DLSS は素人が描いた絵を、プロが同じものを描いた絵に変換してくれるサービス

仕組み的にはこういう違いがある
237名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:55:21.90ID:Zq4hTSun0
>>231
だとすると、クラウドで粗い映像が送られてきたものを手元のゲーム機のDLSSで高解像度にするのも可能では？

ちょっと質問が曖昧だったかもしれんが、俺の興味はクラウド＋DLSSっていう仕組みを
否定してる人がいるのはなんで、っていうところ　（ >>187 とか）
2021/06/12(土) 11:57:07.78ID:Nw7GEBaz0
こんなにスペックアップして一体いくらで売るつもりなんだよ…
安くても五万位するんじゃないの？
2021/06/12(土) 11:57:14.80ID:hbbVOsAXd
>>237
いやクラウドは元の3Dデータを受け手は持ってないんだからDLSSはできないでしょ
やるならDLSSで高解像度化された画面をゲーム機が受け取ることになる
240名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:57:49.64ID:FSy5auta0
orinはまあ考えられなくもないけどDLSS真面目にやる気なのかっていうのと任天堂がやるか？っていうのがある
謎の半導体メーカーがSwitchで倍プッシュしたくなったか
2021/06/12(土) 11:58:08.76ID:LZsACvca0
馬鹿みたいに肥大しているゲーム容量はDLSSと圧縮技術で抑え込めるとしてSwitchでも長くなってきてる読込み時間は解決出来るんかな？
ストレージも2TBまで規格上いけるとしてもまだ1TBまでしか出て無いしROMも64GBもリーズナブル価格採用されるか？
2021/06/12(土) 11:58:18.38ID:TwXDQ1Kl0
ついにPS5 XSX超えたか
流石や
2021/06/12(土) 11:58:28.84ID:wGw5rBRp0
>>238
でも先行量産型とか名前つけて最初はそんくらいで売って欲しい
転売屋のリスクが大きくなる
2021/06/12(土) 11:58:35.04ID:TxhhV/VUr
次世代SwitchはiPhone11，12レベルの性能あればもう十分だし、携帯も可能だよね。
245名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:59:05.69ID:9nNmvNeo0
>>184
X2は存在してるけど、どういう意味で言ってるの？
X1比で対して16nm化、Pascal世代化、バスq28bit化したけど、性能の割に値段高くコスパ悪いからドローンかに搭載実績ある以外ほかに採用されなかった。
先日X2搭載のJetson nanoシリーズにJetsonTX2NXが発表された。
https://developer.nvidia.com/embedded/jetson-tx2
246名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 11:59:18.83ID:Zq4hTSun0
>>239
つまりDLSSで高解像度化するときは、元の（粗い）グラフィックを作ってる部分と連携とってやってるってこと？
そういう説明なら納得できる
2021/06/12(土) 12:00:19.16ID:QWiANbCS0
>>237
採用した世代の都合で箱やPSが実用レベルで採用できるのが次世代なっちゃうので・・・
AMDは ax+b=c を効率よく計算する命令を RDNA2 にも載せなかった

DLSSは機械学習の進化のラッキーな副産物という生まれなので、
機械学習を優先しなかったことでハンデ背負っちゃった
2021/06/12(土) 12:00:22.67ID:fMyz7rTw0
性能上がって高解像度のテクスチャとかも使えるとしてそうなるとゲームの容量もでかくなる
SDカード以外の外部ストレージ対応させないと窮屈になりそう
2021/06/12(土) 12:00:45.54ID:+PuGlxaA0
>>211
メーカーからゲームのグラフィック素材をもらう
NVIDIAのスーパーコンピュータで16Kでレンダリングする
それをAIに学習させる

そのデータを元に16kの絵を
低解像度でレンダリングしても再現できるようにする
そうすると720pとか1080p内部レンダリングで
出力解像度1440pや4kで実解像度と同等か
もしくはそれ以上に精細に表示出来る
フレームレートはあがって、かつ、綺麗にできる
250名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:00:55.20ID:a2AwKJz1d
>>245
Switch出た後の話じゃん
251名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:01:11.68ID:uFh0LEbq0
>>237
お前がクラウドを理解してないのはよく解った
2021/06/12(土) 12:02:05.20ID:QWiANbCS0
>>239
DLSS 2.0 は学習必要なくなったんやで

https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
汎用モデルを組み込むだけなので、すぐに使えるよ！ って状態

その学習モデルを特化して作れるけど、サイズ自体 100MB もしないのでプレイ前にダウンロードすればいい
2021/06/12(土) 12:02:29.60ID:3BRPWETnM
>>237
映像遅延が大変なことになりそうだなｗ
254名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:03:26.86ID:Zq4hTSun0
>>249
それは分かるんだけど、学習データっていうのは使う時にはユーザー側にあるわけでしょ
だったら低解像度のグラフィックをクラウドから送ってもらって、手元で高解像度化も可能なのでは、
ってこと
2021/06/12(土) 12:03:55.96ID:hbbVOsAXd
>>252
嫌々、レンダリングするための3Dデータがなければそもそも使えない仕組みでしょってこと
別に2Dゲームを綺麗にする技術じゃないし
256名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:04:57.52ID:9/wN2gId0
クラウドは今のとこハード性能より通信速度がネックだからな
257名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:05:04.92ID:RXlGEdy/M
>>214
ｽﾞｺｰまで行けば御の字
そもそも発表されない可能性も大有り
2021/06/12(土) 12:05:12.95ID:LZsACvca0
>>231
書き直したスパコンからの情報を受け取らにゃならんのか
DLSSってネットに繋ぎっ放しにしないと機能しないのかな？
2021/06/12(土) 12:05:33.26ID:QWiANbCS0
>>253
エンコードする用が単純に４分の１まで減らせる（縦横２分の１サイズで作るなら）
通信帯域も遅延が問題といっていた従来の３分の１、５分の１で済む
そもそも単純過ぎる計算なので機械学習コアあれば1フレ遅延も起こさないレベルで処理できる

いろんなところで発生していたあらゆる遅延が減らせるのが特徴
2021/06/12(土) 12:05:48.37ID:+PuGlxaA0
>>254
やる意味がねーだろ
クラウド元で16KなりDSLL後のデータ表示してたほうがいいじゃん
2021/06/12(土) 12:06:05.53ID:RxRG0BpXM
>>240
むしろ低電力や本体価格抑えたいのを是として低スペックにならざる得ない任天堂にしたら渡に船だろ
2021/06/12(土) 12:06:31.86ID:+PuGlxaA0
>>258
ドライバで再現する
263名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:07:13.00ID:9nNmvNeo0
>>250
X2自体は2016年には存在してたから当時搭載の噂にもなった。
結局、性能コスパ、熱などの問題でX1採用が妥当だったんだが。
264名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:07:40.59ID:amJecbpQr
>>254
…それ、クラウドでやる意味ある？
そもそも描写っていういちばん出力かかるところを外部に丸投げ出来るのがクラウドのメリットなのに
2021/06/12(土) 12:08:52.88ID:dJkovAsd0
>>237
あまり詳しい方じゃないから間違ってるかもしれんが

スパコン使って学習がすごい時間と金がかかる

クラウドでストリーミングされる映像はたぶんエンコ時に
ブロックノイズやバンディングノイズやら乗るし
半透過するUIも画面に重なるだろから
それ用に学習させなおさないといけないんじゃないだろうか

学習コストを回収できるだけの客がクラウドで集まるか
あと低画質とはいっても元画像もHD以上くらいは必要で現状よりも軽くはできないから
送られてくる映像の遅延も現状並みで更にそこからDLSS分1フレームくらい遅延が増加する

DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと
DLSS単機能チップとかないし
266名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:09:03.51ID:Zq4hTSun0
ディープラーニングの一般論の話をすると、学習データっていうのは
ニューラルネットの間の結合を指定するパラメータのことで、
一回学習データをもらうと後はそのニューラルネットにデータを入れるだけ

DLSSが同様の仕組みだとすると、一回学習データをもらった後は映像を流し込むだけなんで、
使う側としては単なるアプコンと同様に使えるよね
だからクラウドから粗い映像送ってもらっても高解像度化できるはず

俺の疑問は、DLSSはそういう普通のニューラルネットと違う要素があるのか、ってこと
2021/06/12(土) 12:09:28.20ID:OS7du+aN0
RTX3000シリーズが当初予定してたサムスン7nmじゃなくて8nm使ってるのは
ダイの大きさ起因による歩留まりの悪さなんでこれが解決するなら8nmに拘る理由は無い

orinのトランジスタが170億個
これを半分に削ればサム7(95mTr/mm2)で一般的なモバイルプロセッサの100mm2前後に納まるから
そこまで酷い歩留まりにはならないんじゃないかと
2021/06/12(土) 12:09:42.64ID:MawThRbd0
SwitchはPascalの再来だな
夢みたいなこと言わずに任天堂が逆ザヤなしで39800円以下で売れる性能で考えようぜ
PS5だって蓋を開けたらRTX2060相当だったろ
PS4なんか1050tiだ
いい加減学習しよう
269名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:09:43.48ID:uFh0LEbq0
そもそもクラウドはクライアント側に頼らないのが大前提なのに
クライアント側のDLSSｶﾞｰとかクラウド全否定でしか無い
2021/06/12(土) 12:10:15.16ID:6DiqPU4V0
任天堂としてはDLSS動くコスパのいいチップを謎の半導体メーカーに注文しただけだろうな
革ジャンが「いいチップあるんですよ」とorinを提案してきたってだけの話で
コストや熱量があるからガッツリ削るだろうからゴキちゃん安心しなｗ
2021/06/12(土) 12:10:32.14ID:QWiANbCS0
>>255
> 3Dデータがなければそもそも使えない仕組み
そこを大きく勘違いしてる

単純に２Ｄに描画された後の画像を機械学習コア特化の意味不明な計算式(計算量固定＝これのことをモデルと称する)で拡大するだけなんよ（マジで）

２Ｄに描画された映像の特徴を使って処理するから、テクスチャとかポリゴンとか、
そもそも２Ｄとかも関係ない
ＨＵＤとして画面に描画されているただのフォント文字やアイコンすらキレイ（っぽく）なるシロモノ
2021/06/12(土) 12:10:34.84ID:z9R1+Kwl0
DLSSはスイッチ向きな技術ではある
携帯モードではオフ、テレビモードではオン
273びー太 ◆VITALev1GY
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2021/06/12(土) 12:11:29.14ID:myvWqJHH0
>>266
そもそもクラウドを経由させる意味ないよね
274名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:11:34.33ID:Zq4hTSun0
>>264
粗いデータを送るだけでよければクラウドでも通信量減るよね、って話から始まってるんで
2021/06/12(土) 12:11:41.50ID:JBVRXL+Y0
NvidiaからしたらPS5と箱SX潰すチャンスだからな
2021/06/12(土) 12:11:48.51ID:R+utSqFOM
何かRTX2xxx出始めの頃DLSSオンにしたら消費電力がクソ増えてアッチアチになるみたいな話を見かけた気がする
記憶違いだったか解決したのか
2021/06/12(土) 12:13:23.13ID:uG/PicY30
横からだけどDLSSって
○Kでグラフィック製作→それを元データとして低解像度画像を入力して同じレベルの画像が得られるまで試行→低解像度な状態でパッケージング→プレイするときにも同じ動作で○K表示
ってこと？
2021/06/12(土) 12:14:03.39ID:QWiANbCS0
>>265
> DLSS対応してるGPUが搭載されてるならその場でレンダした方無駄が無いかと

モバイルはCPUが弱々でメモリに制限あるので
ワラワラを管理する処理や、大量のテクスチャ使って同じように作るのは出来ないのよ

メリットはPC画質＋PC物量をモバイル画面に持ってこれること
2021/06/12(土) 12:15:49.67ID:QWiANbCS0
>>277
100点満点！
2021/06/12(土) 12:17:24.90ID:KG2LC5Xk0
Uじゃ無い限り売れまくる約束されたハードスイッチ
281名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:17:45.87ID:F+pC6bm10
持ち上げてから叩き落す、あとはわかるな
2021/06/12(土) 12:18:07.71ID:hbbVOsAXd
>>271
HUDとかを高画質化できるのはベクトルで描いてるからだよ
レンダリングするようなものじゃないと基本的には同じように高画質化はできないよ
2021/06/12(土) 12:18:22.34ID:zHomIrS60
これマジなら争奪戦必至だな
2021/06/12(土) 12:18:26.53ID:QWiANbCS0
>>269
映像のストリーミングにより綺麗で圧縮率の良いh265が使える！

と同等の話だよ。拡大が綺麗に行われる処理が挟まるだけの
285名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:19:22.75ID:tjADV4Ja0
正直価格帯が分かんねえからいまいち予想しづらいな
2021/06/12(土) 12:19:26.67ID:nPN4YFb30
>>254
それだと高画質化の負担が大き過ぎる。旧来の高画質処理。高性能なCPU、GPUが必要。
DLSSは負担が少なく高画質出来る。switchに向いてる。
287名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:20:22.63ID:Zq4hTSun0
>>273
元々、3DSのドラクエ10のクラウドはそこそこ成功してる、ってところから話が始まってて、
（ >>148 ）
3DSは解像度低くて通信料少ないから　
→　じゃあ粗いグラフィック送ってDLSSで高解像度化すればいいんじゃね、
っていう話の流れ
2021/06/12(土) 12:21:06.03ID:yd+i5rFoa
YoutubeをDLSSで高画質化出来る？
289名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:21:16.27ID:MmD5mvBa0
絶対に嘘だと分かるわ
幅広いユーザーに売りたい任天堂が高性能路線やるわけない
2021/06/12(土) 12:22:23.52ID:mjgSnHuQ0
>>289
低価格で提供出来るかが一番の問題なのでは？
291びー太 ◆VITALev1GY
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2021/06/12(土) 12:22:55.10ID:myvWqJHH0
>>288
AIで荒い画像を綺麗に修正、とかは実用化されてるんで
そのレベルでならいけるはず
2021/06/12(土) 12:23:05.81ID:dJkovAsd0
>>288
youtubeじゃないけど動画をAI使って高画質化するアプリは
まだまだ試作段階だけどあちこちで出てるよ

ハイエンドグラボで再生時間の10倍以上変換に時間がかかりますみたいな感じだけど
293名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:23:20.84ID:uFh0LEbq0
>>284
じゃあ何で各ソフトがDLSS対応アップデートとかやってんの？
必要ないだろ
2021/06/12(土) 12:23:26.81ID:QWiANbCS0
DLSS の話をする時に必要な基礎知識として

4K のネイティブ映像より
8K で描画したものを縮小した方が美麗！ （これが (S)スーパー(S)サンプリング)
当然処理量多すぎでリアルタイムには生成できない

という前提がある。

4K のネイティブ出力をやめて 3K で出力 (描画負荷が半減) して
3k を元に 8K縮小したような映像になるように拡大 （処理量はGPUの20％くらい） すると
GPU負荷が70％くらいで、ネイティブより綺麗！

というトレードオフで実現されてる
2021/06/12(土) 12:23:30.87ID:i8BY1jPpM
高性能路線というか「高価格路線」は取らないだろう
低価格で高性能取れるなら選ぶだろうけど
2021/06/12(土) 12:23:30.95ID:26VSjgvvM
>>270
そのまま載せると思ってるガ○ジ多すぎ問題
5000値上げで逆鞘しなくなるまで削るだろうし今のSwitchより良くなるだけで他ハードから見たら低スペなのは変わらん
2021/06/12(土) 12:23:38.30ID:WDXRFhub0
地震予告スレと変わらんな
298名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:23:41.35ID:Il0f9gGC0
DSLLは今のところ低解像度の高解像度化より
高解像度の超高解像度化の方が得意
アプコンなので元情報が少なすぎるとどうしようもない
299名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:23:47.57ID:Zq4hTSun0
>>288
動画のタイプに合わせた学習データを事前にもらっておけば可能だと思うんだけどな
普通のニューラルネットっていうのはそういうもの
DLSSは違うのかもしれんが、そこをクリアーに説明してくれる人がいない
2021/06/12(土) 12:23:55.54ID:uG/PicY30
>>279
ありがとう　「近頃話題の魔法」から一歩だけ進めたわ
2021/06/12(土) 12:24:00.63ID:pwWxnl2SM
嘘であって貰いたい人が必死になっててワロタw
2021/06/12(土) 12:24:28.91ID:A9fuBHE8M
高性能になんてしないんだ！！って喚いてるけど
周りと比べても別に高性能じゃないから
言ってるお前が間違ってるだけよね
2021/06/12(土) 12:24:32.80ID:NJ6isemZa
>>290
逆鞘するかどうかはほぼないでしょ
wiiuで懲りたろうからな
304名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:24:40.81ID:SfN9vCC90
>>295
高価格路線になるに決まってるじゃん

今って半導体不足なの知らんの？
2021/06/12(土) 12:24:52.65ID:QWiANbCS0
>>293
あなたのPCゲームの実行バイナリにアプコンモジュールを組み入れて下さい！

というバージョンアップだけは、どうしても必要なので
2021/06/12(土) 12:24:59.60ID:LgZQvNfD0
DLSSは使うわけない
NVI独自技術に頼るとこれ以降の後継機が全て縛られてしまうがな
2021/06/12(土) 12:25:24.89ID:nPN4YFb30
>>289
全然高性能路線じゃないよ。筐体的にOrin-s以下しか載せられん。
308名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:26:49.49ID:uFh0LEbq0
>>298
それ2.0
2.1は低解像度が大幅強化された
マジでスイッチの為に用意されたバージョン
2021/06/12(土) 12:26:53.58ID:BB1QrP3n0
>>306
DLSSはオンオフできるからそんな懸念は必要ない
2021/06/12(土) 12:27:43.14ID:FOrBEPig0
Orinはサンプルが今年で製品版2022年だから完全にネタだな
そもそも最新のSoC使うわけもないし
2021/06/12(土) 12:27:54.26ID:nPN4YFb30
>>298
アプコンじゃないからな。
あとYouTube見てこい。低解像度でもかなり効果あるよ。
2021/06/12(土) 12:27:56.09ID:OS7du+aN0
他ハードは縦マルチで誤魔化す期間を長くするとそれだけ新型switchに食われるぞ
2021/06/12(土) 12:28:24.61ID:nPN4YFb30
>>310
22年発売ならあってんじゃん。
314名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:29:04.11ID:uFh0LEbq0
>>305
で、それをどうやってクラウドに対応させるの？
不可能だろ
2021/06/12(土) 12:29:28.73ID:QWiANbCS0
>>306
仕組み自体は公開されてるし、
学習済みの拡大モデル自体も、特許では縛られないので、ただの著作権使用ライセンスがいるだけ。
モデルの中身なパラメータと、その組み合わせのルールがかかれてるだけの著作物

ax + b = c が出来るなら、ブラウザ上でもスマホでも場所選ばないで使える
ただの単純なプログラムでしかないのよ （マジで）
2021/06/12(土) 12:29:36.94ID:Ics2dcWy0
Orinは予算がおりん
2021/06/12(土) 12:31:20.30ID:R+utSqFOM
開発「ハァ…ハァ…何とかドックonoffのシームレスな切り替えを実装できたぞ！」
上層部「DLSS対応もよろしく！」
開発「あああああああああ！！！」
318名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:38.18ID:a2AwKJz1d
tegra X1の次のモバイル用がOrinだから
載らないならそもそも新型Switch出ると言うのが嘘だということだ
319名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:31:43.35ID:SfN9vCC90
>>306
どっちにしろNvidiaがいないともう任天堂はゲーム機作れないだろ
2021/06/12(土) 12:31:45.57ID:FOrBEPig0
>>313
だから妄想に合わせて辻褄あってるとか言われても草しか生えないっての
まだ出てもいないSoCをいきなり採用とかいくらになるんだよって話
ゲハじゃSwitch発売時も最新のTX2だ！って騒いでたが結局TX1だったように
こんなの考えるまでもなく無理
2021/06/12(土) 12:32:16.73ID:QWiANbCS0
>>314
端末側のクラウドゲームを実行をするプレイヤーの、デコード処理の出力に通してから画面に出力するだけよ

クラウド側は普通に出力解像度を低くネイティブ描画して、通常のエンコードして通常のストリーミングするだけ

それ以上は何もいらない
2021/06/12(土) 12:33:18.62ID:M9/MQV6PM
>>10
RTX3060相当
PS5より倍は性能が上
2021/06/12(土) 12:33:57.15ID:mjgSnHuQ0
>>320
まぁPS5妄想した結果があれだしなぁ
324名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:34:01.57ID:Q+qIGxErM
また都合のいいリーク（笑）だけ信じるゲハ民であった
2021/06/12(土) 12:34:20.99ID:LZsACvca0
>>262
学習データーは本体に格納されるのね
ネット繋がず遊ぶタイミングはかなり少ないけど今住んでる所はウンコみたいな速度しか出ないから何か影響出るかなと心配だったけど良かった
2021/06/12(土) 12:34:21.21ID:Gtf0PwPL0
新型作ってたけど現状のSwitchが爆売れしてて出す旨味少ないから
Switch完全互換の次世代機に作り変えてるんじゃないかと思ってる
2021/06/12(土) 12:34:44.63ID:sxo0GVHcp
>>102
自分がそう思い込んでるだけなのになんで断言してんのこの人
2021/06/12(土) 12:35:00.89ID:OS7du+aN0
妄想じゃなくてnvidiaリーカーのkopite7kimiがorinだ、て言ってるんだよ
だからkopiteがアテになるかどうかの話になる
329名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:35:11.79ID:iLY19+/5M
事実ならPS4より上のスペックになる
今年、来年で携帯機でこれはかなりの無茶
携帯しないんならわかるんだがなあ
2021/06/12(土) 12:35:13.93ID:/c0q3LLrM
>>21
>>31
ちな、TPD 65W
2021/06/12(土) 12:35:20.32ID:QWiANbCS0
>>319
nVIDIA専用命令を許可しちゃってるからな
次世代で互換する上ではベンダロックインされてしまってる
2021/06/12(土) 12:36:59.42ID:BB1QrP3n0
>>326
まあ任天堂すらここまで今もこの勢いなのは想定外だったかも知れん
333名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 12:37:26.60ID:uFh0LEbq0
>>321
あのさあ、だからそれならDLSS対応アップデートなんて必要ないだろって堂々巡りになるんだが
ゴールポスト動かすのやめろよ
334名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:37:34.88ID:8R5reA1Vd
半信半疑というかないのでは
2021/06/12(土) 12:37:42.26ID:BB1QrP3n0
>>329
言ってPS4って何年前だ？って話かな
2021/06/12(土) 12:38:07.29ID:V9aky7bi0
今だかつてニンテンドウ機の高性能噂話で事実だった試しなし
期待したらがっかりするだけ
337名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:21.16ID:io6xro3e0
いつでも出せるように毎年モック作ってテストしてんでしょ
後は現行機の様子見てリリースタイミング決めるでしょ
現状のSwitchの売れ行き見てるとまだ先だと思う
2021/06/12(土) 12:38:36.78ID:Nw7GEBaz0
>>243
それはそう思う
混乱を避けるために、最初はマイニンストアで受注生産とかね
339名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:38:56.00ID:SfN9vCC90
>>326
作り替えるとか何言ってんだこのアホ

SoCがそんな簡単に作り替えられると思ってるの？
340名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:19.87ID:Il0f9gGC0
DLSSは低解像度でも有効になったのか
>>326
数年前に消費電力でnvidiaが愚痴ってたからその時にnvidia提案のswitchproは潰れたんだろう
nvidiaにそこまで要求するのは任天堂くらいしかない

それを踏まえて再提案したのがorin搭載の次世代switch
台湾リークはみんなこの方向だな
2021/06/12(土) 12:39:25.55ID:nPN4YFb30
>>319
どうせ自動車とAIがメインでswitchはコアかけ、余り物回す。メインストリームじゃないから。
342名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:26.62ID:QWiANbCS0
>>335
PS5がそこまで隔絶しなかったので
PS4レベルの縦マルチがもう数年続いちゃうという痛手
2021/06/12(土) 12:39:47.39ID:uG/PicY30
>>317
かわいそう　終わらない地獄のような最適化要求
344名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:39:54.71ID:a2AwKJz1d
次世代機がまともに立ち上がれてない
今が一番のチャンスなのに逃すわけなくね
345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:40:32.54ID:XPWjQoMBd
よくわからんけど
これswitchとは別物じゃないの？
新型じゃなくて次世代機にしかみえないけど
こんなもん任天堂が作るとは思えないけど
346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:15.22ID:QWiANbCS0
>>341
そういう歩留り落ちでも問題ないのが最先端プロセスでありながら、確保しやすいのが任天堂らしいともいえる
347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:24.12ID:SfN9vCC90
>>345
なんで任天堂が作るとは思えないの？
2021/06/12(土) 12:42:47.42ID:PODR+ckjM
>>341
まぁゲームには無駄な部分も多いからそれはいいんじゃねぇの
2021/06/12(土) 12:43:01.19ID:nPN4YFb30
>>345
switchのリークの時も同じ事言ってそう
2021/06/12(土) 12:43:02.23ID:kFD7Z0nV0
>>94
当時採用されると見られてたPascalTegraでもフルスペックでPS4no半分行かないのに何いってんの
351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:43:24.51ID:QWiANbCS0
>>317
えっ？
映像を指定のモジュール通してアプコンさせるだけでいいんですか？

えっ？　ゲームの方の出力解像度の切り替えもいらなくなる？　
マジですか？
マジっす
2021/06/12(土) 12:43:51.77ID:Rpq707ew0
>>11
10万円くらいしそう
2021/06/12(土) 12:44:08.89ID:mdylNr880
新型Switchエルデンリング確定やね^ ^
2021/06/12(土) 12:44:20.07ID:zhoR2OarM
どうせゴキちゃんはPS3レベルと言い張る
2021/06/12(土) 12:45:08.60ID:Znil0/XEM
>>354
すまん、PS2が更に成長するんだが？
2021/06/12(土) 12:45:37.98ID:QWiANbCS0
>>345
ただの 多コア／高クロック／低消費電力 だけでしかない

ということから、任天堂の次世代機らしからぬ というのが正しい見解では？
2021/06/12(土) 12:45:58.32ID:BB1QrP3n0
>>345
他にも散見されるけど、過去任天堂がこうだからこんな話はないはずだ、というのは頭が固いかな
そもそもスイッチというハイブリッド機自体過去の任天堂に無かったしそれを3万越えで売ることもなかった
スイッチ発売前に、今のスイッチのこと話したら、君はそんなことありえない、と言うのだろうね？
2021/06/12(土) 12:46:11.09ID:OS7du+aN0
nvidiaの労力的にも今更tegraX2だのxavierいじくりまわすくらいなら
orinのバリエーション増やした方が楽よ？
2021/06/12(土) 12:47:00.53ID:TOQBZ1o8a
このレベルが出るとしても3年後だろ
2021/06/12(土) 12:47:14.92ID:viPbbesDM
あれ?別スレでデマだって結論出たのに立て直したんだ?ｗ
金額考えれば想像つくよね普通
2021/06/12(土) 12:47:29.73ID:Yrhm6vfca
のがれものおりん
忍豚か🐷
362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:48:15.67ID:gtkogRpn0
お強すぎる
一体お幾ら万円になるんですか…？
2021/06/12(土) 12:48:39.11ID:uHB5eP8X0
T239ってまだこの世に存在してないよな？
これが本当かどうかわかるのは新型switchが本当に発売されてからの解析待ち？
2021/06/12(土) 12:48:44.50ID:QWiANbCS0
>>333
動画プレイヤー動作(ストリーミング再生ソフト)であれば、それ１つで済むけど

ゲームは、それぞれ別のプログラムとして動いてるのだから、それぞれに組み込まなきゃならんやろ
同一にできるポイントがない
2021/06/12(土) 12:49:21.21ID:ZaAL3PY30
そういや当時のSwitchはGPUがモデル末期だったSD820の2倍、SD835の1.5倍くらい性能あったけどこっちはどれくらいになりそうなん
2021/06/12(土) 12:49:24.41ID:S9M5vRMA0
こういうのマジでもういいから…
2021/06/12(土) 12:49:34.98ID:PE0lL4+60
PS4よりちょっと上以上の性能なら大勝利
PS4より低い性能なら今後もマルチハブられまくり継続
368名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:49:35.02ID:pqCWZoa8M
>>360
予想値段いくらぐらいなん？
2021/06/12(土) 12:49:38.18ID:G/1FSH/J0
だからぼくのかんがえたさいきょうのスイッチはやめろっての
2021/06/12(土) 12:49:44.53ID:ANmyZXsz0
常識的に考えて今と同じ値段で出せる性能から更にDLSSを差っ引いたものが出てくると思うよ
2021/06/12(土) 12:49:49.31ID:HrMoY0gL0
>>363
そう。最悪なことにこのリークが正しいかどうか判るのは新型が出た後
2021/06/12(土) 12:49:57.13ID:nPN4YFb30
ヒガナ土曜日。妄想が楽しい。Orin-s採用してケロ。
そんでliteにその下の5w採用してケロ。
2021/06/12(土) 12:50:00.37ID:f7+H6qdu0
switchでさえ2年落ちのTegraX1でしょ、ないないｗ
任天堂は性能は2の次、価格やサイズ優先
374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:51:09.12ID:9nNmvNeo0
>>358
元々Orinアーキテクチャは、バリエーションやカスタマイズを想定して設計来ているからね。
nvLink200GB/sバスなど外付けGPU連携もできるし。
2021/06/12(土) 12:51:19.14ID:RQTE0/jn0
任天堂ハードのチップの答え合わせは発売後の分解記事だからいつも通りだ
376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:51:23.67ID:/wJSM5gf0
AMDに任天堂取られるのが嫌で安く提供したのかもよ
さすがに世界で8500万も売れたハードをみすみすAMDにくれてやるって事は無い
377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:52:51.88ID:9nNmvNeo0
T239関連でSwitch用は1536cudaって書いてるところもあったな。予想なんだろうけど。
378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:53:01.22ID:pqCWZoa8M
>>376
でもまあ本業のグラボが作れば作っただけ売れるウハウハ状態やからなぁ
さすがに利益でないほどの価格で提供することはなさそう
379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 12:53:25.22ID:vO6+yycQM
>>1
NVIDIA、5W版の新型SoC「Orin」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252739.html

これか
ちょうどいいじゃん
2021/06/12(土) 12:54:44.39ID:OS7du+aN0
モバイルSoCだしチップの値段はそこまで強く作用しないぞ
他社ハードは300mm2あるがモバイルは1/3の100mm2
歩留まりはチップが小さいほど改善するからコストはもっと安くつく
さらに言えばサムスンはTSMCの4割引

高くなるとしたらnvidiaが設計費のマージンを大幅にとった時くらいじゃね
それでも1億ユニット出るハードの後継なら減価償却も楽だよな
2021/06/12(土) 12:54:52.39ID:VxqPrYfzd
すまんけどPSに例えるとどれくらいの性能なんや？
2021/06/12(土) 12:54:58.18ID:sqXBuamna
今のSwitchで動かないようなソフト出ないんだしそんなハイスペックなSwitchになるわけないじゃん
2021/06/12(土) 12:56:42.94ID:0rRtw3f4a
>>53
言っとくけどこれは間違いないよ

(ﾎｹﾞｪ)
2021/06/12(土) 12:56:47.67ID:ztoWOJS/0
10TOPSってFlops換算でどのくらい？
2021/06/12(土) 12:56:52.13ID:nPN4YFb30
>>379
コレコレ。liteには丁度いいと思うの。
2021/06/12(土) 12:58:45.44ID:ZaAL3PY30
>>382
GPUのスペックの話ならPS4とSwitchよりPS4とPS5ほうが離れてるからそんな気にしなくていいんじゃね
そもそもPS4とPs4pro自体2.5倍くらい違うし
2021/06/12(土) 12:59:22.87ID:kFD7Z0nV0
>>341
車載やAIの用途では余り物やコアかけがswitchの需要を満たせるレベルで発生すんの？
2021/06/12(土) 13:00:16.18ID:eaEiywHV0
省電力というか、バッテリー減らして軽くする方向にも進んで欲しい。
2021/06/12(土) 13:00:20.89ID:7A+OFHKx0
AMDと交渉したけど不採用とかいう噂も出てたけど
AMDはSwitch後継に使えるような設計なんて多分持ってないし互換がまず無理になるからデタラメやろな
2021/06/12(土) 13:00:28.52ID:QWiANbCS0
>>386
縦マルチが PS4 (もっと言えば、それより少し劣る 箱ONE) ターゲットでまだ長期に続くのが嫌らしい状況よね
2021/06/12(土) 13:02:01.84ID:VxqPrYfzd
取り敢えずPS4以上の性能があれば国内マルチはほぼ動くからな、DLSSだと移植も楽じゃないんだろうけど
392名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:03:12.42ID:bkKt6UuTp
どこも縦マルチから脱却できない現状
新switchに出ても足引っ張ってるとかケチつけられないなw
2021/06/12(土) 13:03:36.91ID:nPN4YFb30
>>387
それだけじゃ需要は満たさんが、nvidiaとしては供給先があるのはありがたい。
廃棄が少なくなるからな。
2021/06/12(土) 13:03:49.49ID:QWiANbCS0
>>387
AI は割と物量でどうにでもなる判定だからグレード分ければ問題ない

車載はメッチャ厳しい（出荷前の検査の傾向から製造ラインの指定まである） から選別は厳しいよ
その分、調達価格も馬鹿高いわけだけど
そこから落ちたものが再利用できる方法はどうしても必要になる
395名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:04:07.85ID:a2AwKJz1d
縦マルチから脱却してPS5切ったサードも多いぞw
2021/06/12(土) 13:04:15.39ID:BB1QrP3n0
>>386
据え置き専用が未だそこを外せないのは任天堂からしたら追い風だわな
397名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:04:40.38ID:9/wN2gId0
>>389
いうてまったく何もしてないならAMDの営業が無能すぎるアホになるしなんかの交渉か交渉未遂ぐらいはしてそうやん
398名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:04:54.21ID:XuF19m4oM
コンシューマ機だから価格安くするためにコアいくつか使用せず、選別落ち品で十分でしょ
399名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:04:56.61ID:ErUJ27v8a
>>357
新型Switchって岩田社長亡き後初めてのハードなんじゃないだろうか
Switchの2年目くらいまでは岩田社長が作った計画通りだったって話もあるし
そうなら今までのパターンは当てにならないと思う
2021/06/12(土) 13:05:17.68ID:GqseKwVOd
これ
ダイレクト何も来なくてリーカーまとめてボコボコに叩かれる未来見えるな
2021/06/12(土) 13:05:20.95ID:mq4n2Hq3d
>>384
同じ
2021/06/12(土) 13:05:39.10ID:ztoWOJS/0
A13が8??10TOPSで732GFLOPSだな
TVモードSwitchの2倍くらいか、微妙だな
403名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:05:56.24ID:io6xro3e0
Orinとやらの車載向け選定落ち品使えるなら必要分にまでコア潰して安くて省電力には出来るでしょ
nvidia側も捨てるよりは儲かるだろうし
問題は供給が歩留まりに左右されまくって安定供給出来んのか疑問
2021/06/12(土) 13:06:20.48ID:uHB5eP8X0
>>371
番号指定してるから真偽の判別し易いとは言え、先の長い話だな
新型発表されただけではこのリークが正しいとは言えない訳な
405名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:06:22.95ID:2MHRmtwyp
任天堂が？って思ったけどnVidiaか
またカスタムするのかな
2021/06/12(土) 13:07:43.38ID:wGw5rBRp0
>>400
E3ダイレクトには来ないんじゃね？
タイミングに意味が無いから
2021/06/12(土) 13:08:26.58ID:QWiANbCS0
>>401
64bitのレジスタを４つや８つや時には16個に分けて計算するだけだから
スペック表的にはFLOPSの数字が４分の１や８分の１になるね
2021/06/12(土) 13:09:33.55ID:DI8mCYm60
もうええて、どうせすぐ数日後やろ発表は
409名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:09:51.97ID:bEd9pCkS0
>>211
大人と子供に絵を描かせるのを何万回も繰り返して、AIに子供の絵だけで大人の絵を予測させる
アプコンは子供の絵を拡大させるだけ、DLSSは大人の絵を用意しなくても子供の絵から大人の絵をAIがその場で作成してくれる
410名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:10:27.00ID:amJecbpQr
>>274
だから荒いデータでよけれはクライアント側で最初から全部やればいいじゃん
クラウドのメリットとスタンドアロンのメリット両方潰してんだよその案
届いた荷物をわざわざ荷ほどきして再梱包して送るようなもんだわ
2021/06/12(土) 13:10:36.09ID:OS7du+aN0
jetson nano nextがコア欠け品の再利用と目されてて
その元になるチップは何かで紛糾してたから
それがT239だろう
2021/06/12(土) 13:10:48.10ID:mkQijGp5p
現行と差がつきすぎるよなぁ
new3ds専用ソフトみたいなことにならなけりゃいいんだが
2021/06/12(土) 13:10:58.07ID:HDnmioora
ダイレクトは無いだろ
いつもの40分枠でやるわけがない
414名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:11:14.72ID:1ApulhJOM
>>402
今のSwitchに比べたらそれくらい有れば十分のような
足りなくなる頃には次世代機だろうし
415名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:12:50.95ID:1ApulhJOM
>>413
ハードは発表しないと思うけどな
ソフトだけだと思うけど
今までも新型は急に来るパターン多かったし
2021/06/12(土) 13:13:42.22ID:ZaAL3PY30
CPUは性能違うと移植大変だけどGPUはなんとでもなるやろ
サイパンなんか下は箱1からAPUでも動くけど上は3090でも物足りないくらいだし
2021/06/12(土) 13:14:15.39ID:uHB5eP8X0
>>391
PS4「以上」でなくて良い、PS4「並み」であれさえすればマルチの難易度は劇的に低下する
ひょっとしたら並みですらなくても良いかもしれないけど、とにかくマルチがし易いと言えるギリギリまで性能は削るだろうと予想する
それ以上の性能はオーバースペックでコストと消費電力の無駄だからな
2021/06/12(土) 13:14:35.22ID:QWiANbCS0
>>410
・ ネイティブ描画するより綺麗なアンチエイリアスされた映像
・ モバイルCPUはへちょいのでオブジェクト数に制限がある (PC基準の物量の表現が出来る)

これらとのトレードオフだよ。
ストリーミング動画で例えるなら、ネイティブではエコノミーモードが限界という状況での話
2021/06/12(土) 13:15:09.16ID:p5y3j0Ly0
任天堂がスペックを表に出した発表なんかしないだろうし「スイッチがリニューアルします」くらいのサラッとした告知程度だと思う基本同じなんだし
2021/06/12(土) 13:16:00.95ID:VHU8XynJ0
この人はゲームとか何も関係なくて
エヌビディア関連のリークをつぶやく人なのか
色々なリーカーがいるものなんだなｗ
2021/06/12(土) 13:16:21.12ID:f7+H6qdu0
独自路線で成功してるのに何で他社ハードに合わせる必要あるのかとｗ
422名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:17:14.94ID:5O5OtNN+0
言っても選択肢が多くないしな
2021/06/12(土) 13:19:14.39ID:nZDpvV1Dd
お前ら転売の準備ちゃんとしてる？
100万は固いぞ新型Switchなら
2021/06/12(土) 13:19:55.96ID:XgbGi1Cqa
仮にCUDA1024コアで1GHzならPS4Pro並みに動くやつをPS4並にアンダークロックして使うって思えばいい
2021/06/12(土) 13:22:15.39ID:XgbGi1Cqa
>>393
逆じゃない？
Switchに使えないコア欠け版をJetsonで売るとかになりそう
426名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:22:47.26ID:Qk+D1Rw20
>>357
新型じゃないならSwitchゲームはTVモード/携帯モード/ProTVモード/Pro携帯モードを作り分けしなきゃいけないことになる

そんなこと無理だから作るなら新型しかない
427名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 13:23:13.45ID:Qk+D1Rw20
>>426
作るなら新型☓
作るなら次世代機○
2021/06/12(土) 13:23:34.62ID:XgbGi1Cqa
>>377
RTX3050の3/4だと仮に1GHzでもDLSSなしで3Tflopsになるぞ
そこまで積むかな？
2021/06/12(土) 13:24:48.43ID:UR2lx5eU0
E3では発表しないだろ
そもそもマイチェン機の発表は
いつも発売の1~2ヶ月前だからね
もし秋発売なら今発表する可能性は低い
つーか任天堂はいつでも発表できるからな
430名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:24:50.65ID:Ywb+qTfc0
消費電力的に無理だろ
431名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:25:20.88ID:Qk+D1Rw20
>>430
任天堂が画期的な電池を発明したのかもしれん
2021/06/12(土) 13:25:55.79ID:XgbGi1Cqa
DQ12関係者はこの辺の事情知ってて思わせぶりなこと言ってたんだろうか
2021/06/12(土) 13:27:37.13ID:XgbGi1Cqa
>>430
別の噂だと普通1.8GHzくらいで回るGPUを1GHzまでアンダークロックする
これで電力はだいぶ下がる
434名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:27:49.83ID:amJecbpQr
>>418
何でデータ再展開しなきゃいけないのにPCと同等の描写出来ると思ってんだ…
現状のクラウドでもラグあるのに端末側でさらに処理させて快適にプレイとかどんな魔法だよって突っ込まれてるの分かろうぜ
2021/06/12(土) 13:28:05.08ID:k13T/Xb20
kopiteはNVIDIA関連は3080ti以外は当てたはず、出る時期とメモリの量が違った
逆にAMDのRadeonは外しまくってるからよくわからん
2021/06/12(土) 13:29:07.03ID:OS7du+aN0
台湾リークで出てたsamsung5nm使えばCUDAを1500基載せても
100mm2内に納まるけど流石に歩留まり低すぎて噂になるノードは使わんのでは
2021/06/12(土) 13:30:17.16ID:EBLOVhyba
>>426
従来のゲームは従来のまま

新型専用ゲーがあるなら、それ用の携帯一つ、あとアプコン

ですむから開発はターゲットとしては1つなので何も変わらんかと
2021/06/12(土) 13:32:27.70ID:RZIW6ToO0
ナイナイ
2021/06/12(土) 13:32:27.81ID:EBLOVhyba
>>434
ラグが発生する要素を上げてみれば
高速の縛りごる距離の遅延以外は、軒並み改善されるのよ
440名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:33:38.89ID:Y29F/7uE0
>>389
任天堂は価格交渉をするために常に複数社で検討する
441名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:35:10.54ID:qOZBIrnpM
てかSwitchは長期的に売る物だから良いやつ積むのもアリかと、電力さえクリアすれば
2021/06/12(土) 13:36:24.42ID:nPN4YFb30
>>425
switchとjetson-nanoは同じじゃない？次世代でも
コア欠け心配するようなでかいの乗らんだろ。
2021/06/12(土) 13:37:06.86ID:ixYtSixSd
>>430
消費電力的に無理って意味不明なんだけど
消費電力的には最新プロセスのほうが圧倒的に効率がいいんだけど
2021/06/12(土) 13:39:23.34ID:FnYwxw2G0
>>403
車なんて世界で年間9000万しか生産ないんだぞ
orinなんてその中の一部でしか使われないのに選定落ちなんて待ってたら一生大量生産できないわ
445名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:41:09.14ID:xjYh0wEiM
4kになってくれるなら満足
2021/06/12(土) 13:41:43.67ID:EBLOVhyba
>>443
今使ってるプロセスルールのワッパで
消費電力と発熱量が半減、半減してる最新のチップのコア数と動作クロックで動作させたときの話をするからアホかとw
2021/06/12(土) 13:41:53.20ID:XgbGi1Cqa
>>443
ノーマルのOrinくらいでかいとアンダークロックするにも限度があった気がする
448名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:42:19.27ID:AVcC0Ri6d
だれかわかりやすく新旧比較してくれ
2021/06/12(土) 13:45:15.64ID:tSjtj3jG0
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1252/739/html/005_o.jpg.html
OrinはTDP別にグレードが複数あって、下は5Wまである
2021/06/12(土) 13:48:00.22ID:MBLXx/y00
PS4程度の品質にDLSSで誤魔化す

いつも厳しい意見を言うお前らにとっては叩きがいがあるなwww

任豚は気持ち悪い人が多いから万歳ブヒブヒーするんだろうけどw
2021/06/12(土) 13:48:15.91ID:UR2lx5eU0
Orinは下限が5Wだから消費電力的問題はない
2021/06/12(土) 13:49:30.60ID:tOmS78Tna
だから、いくらで売る事を想定してるんだっつー話
2021/06/12(土) 13:50:30.26ID:XgbGi1Cqa
ちなみにOrinならレイトレコアの方はどうするんだろう
搭載しておくのかな
2021/06/12(土) 13:50:39.45ID:EBLOVhyba
>>449
Tegraの実用が厳しくて長年苦戦してたけど、機械学習の需要が上がったことで突然トップシェア行ったからな
余裕が出てきた
455名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:52:13.30ID:Y29F/7uE0
>>384
自動車向けなのでINT8で10T
ゲームはDoubleなので最高でもその1/4の性能
つまり2.5tflopsになる
で本当にそんなに浮動小数点積んでるのかってのが判らん
アンペールってコアがGPUと同じっていうなら積んでるのだろうけど
2021/06/12(土) 13:52:52.29ID:ZaAL3PY30
そりゃまあPS4レベルが外出時や寝ながら遊べるなら万々歳よ
別にSonyがVita2作ってくれたらそれでもええで
2021/06/12(土) 13:54:09.29ID:XgbGi1Cqa
>>455
それはテンサーコアも含んだ値だからFP32だとだいぶ下がるぞ
2021/06/12(土) 13:55:57.10ID:dvZprgara
こんなんいくらで出すのよ
SONYじゃあるまいし
2021/06/12(土) 13:56:46.80ID:nPN4YFb30
swicthにフルサイズのOrin乗ると思うやつまだ居るのか。
あと選別品だけ利用するって思うやつもまだ居るのか。
そもそもOrinの用途自動運転だけって思うやつもまだ居るのか。
普通に考えてそうはならんだろ。
2021/06/12(土) 13:56:59.54ID:OS7du+aN0
16nm→7nmで1.7倍値段が上がる、て前にみたから
仮に今のswitchSoCが5,000円なら7nmで作っても8,500円だよ
今も同じレートかは知らんがな
2021/06/12(土) 13:57:23.42ID:EBLOVhyba
>>457
スペックシート見ればわかるが、
tensorコアの数値（TOPS）はキッチリFLOPSと正比例やで
462名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 13:59:02.11ID:HPC52UX1M
>>459
まだ居るのか。
2021/06/12(土) 14:00:30.40ID:EBLOVhyba
>>460
それは同じダイサイズの話であって、ただのシュリンクなら半導体サイズに応じて廉価になるよ
2021/06/12(土) 14:01:40.50ID:OS7du+aN0
フルスペックのorin　CPU A78 12コア　GPU　2048コア
を半分にしたハーフorin　CPU A78 6コア　GPU 1024コア
を作ってそれを7nmノードに載せればダイサイズも値段も消費電力も許容範囲内に納まると思うけど
まあどうなる事やら？
465名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:03:01.58ID:Y29F/7uE0
>>461
その資料URLくれ
探しても見つからなかった
2021/06/12(土) 14:04:33.82ID:zjC6QXZ70
switchの売上が滞ってるわけじゃないし
商戦に影響でる新型なんて発表しないだろ
開発はしているだろうがまだまだ現行機で戦える
467名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:08:30.94ID:eeQ8IYnG0
話に入っていけないゴキ豚の哀れな煽りレスが笑う
2021/06/12(土) 14:08:31.07ID:XgbGi1Cqa
>>461
テンサーコアはFP16まででFP32は動作しないのよ
2021/06/12(土) 14:11:42.44ID:AIuJqq5K0
>>466
今の売上はコロナ渦による巣篭もり需要が少なからず影響してるわけだし
任天堂自身がコロナ禍解消後もSwitchが変わらず売れ続けるなんて楽観視するわけないからな
2021/06/12(土) 14:12:11.44ID:5Snm3oVw0
バッテリー時間拡充版Switchも性能云々とリーク大外れしてたんだよな
2021/06/12(土) 14:12:46.83ID:5Snm3oVw0
>>469
既に米市場はワクチン効果で下がると見てるね
2021/06/12(土) 14:13:45.21ID:uLukai6Nd
真実かは分からんがおいくらくらいになるんやろうか
473名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:16:00.53ID:mNWhG4lSM
>>37
たった5万か。激安すぎだろう。
乞食には高いかもしれんが
474名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:16:39.39ID:X2w0CJscd
なんか携帯モードの性能はあんまり変わらない気がするんだよな
とりあえずTVモードでゼルダが60fpsになればそれだけで満足
2021/06/12(土) 14:18:58.66ID:AIuJqq5K0
>>472
個人的には四万以上が良い
転売需要の過熱で安く出したところで意味が無くなるし
ノーマルSwitchを買った層も上位Switchが割高なら損したと感じにくい
2021/06/12(土) 14:19:36.57ID:0EYh/Ou00
Samsung5nmとTSMC7nm両方発注してるらしいね。
2021/06/12(土) 14:20:56.94ID:VlJQ1IjYa
>>473
PS信者と仲良くなれそうだな
478名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:24:50.79ID:Y29F/7uE0
>>468
やっとからくりを理解したわ
この消費電力でこの演算性能はどうやっても無理だなと思ってた
TF32というFP32もどきならきっちり性能出るけどFP32だと途端に悪くなるね
これRX3080とかでもTF32使ってるんかね
479名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:25:13.69ID:a2AwKJz1d
5万でも余裕で売れるだろ
争奪戦だよ
480名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:28:59.79ID:etfOmRnM0
>>464
新しいスイッチは7nmを使わない
そもそも今の7nmは2018/2019プロセスですから新しすぎる
481名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:31:05.75ID:rtUpcgc20
残念ながら日本以外の先進国はどんどん給与上がってるんだよね
2021/06/12(土) 14:31:11.86ID:kFD7Z0nV0
>>478
仕様見た感じだけども
仮数部が10bitしかないから精度が低すぎて座標系には使えない
法線や色ならFP16で十分だからレンダリング用途だと使いみちが思いつかない
AI向けなんじゃね
483名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:31:46.92ID:a2AwKJz1d
古いチップで新型作るぐらいなら
現行スイッチ売ればいいからな
選択肢としてありえないんだよ
2021/06/12(土) 14:33:10.97ID:A8qsopGl0
どうせハードが進化してもwiiu以上のグラフィックは作れない
2021/06/12(土) 14:33:43.28ID:nugLvWM30
>>478
機械「学習」演算では精度低めの広レンジが必要だからTF32使うだろう。推論ではさらに精度低くていい。SwitchにTensor載せても学習する事は無いだろうし推論向けに特化してもいい。
486名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:34:34.68ID:RXw0NjlAd
5万とか別にそこまで高い気もしないわ
2021/06/12(土) 14:37:59.49ID:4UgYDbv00
>>486
安過ぎたかも
2021/06/12(土) 14:39:11.70ID:i8BY1jPpM
高くなってクレクレしてるのなんか笑うわ
2021/06/12(土) 14:39:42.24ID:QWiANbCS0
>>485
車載で使う物体の識別もそっち側の機能だからな
変なところで必要機能が似通う
2021/06/12(土) 14:40:12.35ID:qS0O/r2vM
バス幅256bitの200GB/sがとてつもなく胡散臭い
2021/06/12(土) 14:42:06.03ID:sh9X6aYL0
どうせいつものRT乞食か
リーカー（）ってアフィの自演じゃね？
2021/06/12(土) 14:42:49.21ID:nugLvWM30
TensorだとBF16もあるな。これも指数部bit増やしてレンジ広くしたAI業界用
493名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:44:39.82ID:OKc3oqQAa
知識がないと目に入る情報すべてを妄想と思い込むしかなくなる
494名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:45:34.35ID:ErUJ27v8a
>>475
まあこの内容が本当なら値上げは間違いなくあるだろうな
Orinベースで32000円は無理がありすぎる
495名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 14:46:26.78ID:0Mh3H+pf0
>>31
これはマジなら相当高くならんか
新型Switchが据え置きのみなら大丈夫だろうけど普通に考えてハイブリッドだろ？
496名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:46:29.15ID:JbpeVku60
早く遊びたくてつい夜更かししちゃう位わくわくするようなものならなんでもいい
2021/06/12(土) 14:53:41.17ID:5tFyiH+W0
よくわからんけどそんなすごいもん携帯モードにできるの？
2021/06/12(土) 14:55:57.45ID:NruGMhfH0
switch前もPS4以上の性能とかいうリーク()があったし
ただの恒例行事
2021/06/12(土) 14:56:50.59ID:9JZmQy9+M
コレをベースにモバイル化したものだろ
格安ノートPCに搭載する様なもんだからな
500名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 14:57:14.95ID:sCrlRku20
世界で勝負してるソニーは各国の所得増に合わせて高額高性能ハードを出していった
日本市場が生命線の任天堂は値上げできないから枯れた技術の低性能ハードを出すしかないジレンマ

ソニーに追随して高額路線に転換したら低所得の日本市場を失うだろう
かといって海外ではソニーMSと真っ向勝負できる体力もない
詰んでるな
501名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:00:23.46ID:SaLvoWFcM
よく考えると噂になってた据え置き専用もありえるんだよな
それならそこまで電力と冷却に気を使わなくていい
2021/06/12(土) 15:00:26.04ID:NruGMhfH0
>>500
また任天堂は海外で売れてないマンか
任天堂の売上の海外比率8割近いんだけど
503名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:00:39.83ID:Di9Mbrp0d
>>1
これ以外候補なくね？
504名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 15:01:43.40ID:fvjtpWpo0
>>322
PS5の倍だとRTX3070相当になるんじゃね
2021/06/12(土) 15:05:37.26ID:HoedX7HIM
そんな性能上げるなら次世代機にするだろ
506名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 15:06:46.16ID:u+cCaz2N0
nvidiaで正解だったな
507名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:08:45.55ID:IeE2G3DXa
Orinは完全にガセネタ

Orin採用に何の根拠も無いだけでなく、
本来の車載用途で２０２２年に製品採用も決まってるから、
Switch向けの低価格なSoCに回せる製造ラインなんて残ってない
508名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 15:09:05.60ID:IeE2G3DXa
そして、高性能新型ってリーク自体もガセネタ

Switch発売前の嘘のハイスペック情報流した連中と同じだ
509名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:15:17.08ID:DvuXT7jt0
新型スイッチ+4k対応ドックで4万〜5万ってとこか？
新型スイッチのみで3万内に抑えると見たが
2021/06/12(土) 15:19:31.57ID:Fh7ZcdZHM
高性能なわけがないというのは分かるが、最新SoCのわけがないとは限らんな
ハードレベルの互換性を重視するなら既存の何かを使う方が厳しい
2021/06/12(土) 15:21:08.16ID:bIkXAKfb0
>>507
こんな所にもにNVIDIAの状況知ってるリーカーがおる
2021/06/12(土) 15:21:40.11ID:j36xS0050
orin搭載が本当なら、今年度出るって噂の新型じゃなくてその次(来年度か再来年度)だろうな。
今年度の新型がそもそもガセって可能性もあるけど。

まぁ、次世代switch搭載の実績で売り込むために先行して投入って可能性もゼロではないが…
513名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 15:21:53.97ID:a2AwKJz1d
そもそも低性能な新型を作るメリットは
任天堂にもNVIDIAにも無いからな
メリット無いもの作るわけがなく
新型なら当然コレを使うだろう
2021/06/12(土) 15:22:10.74ID:ZaAL3PY30
スナドラ888位はぶち抜いてほしいけどなぁ
2021/06/12(土) 15:26:33.50ID:nugLvWM30
元がX1をクロック抑えて使ってるわけで、コスト最適考えたって、嫌でもそこそこ性能上がっちゃうわな。PS4だOneだ比較対抗を目指すような想定するからおかしな話になる。
2021/06/12(土) 15:31:17.97ID:25L2p/AZd
nvidiaがDLSSをどうしたいかなんだよなぁ
switchに載せるならnvidia視点で見ると結構理に適ってる
517名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 15:32:07.52ID:ZN8IfiLa0
>>31
しょぼいやん
箱one程度とかやめてよ
2021/06/12(土) 15:40:31.26ID:+7TylmRd0
EAのランチャー？
2021/06/12(土) 15:41:08.03ID:Fh7ZcdZHM
2TFLOPSくらいあれば勝つる！って思うやろ？
俺も思う
そして1TFLOPS以下にしてくるのが任天堂
2021/06/12(土) 15:42:27.09ID:p+iTm9f70
orinは次世代機向けだろ
2年後ぐらいの
2021/06/12(土) 15:44:41.73ID:m0oYPXoZ0
いゃあ、オリは箱の中でも良いゲームだったよ。（錯乱）
2021/06/12(土) 15:44:53.25ID:QWiANbCS0
>>516
もはや現行品の全てのGPUに載ってね？
2021/06/12(土) 15:48:20.09ID:XrWmNGPx0
E3前は今日で最後だから、今日発表されなかったら新型はデマだったという認識でいいのかな？
2021/06/12(土) 15:50:08.33ID:ZaAL3PY30
>>522
1660/1650に相当する価格帯のampere出てない
2021/06/12(土) 15:52:00.76ID:Xv4w1Jfy0
>>523
エミリーおばさんはE3後ともw
まあ、ないだろうね
2021/06/12(土) 15:52:55.97ID:cfLV1AST0
極端な話、任天堂はｃｐｕがＡＲＭならＧＰＵはNVIDIAでもＡＭＤどっちでもいい

OrinのソースでたときｃｐｕがＡＲＭ純正搭載だから時期も含め任天堂あり得ると言ってた人チラホラいた
話変わるが次の任天堂機の価格はどのソースも299ドル～399ドル、値上げはマストだから覚悟したほうがいいよ
527名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:54:26.92ID:ErUJ27v8a
>>469
Wiiの時もHD移行の楽観視が原因で大失速したからな
任天堂も同じ轍は二度と踏むまいと思ってるだろう
2021/06/12(土) 15:57:08.69ID:8xnqbnsoa
次世代って言ってる奴はなんの根拠があって後二年程度で次世代機がでると思ってるんだ？
任天堂自身がSwitchはライフサイクルはいまが半ばと答えてるんだから次世代機も四、五年くらい後になるだろ
529名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 15:59:45.29ID:kwascUSG0
>>528
Switchが2017年発売だからそれくらいじゃね？
2021/06/12(土) 16:00:33.45ID:cfLV1AST0
>>520
その考えやめたほう良いよ
今の時期にこういう話が出ると言うことは岩田さんの発言は生きてて実行されてる
毎年iPhoneはバージョンアップしてるが任天堂も数年ごと（5年前後）にバージョンアップする
数世代前の機種は互換を切られる
新機種＝再スタートはしない
531名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:02:19.47ID:a2AwKJz1d
>>523
任天堂はこんな時期に新型発表したことないし
E3前に発表するなんて言ってるの
デマおばさんぐらいだろ
532名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:03:15.92ID:2Rjy+aDDa
新型スイッチきたら今のスイッチ値引きして売るでしょ？多分
そうなったらPS5がマジで死にそう
2021/06/12(土) 16:05:59.37ID:k4ZbAfsJM
車載用コンピューターって予算どれくらい回せるんだろ
50万くらい？
2021/06/12(土) 16:10:01.07ID:jfsz1Pn40
>>124
数年後じゃないけど俺もそうなると思ってる

MSがすでにXBOXを総合サービスとして売る準備してるし
2021/06/12(土) 16:10:37.81ID:xIbxrlbb0
現行機が好調に売れてて半導体不足で生産がたいへんな今、
新型を出すなんて経営者の判断としてありえないな。
2021/06/12(土) 16:11:37.07ID:nVbWUO1gD
orinのラインナップ把握して無いやつまだおるん？
537名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:11:57.79ID:EMCQ0cKUa
>>3
謎の勢力「CPUではなく画面が重要！新型Switchの目玉はなんと言っても有機EL採用です！新型Switchは有機EL採用、間違いない！」
2021/06/12(土) 16:16:20.94ID:WXsbAZzU0
>>35
バッテリーが持たないのは糞だからね
2021/06/12(土) 16:18:35.00ID:WXsbAZzU0
>>530
アップルの真似事は任天堂はやめたよ
WiiUという大失敗で
2021/06/12(土) 16:19:37.00ID:qJdR3YNk0
価格やばい事になるだろ
任天堂はあくまでファミリー向けの値段から離れるつもりないから無理
2021/06/12(土) 16:23:02.43ID:BpCGGraDa
現行機と併売するなら多少無茶な値段で出せるだろうけど多分全く売れないだろうな
2021/06/12(土) 16:27:26.42ID:XrWmNGPx0
値上げ幅が1万円ていどなら、相変わらず争奪戦になるだろうけどな
2021/06/12(土) 16:29:44.26ID:ZaAL3PY30
流石に5万は行かないと思う
税込み39800だと良いなぁ
2021/06/12(土) 16:30:39.25ID:QWiANbCS0
>>535
〇 半導体不足
× 生産がたいへん (作れば作っただけ売れる)

という状況だから、同じ量の原料から、多く取れたり単価良い製品に置き換えたいんだよ

半導体メーカーの方が
2021/06/12(土) 16:30:39.72ID:H8wr7gHjM
ぶっちゃけコロナで金溜まってるわ
2万くらいの値上げなら普通に買っちゃう
2021/06/12(土) 16:36:01.38ID:tSjtj3jG0
海外のインフレ率に合わせるなら35000円くらいだな
海外で給料が上がるってことはパーツ原価以外の製造流通コストも上がるってことだけど、普及ラインを考えると2割以上引き上げるのは現実的じゃない
ディスプレイサイズアップもあわせてこの程度の値上げなら許容範囲って感じ
2021/06/12(土) 16:39:00.21ID:glD3qyLGp
>>177
クラウドもDLSS使えば転送するデータはより軽く出来るって話だろ
2021/06/12(土) 16:45:44.43ID:OFKMASCe0
>>500
ゲームしかできねーおもちゃPS5 xbox
なのにソフトが売れねーwwww

チップ製造落ち着く頃には型落ちローエンドRTX4050未満だろ
すでにPS5は旧世代APUだし国内でPS5のソフト開発動いてねーwwwwww

クラウドやらのサーバ向けどころか民生PC、5G通信網
省電力対策でパワートランジスタとか半導体需要うなぎ登りだぞwww

ゲームは大衆娯楽だから普及するのは廉価版$300になったらか？wwww
549名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:46:42.72ID:rMaRx8/Na
>>507
車載半導体で供給不足になってるのは
6インチ8インチのレガシーファブで作ってる
二桁後半nmからμm表記な半導体

フルスペックのOrinはADASレベル2+からの車が使う製品
ADASレベル2+やレベル3の車種なんてほとんどないからな
550名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:49:41.53ID:Da3v6snDM
>>549
TSMCが車載の7nm半導体をリリースしてる、最新車種ほど減産される傾向があるのはそのせいもあると思ってる
2021/06/12(土) 16:52:44.45ID:PDP2NvpgM
>>549
そいつ新型Switch噂スレに毎回現れるネームドだから構うだけ無駄
ニダヤ並に話通じないよ
2021/06/12(土) 16:54:18.24ID:4Z0jYefW0
本当ならswitch2レベルやん
553名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 16:54:37.75ID:Ywb+qTfc0
>>547
サーバー側でDLSS処理はできるけどまだローカルのクライアント側で受け取った映像にDLSS処理を施すソリューションは存在してない
2021/06/12(土) 16:56:41.59ID:8xnqbnsoa
>>532
これだけ売れてるのに値引きする必要性
ある？
2021/06/12(土) 16:59:30.62ID:/p6/Skrya
>>478
AmpereからTuringでFP32が倍増した割に実性能上がってないのはテンサーコアとは関係ないよ
2021/06/12(土) 17:02:45.69ID:/p6/Skrya
>>549
ルネサスが発注受けてる時点で65nmとか40nmよねぇ
それ以下のプロセスを製造する力は日本にはない
材料系はいっぱい抑えてるけど
2021/06/12(土) 17:02:50.49ID:tSjtj3jG0
>>553
新型Switchがこれからそうなるって事じゃないの
2021/06/12(土) 17:03:46.11ID:yNiGhZuf0
もうこの手の話はアーハイハイソウッスネー 程度
据え置き専用のハイエンドswitch爆誕！ぐらいの笑えるネタだけ提供してろ
2021/06/12(土) 17:05:21.54ID:mYSvjJV40
どうせSwitchLLみたいなのだろう
中途半端にスペックアップしても意味ないよ
2021/06/12(土) 17:07:12.20ID:gwnoYQW90
で、五万くらいなんだっけか？
2021/06/12(土) 17:09:37.00ID:VxqPrYfzd
5万でも10万でもいいからはよ発表してくれ
2021/06/12(土) 17:09:43.72ID:/p6/Skrya
T239って型番が出てる時点で今までの噂とは違うだろうに
前回のLiteはT184でTegraX1のT180からマイナーアップデートだった
2021/06/12(土) 17:15:10.28ID:e4AWc2kqp
高スペックに憧れを抱く任豚
まさに豚に真珠
2021/06/12(土) 17:16:39.52ID:HrMoY0gL0
>>557
そんな話どこにも存在してないが
2021/06/12(土) 17:20:29.90ID:nVbWUO1gD
>>562
あれ？前回も今回もプラス4か。ふーん。
566名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 17:23:00.92ID:8qv5f+w/p
オモロイなぁ…w
2021/06/12(土) 17:23:31.11ID:tSjtj3jG0
>>564
DLSSが普及したらそういう事をやるクライアントも出てくるってだけでしょ
技術の使い方は広まってからどう使われるかの方が重要
568名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 17:23:55.01ID:4RThpSxg0
スイッチプロだろ？
全く新しいゲーム機は絶対来ないよ
2021/06/12(土) 17:26:29.97ID:e8Aq3TS+M
>>562
LiteはT214じゃね
2021/06/12(土) 17:27:56.27ID:e8Aq3TS+M
ちなみに旧ノーマルはT210
2021/06/12(土) 18:02:12.05ID:nPN4YFb30
やっぱり発表前の妄想は楽しいな。
2021/06/12(土) 18:07:04.59ID:JD/diT8T0
orin？車載向けにできなかったロス分をclockとエリア落として再利用？
でも車載向けそんなに出荷してたっけ？
573名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:11:13.79ID:kwascUSG0
>>571
果たして発表するかね
2021/06/12(土) 18:11:14.86ID:xqkrvqHhd?PLT(15001)

つまりどういうこどだっでばよ
2021/06/12(土) 18:12:33.95ID:Nw7GEBaz0
個人的には五万でも即買う
買えるかどうかの問題だろうけど
2021/06/12(土) 18:13:55.58ID:tJ0G/M970
この期待に満ち溢れたレスの数々も発表後にはゴキのなりすましってことになってるんだろうな
577びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2021/06/12(土) 18:14:26.11ID:myvWqJHH0
>>574
今のところは単なる噂だよ
578名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:16:19.21ID:UGdpcZYwa
今年のE3開催まであと数時間か
とりあえず結構な数のリーカーと記者がホラ吹きであると確定するまでの時間でもあるが
2021/06/12(土) 18:16:25.42ID:AIuJqq5K0
>>576
結果による
逆にここの予想通りなら否定してた連中はステイ豚になる
2021/06/12(土) 18:18:11.46ID:Mm3IhyDyM
そんで公式の発表はいつなの？
2021/06/12(土) 18:18:20.75ID:JD/diT8T0
だいたいスレに書いてあったわ
とするとNVからしたら車載向け取りに行く為の営業ツールとして新Switch利用するわけか

ロスリサイクルで売れるなら車載向けの値段の自由度できる、Switch担保で安定生産がラインとして保証される、先行事例としてデモンストレーションのネタになる
2021/06/12(土) 18:20:08.61ID:VxqPrYfzd
>>580
本日
2021/06/12(土) 18:20:40.54ID:JD/diT8T0
でも相当NVが折れないと無理な話だよな
2022年後期ならともかく
584名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:21:43.14ID:jOwFdkFgM
任天堂も今年は台数多いけど減益予想してたから、多少高性能機出してきそう。
3DSの時に調子に乗って痛い目見てるからお値段据え置きだろうね
2021/06/12(土) 18:21:43.65ID:JD/diT8T0
今発表は早すぎるんじゃないかな
まあおとなしく待つか
2021/06/12(土) 18:22:21.49ID:iioFZoIK0
>>580
Liteは詳細が漏れ出してから4ヶ月後くらいだったから今回も同じペースだとすると10月くらいの発表かな
587名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:24:57.78ID:UGdpcZYwa
E3開催直前に、文字通り本当に直前に新型発表してきたら痺れるな
そこまで直前にするメリットは見当たらないけども
588名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:24:58.40ID:7ZwR/H25p
>>480
2014年の20nmを2017年に出したのがSwitch
7nmも3年経つから前と同じだぞ
2021/06/12(土) 18:25:25.99ID:JD/diT8T0
>>586
もし本当に今年出るなら相当出荷数少ないと思うよ
まだ車載向けは本格生産されてないはずだから
2021/06/12(土) 18:25:33.97ID:RdjQf8480
DLSSおよびアプコンで4Kなら文句ない
591名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:26:56.52ID:/pvr82W10
>>531
昔はe3が次世代機の発表会的な場であったけど
もう今だと各々に発表するもんな
e3だと時期的に早すぎるんだろう
大体ハード発売が年末から年度末あたりまでだから
秋くらいに発表がベストだからな
2021/06/12(土) 18:27:15.06ID:E80n2eQF0
なんか「新型機」というより「次世代機」っぽいけどなあ
2021/06/12(土) 18:27:29.09ID:gC4m01kdd
せめて来年発売だな
これが本当なら普通に次世代機レベルだぞ
2021/06/12(土) 18:30:07.31ID:ah0O3Vgl0
Ｅ3で発表あるのかな？
2021/06/12(土) 18:31:27.90ID:WgdMWEH90
>>587
リークのメインは「今月生産に入って9月10月にも発売」であって「E3前の発表」はあくまでも可能性の話
「E3前に発表"される！"」と断言しちゃったアホはエミリーとbloombergに便乗したeurogamerだけw
2021/06/12(土) 18:31:56.01ID:wGw5rBRp0
>>594
無さそう
597名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:33:05.00ID:Cl/2Hm0E0
SwitchはPascalベースの新型Tegra搭載だからな
PS4並の性能だからな
598名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:34:02.95ID:v6UcMuBa0
グラがどうとかよりなんでこのチップか？
の方が気になる
車載用だよ、普通のチップとは特性が違う

Switchって、ニンテンドーラボとか変なもんを色々出してるけど
そういう展開のためとかか？
2021/06/12(土) 18:34:11.53ID:JD/diT8T0
うーん…
2021/06/12(土) 18:36:20.28ID:BeEgPQG20
これが本当なら新型は2年後くらいなんじゃないの？
流石にハイスペックすぎるだろ
601名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:36:39.51ID:yC99oZI8M
車載用チップが乗るとかニンテンドーカーかよw
妄想リークもここまで落ちたか
602名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:38:04.44ID:pAOCHVg7p
>>598
車載用とか意味不明
CPU、GPU、AIユニットが入ってるだけ
Switchはそのまま使うんじゃなくてカスタマイズするって言ってるんだから、
CPUやGPUを半分にしてAIユニット消せばもうゲーム機用と変わらないぞ
2021/06/12(土) 18:38:16.99ID:KU5AqzFT0
これにDLSS加わって4K60fps余裕の神ハードになるな
2021/06/12(土) 18:39:02.20ID:ZaAL3PY30
初代Switchももとをたどれば車載用みたいなところあるし
605名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:40:00.45ID:SfN9vCC90
値段は7万円くらいになるのかね

7nm使うんでしょ？
2021/06/12(土) 18:40:22.34ID:JD/diT8T0
確かに初期からorin説はあったが価格は？って言われてた
だからもし本当ならワクワクよりも驚愕
2021/06/12(土) 18:40:30.93ID:r99curis0
お鈴
2021/06/12(土) 18:41:56.79ID:HoBCImDfa
>>597
今回興味深いのは本体解析情報やそれなりに実績のあるリーカー発の情報が妙に高スペ路線で
任天堂ならこうだろうという憶測では低スペ路線ってとこだな
現行Switch発売前のときとは逆になってる
2021/06/12(土) 18:42:17.00ID:gC4m01kdd
>>605
サムスンの8nm使うという噂はあった
610名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:43:01.46ID:nugLvWM30
TegraX1だってDriveCXに搭載された車載用スーパーコンピュータ(発表当時)だったんだぜ。
611名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:43:15.84ID:v6UcMuBa0
>>602
そんなに都合のいいカスタマイズなんてありえん
仮に採用するなら選別オチと思って間違いない
つまりなんかのユニットの数が少ないだけ

元がAI重視な特異なチップなのは変わらんのよ
ゲーム機に使うにはバランス的にかなりおかしい
だから何か理由があって然るべき
612名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:44:17.87ID:7qJvmeZQM
生産終了するから仕方なく新しいの使うだけだろ
限界までデグレードして4コアCPU、512CUDAGPUくらいに落ち着くはず
613名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:44:33.81ID:SfN9vCC90
>>609
8nmってRTX30xxシリーズもだよね

どっちにしろ6万円とか7万円のかなり高額になりそう
614名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:44:48.24ID:48H4bAY40
GPUはまだよくわからんがCPUの大幅進化は確定だな
PS4完全に超えるからゲームシステム考えるとマルチで足引っ張るのがPS4/XOneになる
グラは落とせても低速CPUに合わせてゲームシステム落とすのは面倒
2021/06/12(土) 18:47:52.36ID:gC4m01kdd
一番あり得たのは性能とDLSS込みでps4クラスの性能になるって事だけど
これだとps4pro、箱SSレベルは引き出せそうだからなぁ
2021/06/12(土) 18:48:10.73ID:2ehSMRI6d
T234のスペック
CPU：Cortex-A78 12コア
GPU：Ampere 2048 CUDAコア、64 Tensorコア
メモリ：LPDDR5 256bit 200GB/s
617名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:49:16.87ID:a2AwKJz1d
新型が出るという前提ならば他に選択肢はないからな
その前提が違うなら知らんが
2021/06/12(土) 18:49:18.08ID:5YCnySFp0
>>612
解析通りならCPUは4コア以上>>128
GPUの方はまぁ察してくれ
2021/06/12(土) 18:49:53.64ID:ZaAL3PY30
armとx86のCPUの比較がいまいち分からんのだけどA72ってどんなもんなん？
逆にPS5と比べるとどれ位？
620名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:50:26.79ID:toAdKqJwp
>>613
なるわけねーだろ
コストはプロセスじゃなくてダイサイズで決まる
PS5が300mm2くらいだけどSwitchなら1/3程度にしかならん
621名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:51:20.92ID:SfN9vCC90
>>620
いや今7nmのラインって逼迫してるじゃん

半導体不足なのも知らないの？
2021/06/12(土) 18:52:08.97ID:gC4m01kdd
だから空いてる8nm使うって話だろ
623名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:52:27.92ID:a2AwKJz1d
>>621
逼迫してるなら利益になる方作るだろ
PS5はますます生産遅れるなw
2021/06/12(土) 18:52:39.18ID:/p6/Skrya
>>618
GPUに関しても512SPだとテンサーコアが16になっちゃうから最低でも1024SPはありそう
というか7nmだとマジでそのくらい積める
80～100億トランジスタくらいだろうし
2021/06/12(土) 18:52:40.86ID:aSDwJ/JtM
7nm（笑）
2021/06/12(土) 18:54:09.17ID:50dz9zOM0
PS4並みでもだいぶやべー性能だな、ほんとにそこまで行くのか？
素人には5と区別付かん位置だろw
2021/06/12(土) 18:54:20.11ID:/p6/Skrya
>>621
7nmでもPS5やXSXで使われてないEUVプロセス使うんじゃない？
628名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:55:55.62ID:9EP4t2KS0
switchから4年半くらいで発売なんだからそれくらい性能は上がるさ
629名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:56:35.85ID:a2AwKJz1d
現行SwitchでもPS3程度なら軽く超えてるし
PS4ぐらいおかしなことでもない
そうなったときにPS5の存在価値は無いだろうが
2021/06/12(土) 18:57:15.81ID:wGw5rBRp0
>>626
DLSSついたらnvidiaの新しいやつを買うくらいじゃないと
新スイッチの上いけないからな
nvidiaとしてはそこにライン作りたいだろう
2021/06/12(土) 18:57:23.65ID:ZaAL3PY30
そういやwiiuからswitchもだいぶ性能上がりましたね
しかも据え置きから実質携帯機で
632名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:57:27.73ID:nugLvWM30
去年の5月にNVIDIAがTSMCの2021年の5nmラインを確保したってニュースが流れたから5nmだと面白いな。
2021/06/12(土) 18:57:52.60ID:/p6/Skrya
しかもCPUの方はPS4ぶっちぎるぞA78の8コアならたとえ1GHz動作でも
2021/06/12(土) 18:57:52.63ID:W4CSFNUOd
>>594
今のところ、マイナーチェンジ版をE3で発表したことはないよ
発売の少し前に唐突に発表する事が多い
635名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:58:58.81ID:d05i43n1M
TSMCは3nmの量産始めるらしいし3nmの可能性もかなりあるな
636名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 18:59:16.72ID:a2AwKJz1d
PS4のCPUは
AMD暗黒時代のCPUであまりにポンコツ過ぎたからな
2021/06/12(土) 18:59:24.62ID:/p6/Skrya
>>632
ただそれはSwitch向けには回せないだろう
林檎が移行するまで
5nmだとしたらSamsungしか可能性ないけど歩留まりの噂がな…
638名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:00:35.06ID:v6UcMuBa0
>>635
アホ
普通に考えてありえるとおもうか？
Appleじゃないんだよ
639名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:01:23.78ID:48H4bAY40
>>619
A72じゃなくてA78
1クロックあたりの性能
PS4(Jaguar)の4倍アップ
Switch(A57)の3倍アップ
PS5(Zen2)の1.1倍アップ
2021/06/12(土) 19:02:48.78ID:nPN4YFb30
>>598
車載専用じゃねーよ
スパコン、サーバーからエッジ端末、モバイルまで展開視野に入れてるOrinさんよ？
2021/06/12(土) 19:02:51.73ID:ZaAL3PY30
>>639
間違えとったわすまんな
最近のスマホCPUってそんな上がってんのか
案外すごいな
2021/06/12(土) 19:03:43.28ID:ZaAL3PY30
>>639
途中送信してしまった
つまりCPUもPS5の半分くらいはイケるんかね
643名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:03:54.84ID:v6UcMuBa0
>>640
そういうのを営業トークという
車載用だよ
2021/06/12(土) 19:05:38.51ID:/p6/Skrya
まぁ本当にこのレベル来たらPS5ソフトほとんど移植出来るな
独自機能使いまくったら厳しい面はあるがXSSに移植できるならこっちにも可能
2021/06/12(土) 19:06:15.47ID:/p6/Skrya
セミカスタムしてるかはレイトレコアの有無でわかる
646名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:07:02.62ID:a2AwKJz1d
PCはNVIDIAの天下だから
独自仕様使ったところで問題ないしな
2021/06/12(土) 19:09:47.75ID:VxqPrYfzd
でもそこまでスペックアップするなら任天堂もE3でアピールするだろ
2021/06/12(土) 19:10:22.95ID:uHB5eP8X0
ターゲットにする性能はPS4で十分だよ
PS5が縦マルチを切らない、いや切れない限りはPS4に追い付くだけで必要十分
649名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:11:56.02ID:48H4bAY40
>>642
PS5の1/2＝A78で8コア1.5GHzだと携帯モードが辛いのとファーム解析で4コアから増えてるので6コアくらいになりそうだが、
それでも1/3くらいには収まる
PS4がPS5の1/8しかないのに比べたらかなり有利
2021/06/12(土) 19:17:47.21ID:nPN4YFb30
車載用って頑張ってる人はエッジ端末とか知らんのかね？
651名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:17:48.95ID:nugLvWM30
SIEがPS4/PS5縦マルチやってくれるおかげで、ゲームが要求するCPU能力は留め置かれるのが助かるな。
2021/06/12(土) 19:18:39.64ID:aJ41gxqu0
なんでNVがリードすると思ってるの？
任天堂なんて客の一人で、しかも古い石を買い取る都合良い存在でしかない
わざわざリードしてあれこれ提案するかな？
どうせ使う宛のないTEGRA X1このまま腐らせて置くより
買ってくれればNVとして御の字じゃね
Switch以外では使い道のない失敗作だし
2021/06/12(土) 19:19:28.09ID:ZaAL3PY30
>>649
へー
スマホとかだと2GHz超えてたりするけどゲームでずっとそのクロックはバッテリーとか考えるとキツイんか
PS4はやっぱCPUがネックだよね
当時のAMDに出せるもんがなかったからしゃーないけど
それでもPS5の1/6位はあると思うけど
654名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:19:52.92ID:v6UcMuBa0
>>651
それな
CPUスペックが上がる事が実は大きかったのに
xssもcpuはマシだから障害にならなかったのに
2021/06/12(土) 19:20:23.58ID:wGw5rBRp0
>>647
ソフトの予約がある程度始まってからじゃないとソフトの紹介した会社困るじゃん
新スイッチの話しかされなくなる
2021/06/12(土) 19:21:00.05ID:AIuJqq5K0
>>651
より多く売らなくてはならないAAA路線捨てて
今ぐらいの普及率でも利益出るくらいのコストでゲームを作ってれば
スムーズに次世代に移行出来たかもしれないのにね
657名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:22:59.50ID:1rZkuvXT0
>>651
PS4はストレージもおっそいからな
2021/06/12(土) 19:24:41.30ID:OS7du+aN0
nvidiaも狙ったわけじゃないだろうが
モバイルサイズのSoC持っておくのは今の時代何かと融通が利くかもよ
1枚のウェハから沢山とれるし歩留まりも良い
2021/06/12(土) 19:26:02.83ID:o9g7JELx0
>>19
気持ちわりーんだよお前
660名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:32:10.31ID:7V1AXvKep
新型Switchの性能が上がっても現行Switchとマルチが必要だから、
PS5がPS4に引っ張られて性能出せないのと全く同じ状態になるんだが
2021/06/12(土) 19:33:57.14ID:yJeNgiFDa
>>660
現行SwitchだとTV720p30fpsを目標にして新型は素で1080p60fpsいけるならそれだけでもデカいし
ここにDLSS噛ませて4Kできるなら目玉にもなるんじゃないの
知らんけど
2021/06/12(土) 19:34:54.18ID:pSPRdxQe0
家ゴミは常に誇大リーク
SwitchもPSとかも例外はない
663名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:35:33.82ID:uFh0LEbq0
>>633
つーかJaguarがあまりにうんこすぎた
664名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:36:49.69ID:7V1AXvKep
>>661
解像度はアップしても激遅CPUの現行Switchで動くゲームしか作れない
つまり新型Switchが出ても現行Switchと同じスカスカのフィールドやオブジェクトで解像度だけ上がるだけ
2021/06/12(土) 19:37:00.87ID:pSPRdxQe0
Switchも前例あるだろ
散々x2だって言われてたのに
666名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:38:13.62ID:7V1AXvKep
>>663
そのPS4の半分未満のCPU性能しかない現行Switchはどーすんの
2021/06/12(土) 19:38:58.16ID:1UWH6mQI0
proじゃなくスイッチの次世代は普通にPS4相当でいいは
668名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:40:18.81ID:L3ixMloed
前回は在庫処分とWinWin関係作るためやったけど
今度はnvidiaも本腰入れたか
669名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:40:42.07
まじでこれで来たらゴキステ死ぬの？
2021/06/12(土) 19:42:01.14ID:yJeNgiFDa
>>664
CPUへの依存度が高いゲームはまぁ大変かもね
Apexフォトナみたいなゲームでも解像度とfps下げれば実装できるなら結構どうにかなりそうにも思えちゃうけどな
671名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:42:01.86ID:6U7ZDtACa
これNVIDIA関係のリーカーじゃん
任天堂リーカーは信用できないけどコレはマジかもなw
672名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:43:05.77ID:5IkIxT72d
こっちのリーカーはガチやぞ
毎回当ててる
673名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:44:25.65ID:uFh0LEbq0
>>666
どうもしないよ
現行スイッチは現行のままだろ
まさかnew3DSやPS4pro「対応」ソフトをプレイした事無いとか言わないよな？
674名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:44:41.50ID:73jh01Znd
>>652
設計NVじゃん
2021/06/12(土) 19:47:56.39ID:WgdMWEH90
>>665
x2はリークじゃなくてただの推測
発表時期的にx2に決まってる！というリークも根拠もない願望だった
2021/06/12(土) 19:47:59.00ID:QmWUOnfi0
>>660
ただ新型switch単体でPS5の台数に迫るならちょっと面白そうな話だわな
677名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 19:48:07.24ID:CeqPrj/1d
ゲーミングスマホって俺らが想像してる以上にスペックあがったからな
2021/06/12(土) 19:48:41.58ID:e8Aq3TS+M
Shieldで散々挑戦してきた領域が部分的にではあるが成功したのをどう捉えるかだな
中国だとマリオ出してんだっけ
2021/06/12(土) 19:49:46.35ID:gC4m01kdd
そこまで当ててるの？
何戦何勝くらい？
2021/06/12(土) 19:49:59.55ID:4x9UwMN10
流石にないかなこれは
盛り過ぎでしょ
2021/06/12(土) 19:54:52.84ID:Dut3+wcaM
謎企業「うーん このゴミ(X1)どうしようかな」
任天堂「半導体ください」
謎企業「(おっ 鴨が来た) これお得ですよ」
任天堂「わーい」

こんな関係性だから、どうせ新型もゴミみたいな失敗作を売り付けられるよ
switch互換性のためにもう謎企業から離れられないし
謎企業としては良い半導体は単価の高いところに回すだろ
682名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:56:45.79ID:uJ/GZS6X0
>>681
社会人経験なさそう
683名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 19:57:30.27ID:WqU0LK8dM
>>679
NVIDIAに関しては逮捕レベルで完璧に当ててる
2021/06/12(土) 19:57:31.24ID:4UgYDbv00
>>682
あるぞ(ステマ業者)
2021/06/12(土) 19:58:40.06ID:tSjtj3jG0
>>677
そもそもスマホ全体のスペックアップが加速してる
モバイルSoCは現在最も成長が速いと言ってもいい
2021/06/12(土) 20:00:09.64ID:OS7du+aN0
>>675
20nmはディスコンだったからある意味当然の推測
おかげで2年でシュリンクするハメになった
時間が無かったか駄目そうだったらWiiUみたいにさくっと終わらせる
つもりだったかtegraX1は戦略的には非合理性のある選択だった
2021/06/12(土) 20:00:33.23ID:Dgqtrl670
ゲーム系リーカーじゃないっぽいね
ゲーム系はあほみたいな詐欺占い師しかないけど
こいつは違うな
2021/06/12(土) 20:00:55.11ID:Dvgbvd4g0
任天堂のハードは代々CPUは遅いがその分はGPUでカバーって感じだったが今回は違うのか
CPU強いとフレームレート向上が期待できるからな
2021/06/12(土) 20:02:27.51ID:cfLV1AST0
Orin（ベース）なら本命TSMC7nm
Orin関連記事でサム8は一度も出たことがない
NvidiaがTSMC5nmライン大量確保したのとsamsung（5nm）がいかに営業をかけるのか？くらいだね
690名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:04:08.56ID:auSoG81AM
>>688
Switchは携帯機である以上消費電力を抑えるのが必須
そして性能はプロセスルール及び消費電力に比例する
691名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 20:04:48.22ID:SfN9vCC90
>>689
やっぱり7nmなのね

本体価格8万円くらいになりそうだね
692名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 20:04:49.91ID:uJ/GZS6X0
>>688
竹田氏の後継のハード担当のトップはCPU好きって話があったな
2021/06/12(土) 20:05:06.33ID:gZc7+O9f0
>>688
PS4→PS5もGPUよりCPUの方がアップしたし、
今世代はそういう感じなんじゃないかね
2021/06/12(土) 20:06:18.28ID:WlQnna480
どんなに高性能でも
旧型サポートするから足引っ張られる
意味なし
2021/06/12(土) 20:07:54.56ID:MkUGSu+1d
https://twitter.com/FrontTron/status/1403008755235659785

LG Tone Free Pro (TONE-FP8) (tentative name)
Black, Beige, White
Beige is the main color of the unreleased LG Velvet 2 Pro (LG Rainbow).

Rumors say that there will be a special feature that will work with the upcoming Nintendo Switch Pro.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/12(土) 20:09:14.54ID:OS7du+aN0
kopiteは8nmじゃないか？て言ってるけどサムスンが8nmをいつまで維持するか
で考えると微妙といえば微妙か
今回orinで更新したら5年くらいは続けそうだしな
2021/06/12(土) 20:09:35.74ID:Dgqtrl670
任天本体製のゲームは旧型サポートだろうけど
モノリスは違うかもしれんぞ
カプコンとかもどう出るかわからん
コナミは桃鉄で当てたし旧型サポートだろうな
698名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:09:47.40ID:SfN9vCC90
>>694
新型Switch限定ソフト作れば
2021/06/12(土) 20:13:23.85ID:7Hh1ew/a0
ネタだろと思ってたけど今回のリーカーは格が違うかんじなのか
2021/06/12(土) 20:13:29.42ID:WlQnna480
>>698
旧型サポートしない新型専用ソフトなんて
本数売れない
どうせ少数しか出ない
2021/06/12(土) 20:14:05.57ID:mYSvjJV40
>>693
PS4はいくらなんでもCPUが雑魚すぎたな
702名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:14:06.06ID:yF0fpbIua
>>660
サードがPS/箱/新型Switchマルチをやりだして終戦だ
703名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:15:15.95ID:a2AwKJz1d
>>700
GBC専用ソフトは山ほど出て売れたぞ
2021/06/12(土) 20:15:37.85ID:tSjtj3jG0
>>689
NVIDIA nuclear Orin uses Samsung 8nm technology, L5 level self driving needs 750W power consumption
https://www.firstxw.com/view/244621.html

Orinがサムスンなのは発表当時から記事になってる
2021/06/12(土) 20:15:42.95ID:uTVWpwbZ0
新型スイッチ独占はまあ無いだろうね
新旧両対応か他プラットホームとのマルチ
706名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:16:34.68ID:q88xjltM0
1. ひろ
2021年06月12日 13:25
据え置きと携帯の良いところどりのスイッチ、据え置きを切って携帯に絞ったライト、その次とくればスイッチが他のハードに劣る単純な性能面を重視して大型化してでも据え置き寄りの次世代機じゃないですかね。
携帯バージョンはまた更に数年後に出すとか？
技術や性能面がサッパリなんで知らんけど。
PSやXboxのソフトを全て出す必要はないだろうけど、APEXではゲームの描写能力でも話題になったし、日本でも世界でも人気のバトロワゲームが快適にプレイ出来る性能が必須でしょうな。

2. だめお
2021年06月12日 16:57
あまり大きくは変らないのではないでしょうか？
下手に激変させたり、おかしなギミックとかつけると悲惨な売れ行きにもなりかねませんし。
やはりライトが不調だったのはＴＶ出力ナシが響いたのだと思います。
その辺を考えれば４Ｋまで対応するアプコン搭載の高性能機が妥当だと思うのですが？
2021/06/12(土) 20:18:20.02ID:+S7SFSzM0
マジだとしていくらで売るんだ？
ターゲット層はどこ？
2021/06/12(土) 20:18:52.59ID:yFGT2Tugd
>>704
Orinはちょくちょく仕様を変える
その2019年の記事じゃトランジスタ170億だけど、今は210億になっとるし
https://u.cubeupload.com/brainchildlight/Screenshot2021042011.jpg
2021/06/12(土) 20:19:24.43ID:bYN7R7kId
今月生産開始とか誰かが言ってたしそこから漏れたのか
ライトと同じく7月発表9月発売かね
2021/06/12(土) 20:23:01.56ID:ANmyZXsz0
任天堂は大衆機しか作らんて
そんな性能上げまくった値段張るようなので手が出にくいみたいなの出さんよ
2021/06/12(土) 20:23:22.03ID:i0q7wOxd0
>>703
GBCのころとはコストが段違いでしょ特に高性能を必要とする専用ソフトなら

専用ソフトは出るとは思うが基本移植だろう
2021/06/12(土) 20:24:15.51ID:tSjtj3jG0
>>708
SoCの仕様変更とファブどこ使うかは別
そもそもそういう記事があるかって話だし
713名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:25:04.32ID:qsF8p8tJ0
>>710
別にSwitch安くないだろ
2021/06/12(土) 20:25:21.89ID:OS7du+aN0
>>708
RTX3070以上のトランジスタなら結局8nmじゃないの
samsungの7nmだとダイサイズが大きくなると歩留まり悪くて8nmにした経緯があるし
TSMCなら7nmでもいけるだろうけどな
2021/06/12(土) 20:25:28.89ID:QmWUOnfi0
>>710
根拠が薄いかなぁ
今までがそうだった、だけだろ
716名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:25:30.68ID:ErUJ27v8a
>>660
3DSの時もゼルダ無双とかは実質New推奨だったし今回もそうなるんじゃないかな
新型だと快適に動くけど旧型じゃとりあえず動くだけってレベルのやつ
2021/06/12(土) 20:27:22.04ID:oqEyECV10
言ってもなんだかんだNew3DSもコア数とメモリ2倍とかやってたからな
2021/06/12(土) 20:27:53.92ID:VY5971Ij0
>>22

switch程度なら9800円が妥当。
2021/06/12(土) 20:27:56.08ID:QmWUOnfi0
apexとか絶対DLSS使う予定だろコレ
みたいな絵だったな
720名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:28:21.87ID:srOgLMlw0
流石にないだろ
新しすぎる
2021/06/12(土) 20:29:10.49ID:F3GIlPYH0
>>35
どういう事？
PS4は1.84TFLOPSだけど1.4TFLOPSでなんで倍になるの？
2021/06/12(土) 20:29:57.83ID:eSCUh6Tp0
本当に新型を出すのなら、どのみち何かしら新設計のSOCを作らなくてはいけないのは確定している

それが既存のSOCのシュリンクだけなのか、はたまたかなりスイッチ専用にカスタマイズしたようなものなのかが注目ポイント
723名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:30:01.39ID:qsF8p8tJ0
3DSはマルチできるハード無いんだから
旧型切れるわけないよな
それでも対応ソフトは沢山あるからな
724名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:30:47.43ID:qsF8p8tJ0
>>721
flopsなんて飾りだからだ
2021/06/12(土) 20:31:59.33ID:NC/pKr8Y0
>>716
そんな感じのソフトもっと出してほしかったんだけどな
ポケモンSMとかロボボとか処理落ちしてるのにNew3DS使っても何も変わらないという
PS4Proは発売以降ほとんどのソフトが対応したのに
2021/06/12(土) 20:32:14.43ID:i0eSIg030
>>718
会話に乗れないならムリに入ってこなくていいから
みんなお前のお母さんじゃないんだよ
727名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:32:28.22ID:qsF8p8tJ0
常識で考えて7nmにシュリンクした
tegra X1++を任天堂の為に作るわけは無いよな
つまり新型はコレだ
728名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:36:01.20ID:IDUmreUw0
新型で現行Switchのソフトとセーブデータ使えるといいんだけどなぁ
そこらへん早くはっきりさせてくれないとSwictchソフト購入考えちゃうな
2021/06/12(土) 20:36:28.60ID:V+DDAzRtM
>>727
そこなんよな
X1を引っ張り続けても任天堂しか勝たんからな
NVIDIAもそろそろ混ぜろよと言うとは思う
後は交渉と落とし所になるわけだが
さて
2021/06/12(土) 20:37:05.50ID:tmJeHZQAM
現在スイッチをハブしてるサードタイトルが新型のマルチになればソフトは足りる
任天堂ゲーはロード、解像度、fpsが改善される程度でも買い換える人はそれなりにいるだろう
2021/06/12(土) 20:37:10.06ID:eSCUh6Tp0
>>727
なんにせよスイッチ用に何かを作ることになるのは間違いないのだから
Nvidiaがどうこういうより任天堂がどういう発注をするかによるでしょ

互換性をとにかく最優先！ってことなら7nmシュリンクしただけのTegraX1++（DLSS無し）ってのは考えられる
予想のワーストケースだと思うけどぶっちゃけ任天堂のことだからこれやってきても驚かないｗ
732名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:37:18.91ID:F6w7dby/0
>>728
使えないわけないだろ
引っ越しできる
2021/06/12(土) 20:37:27.20ID:FfO4vZYed
>>712
ファブこそ変えるのは常
RTX3000だって当初はTSMC7nmでそれがSamsung7nmにその後8nmになったんだから
2021/06/12(土) 20:37:40.88ID:hBlXGSCu0
DLSS　→　Tensorコアを大量搭載してサンプリングするだけ
メモリー帯域的に有利だろうが性能が上がるわけではない

縦マルチ　→　マイクロアーキテクチャが違うのでPS5でPS4ソフトを動かすような器用なことができるか不明

現行switchから10倍　→　現行のSwitchのモバイルモードは鼻くそなので10倍ぐらいでは足りない

PS4を完全に超える　→　PS4はGDDR5 or 5Xで8GBのメモリをユニファイドで搭載していた
据え置きにしないと超えないだろう

3nmの可能性　→　最新ノードは常にAppleがつかう契約になっている
今5nmをApple M1が使っていて、来年ソニーが5nmをつかう
任天堂が5nmを使えるのはその後
735名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:38:30.03ID:hv1TJhuD0
>>727
X1をシュリンクしたら全部作り直しだからな
（16nmは20nmと共通だったので簡単だった）
Orinの回路減らす方がずっと楽
736名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:38:33.61ID:qsF8p8tJ0
>>731
考えられないな
それ作るなら新型いらないし
2021/06/12(土) 20:39:09.92ID:OS7du+aN0
>>721
GCN1(PS4)≦kepler＜maxwell＜pascal＜turing＜ampere
とまあ4世代ほど離れてますんで
navi以前のAMDはnvidiaに効率で負けてたし
738名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:39:39.07ID:IDUmreUw0
>>732
それなら安心して現行Switchソフト購入できるわサンクス
739名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:39:45.88ID:hv1TJhuD0
>>731
WiiUの時点でCPUもGPUも違うのに互換したから無いだろ
2021/06/12(土) 20:40:05.58ID:2fD6Ruw+0
新型Switch専用ソフトは｢PS4とONEとSteamで出すけどSwitchじゃ無理だな～、けどマルチでちょっとでも本数稼ぎたいな～、あ～あ、普及台数は多少少なくてもPS4並みの性能を持つSwitchとか無いかな～｣と思っているサード向けだろう
専用ソフト出すとすればね
741名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:40:32.12ID:ecnVLmCf0
そもそもバッテリーが必要なハードなのかも不明だろ
2021/06/12(土) 20:41:27.94ID:pSPRdxQe0
>>675
根拠ありまくりやったで
後藤とか知らんの？
2021/06/12(土) 20:42:09.99ID:V+DDAzRtM
>>731
WiiUのときに既に新しい世代の回路使って互換を確保する設計はやってるから、NVIDIAがやるというなら技術的な抵抗はないと思うが
どうなるかね
2021/06/12(土) 20:42:24.48ID:QmWUOnfi0
>>740
うっかりすると普及台数がPS5に近くなったりするからなぁ
745名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:43:30.28ID:m4YByzqU0
グラフィックの質はそのままで良いから全ソフト60fpsにしてほしい
746名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:43:48.06ID:qsF8p8tJ0
>>742
後藤に何の根拠あんだよw
2021/06/12(土) 20:44:13.49ID:xwTqJJ4M0
>>737
それを考慮しようが1.4TFのものが1.8TFの倍の性能になることはねーよ
2021/06/12(土) 20:44:41.83ID:hBlXGSCu0
>>739
WiiUソフトはSwitchと互換性ありましたか?

ないですよね? そういうことです。

>>740
毎年、PS向けソフトはSwitch向けソフトより1億本以上多く売れてる
わざわざSwitchの市場取りに行きたいサードどんくらいおるかね
よっぽど開発しやすいなら別だけどね
2021/06/12(土) 20:44:57.22ID:OS7du+aN0
任天堂の携帯機は伝統的に互換の為に前世代のARMCPU積んでたな
ハードウェア互換が一番楽だし
A57はどうだろ
A78で命令系統全部フォローできてんのかね
2021/06/12(土) 20:45:03.50ID:tSjtj3jG0
>>733
別のリークでもnvidiaはTSMCとサムスンの両方に発注かけててSwitchはそのどちらかって出てるし、そもそも仕様変更したフルスペックOrinはまずSwitchに採用されない
15W版と5W版の詳細仕様も不明のままだからな
2021/06/12(土) 20:45:15.36ID:eSCUh6Tp0
>>739
>>743
WiiUの時はCPUをわざわざ超特注でWiiのCPUx3コアみたいなアホなことしたじゃん…
2021/06/12(土) 20:45:19.31ID:pSPRdxQe0
>>746
あいつの記事読んでないの？
根拠ありまくりだったで
みーんなx2言ってた
家ゴミはまじで誇大広告に誇大リーク
どうなるかわからんけどそんなに期待しない方がええ
753名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:45:20.31ID:qsF8p8tJ0
>>747
当時ですらNVの1.4ならAMDの1.8より上だろ
754名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:45:39.88ID:5bX3dI7z0
>>734
がんばるねぇ
755名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:46:07.69ID:qsF8p8tJ0
>>752
そもそも後藤は関係者でも何でもねえじゃん
ゲハと同じ妄想家だろ
2021/06/12(土) 20:46:47.12ID:L1xJJXv0M
急にソクミンが発狂しだしてんだが、なにかあったんか？
2021/06/12(土) 20:46:47.91ID:pSPRdxQe0
>>755
あいつの記事見てそう思えるならそれでいい
ゲハキチとは格が違うよ
758名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:47:24.94ID:aJPjfpIJ0
任天堂はAMD選択しなくて良かったよな
2021/06/12(土) 20:47:34.93ID:ry3XCBT80
おりんりん？
2021/06/12(土) 20:47:40.62ID:hBlXGSCu0
>>753
NVの時速14kmは時速18kmより速いって言ってるようなもんだぞ
FLOPSは数学的なカウント値なんだからNVのFLOPSの方が高性能とかいうことは起きないんだよ
嘘だと思うならFLOPSの数学的意味書いてみろよ
761名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:47:40.88ID:aGR653Et0
>>748
アホ乙
WiiUとSwitchはCPUもGPUも別物
PS3とPS4みたいなもんだぞ
新型SwitchはCPUもARMだしGPUもGeFocerだ
PS4とPS5と同じ
762名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:47:49.17ID:qsF8p8tJ0
>>756
ガチだからさ
2021/06/12(土) 20:48:14.79ID:V+DDAzRtM
>>751
社長が訊くでWiiの回路丸々載せず共通化してトランジスタ減らせたわーって言ってたよ
多分GPU側やろね
764名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:48:27.20ID:qsF8p8tJ0
>>760
ゲームで発揮できない性能なんざクソの役にも立たないよ
2021/06/12(土) 20:48:28.03ID:4x9UwMN10
どれぐらい信憑性あるんだ？
2021/06/12(土) 20:48:29.39ID:uHB5eP8X0
>>740
だから「移植コストを最小限にさせる」事が新型switchの目標の一つだと思うんだよね
移植さえ出来てしまえば後は自動的に「いつでもどこでも遊べる」っていうswitchの特性の恩恵を受けれられる訳だし
今までの任天堂ハードのようなギミックとは違って
2021/06/12(土) 20:49:04.60ID:OS7du+aN0
samsung 5nmならフルスペorinいけないこともないかな
歩留まりがとんでもない事になりそうなのに目をつぶればの話だが
768名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:49:46.17ID:qsF8p8tJ0
>>765
NVのことは全部当てるぐらいのガチ
2021/06/12(土) 20:50:18.01ID:J31dlvOi0
directMLは？
2021/06/12(土) 20:50:31.52ID:/p6/Skrya
>>686
WiiUの後でルネサスの工場がSONYのCMOS専用に移行しちゃっていかに金と時間をかけずに次世代機出すかってことでX1になったって考えると怪我の功名みたいなとこはある
2021/06/12(土) 20:51:32.92ID:V+DDAzRtM
WiiのCPUはすんごい特殊な命令が追加されてたので、変えると互換取るのが困難だったのだろう
にしても2コアは新設計でも良かったのではとは当時思った
2021/06/12(土) 20:52:18.21ID:eSCUh6Tp0
>>763
その話はGPU側だけでなくCPUもそうだと思うよ
互換のために下位機種の回路丸々のせるっていうのは、言ったらPS2のPS1互換と同じみたいなものだからね

WiiUはわざわざ特注してまでWiiと色々共通化させるためにWiiUのCPUとして「WiiのCPUx3＋キャッシュ増大」という設計のCPUをもってきたわけだｗ
その結果糞みたいに遅い時代遅れすぎるアーキテクチャのCPUになってWiiUがゲーム開発者たちにボロカスに言われた原因になった…
2021/06/12(土) 20:52:20.97ID:hBlXGSCu0
>>761
PS4とPS5はCPUもGPUも全然違うマイクロアーキテクチャ
PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのはソニーが特許を持ってるエミュレーション技術使ってるから

例えばSwitchのチップの3-width decode superscalarを
A78の4-width decode superscalarに流し込んだ時にSwitchのゲームが同じ挙動をすることを次世代Switchで保障しないといけない
ソニーの特許ならできる
NVIDIAの技術でできるかどうかはまだわからない
2021/06/12(土) 20:52:32.32ID:7A+OFHKx0
なんかやたらと期待が膨らんでるけど
これでストレージ増えただけのマイナーチェンジが出てきてズコーっていう図もちょっと見てみたい気はする
775名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:53:15.83ID:OKc3oqQAa
>>768
問題は任天堂がこれを採用するという情報にもその実績が通用するかだな..
776名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:54:58.38ID:qsF8p8tJ0
マイナーチェンジなら既にしてるわけで
その程度で形を変える必要もない
2021/06/12(土) 20:55:01.98ID:OS7du+aN0
さすがに型式はあてずっぽうでは言わないだろう
なんらかの資料に目を通したとしか
2021/06/12(土) 20:55:13.69ID:hBlXGSCu0
>>764
1.4は1.4
1.8は1.8なんだよ
戯言いってないで
FLOPSの数学的、機械的な定義をここに書けよ
それか失せろw
2021/06/12(土) 20:55:50.19ID:tSjtj3jG0
>>773
スマホゲーはコア数変わっただけで動かなくなるのかって話だな
2021/06/12(土) 20:55:57.65ID:V+DDAzRtM
>>772
WiiUのCPUコアはWiiのそのものなので、回路規模が減ったという表現にはなりにくいし、任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない
2021/06/12(土) 20:56:59.13ID:L1xJJXv0M
あ、また次世代と新型の区別ができない馬鹿が湧いてきた
782名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:57:06.82ID:qsF8p8tJ0
>>778
で、それゲームに関係あるの？
783名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:57:31.73ID:SfN9vCC90
>>761
アホ乙

Geforceつっても旧SwitchはTegraだからアーキテクチャが全く違う

互換性を保てる根拠にはならない
2021/06/12(土) 20:57:44.52ID:/7KbwYHH0
>>779
ないかあるかでは可能性はあるよとしか
2021/06/12(土) 20:57:47.16ID:/p6/Skrya
>>714
それはフルスペックのOrinだ
みなが予想してるのはその半分くらいのサイズ
786名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 20:57:53.25ID:5bX3dI7z0
ゴキブリの最終防衛ラインのようだな
2021/06/12(土) 20:59:10.20ID:hBlXGSCu0
>>779
スマホゲーがコア数変えただけで動かなくならないのは使える計算器が
ミドルウェアに規制されてるからで
Android端末でハードウェアを直叩きするアプリはハードウェアが変わると動かなくなります
iPhoneもジェイルブレイクすればそういう挙動のアプリはあるでしょう

Switchにそんな計算器を抽象化する処理してるとおもえないんですけど?
2021/06/12(土) 20:59:12.14ID:eSCUh6Tp0
>>773
>PS4ソフトが完璧にPS5で動いてるのは

とても完璧とは言えないけどね…ｗ
及第点ではあるけど

まぁそれだけ（特に）CPUを変えると互換性の維持は難しいってことだな
GPUとかはそうでもないけど（大体古い世代のGPUの仕様は引き継いでるから）

ただPS4→PS5などはCPU/GPUだけでなくメモリコントローラーやI/Oとかにも細かなカスタムを入れてたりしたから余計に互換が一筋縄ではいかなかくなってたのよね
それに比べてスイッチは正直TegraX1をそういう意味では全然カスタムしてないから、もしかしたらCPU変えても（SOC変えても）互換は取りやすいのかもしれない
2021/06/12(土) 21:00:01.89ID:hBlXGSCu0
>>782
ゲームに関係あるよ　任天堂の1.4はPS4より低性能だよ

以上
2021/06/12(土) 21:00:10.90ID:/p6/Skrya
>>751
あれは旧世代だから性能上がらんわ特注で金かかってるわで最悪のパターン
Wiiで成功して互換の為にやったけどもう二度とやらんと思う
791名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:00:24.32ID:9byJq5PX0
>>783
アホ乙
TegraはX1の一つ前のK1からPC用GPUと共通アーキテクチャになったんだぞ
792名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:00:34.57ID:qsF8p8tJ0
>>789
はいはい
それで気が紛れるならそう思ってればいいでしょうw
2021/06/12(土) 21:01:05.44ID:L1xJJXv0M
相手には正確性求める割に、自分は思えないんですけどで草
2021/06/12(土) 21:01:31.09ID:W3pzLaAK0
>>173
これかと思た
2021/06/12(土) 21:01:40.28ID:OS7du+aN0
wiiは1チップ化してメインSoCのそばに張り付けておけばよかったな
携帯機の互換はそれで通してたのに変な所でケチった
2021/06/12(土) 21:02:05.88ID:/p6/Skrya
>>767
Samsungの5nmはTSMCと違って7nm++みたいなものなので性能が明らかに劣る
TSMCの5nmが170MTr/mm2に対してSamsungの5nmは130MTr/mm2しかない
7nmはほぼ互角だが
2021/06/12(土) 21:02:33.80ID:eSCUh6Tp0
>>780
WiiUがもし互換のためにWiiの回路全部まるまま積んだとしたら、WiiUは「WiiU用の何らかの新しいCPU/GPU」に加えて「WiiのCPU/GPU」を入れていたことになる
そんなものに比べたら現実に採用された「Wii互換を考えたWiiU用CPU＋　GPU」だけで済んだのだから「回路規模が減った」と表現するのは当たり前

>任天堂の技術者が思いつかないようなアイデアでもない

イミフ
2021/06/12(土) 21:02:34.35ID:ETfAAy+X0
>>778
偏差値低そう😋
799名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:02:46.63ID:EDI7D2hBd
誰か中卒の俺でも理解できるようにガンダムにたとえて解説してくれ
2021/06/12(土) 21:02:54.92ID:++hpiDti0
>>710
税抜3万は値段張ってなかったのか
2021/06/12(土) 21:04:06.77ID:/p6/Skrya
WiiUはあの性能の割に開発費自体はめっちゃ金かかってると思うよ
2021/06/12(土) 21:04:08.87ID:OS7du+aN0
>>796
それでも150mm2くらいでモバイルSoCとしてはギリじゃね
歩留まり1割2割の世界にぶっとびそうだけど
2021/06/12(土) 21:04:22.39ID:hBlXGSCu0
>>788
GPUはアーティファクトが許されるアウトプットである事が多いのと
DirectXみたいなミドルウェアがアウトプットするべきものを定義してくれてるから成立してて、べつにもとから互換性があるわけではない

Switchゲームをスーパースカラー構造が変更されたら新しいCPUで期待通りに動かすのは多分無理だろう
Switchモードみたいな追加の仕様を搭載するのは難しくないだろう
2021/06/12(土) 21:04:41.20ID:tSjtj3jG0
>>787
ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる
Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える
2021/06/12(土) 21:05:10.68ID:NC/pKr8Y0
>>788
PCではJaguarとRyzenで同じソフトが動くし、別社が作ってるCoreとRyzenですら同じソフトが動くやん
2021/06/12(土) 21:05:57.34ID:/p6/Skrya
>>802
まぁ素のOrinは無理だ
12コアA78にRTX3050と互角のGPUのセットだし
807名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:06:14.02ID:5bX3dI7z0
任天堂機にソフトが移植しやすくなって欲しくないという結論から逆算してkopiteのリークを頑張って解釈しようとしている
2021/06/12(土) 21:06:16.08ID:eSCUh6Tp0
>>790
「後継機種」に対してはもう二度とやらんだろうけどｗ、　新型スイッチはあくまでスイッチの延長だからねぇ…
とにかく互換性を第一に！ってなったらまたやらかす可能性はあるでしょ

今まで任天堂って後方互換は基本まんま同一チップを組み込むハードエミュレーション以外やってないし
2021/06/12(土) 21:06:48.58ID:eSCUh6Tp0
>>805
そりゃWINDOWSに互換レイヤーが挟まれてるからな
2021/06/12(土) 21:06:53.72ID:OS7du+aN0
switch発売前あたりに革ジャンが任天堂と20年つきあう事になるだろう
て言ってたから互換は当然考えてあるんじゃねえの
2021/06/12(土) 21:07:21.80ID:hBlXGSCu0
>>804
Switchは通信スタックもCPUで動いていて
OS側の通信スタックが多く稼働するとフレーム落ちしたりする
要するにシステムリソースの抽象化度はとても低いのがSwitchの現状のシステムなので
当然そのまま同じバイナリを走らせても動かない
812名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:07:37.13ID:QjYlx4GhM
nVidiaの1.4だからAMDの1.8より上！は草
nVidiaのGPU積んでるスイッチさんのパフォーマンスとか知らないのかな
813名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:07:58.50ID:R7VrojTF0
昔のゲームみたいにCPUクロック上げるとゲームも早くなる時代じゃねーぞ

プログラム側でウエイト入れるから性能上がる分には問題ねーよ

そもそも現行Switchでも開発機は1.2GHzでCPU動いてるんだぞ

CPU性能変わってもゲームの動作がおかしくならないようにしないと最初から動かない
2021/06/12(土) 21:08:19.02ID:/p6/Skrya
>>808
ぶっちゃけNVに投げりゃどうとでもなるわw
815名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:08:26.83ID:kwascUSG0
これは次世代で2年後に発売
新型は実は存在しなかったってことありそう
2021/06/12(土) 21:08:53.27ID:hBlXGSCu0
>>812
実際のところAMDのパイプラインのほうが効率的だったせいでNVIDIAがジリ貧になったんだしね
817名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:09:03.05ID:OG6HaKvF0
発熱全然しないってほんと？
2021/06/12(土) 21:09:21.52ID:tSjtj3jG0
>>811
それは抽象化レベルの問題じゃなくてリソースへの割り当て比率の問題
819名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:09:49.33ID:7jsVmm/Ta
開発環境の仮想化は経営方針説明会で名指しする程の課題だったけど、それでもまだ仮想化してないと思うのは自由だね
2021/06/12(土) 21:11:09.55ID:/p6/Skrya
>>816
GCN1だぞPS4
Maxwell 2ndはGCN3の機能先取りみたいになってるしIPCは Maxwellのが上よ
2021/06/12(土) 21:11:23.04ID:7A+OFHKx0
任天堂の場合は新型があろうがなかろうがそんなに重要じゃないから
俺らも気楽に騒げていいな
2021/06/12(土) 21:11:46.04ID:hBlXGSCu0
ソニーもマイクロソフトもAMDに丸投げにしなかった　
ソニーはSSDまで貫通したコヒーレンシー管理システムとデータ圧縮解凍機能をハードウェアに搭載した
マイクロソフトはDirectXのレイヤーを強制的に差し込んだ

任天堂はNVIDIAに丸投げだとすると互換もとれないしPS4世代にも追いつけない
2021/06/12(土) 21:11:46.10ID:nugLvWM30
SwitchはNVNとかソフトレイヤもNVIDIAが直接やってるし、ジョイコン周り以外は実質NVIDIAマシンだろ。任天堂の技術で語る方がおかしい。
2021/06/12(土) 21:11:50.68ID:5QZ2U9gHM
>>797
社長が訊く読んでこい
2021/06/12(土) 21:11:57.15ID:/p6/Skrya
>>817
逆にバッテリー増やして10Wとかになる分ファンが少し強力なの積む必要ありそう
826名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:12:56.18ID:yHUhIAm80
750ti（1.3Tflops）とほぼ同じ性能なのがPS4（1.8Tflops）
2021/06/12(土) 21:13:38.38ID:hBlXGSCu0
>>818
リソースがなんで取り合いになるかというと
抽象化されたリソースが予約されて動作が保証されるという
当たり前の仕組みが無いから

つまり次世代機で別のOSやミドルウェアに対してリソースを要求したときに
Switchと同じ挙動をしてくれるとは保証されないってこと
2021/06/12(土) 21:14:41.29ID:QWiANbCS0
>>822
同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね

互換切りもどっかで挟む必要があるというだけで、現状先送りできてる

ARM系を使う限り nVIDIA 以外の選択肢が無くなっちゃってるからｗ
2021/06/12(土) 21:15:34.58ID:Qn5B4HrN0
>>804
> ハードの抽象化なんて次世代機への互換を考えるハードならもう普通にやってる

やってないよｗ　そんなのどこも
そもそもできないし、仮にそんなのやったらCS機の利点捨てることになる（そのハードの性能をめいっぱい引き出すようなことができなくなる）

> Switchは岩田社長の発言が事実ならそれ前提でデザインされたハードとOSであるとすら言える

少なくともスイッチではまったくそんな前提は無い
そんな設計もされていない
2021/06/12(土) 21:16:08.54ID:/p6/Skrya
ぶっちゃけCPUに関しては10倍どころじゃないから普通にエミュレーション出来るんじゃないか最悪
2021/06/12(土) 21:17:31.83ID:tSjtj3jG0
>>827
次世代機でまるごとアーキテクチャを変更するというのはやめるという旨を公式で発言してる
ハードウェアのみのアーキテクチャ変更をドライバ等ローレベルで吸収するというのはnvidiaの基本技術みたいなもの
2021/06/12(土) 21:17:46.50ID:hBlXGSCu0
>>828
SwitchのCPUとここで話題のCPUは全然同じ系統ではない
ARMの命令セットの世代が近いだけで
ゲームが同じ挙動を示すことはべつに保障されない
互換性をとるには別の仕組みを追加する必要がある

上にあるようにSwitchのCPUの3-wide dispatchのアウト・オブ・オーダー実行を前提にプログラムされたSwitchのゲームは果たしてA78EAで同じ動作できるかっていうと出来ないんじゃない?
833名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:18:36.24ID:kZx2AK4KM
2つ以上のソフトを一旦とめておける機能が欲しい
2021/06/12(土) 21:19:02.04ID:Qn5B4HrN0
>>828
> 同じ系統のチップを使い続ける限りは、互換は問題ないんだけどね

ならなんで任天堂の携帯機はずっと下位互換のために下位ハードのCPUをまんま別個で載せてたんでしょうねぇ？ｗ
2021/06/12(土) 21:19:04.37ID:OS7du+aN0
こんだけ言い合っておいてメインSoCの横に小さいA57が張り付いてたら笑う
2021/06/12(土) 21:19:54.77ID:hBlXGSCu0
>>831
だとしたらSwitchではその基本技術は失敗だったね
ソニーはPS4ではシステムCPUとシステムメモリを別途搭載するという荒業を達成したけどね
だからPS4のアプデのインストールがバックグラウンドで行われても
PS4のゲームはフレ落ち一切しなかった
Switchはフレーム数下がるからね
2021/06/12(土) 21:20:25.82ID:a2cn3lPL0
電波撒き散らすほど発狂してるやんｗ
2021/06/12(土) 21:20:44.36ID:QWiANbCS0
>>832
アーキテクチャの違いで効率は変わるが
命令セットは基本そのままなので結果は同じだよ

命令セットが増える方向なら結果が同じことは保証されるし
命令セットが変わる方向なら、バイナリエミュレーション挟むだけで結果は同じになる

違うのは計算にかかる時間だけ
2021/06/12(土) 21:21:09.10ID:5QZ2U9gHM
今時サイクル単位で同じじゃないと動かないコードは滅多にないとは思うけどな
マルチスレッドで組んだりすればタイミングによって実行時間が変わるのが普通だしな
まあたまにはあるから困るんだが
2021/06/12(土) 21:21:16.41ID:/p6/Skrya
>>829
ValkanのがNVNより抽象化がローレベルなのよね
https://www.google.co.jp/amp/s/pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1058/667/amp.index.html
Valkanで開発してるDOOMなんかの動作だけ見とけばいいでしょ
2021/06/12(土) 21:23:22.44ID:/p6/Skrya
>>835
A57をローレベルまで叩いて万が一A78で動かなかったとしても最悪エミュレーションモード用意してそれで動かせばいいんでないかな
はっきりいってそのくらいでかい差がある
2021/06/12(土) 21:24:29.46ID:hBlXGSCu0
>>838
計算にかかる時間が違うなら違う結果がゲーム体験に反映されるんだから違う動作になる

例えばクロックに応じてrandして何かの変数を生成してる関数があるとする
この関数の挙動は計算時間が変わる新CPUでは変わってしまう

ゲームはロードが遅いハードウェアである前提で処理を組むので速すぎてもちゃんと動かない
2021/06/12(土) 21:25:02.94ID:QWiANbCS0
>>834
それやったのってGBA⇒DSだけでは？
GBA⇒DSの世代が近すぎて上位の洗濯がないのと当時はシングルコアだったのでI/O補助が欲しかった

PS2でPSのCPUをそのままI/O用に継続して使ったのと事情は似てる
844名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:25:12.97ID:5bX3dI7z0
世界中で大人気の任天堂が憎くて憎くてたまりません
2021/06/12(土) 21:25:18.92ID:nPN4YFb30
>>706
ひろはなんでswitchがヒットしたかわかってないね。
2021/06/12(土) 21:26:30.31ID:OS7du+aN0
そもそもswitchはドック時と携帯時で性能可変するハードだから
ソフト側もそんなピーキーには作らんだろう
2021/06/12(土) 21:27:37.17ID:QWiANbCS0
>>842
rand は違って当たり前だし
I/Oのレイテンシが保障されなくなってから
フレーム落ちという大きなズレすら起きたり起きなかったりで
その辺は依存するSFC当時のロジックを組んでなきゃ吸収されるだけかと・・・

PSはエミュや、PSクラシックでそのあたりのツケ馬脚をあらわしてたけどｗ
2021/06/12(土) 21:29:06.79ID:hBlXGSCu0
>>846
Switchでゲーム作ったことないから知らんけど
別のCPUアーキテクチャでも無事に動くようなバイナリを吐いてるなら
CPUを高コストな16nmのままにするわけないとおもうんですけどどうですか
ハードウェア依存なコードが1行混じってたらちゃんと動かんのよ?

>>844
んー世界ではPSのほうが人気かな
やりなおし
2021/06/12(土) 21:29:13.19ID:tSjtj3jG0
>>836
リソース割り当ての配分に失敗したかどうかはともかく、ローレベル吸収してるならCPUGPUのアーキテクチャ変更は動作に影響しない、速度が上がった分そのまま享受できるって事だからな
2021/06/12(土) 21:30:30.29ID:5QZ2U9gHM
本当に微妙なタイミング違いでおかしくなるなら省電力Switchでメモリ変わった時点でアウトだと思う
851名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 21:31:18.49ID:5bX3dI7z0
>>848
やっぱり憎くいんじゃん草

スイッチがPS4より売れそうだけど大丈夫？
852名無しさん必死だな
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2021/06/12(土) 21:31:19.56ID:ErUJ27v8a
>>774
New3DSの時も性能向上じゃなくてCスティック追加とかamiibo対応とかのギミックの方を推してたから
今回も表向きはそういう目にわかりやすい変化を推すだろうな

個人的にはJoy-conも改良されてると尚嬉しい
2021/06/12(土) 21:31:41.11ID:Qn5B4HrN0
>>843
GB→GBAでもやってるし
DS→3DSでもやっとる
2021/06/12(土) 21:32:00.19ID:hBlXGSCu0
>>847
randは違って当たり前ではない
同じ値のリストが返る
855名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:32:20.99ID:5bX3dI7z0
ひたすら動作仕様の考察だけしていればいいのに、わざわざ任天堂が憎いに反応しちゃって感情出しちゃうの草
2021/06/12(土) 21:32:23.26ID:/p6/Skrya
>>852
今回はギミックが飽きられる前に出すわけだから逆にJoy-Conは使い回しなんだと思う
2021/06/12(土) 21:33:27.88ID:ab0mFuTg0
ついつい触覚現すゴキ豚に大草原
2021/06/12(土) 21:33:27.95ID:5QZ2U9gHM
つかDRAM使ってる時点でリフレッシュとか他のコアのアクセスとかとかち合ってタイミングずれることがあるのは普通やんなw
2021/06/12(土) 21:33:36.62ID:2DYXABzl0
Apple M1辺りをはじめにX86よりARMの方が特に省電力系では性能がけっこう上になる流れは来てるのかも
ここにnVidiaのGPU最適化の技術が乗ってスマホ意識もしてるからGPUの省電力もうまくいくと次世代Switchは
下位互換性が必要ないくらいバランスの取れたある意味ゲーム機の答えになりかねない
と考えるとこの噂はありそうだけどまだ時期尚早かなと思う
2021/06/12(土) 21:33:43.58ID:nPN4YFb30
>>714
Orinのラインナップ見た方がいいぞ
2021/06/12(土) 21:37:58.32ID:nPN4YFb30
>>852
3dsは素直に右スライドパット付けとけばなー
2021/06/12(土) 21:38:40.94ID:/p6/Skrya
だから最悪A57のエミュレーションでいいだろうと
GPUの方は大丈夫だろうし
2021/06/12(土) 21:41:43.13ID:JD/diT8T0
メモリ帯域が十分ならかなり移植しやすいだろうな
864名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:42:51.30ID:5bX3dI7z0
なんでカタログスペックは低すぎるのにこんなにスイッチは人気なんだよ！ちくしょう！！！！！
865名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:43:02.26ID:XDqSTQ0h0
詳しいことはわからないが、どんなゲームでも1080p、60フレーム維持してくれれば問題無い
866名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:43:02.38ID:ErUJ27v8a
>>856
まあ今回のリークが完全に当たっていれば開発予算は本体の方に集中してそうだしJoy-con回りはあまり期待しない方がいいか
せめてスティックの脆さはなんとかして欲しかったが厳しそうだな…
2021/06/12(土) 21:43:40.72ID:eX7SP0NQ0
>>861
まあ、任天堂としてもいろいろ過渡期だったってコトだろう。
今こうしてSwitchは標準的なゲームコントローラーに準拠してるのだしな。
868名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:45:03.55ID:IeE2G3DXa
Orinは完全にガセネタ
SwitchのTegraX1とアーキテクチャの全く異なるOrin採用なんて新型じゃ有り得ん

そもそもOrinは、ボルボやベンツ等の自動車メーカーへの供給が既に決定していて、
Nvidiaにとってのビッグビジネスは車載用途とAI用途だから、
廉価なゲーム機向けのSoCに割ける製造ラインなんて存在しない

実際、2022年のボルボの次期モデルへのOrin搭載も決まってるから、
Nvidiaの押さえてる製造ラインはそのパイロット生産等で手一杯だよ
2021/06/12(土) 21:47:45.83ID:etCZMD2C0
カットオフ版として、
CPU
　Cortex-A78 4コア
GPU
　Ampere 512 CUDAコア
　16 Tensorコア
メモリ
　LPDDR5 8GB
　64bit 51GB/s

任天堂だからせいぜいこの程度だろうなぁ
2021/06/12(土) 21:48:28.12ID:5QZ2U9gHM
>>868
ボルボのその車何台作るんや
月産100万とかなんか？
2021/06/12(土) 21:49:55.32ID:/p6/Skrya
>>869
なんでわざわざ1/4にするの？
1/4になって欲しいっていう願望なのw
2021/06/12(土) 21:50:18.79ID:QWiANbCS0
>>853
GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ
DS⇒3DS は旧CPU載せてないで

同じアーキテクチャなのに 旧CPU をそのまま載せてるじゃないか！ という話でいいよな？

>>854
シードが違う話を振ったのはそっちやろ
873名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:50:32.24ID:2PcMDmhE0
>>17
ゼンジーの控え目予想をさらに下回ってきたんだよな
2021/06/12(土) 21:50:46.65ID:Cw2h3TAkM
>>858
Intel 以外の HSA を採用した CPU というか SoC は
コア間も GPU - CPU 間も全てが巨大な一つのCPUとして動くようになってるんだよ。

AMD Simplified: An Intro to HSA
https://m.youtube.com/watch?v=i6BWzL12KMI

Intelが早くあらゆるコンシュマー市場から撤退してくれないと、
こういう世間話レベルでの談義でも色々な場所で話に齟齬が生じて迷惑なんだよね。困ったもんだ。
2021/06/12(土) 21:51:50.31ID:IaLcU/ZZ0
液晶とかバッテリーを改善した新型番は近いうちに出るだろうけど、
上位互換機や後継機は出るとしてもまだまだ先では
2021/06/12(土) 21:52:34.95ID:Qn5B4HrN0
>>872
> GB⇒GBA は命令セットどころかアーキテクチャ自体が違うだろｗ

だから？

> DS⇒3DS は旧CPU載せてないで

のせてる　Single-core ARM9をね
　
877名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:55:01.43ID:FBpIUByIp
3DSにはDSのCPU丸ごと入ってるぞ
なのでGBAのCPUも入ってる
アンバサダーのGBAはエミュじゃなくて互換モード使ってる
2021/06/12(土) 21:55:12.16ID:/p6/Skrya
>>873
ゼンジーは多分動作クロックはどうせ今回もほぼ間違いなく間違えるから結果的に性能も読み違える
1.7GHzとか言いかねない
トランジスタ数は豪華だけどクロック周波数はおそらく伸びない
879名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:55:32.12ID:kqNoHsGHM
http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
2021/06/12(土) 21:55:54.61ID:/p6/Skrya
>>877
ARM9は入ってるけどARM7はあったっけ？なかったような
881名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:56:20.42ID:IeE2G3DXa
>>870
何か勘違いしてるようだけれど、
車載用途やAI用途のシステム規模はゲーム機とは段違いだぞ
自動車１台にゲーム機と同じSoCが一枚載るって訳じゃねえよ

そもそも、車載用途やAI用途のOrinはモバイル用じゃないから、
同じ製造ラインで、Switch用SoCも一緒に作るってのは出来ないよ
882名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:57:25.15ID:SfN9vCC90
>>865
60fpsは不可能でしょ

PS4でも30fpsのゲームばっかだし
2021/06/12(土) 21:57:40.26ID:m5sJ7WqAd
これぞゲハなスレだ？
884名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:58:01.44ID:yb8e+pCwH
地味に性能上がったくらいじゃもうスイッチでいいじゃんってなるしな
スパイダーマンみたいなマリオが出来るならいいよな
885名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 21:58:29.83ID:OKc3oqQAa
ガセネタくんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
2021/06/12(土) 22:00:19.90ID:/p6/Skrya
>>875
T239っていう型番が具体的に出てきた以上T210B02やT214だった過去のリークとは異なる
ちなみに
X1=T210
X2(Parker)=T186
Xavier=T194
Orin=T234
だからOrinの系列
2021/06/12(土) 22:00:48.31ID:etCZMD2C0
>>871
煽る前にOrinのダイサイズ確認しろや
Xavierの倍の大きさをどうやって載せるんだよ
888名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:01:16.78ID:FBpIUByIp
>>876
>>880
そもそもDSはメインARM9でサブとしてARM7も使うのでARM7も入ってる
なので旧3DSにはARM11+ARM9+ARM7が入ってる
889名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:01:34.54ID:hJMzV0QU0
ロードなんかはPS4よりはやくなるよなあ
2021/06/12(土) 22:01:51.23ID:tSjtj3jG0
>>881
車載用Orinは40W版
Switchに載ると目されてるのは15W版か5W版
アーキテクチャは同じでもチップとしては別物
2021/06/12(土) 22:02:09.16ID:uHB5eP8X0
>>884
マリオは新型の恩恵受け辛いだろう、現行機でフレームレート高いし奇麗だし
と思ったけど、フューリーワールドは携帯モードだと30fpsなんだっけ
そういう部分で恩恵は受けられるかな
2021/06/12(土) 22:02:24.48ID:/p6/Skrya
>>887
Orinのダイサイズ自体は300mm2超だから350mm2超だったXavierよりは小さいよw
2021/06/12(土) 22:02:39.14ID:5YCnySFp0
ゼノクロリメイクは2025年まで待ってあげて
2021/06/12(土) 22:03:29.82ID:/p6/Skrya
>>888
3DSになるにあたってARM7はオミットされてたような気がしたけどそうでもなかったのか
2021/06/12(土) 22:06:55.76ID:Uxcc3TOU0
>>884
マリオはRTA極めればスパイダーマンのようになるから…
2021/06/12(土) 22:08:58.46ID:Qn5B4HrN0
>>888
よくよく考えりゃ3DSってほんとごちゃついた設計しとるよなぁ　3つもCPUが積み込まれてる…
互換捨ててればもっと馬力とか上げられただろうにな、同値段で

携帯機なんか持ってて邪魔にならないんだから互換なんかつけなくていいのにｗ
897名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:11:49.24ID:qjkTWvnv0
3DSは最初からNewの性能・機能だったらなと思うと同時に、
それだとSwitchへの移行がスムーズに進まなかっただろうなという思いもある
898名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:13:28.37ID:zo+erRLC0
>>896
任天堂でも互換は善みたいなイメージが強かったんだろうな
実際は成功ハードでも互換ついてないものあったのに
2021/06/12(土) 22:15:16.87ID:vTIU0UfLM
>>881
してないが
Switch向けの何倍の規模か知らんが、製造する個数の桁が全然違えばキャパ的には関係ないだろって話
2021/06/12(土) 22:15:40.56ID:DxC0Y9xP0
まあ「互換って別にいらなくねーか？」ってのは色んなハードの観測結果があるからこそわかったことだし
声のでかいやつが互換求めまくるから一見すると必須機能に見えるけど普及率的な観点で見ると全然関係ないっていう
901名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:16:14.24ID:IeE2G3DXa
>>879
やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ
2021/06/12(土) 22:16:45.24ID:+j5tX5ZhM
>>887
まんま使うことはありえんだろ
kopiteもカスタマイズしたって言ってんだから
そもそもorinは下は5w 上は750wで用途に応じることができるようになってる
Switchで使うとしても下のほうのやつがベースでしょ
903名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:19:27.62ID:IeE2G3DXa
>>879 >>885

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだなｗｗｗ

＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ
2021/06/12(土) 22:19:59.82ID:c7z5pMK+0
さすがに値段高すぎるのと、消費電力考えるともったいない
905名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:20:19.87ID:xWQi0qpg0
>>338
そんな高コストになるようなことするわけない
906名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:20:57.41ID:e7sIs5JVM
発売は来年か？
907名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:21:00.06ID:IeE2G3DXa
>>879 >>885

＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中だったんだな
908名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:23:23.35ID:IeE2G3DXa
新型出る出る厨＝ゴキ確定だね

>>879 >>885
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗｗｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったんだな
似たような雰囲気を感じてたのは勘違いじゃ無かった訳だ
909名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:25:37.60ID:A8un9l0L0
なりふり構わず目に見えるゴキブリやってきたな
910名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:27:08.35ID:oLxanOig0
つーかとっくに新型発表されてるはずだろ
911名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:28:52.00ID:IeE2G3DXa
新型出る出る厨＝ゴキ確定

＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー

↑こんなこと言ってる任天堂アンチが、新型出る出る言ってるのが笑えるわｗｗｗ

やはり、新型出る出る煽りしてるのは、ゴキだったんだねｗｗ
ゼノコンプ丸出しで任天堂信者とか言ってて触角見せ杉だよｗ

Switch発売前に、嘘のハイスペックを書いて煽った連中と同じだったってことだ
似たような雰囲気を感じてたのは、俺の勘違いじゃ無かった訳だわ
912名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:33:19.45ID:IeE2G3DXa
しかも、１匹のゴキブリが触角出したのバレたら、
急に新型出る出る言ってた奴らがレスが急に減速しとるしｗ

まさか、他にも、ゴキの成りすましの新型出る派が混ざっとる訳？ｗｗ
2021/06/12(土) 22:35:56.69ID:RtdHw5ct0
末尾aちゃんは毎度新型スレで発狂して大変だねえ
2021/06/12(土) 22:37:16.06ID:j36xS0050
俺としてはストレージの足回りも強化してほしいんだが難しいかなぁ…
そろそろ普通のMicroSDじゃ厳しいような気がする。
かといって、高速な規格も↓な感じだし…

UHS-II/UHS-III：全然普及しなかった
micro SD express：これからのだけど、普及するかは怪しい？
USBメモリ：普及はしてるけど、内蔵するのは難しい。
M.2：発熱的に厳しい？ スペース的にも難しいか？
915名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:38:30.62ID:IeE2G3DXa
>>913
発狂しとるのは、ゲハ内ストーキングしてるお前だよ
2021/06/12(土) 22:39:54.04ID:etCZMD2C0
>>892
お話しにならないわデカ過ぎだろ　https://images.anandtech.com/doci/15070/Jetson%20NX%20Briefing_16.png
917名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:40:48.64ID:5bX3dI7z0
まともな議論してる中に、
任天堂が憎くて仕方がないから貶したいという思惑から逆算して話をしだす奴や
いきなり発狂しだす頭のアレな人
が現れたらそりゃみんな引いてくでしょ
918名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:40:53.37ID:IeE2G3DXa
>>913
まあ、どう言い繕っても、新型出る出ると言い張ってる連中のなかに、
ゼノコンプの任天堂アンチのゴキが混ざってた事実は否定できんよｗ

全員がゴキだなどとは言わんが、ゴキの成りすましが居るのは確定

＞879 名無しさん必死だな ▼ New! 2021/06/12(土) 21:55:32.12 ID:kqNoHsGHM [1回目]
＞http://hissi.org/read.php/ghard/20210612/SWVFMkczRFhh.html
＞こんなこと言ってるやつがゼノクロ移植される！って言ってるのが笑える。マジで任天堂信者版ニダヤだな
＞フルリメイクでも厳しいわあんなワゴンゲー
919名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:41:25.92ID:hxjtBJLa0
Orinは新型じゃなく次世代機向けだろ
これを新型とかいうやつはアホ
2021/06/12(土) 22:42:18.09ID:YA1139Hxd
>>916
PCBのサイズで比較して何がしたいんだ
921名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:42:48.28ID:48H4bAY40
>>916
ガイジ
2021/06/12(土) 22:42:59.01ID:Thzk46cI0
>>919
次世代機のものを今からテープアウトするわけないやろ
923名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:43:41.72ID:IeE2G3DXa
>>917
そりゃ、まともな議論をしてる中で、ゼノコンプの任天堂アンチに絡まれたら、イラッとするわ

発狂してんのは、新型スレで急にモノリススレの無関係な話題持ち出した奴な
924名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:44:06.98ID:B1avRHz1M
>>914
読み込み早くすると消費電力やらバカ食いするからなぁ
2021/06/12(土) 22:44:49.58ID:+pK7yz9T0
末尾aちゃんのレスはすべてコピペしとるから新型発表されたときに出すの楽しみやわｗ
926名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:46:19.44ID:hxjtBJLa0
>>922
テープアウト？ｗ
Orinのスケジュールは今年サンプル出荷
来年正式出荷ですけどｗ
927名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:47:37.01ID:IeE2G3DXa
>>925
新型出なかったときもちゃんと出せよ？ｗ
928名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:49:47.64ID:fY3lzNpTd
PS5にトドメが刺されちゃう
929名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:51:25.61ID:IeE2G3DXa
まあ、アホゴキにゼノ信者＆任天堂信者認定されたのは、逆に有難いとも言えるかｗ

高性能新型に懐疑的なだけでゴキ扱いされたこともあるし、
それに比べたら、まだ信者認定されてる方が、スタンスの勘違い度合いは少ないからな

とりあえず、Ｏｒｉｎはどう見てもガセネタだってのは繰り返しておくわ
2021/06/12(土) 22:52:36.51ID:zEmybaJL0
いつもの改行全角末尾aが発狂してて草
本当にこいつは新型スレで毎日発狂してんなｗ
2021/06/12(土) 22:55:48.86ID:AIuJqq5K0
>>929
ステイ豚はラチェクラ動画でも見てスゲースゲー言ってろよ
2021/06/12(土) 22:56:13.14ID:uHB5eP8X0
>>914
ただ今のswitchってI/OボトルネックじゃなくてCPUボトルネックみたいだから
ストレージの速度が据え置きでもCPUが強化されれば読み込み時間短くなるし問題無いんじゃないか
933名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:56:44.04ID:IeE2G3DXa
>>930
アホ乙
最近は同じ議論の繰り返しで面倒くさいから毎日新型スレに行ってなんかねーよ

あと、末尾aは俺以外にも複数いるぞ、アホ杉
934名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:57:46.33ID:IeE2G3DXa
>>931
アホ乙
935名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 22:57:48.83ID:itpQQfQb0
>>932
現行ならCPU早くなれば余裕だけど、
新型で解像度上がってテクスチャとか大きくなるとストレージもボトルネックになる
2021/06/12(土) 22:59:00.36ID:sEZgNjDna
新型専用ソフトとかないやろw
って思ってたけど、PCやPS5PS4で出すソフトをSwitchにも出したいけど最適化メンドクセ～ってサードなんかが気持ちマルチで出しやすくなるのかな
937名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:00:05.88ID:hJMzV0QU0
他のハードが不甲斐ないから新型がマルチに加わるかもしれない
2021/06/12(土) 23:00:22.83ID:/cg1m2nz0
あり得ない、どんな金額になるんだよ。
939名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:01:13.51ID:IeE2G3DXa
>>936
年内に１億台に達する現行Switchを除外して０台スタートの新型のみでマルチなんて、
サードにとっても任天堂にとっても意味無いよ
2021/06/12(土) 23:02:55.69ID:Qn5B4HrN0
>>935
いくら性能アップ系新型としても、テクスチャ容量などを大きくするような事はせんだろ
2021/06/12(土) 23:03:06.52ID:zknLDC+k0
nvidiaのリーカーでゲームのリーカーと毛色が違うから怖いよねえ
2021/06/12(土) 23:03:49.57ID:etCZMD2C0
>>920
>>921
ボードサイズじゃなくて、写真のダイサイズを見ろよ
943名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:06:16.69ID:LomYZ3AW0
>>942
お前本当に日本語通じてる？
ちょっとやばいよ
2021/06/12(土) 23:06:55.47ID:uHB5eP8X0
>>935
その理屈はその通りだと思う
けど、DLSS使用が前提ならテクスチャサイズは据え置きで問題無しって事になる
そうだとすれば単純にCPU強化分ロードが短くなるという恩恵はそのまま受けられる
2021/06/12(土) 23:07:03.60ID:syKtSSSI0
>>914
ハードがSamsungだらけになるけどUFSの外付けカードって手もあるぞ
microSDより省電力で今のところUHS-Ⅲ並の速度が出てる
内蔵ストレージは流石にeMMCじゃなくUFSになってるだろうから外付けもUFSにしてしまえと
欠点は何度も言うがハードがSamsungだらけになること
ただでさえ有機ELとプロセスでSamsung使ってメモリもストレージも下手すればSamsung
この上外付けストレージまでSamsungになるのはちょっと…ってのはある
2021/06/12(土) 23:07:50.51ID:etCZMD2C0
>>943
お前だろ。ボードサイズとダイサイズの区別できてる？
947名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:08:30.82ID:lfGl/5CB0
触覚隠しきれないゴキがカサカサしてて草wwwwww
948名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:09:11.28ID:TLuPffLp0
素敵なサムソングカモン！
2021/06/12(土) 23:10:22.73ID:TG2EiHS20
>>945
すまん
それのどこに嫌な要素あんの？
950名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:11:30.46ID:LomYZ3AW0
>>946
マジで日本語通じてないな
OrinはXavierに比べて「トランジスタ数」2倍だぞ
ダイサイズじゃねーぞ
2021/06/12(土) 23:15:35.55ID:etCZMD2C0
>>950
分かってないな。写真見ろよ。
TegraX1・・130mm2
Orin・・・・300mm2

半分のダイサイズにしないととても載せられないだろ。
2021/06/12(土) 23:17:01.84ID:/cg1m2nz0
>>64
これなら有りか、ちょっとワクワクしてきた
2021/06/12(土) 23:17:03.75ID:etCZMD2C0
>>950
あぁ、ダイサイズを見てほしくて写真載せたけど、ボードサイズの方見てるのか。
2021/06/12(土) 23:17:22.60ID:F9TrNoio0
>>282
アスペ読解やめた方が良いよ
2021/06/12(土) 23:19:07.54ID:syKtSSSI0
>>951
半分？
お前が指定したのは1/4だろ
2021/06/12(土) 23:20:34.36ID:9nNmvNeo0
>>945
内部はUFS3.0か3.1あたりが確度高そうだが、UFSカードは普及度からないと思う。
現行microSDとの互換性も問題になるし、そうなるとやはりSDExpressかと。
SD7.1規格でmicroSDで1GB/s
カードも21年春に販売開始したし、別にこれまでのmicroSD使ってもいいわけだし。
より速度を求める人は、高くても速いSDカードを買うだけ。
世の中にあまり出回ってないなら、任天堂ブランドで販売すればいいわけだしな。
2021/06/12(土) 23:23:46.71ID:fwUKdu2l0
携帯機はミニタワーレベルの据え置きよりはるかにTDP問題があるから
処理能力を劇的にあげにくいとは思うなー
2021/06/12(土) 23:23:51.89ID:etCZMD2C0
>>955
任天堂なら1/4の性能で十分でしょう。ダイサイズは小さい方がいいし。
2021/06/12(土) 23:28:15.27ID:syKtSSSI0
>>958
バーカ
2021/06/12(土) 23:28:38.10ID:RfRvs1NC0
https://pbs.twimg.com/media/E3krc_2VEAANy9O.jpg
OrinはCPUGPU以外の機械学習回路が多くて、
Switchに使うには効率が悪いから無いんじゃねって感じだった
でもOrinT234とは違うカスタム版のT239って話なので、
機械学習部分外せばOrinフルスペックでもダイサイズは200mm2くらいになる
CPU8コア、GPU1024コアにすれば100mm2強くらいも行けるかもしれないので、
十分搭載される可能性はある話になってきたわけだ
961名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:29:20.44ID:T4XCish90
また新型に対して末尾aがあーでもないこーでもない言ってんの？
否定しかできないしょーもない人間だな
2021/06/12(土) 23:29:37.21ID:8qwu/3PR0
switchは岩田体制のロードマップに従って作ってた物だけど
これはもう完全に亡くなった後に作り始めた物だから方針変わってる可能性もある
とはいえ価格を上げてまで性能を誇示するような路線には行かないと思うけど
2021/06/12(土) 23:36:56.12ID:LetsLtPjd
https://mobamemo;.com/
2021/06/12(土) 23:37:43.71ID:syKtSSSI0
>>960
あくまでサム8でそのサイズなんで7nmだったらもう少し小さくなるけど
どの噂が正しいのやら
レイトレコアもここまでやるなら入れた方がいいことはいいし
2021/06/12(土) 23:39:12.89ID:etCZMD2C0
>>959
ガキかよｗ
2021/06/12(土) 23:50:20.11ID:aK88s54E0
ガセかと思ったらnvidia関連じゃ実績あるリーカーなのか
967名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:57:08.25ID:W8+LXBZe0
kopiteはRTX3000シリ発売1年以上前から詳細なシヨウをリークして当てたからな
リークが2019年夏で答え合わせ終わったの今年の5月
968名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/12(土) 23:57:16.92ID:jkmr5zLv0
Orinが2022年だからSwitch2の話だな

新型SwitchProとは無関係
969名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 00:02:06.22ID:INCH2K9H0
2022年Orin発売
2023年Switch2発売

こんな感じだろ
2021/06/13(日) 00:03:46.23ID:5Ql/exFM0
>>969
普通はそうなりそうなんだが
それならSwitch大型か新型がもっと前に出てていいはずだからなあ
2021/06/13(日) 00:07:21.83ID:KsQ+XW7f0
2017初代→2019長持ちLite→2023Switch2

これじゃ間隔がおかしい

2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023Switch2

これだとライフサイクルが今までと同じで伸ばしたい発言と矛盾する

2017初代→2019長持ちLite→2021新型→2023新型Lite→Switch2

これならライフサイクルも伸びるし新型がそれなりに性能アップするのとも矛盾しない
972名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 00:13:33.21ID:0AeKMKei0
>>939
その発言してる人たまに見るけど、現行switchでは発売出来ないサードソフトなら
発売する意味はあるのよね。そりゃ発売済みのswitchで発売出来るソフトは
普及してる方がいいけど、無理なソフトはマルチ出来るハードが多い方が
利益増える可能性があるから出せるなら出すでしょ。
switchで発売するとマルチでPSが売れなくなる勢は面白くないだろうね。
2021/06/13(日) 00:18:39.64ID:KGHUMOeN0
>>972
まあ国内でしか売れないようなタイトルなら新型Switch限定だとしてもPS5やXSXで出すより普通に売れそうだしな
974名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 00:21:37.95ID:TW3mvwRQ0
新型限定のマルチはダウンロード専用になるんじゃないかな
パッケ作ると赤字になりそうだし
2021/06/13(日) 00:23:46.85ID:y3zTW8Sv0
興味本位で聞きたいんだけど、仮にorinを載せたらどこまで性能アップするの？
2021/06/13(日) 00:26:24.63ID:U1oLCnFL0
ソフトの互換性考えて今のスイッチの倍程度あれば十分なきがする
2021/06/13(日) 00:27:36.62ID:e1e4xQA10
新型だの2だの次世代だのなんの指標にもならんくだらんカテゴライズ
978名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 00:35:09.49ID:Rif8og3h0
>>936
容量の問題とか手間が付きまとうからやらんだろ
2021/06/13(日) 00:44:01.09ID:EwAbDVKX0
>>978
DLオンリーで出すんじゃない？
まさかどこかのバスケゲーみたいにROMがDL券みたいな事はしないだろう
2021/06/13(日) 01:04:39.11ID:+yn3yOIiM
Switchに採用されないのだとしても、このリーカーの実績からしてOrinカスタムのT239があるというところまでは合ってる可能性はかなり高くて、
となると従来のOrinのロードマップにない何かを2021内に何かやるかもしれなくて、
それはそれで興味深い
2021/06/13(日) 01:06:45.19ID:wQ74ok/id
Switch陣営が大型タイトルの絵を軒並み隠してるのは、
今のSwitchとそれほどの差があるからなのかな？
今年中には答えあわせがやりたいですね～。
2021/06/13(日) 01:20:32.97ID:IvmnyT4m0
orinをそもそも理解してない一部アホがコメントしてるからおかしくなる
正式にはorinファミリーでいくつものバージョンがある
せめてそれくらいは理解した上でコメントしましょう

あとフルスペorinとか言う馬鹿も出てきてるし
ゲーム機すべてに言えるけど使わない機能はカットされるから基本カスタム品
2021/06/13(日) 01:27:40.22ID:THw7kMZ4M
>>822
NVNをNVIDIAと共同開発してますけど？
984名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 01:27:53.90ID:5CEfPoZR0
>>960
機械学習の部分はDLSSとかで次世代機的に最も必要な機能になるだろ
そこ削っちゃ駄目なとこだろ
2021/06/13(日) 01:31:36.52ID:THw7kMZ4M
>>866
ホリのグリップコントローラー使えればいいや
まあ、公式からああいうの出して欲しいけどね
期待はしてない
2021/06/13(日) 01:33:06.12ID:CWaxR0i40
>>182
ほんとに出なければ良いけどな。
後からスイッチの新型対応で他のハードと同時発売とかなったら嫌だもんな！
2021/06/13(日) 01:36:47.40ID:FM5WvQ470
>>985
グリップコン付けたまま仕舞えるケースがほしい
2021/06/13(日) 01:40:58.41ID:THw7kMZ4M
>>987
それは既にあるよ...海外のAmazonに
989名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 02:01:06.06ID:F4M2HwiCp
>>984
機械学習をするための回路とDLSSを実行するための回路は違うよ
Switch同士でDLSSの学習させてサーバー不要にするとかなら機械学習回路も必要だけど
2021/06/13(日) 02:01:16.93ID:vGi2C4A10
>>982
いくつものといっても流石に2つチップが載ってる奴で考える必要は無いだろう
1チップ　CPU12コア　CUDA2048コア
これがベース

小さくする事はあっても大きくするのは製造上の問題があるから考慮しなくていい
991名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 02:40:12.77ID:8L3Sx/Du0
ここ2週間くらいずっと新型言われてるけどいつ正式発表あるの？
992名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 02:51:41.01ID:KFxTf5Lp0
Switchの時も事前リークことごとく外してたから、信じるに値しないわ。
2021/06/13(日) 03:03:10.17ID:y+EyXcKx0
エミリーは保険かなんか知らんけどE3前後って言ってる
E3前って言ったリーカーは全滅
仮にエミリーが正しいとすれば、最短で任天堂ダイレクト、遅くとも決算発表の前ってことになるな
2021/06/13(日) 03:09:38.42ID:J68IGcQ+0
>>710
2017年から地味にtype Cとかぶちこんできてたしわからねぇわ
モバイル要素も高いから費用対効果が高いなら新しいもんは絶対につんでくると思ってる
2021/06/13(日) 03:52:39.31ID:vGi2C4A10
ハードウェアの設計主任変わってるのによく前例主義に引っ張られるよな
PS5のハード予想する時にcellの後継を工場立てて作るなんて言ってた人がいただろうか
996名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 04:44:08.52ID:LgSLuDXn0
Orinの基本性能に関しては、Xavierの約7倍の性能を持つという。170億個のトランジスタを集積し、12の64bit Arm Hercules CPUを搭載。AI部分のCUDAユニット数は発表されていないが、INT8（8bit整数）で200TOPS（Trillion Operations Per Second）のAI処理性能を持つとしている。

ADAS市場向けに新型SoC「Orin」では、5Wの低消費電力版を用意。10TOPS/5WのADAS向け、200TOPS/45Wのレベル2＋自動運転向け、2000TOPS/800Wレベル5自動運転などのロボタクシー向けをラインアップしてきた
997名無しさん必死だな
垢版 |
2021/06/13(日) 04:51:56.15ID:2Cq5rFxX0
連続テレビ小説「Orin」
2021/06/13(日) 04:54:43.26ID:UjzUcrw20
ゲーム機　一般の普通の人が普通に買えるようだと良いけど。
2021/06/13(日) 04:56:31.51ID:3XCAQgYE0
互換性いうけどSwitchて直叩き可能なの？
2021/06/13(日) 05:01:58.69ID:/WouigVO0
Switchの今のスペックで最も足りないのはグラフィックやCPUじゃなくてメモリだと思うんだがなぁ
SoCは何使うにしてもモバイル考えるとどうせ程々になるから置いといてメモリ教えてほしいね
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