新型Switch、OrinベースのT239を使用

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 10:42:29.31

https://twitter.com/kopite7kimi/status/1403200552473829377

This is a preliminary picture of T234 in Wikipedia. Very clear.
So why do we always guess?
Nintendo will use a customized one, T239.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:19:22.75

正直価格帯が分かんねえからいまいち予想しづらいな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:19:26.67

>>254
それだと高画質化の負担が大き過ぎる。旧来の高画質処理。高性能なCPU、GPUが必要。
DLSSは負担が少なく高画質出来る。switchに向いてる。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:20:22.63

>>273
元々、3DSのドラクエ10のクラウドはそこそこ成功してる、ってところから話が始まってて、
（ >>148 ）
3DSは解像度低くて通信料少ないから　
→　じゃあ粗いグラフィック送ってDLSSで高解像度化すればいいんじゃね、
っていう話の流れ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:21:06.03

YoutubeをDLSSで高画質化出来る？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:21:16.27

絶対に嘘だと分かるわ
幅広いユーザーに売りたい任天堂が高性能路線やるわけない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:22:23.52

>>289
低価格で提供出来るかが一番の問題なのでは？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/06/12(土) 12:22:55.10

>>288
AIで荒い画像を綺麗に修正、とかは実用化されてるんで
そのレベルでならいけるはず

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:05.81

>>288
youtubeじゃないけど動画をAI使って高画質化するアプリは
まだまだ試作段階だけどあちこちで出てるよ

ハイエンドグラボで再生時間の10倍以上変換に時間がかかりますみたいな感じだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:20.84

>>284
じゃあ何で各ソフトがDLSS対応アップデートとかやってんの？
必要ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:26.81

DLSS の話をする時に必要な基礎知識として

4K のネイティブ映像より
8K で描画したものを縮小した方が美麗！（これが (S)スーパー(S)サンプリング)
当然処理量多すぎでリアルタイムには生成できない

という前提がある。

4K のネイティブ出力をやめて 3K で出力 (描画負荷が半減) して
3k を元に 8K縮小したような映像になるように拡大（処理量はGPUの20％くらい）すると
GPU負荷が70％くらいで、ネイティブより綺麗！

というトレードオフで実現されてる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:30.87

高性能路線というか「高価格路線」は取らないだろう
低価格で高性能取れるなら選ぶだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:30.95

>>270
そのまま載せると思ってるガ○ジ多すぎ問題
5000値上げで逆鞘しなくなるまで削るだろうし今のSwitchより良くなるだけで他ハードから見たら低スペなのは変わらん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:38.30

地震予告スレと変わらんな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:41.35

DSLLは今のところ低解像度の高解像度化より
高解像度の超高解像度化の方が得意
アプコンなので元情報が少なすぎるとどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:47.57

>>288
動画のタイプに合わせた学習データを事前にもらっておけば可能だと思うんだけどな
普通のニューラルネットっていうのはそういうもの
DLSSは違うのかもしれんが、そこをクリアーに説明してくれる人がいない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:23:55.54

>>279
ありがとう　「近頃話題の魔法」から一歩だけ進めたわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:00.63

嘘であって貰いたい人が必死になっててワロタw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:28.91

高性能になんてしないんだ！！って喚いてるけど
周りと比べても別に高性能じゃないから
言ってるお前が間違ってるだけよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:32.80

>>290
逆鞘するかどうかはほぼないでしょ
wiiuで懲りたろうからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:40.81

>>295
高価格路線になるに決まってるじゃん

今って半導体不足なの知らんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:52.65

>>293
あなたのPCゲームの実行バイナリにアプコンモジュールを組み入れて下さい！

というバージョンアップだけは、どうしても必要なので

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:24:59.60

DLSSは使うわけない
NVI独自技術に頼るとこれ以降の後継機が全て縛られてしまうがな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:25:24.89

>>289
全然高性能路線じゃないよ。筐体的にOrin-s以下しか載せられん。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:26:49.49

>>298
それ2.0
2.1は低解像度が大幅強化された
マジでスイッチの為に用意されたバージョン

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:26:53.58

>>306
DLSSはオンオフできるからそんな懸念は必要ない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:27:43.14

Orinはサンプルが今年で製品版2022年だから完全にネタだな
そもそも最新のSoC使うわけもないし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:27:54.26

>>298
アプコンじゃないからな。
あとYouTube見てこい。低解像度でもかなり効果あるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:27:56.09

他ハードは縦マルチで誤魔化す期間を長くするとそれだけ新型switchに食われるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:28:24.61

>>310
22年発売ならあってんじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:29:04.11

>>305
で、それをどうやってクラウドに対応させるの？
不可能だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:29:28.73

>>306
仕組み自体は公開されてるし、
学習済みの拡大モデル自体も、特許では縛られないので、ただの著作権使用ライセンスがいるだけ。
モデルの中身なパラメータと、その組み合わせのルールがかかれてるだけの著作物

ax + b = c が出来るなら、ブラウザ上でもスマホでも場所選ばないで使える
ただの単純なプログラムでしかないのよ（マジで）

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:29:36.94

Orinは予算がおりん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:31:20.30

開発「ハァ…ハァ…何とかドックonoffのシームレスな切り替えを実装できたぞ！」
上層部「DLSS対応もよろしく！」
開発「あああああああああ！！！」

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:31:38.18

tegra X1の次のモバイル用がOrinだから
載らないならそもそも新型Switch出ると言うのが嘘だということだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:31:43.35

>>306
どっちにしろNvidiaがいないともう任天堂はゲーム機作れないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:31:45.57

>>313
だから妄想に合わせて辻褄あってるとか言われても草しか生えないっての
まだ出てもいないSoCをいきなり採用とかいくらになるんだよって話
ゲハじゃSwitch発売時も最新のTX2だ！って騒いでたが結局TX1だったように
こんなの考えるまでもなく無理

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:32:16.73

>>314
端末側のクラウドゲームを実行をするプレイヤーの、デコード処理の出力に通してから画面に出力するだけよ

クラウド側は普通に出力解像度を低くネイティブ描画して、通常のエンコードして通常のストリーミングするだけ

それ以上は何もいらない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:33:18.62

>>10
RTX3060相当
PS5より倍は性能が上

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:33:57.15

>>320
まぁPS5妄想した結果があれだしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:34:01.57

また都合のいいリーク（笑）だけ信じるゲハ民であった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:34:20.99

>>262
学習データーは本体に格納されるのね
ネット繋がず遊ぶタイミングはかなり少ないけど今住んでる所はウンコみたいな速度しか出ないから何か影響出るかなと心配だったけど良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:34:21.21

新型作ってたけど現状のSwitchが爆売れしてて出す旨味少ないから
Switch完全互換の次世代機に作り変えてるんじゃないかと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:34:44.63

>>102
自分がそう思い込んでるだけなのになんで断言してんのこの人

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:35:00.89

妄想じゃなくてnvidiaリーカーのkopite7kimiがorinだ、て言ってるんだよ
だからkopiteがアテになるかどうかの話になる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:35:11.79

事実ならPS4より上のスペックになる
今年、来年で携帯機でこれはかなりの無茶
携帯しないんならわかるんだがなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:35:13.93

>>21
>>31
ちな、TPD 65W

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:35:20.32

>>319
nVIDIA専用命令を許可しちゃってるからな
次世代で互換する上ではベンダロックインされてしまってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:36:59.42

>>326
まあ任天堂すらここまで今もこの勢いなのは想定外だったかも知れん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:37:26.60

>>321
あのさあ、だからそれならDLSS対応アップデートなんて必要ないだろって堂々巡りになるんだが
ゴールポスト動かすのやめろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:37:34.88

半信半疑というかないのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:37:42.26

>>329
言ってPS4って何年前だ？って話かな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:38:07.29

今だかつてニンテンドウ機の高性能噂話で事実だった試しなし
期待したらがっかりするだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:38:21.16

いつでも出せるように毎年モック作ってテストしてんでしょ
後は現行機の様子見てリリースタイミング決めるでしょ
現状のSwitchの売れ行き見てるとまだ先だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:38:36.78

>>243
それはそう思う
混乱を避けるために、最初はマイニンストアで受注生産とかね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:38:56.00

>>326
作り替えるとか何言ってんだこのアホ

SoCがそんな簡単に作り替えられると思ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:39:19.87

DLSSは低解像度でも有効になったのか
>>326
数年前に消費電力でnvidiaが愚痴ってたからその時にnvidia提案のswitchproは潰れたんだろう
nvidiaにそこまで要求するのは任天堂くらいしかない

それを踏まえて再提案したのがorin搭載の次世代switch
台湾リークはみんなこの方向だな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:39:25.55

>>319
どうせ自動車とAIがメインでswitchはコアかけ、余り物回す。メインストリームじゃないから。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:39:26.62

>>335
PS5がそこまで隔絶しなかったので
PS4レベルの縦マルチがもう数年続いちゃうという痛手

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:39:47.39

>>317
かわいそう　終わらない地獄のような最適化要求

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:39:54.71

次世代機がまともに立ち上がれてない
今が一番のチャンスなのに逃すわけなくね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:40:32.54

よくわからんけど
これswitchとは別物じゃないの？
新型じゃなくて次世代機にしかみえないけど
こんなもん任天堂が作るとは思えないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:41:15.22

>>341
そういう歩留り落ちでも問題ないのが最先端プロセスでありながら、確保しやすいのが任天堂らしいともいえる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:41:24.12

>>345
なんで任天堂が作るとは思えないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:42:47.42

>>341
まぁゲームには無駄な部分も多いからそれはいいんじゃねぇの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:43:01.19

>>345
switchのリークの時も同じ事言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:43:02.23

>>94
当時採用されると見られてたPascalTegraでもフルスペックでPS4no半分行かないのに何いってんの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:43:24.51

>>317
えっ？
映像を指定のモジュール通してアプコンさせるだけでいいんですか？

えっ？　ゲームの方の出力解像度の切り替えもいらなくなる？　
マジですか？
マジっす

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:43:51.77

>>11
10万円くらいしそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:44:08.89

新型Switchエルデンリング確定やね^ ^

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:44:20.07

どうせゴキちゃんはPS3レベルと言い張る

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:45:08.60

>>354
すまん、PS2が更に成長するんだが？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:45:37.98

>>345
ただの多コア／高クロック／低消費電力だけでしかない

ということから、任天堂の次世代機らしからぬというのが正しい見解では？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:45:58.32

>>345
他にも散見されるけど、過去任天堂がこうだからこんな話はないはずだ、というのは頭が固いかな
そもそもスイッチというハイブリッド機自体過去の任天堂に無かったしそれを3万越えで売ることもなかった
スイッチ発売前に、今のスイッチのこと話したら、君はそんなことありえない、と言うのだろうね？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:46:11.09

nvidiaの労力的にも今更tegraX2だのxavierいじくりまわすくらいなら
orinのバリエーション増やした方が楽よ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:47:00.53

このレベルが出るとしても3年後だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:47:14.92

あれ?別スレでデマだって結論出たのに立て直したんだ?ｗ
金額考えれば想像つくよね普通

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:47:29.73

のがれものおりん
忍豚か🐷

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:48:15.67

お強すぎる
一体お幾ら万円になるんですか…？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:48:39.11

T239ってまだこの世に存在してないよな？
これが本当かどうかわかるのは新型switchが本当に発売されてからの解析待ち？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:48:44.50

>>333
動画プレイヤー動作(ストリーミング再生ソフト)であれば、それ１つで済むけど

ゲームは、それぞれ別のプログラムとして動いてるのだから、それぞれに組み込まなきゃならんやろ
同一にできるポイントがない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:21.21

そういや当時のSwitchはGPUがモデル末期だったSD820の2倍、SD835の1.5倍くらい性能あったけどこっちはどれくらいになりそうなん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:24.41

こういうのマジでもういいから…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:34.98

PS4よりちょっと上以上の性能なら大勝利
PS4より低い性能なら今後もマルチハブられまくり継続

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:35.02

>>360
予想値段いくらぐらいなん？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:38.18

だからぼくのかんがえたさいきょうのスイッチはやめろっての

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:44.53

常識的に考えて今と同じ値段で出せる性能から更にDLSSを差っ引いたものが出てくると思うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:49.31

>>363
そう。最悪なことにこのリークが正しいかどうか判るのは新型が出た後

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:49:57.13

ヒガナ土曜日。妄想が楽しい。Orin-s採用してケロ。
そんでliteにその下の5w採用してケロ。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:50:00.37

switchでさえ2年落ちのTegraX1でしょ、ないないｗ
任天堂は性能は2の次、価格やサイズ優先

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:51:09.12

>>358
元々Orinアーキテクチャは、バリエーションやカスタマイズを想定して設計来ているからね。
nvLink200GB/sバスなど外付けGPU連携もできるし。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:51:19.14

任天堂ハードのチップの答え合わせは発売後の分解記事だからいつも通りだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:51:23.67

AMDに任天堂取られるのが嫌で安く提供したのかもよ
さすがに世界で8500万も売れたハードをみすみすAMDにくれてやるって事は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:52:51.88

T239関連でSwitch用は1536cudaって書いてるところもあったな。予想なんだろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:53:01.22

>>376
でもまあ本業のグラボが作れば作っただけ売れるウハウハ状態やからなぁ
さすがに利益でないほどの価格で提供することはなさそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:53:25.22

>>1
NVIDIA、5W版の新型SoC「Orin」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252739.html

これか
ちょうどいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:54:44.39

モバイルSoCだしチップの値段はそこまで強く作用しないぞ
他社ハードは300mm2あるがモバイルは1/3の100mm2
歩留まりはチップが小さいほど改善するからコストはもっと安くつく
さらに言えばサムスンはTSMCの4割引

高くなるとしたらnvidiaが設計費のマージンを大幅にとった時くらいじゃね
それでも1億ユニット出るハードの後継なら減価償却も楽だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:54:52.39

すまんけどPSに例えるとどれくらいの性能なんや？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:54:58.18

今のSwitchで動かないようなソフト出ないんだしそんなハイスペックなSwitchになるわけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:56:42.94

>>53
言っとくけどこれは間違いないよ

(ﾎｹﾞｪ)

**名無しさん必死だな** · 2021/06/12(土) 12:56:47.67

10TOPSってFlops換算でどのくらい？