ゼルダBotW2は「武器が壊れる仕様」を変更すると思う？

[1 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:53:04.18 ID:o1r8bDJTp]

個人的には壊れない方が嬉しいけど

[2 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:53:31.92 ID:wyAwXC260]

しません
終わり

[3 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:54:35.15 ID:2x8SzrWP0]

武器どころかリンク自身も捻挫骨折するんじゃないかと予想

[4 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:54:49.71 ID:F5R+3e5r0]

耐久性は変わると思う

[5 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:55:27.93 ID:o1r8bDJTp]

>>2
じゃあ、どこをテコ入れするの？
オープンワールドは維持するだろうし
操作方法も変わるとは思えない

[6 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:56:23.81 ID:+xwq4Yy70]

>>4
武器の寿命は伸ばして欲しいよな

[7 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:56:49.84 ID:whITujdy0]

テコ入れも何も武器壊れないようにしたら改悪でしょ

[8 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:56:50.14 ID:W0hFupDmr]

>>2
豚イライラｗ

[9 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:57:16.26 ID:cyiyzi9j0]

完全に続き物なら、そこは変える方が違和感あるんちゃう？
修理可能とか耐久性とかの変更ならともかく

[10 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:57:25.10 ID:4BtcNMxkd]

エンチャント出来る様になると思うな

[11 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:58:11.44 ID:zLRFOmHc0]

耐久がどのくらいなのかの数値化と修復システムは来るんじゃないかなぁ

[12 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:58:17.54 ID:+xwq4Yy70]

>>7
それは、考え方によるでしょ
武器が壊れないゲームだって、面白いものはたくさんある

[13 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:58:29.62 ID:eRYRqI1o0]

もし出すとすればダクソみたいな耐久性にして休憩ポイントか加治屋で修繕するのでいいんじゃないかな

[14 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:58:33.70 ID:R+xzC1sP0]

モンハンみたいに切れ味的な仕様にしそう砥石的なのに当てて回復とか

[15 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:59:15.08 ID:TlJ93F0HM]

修繕できるようになれば解決なのに
頑なに壊れるほうがいい言ってるやつは意味わからん

[16 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:59:36.60 ID:VAN4DuNR0]

チョニーホモパレード2は「チンコを触り合う仕様」を変更すると思う？



個人的には触り合わない方が嬉しいけど

[17 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:59:49.78 ID:wyAwXC260]

>>6
武器破壊無くしてもテコ入れにはならんだろ
まあせっかくだから武器だけと言わず
体力回復アイテムとか
使っても無くならないようにしようぜ

[18 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 19:59:58.56 ID:+zlCspJ/d]

青沼との対談見れば何故かわかる

[19 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:00:02.01 ID:cPSdrc3G0]

ゲームのシステムによるとしか

[20 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:00:08.30 ID:rrgaQYFn0]

武器破壊に限らずシステムガッツリ変えると思う
そういうシリーズだから
何なら今回はマスターソード一本ですとか言われても驚かない

[21 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:00:16.14 ID:whITujdy0]

意味わからんも何も修理が必要と感じた場面ねーしな

[22 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:00:20.59 ID:FZHpjLvr0]

やりくりするのが楽しいのに

[23 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:00:51.14 ID:zW6buOGz0]

プレイヤーにいろんな手段をとらせる導線が他に用意出来たら拘らないんじゃね

[24 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:01:00.99 ID:lrqvoIlO0]

修理システムは入れると思う

[25 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:01:20.40 ID:NxFD2R+H0]

これは単独での議論は無意味

武器が壊れるってのは「『それ自体』はストレス要素であることをわかった上で実装してる」
というものだろうから、他の部分でプレイヤーが冒険する動機的なものを用意できたか
みたいな部分と密接に絡んでくるだろうし

[26 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:01:51.40 ID:DOWhBaiq0]

ゼルダ無双方式の合成しまくりでもいいよ

[27 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:02:03.92 ID:XZ3Pwo8Q0]

他のゲームにない個性を捨てるとか正気か

[28 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:02:16.79 ID:z0WVcNzf0]

鍛冶屋を雇えるようにしよう

[29 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:02:26.41 ID:uO/bpZR7a]

武器が壊れる仕様はメリットなさすぎるからそりゃ変更するでしょ

[30 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:02:29.93 ID:edBh2uxL0]

耐久値の表示と、ほんの少しだけ長もちしてくれればいーよ。
それよりも雨の頻度減らせ。

[31 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:02:40.68 ID:pG9tyljn0]

修理出来たらフィールドを駆け回る必要が無くなるから変更しないでしょ

[32 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:03:38.12 ID:uO/bpZR7a]

>>27
武器が壊れるゲームなんて他にも普通にあるよ、どんだけ他のゲームやったことないんだ

[33 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:04:11.42 ID:1uZro8WI0]

別に壊れて困るとかとくになかったしな

[34 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:04:18.33 ID:2Y0S0u2xa]

全面的にゲームデザインかえてその結果として武器が壊れないようになるならいいけど
今のゲームデザインでただ武器が壊れないようにするだけだとつまらなくなりそう

[35 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:04:53.41 ID:+9rImSBk0]

ダクソみたいにして欲しいな

[36 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:04:59.04 ID:SwLTgUZJ0]

めちゃくちゃ時間かかってるし全然違うものにしてくるんじゃないか

[37 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:05:34.37 ID:0GiDBIxUd]

これは絶対変更して欲しい
戦闘云々よりも最初以外宝箱にワクワク出来なかったのは残念だったし

[38 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:05:47.61 ID:z7gQpcEL0]

ライクライクの逆的な武器を直す敵キャラが登場すればいいんじゃね？
赤き月的なリスポン要素あるだろうから意味ないだろうけど

あー、でもシレンのマゼルンみたいな合成してくれる敵キャラ居たらいいかも

[39 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:05:52.55 ID:Ae/0fVwT0]

庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ
http://zadsyi.galipan.org/utTp/062056845.html

痴漢を疑われた場合の弁護士アクセス手段をいくつか挙げておこう

http://zadsyi.galipan.org/gbb/LlAf/960482015.html

[40 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:06:28.87 ID:cyiyzi9j0]

修理も消費アイテムにすれば探索の意味とかも変わらんのでは

修理せずに使ってれば普通に壊れてロストする仕様のままで

[41 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:06:40.11 ID:yysW/XtTd]

武器が壊れるシステムは武器調達のために魔物と戦う理由を作るため、雨による行動制限はわざと遠回りさせて新しい発見をさせるらめだからな

[42 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:07:18.59 ID:jG/8yQMy0]

ベリーイージーは壊れないようにしたらいいんじゃね？
俺は壊れてくれたほうが緊張感あるからその場合ノーマルでやるけど

[43 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:07:22.01 ID:tZDc8g8z0]

ブレワイの最大の面白さは自由度
ただ自由にしすぎても面白くなくなる
武器が壊れる仕様は面白さを維持するための必要な枷

[44 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:07:27.24 ID:xQAWc7fsr]

デメリットしか見ない人の意見は参考にならんな

[45 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:07:28.08 ID:cyiyzi9j0]

あとは同じ武器同士なら片方消して耐久回復とか

[46 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:07:59.59 ID:XZ3Pwo8Q0]

>>32
検索して出てきたゲーム全部面白そうだったわ
やっぱ壊れる仕様ありだな

[47 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:08:10.89 ID:z7gQpcEL0]

装備も売買できるようになって欲しい
ボルタック商店みたいな在庫管理式で

[48 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:08:21.67 ID:wyAwXC260]

武器が壊れなくなったら
ゲーム進行に従った武器しか出ない、か
最初から強い武器持って進むだけのゲームになるからな
回数制限ある代わりに序盤でも強い武器使えるとか
その手の要素がない

[49 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:08:37.45 ID:2fN0RUFKM]

壊れてもいいけど数倍の耐久度にしといて

[50 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:08:39.97 ID:/JZv7jo00]

同種は合成することで修理と強化ができるようにすればいい
カス武器集める意味も出てくる

[51 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:08:51.28 ID:E+PY1sSW0]

>>15
別に壊れる方が良いという話では全然なくて
自由度が極めて高いから起きる問題を解決するために
壊れて無くなることで武器がある場所に向かうってユーザー心理を
フィールド誘導の基本原理に使ってるのと
強い武器を取ったら弱い武器が不要になることを防ぐことが必要になってる
ていうのを踏まえてBotWで単に武器を壊れなくしただけだと駄目だろうって話だな

なので当然、別の手法で問題解決できるなら壊れなくなって構わないし
チャンバラやりたいホーダイのゲームデザインになったりするのは大歓迎だな

[52 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:09:34.01 ID:cPSdrc3G0]

BotWが武器が壊れないシステムだったら最初に強い武器が手に入る場所に行ってから無双するだけのゲームになりそう

[53 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:09:45.05 ID:PVHsJUxZ0]

壊れてもいいけど鍛冶屋は欲しい

[54 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:10:04.75 ID:Rp7G0D1m0]

壊れるから面白いと思ってたんだけど異端なのか？
武器のやりくりするのが楽しかった

[55 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:10:06.10 ID:uO/bpZR7a]

>>41
その武器調達が面倒で戦闘を避けるようになると言う本末転倒っぷり
武器壊れる仕様はほんといらん

[56 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:11:05.01 ID:p/1Yo8RU0]

なんか素材とかで修理できるようにするんじゃねぇの？
知らんけど

[57 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:11:35.08 ID:+zlCspJ/d]

壊れるからこそ探索してそこで得た知識が役に経ってるし、壊れないなら脳死で敵を避けて祠探すだけになってたしアホかと

[58 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:11:36.03 ID:uO/bpZR7a]

>>46
エアプで面白いって断言するの草
やべーやつじゃん

[59 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:12:04.39 ID:VquBpvuYd]

ブレワイからゲームの進め方が変わるなら武器が壊れるのもなくなるかもな

[60 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:12:30.64 ID:/JZv7jo00]

>>55
それ武器壊れなくても戦闘が面倒になるだけじゃ

[61 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:12:37.45 ID:yfHuptpO0]

コレクター要素のある壊れない武器(性能やや低め)と
壊れるけど強い武器両方実装すればいい

[62 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:13:04.16 ID:PVHsJUxZ0]

武器脆すぎて雑魚敵と戦うと損なんだよな

[63 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:13:15.22 ID:tZDc8g8z0]

当たり前だけど結構理解してる人多いんだな
ゲハは何でもかんでも否定するだけのアホばっかだと思ってたわ
逆にこのスレ見てまだ武器破壊の意義が理解出来ないやつは本当のアホ

[64 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:13:17.62 ID:yJh9DrsJ0]

ゲームシステムが先だろ
ゴロゴロ武器が落ちてなかったら壊れなくなるだけ

[65 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:13:25.88 ID:wyAwXC260]

>>55
むしろ経験値みたいな要素のないゲームで
武器が壊れない方が敵と戦いたくなるアイデア出そうぜ

[66 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:13:49.30 ID:UIFD9C340]

シナリオ的にはマスターソード持ってるはずだから壊れる仕様はなくなっててもおかしくないとは思うけど
どっちでもええわ

[67 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:15:08.39 ID:ItUf8Vms0]

敵と戦う意義ならあちこちにアーティファクト置いて博物館に飾れるとかがいいな

[68 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:16:28.90 ID:uO/bpZR7a]

>>60
武器壊れないなら存分に戦闘楽しめるじゃん

>>65
経験値的な物があっても別にいいと思うんだが
スキルポイントみたいな

[69 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:17:13.86 ID:XsLucize0]

>>55
そういうガイジはたぶんあなただけだと思うよ

[70 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:17:30.22 ID:3ggp5o/z0]

するわけねーだろ
あれはオープンワールドで色々な武器を手に入れられるから
強い武器だけずっと使い続けるようなバランスにならないようにしてるだけ

[71 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:17:37.95 ID:cyiyzi9j0]

普通に>>40,45みたいにするんじゃ駄目なんかね

敵が武器だけじゃなくて、修理する為のアイテムを落とすことがあるとかも良いかもしれん

[72 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:18:08.01 ID:4hBDoH3Q0]

武器壊れなかったら属性武器チートすぎる

[73 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:19:02.85 ID:/JZv7jo00]

>>68
戦闘で武器得られるじゃん

[74 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:19:17.05 ID:h6WP56pa0]

盾サーフィンでは減らなくして欲しい

[75 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:19:28.44 ID:wyAwXC260]

>>71
同じ武器を使わせ続けるためのシステムじゃなくて
その逆だからな
修理したら意味があまりない

[76 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:20:06.78 ID:4BtcNMxkd]

使いたい放題の強い武器ならマスソがあるだろ
mpとかの代わりに武器をリソースとして戦うんだよ

[77 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:20:51.95 ID:czcvSOm10]

修理システムをいれるかは保留でいいけど武器を飾れる所は絶対に欲しい
初めて倒したライネルからゲットした武器とか綺麗な見た目の武器を飾ったりしたい
あつ森の博物館みたいな武器防具だけじゃなくてアイテムを飾れる所

[78 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:20:55.65 ID:2ecmcRG60]

壊れない最強武器があったら以後の探索のモチベがなくなるからな。
壊れて消滅するんじゃなく修理でもいいけど
モチベ維持のための方策は必要でしょ。

[79 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:21:01.45 ID:SwLTgUZJ0]

武器が壊れないブレワイならファイナルソードがあるやん

[80 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:21:26.80 ID:F8W8ea0KM]

すぐ壊れるから強い武器手に入れても使いたくないになるから
あまり日本人に向いていない要素だよな
基本的に受け入れないでしょ日本のユーザーは

[81 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:21:40.89 ID:s4Z7P15k0]

無属性武器の耐久2倍にしてくれ
まともに戦えん

[82 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:21:46.14 ID:+aLOgGQ50]

武器や盾が壊れないんだったらライネルと戦う意味無いんじゃないのか？

[83 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:22:31.15 ID:GxwZrpET0]

武器壊れ無くして大失敗したバイオミュータントというゲームがあってだな

[84 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:22:34.54 ID:wAhMAqMB0]

武器捨てるのか？　豚®︎の脳内やべーな

[85 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:22:38.15 ID:cPSdrc3G0]

武器が壊れても素材みたいなのが残ってそれを集めてまた武器を作れるとかならメリットがあっていいんかね
一応壊れかけの武器を投げるとクリティカルで大ダメージ与えられるけど

[86 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:22:50.05 ID:3ggp5o/z0]

>>74
あれは雪山では減らないようになってるだろ
雪山以外で使ったら壊れるのは仕方ない

[87 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:22:50.10 ID:uO/bpZR7a]

>>73
ライネル倒すのに武器一本以上消費するから、割に合ってない

[88 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:23:32.40 ID:WC/t3boBr]

武器が壊れないなら代わりに散策のモチベーションになるもん用意しないといかんが
いかんせんどの程度変わるのかわからんからなあ

[89 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:23:46.88 ID:6I7yJM+70]

どっちでもええわ
すぐ拾えるし

[90 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:23:57.89 ID:PVHsJUxZ0]

>>77
武器飾るのはマイホームでよくないか

[91 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:09.49 ID:4BtcNMxkd]

最終的に王家だろうが近衛だろうがポンポン手に入るから壊れるのはいい
問題は追加効果よ　ハイリアの盾の耐久付きが一品物なように二度と手に入らないレア物が出てくるのは良くない
自分でつけられるようにしてくれ

[92 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:10.96 ID:XsLucize0]

って必死みたらただゲームしないキチガイのステイ豚だった
レスの無駄だった

[93 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:16.42 ID:FYHh1XIt0]

単にゲームバランスの話だから壊さなくても武器を消費できる方にシステムが変われば壊れなくなると思う
BotWはメモリの管理も演出と合わせて結構拘ってたみたいだし

[94 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:18.35 ID:Jm+QwwWE0]

砥石で耐久力を回復できるようになる

[95 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:36.16 ID:cyiyzi9j0]

>>75
だから絶対的に直せて壊れないんじゃなくて、直せる手段があるって程度に収めるのよ
塩梅は1つか2つの武器に絞ればずっと修理して使えるけど、全部は直しきれない位のバランスにしてさ

[96 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:24:47.72 ID:f7kOYAjup]

>>87
エアプ発見
弓ヘッショと背中バシバシで武器なんてこわれねえよバーカ

[97 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:25:05.44 ID:B5v5GNaz0]

武器が壊れないことを自慢してたバイオミュータントとかいうクソゲーがあったな

[98 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:25:37.24 ID:UB7Ch9GW0]

英傑以外は壊れたほうがいいやろ

[99 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:25:56.32 ID:Oi+QxjCQ0]

ゼルダのような本当の意味でのオープンワールドの元では武器壊れシステムは必要悪だと思う
他のオープンワールド系RPGは最強クラスの武器が強敵を倒した先にしかなかったりある条件を満たして発生するクエストをクリアしないと入手できなかったり、それなりの必須条件を設けて序盤中盤での入手を阻止している
でもそれは本当の意味でのオープンとは言えない
ゼルダはゲーム開始直後からテクニックさえあれば高難度エリアやラストダンジョンに潜り込んで最強クラスの武器を回収することが可能な本当の意味でオープンな作りになっているから、序盤で奇跡的に最強武器手に入れてそれでずっと武器が壊れなかったその後がずっとぬるゲーになってしまうよね
だから本当の意味でのオープンワールドのゲームでは武器壊れシステムは必要なのです

[100 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:26:45.45 ID:/JZv7jo00]

>>87
なら報酬多くしろってことだろ
壊れないようにするのとは別の話じゃん
そもそもそんなに減るならザコ武器じゃねそれ

[101 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:27:05.91 ID:uO/bpZR7a]

>>96
武器消費抑えようとすると弓でヘッショして乗り攻撃繰り返すつまらない戦闘になるんだよね
うんやっぱり武器壊れる仕様いらんな

[102 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:27:41.91 ID:66dcgkxV0]

Falloutはニコイチ修理ある時代のほうが面白かったな

[103 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:27:46.09 ID:4BtcNMxkd]

カカリコ村行った直後にガノン城潜入して武器盗みまくったな…懐かしい
試練極意を必死になってクリアしたな

[104 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:28:15.16 ID:cyiyzi9j0]

>>97
あれは武器が壊れる壊れないは関係ないやろ

[105 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:28:54.32 ID:FYHh1XIt0]

>>99
これはあるよな
ゼルダは武器は壊れるけど他の部分で自由だから
ウィッチャー3なんかだとレベル制限あるしな

[106 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:29:14.31 ID:pQr27kxWr]

>>68
戦闘が強制されたら好き勝手にマップを探索するのが難しくなるし今ほど評価されてなさそう

[107 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:29:19.89 ID:Oi+QxjCQ0]

ただコレクター的には武器のストックが三本までってのは正直さみしかった
武器一種類につき一本はストックを認めてほしい

[108 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:29:35.84 ID:ESN1Sp3P0]

武器壊れてもいいけどライネル武器とか王家の武器はもう少し耐久力上げてほしい。

[109 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:30:45.83 ID:4BtcNMxkd]

ブーメランはいいぞ
投げても壊れないし手に入りやすいしヘッショも楽々だ

[110 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:30:59.14 ID:MkKsl2wR0]

形見の英傑武器は残骸残るとかにしてほしかったわ
壊れて作り直すと別物になっちゃうから弓以外使えなかった

[111 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:31:06.05 ID:y8eUTVuQ0]

壊れないとつまらないだろ

[112 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:31:27.33 ID:+VdQEhqj0]

武器の修繕が出来たら探索して武器探すメリットが薄れるからそれもないんじゃね
てか武器壊れないならいつものゼルダでええし

[113 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:31:41.06 ID:Oi+QxjCQ0]

>>105
そうそう！レベル制限ねｗ
一定のレベルに突立つしないと装備できないってやつ
あれこそ本当にクソなシステムだと思う

[114 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:31:52.15 ID:uO/bpZR7a]

>>100
それ以外にも武器が壊れると愛着の湧いた一本の武器使い続けることができないのも悪い要素だな
あと強武器が手に入っても勿体なくて使えなくなるとか悪い部分が目立つ

[115 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:31:58.98 ID:pu+Jiklv0]

投げたら耐久無視でぶっ壊れるのはどうかしてると思う

[116 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:32:58.66 ID:uO/bpZR7a]

>>106
俺が戦闘を強制しろって言ったんだ？幻覚見えてんのか

[117 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:33:07.75 ID:+zlCspJ/d]

>>95
それじゃマスソとなんも変わらなくね

[118 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:33:12.99 ID:r/8fo84Q0]

>>109
ブーメラン8個くらい使って凄いことやってる動画前見たな
まぁあの人はブレワイ無双も明らかにおかしい動きしてたけど

[119 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:33:25.11 ID:pFlRHbWL0]

武器は壊れた方が面白かったと思うんだけどな、特に最初の方とか。
斧を手に入れた！→そうだ、ガーディアンの奴を倒してやろう！
バシバシバシ…ぱりん。あーまだ無理だったか。
みたいな弱い時代を経験するのもまた乙。

[120 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:33:31.99 ID:ESN1Sp3P0]

>>96
それは戦い方次第だしエアプとは言え無いと思う。

[121 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:33:54.66 ID:MxChb3a00]

また壊れる仕様だと欠陥点を修正すら出来ないゴミ開発だと言う事になるし
壊れない仕様になってたら信者が必死に擁護してたのをあっさり変更したことになるし
どっちにしろ任豚涙目だからどうなるか今から楽しみだわｗ

[122 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:34:16.33 ID:4hx9gACK0]

数多くの武器を産廃になることなく使えると言う意味では壊れるデザインは悪くはない。
でも壊れることに対するデメリットの方が大き過ぎて戦闘に消極的になってしまってる。
だから次回作では壊すこのに積極的になれる要素があれば嬉しい。
例えば素材がドロップするとか、壊すたびにその武器の経験値が溜まるとか（ゼルダで経験値システムは採用されることはなさそうやけど）

[123 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:34:59.15 ID:ixSFYoHkr]

ボス戦まで来て武器全部壊れたらほぼ詰むのどうにかして

[124 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:35:14.16 ID:4BtcNMxkd]

ガーディアンといえばバクダン手に入れたし試し撃ちしろって事だなとバクダン投げてちっともライフが減らなかった事に唖然としたっけな

[125 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:35:55.11 ID:ESN1Sp3P0]

>>101
覚醒マスターソード使えば実質武器消費なしでは？

[126 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:37:19.95 ID:ntn9Prxtd]

ブレワイ2はシステム変えるかもしれんけど
ブレワイに関しては
武器壊れないとゲーム単調かもしれんぞ

[127 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:37:48.20 ID:cyiyzi9j0]

>>117
マスターソードは使ってると一時的に使えなくなるだけで、全く別物でしょ
普通に使ってると壊れるけど、何かしら修理の手段を用意するって話
で、バランス的には手当り次第に使うと直せなくなって結局壊れる位で

それなら探索の意味も変わらないし、好きな武器使いたい人は使っていられるって感じじゃない？

[128 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:38:08.86 ID:4BtcNMxkd]

>>122
武器を壊したら武器神さまに祈ると武器を復元してくれるとか
べらぼーに高い金取られるけどみたいな

[129 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:38:09.02 ID:/JZv7jo00]

>>114
なら修理できるようにすりゃいいってことだな
愛着があるなら壊さなきゃいい

[130 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:38:19.59 ID:MxChb3a00]

武器壊れないだけで単調になるとかゲーム自体がクソゲーってことだよね

[131 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:38:24.11 ID:DRFiQPG1M]

壊れにくくて継戦能力に優れた武器と効果が強力だけど壊れやすい武器のメリハリをもっと強くしてくれてもいいな
たとえ数回しか使えなくても武器枠一つ払う価値があるなら持ってくし
氷・雷の属性武器とかは今でももっと壊れやすくてもいいくらい

[132 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:38:56.80 ID:KGvizXKZ0]

BotWの武器って、弾薬拾いながら戦うサバイバルFPSみたいなシステムなんだよな
だからこそ一部の武器はとてつもない性能を持っていて切り札になるし
弱い武器もザコ相手の使い捨てとして活躍する
個人的にはマスターソードも普段使い出来ないようにしてほしかった

[133 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:39:00.43 ID:+VdQEhqj0]

>>114
武器でオナニーする奴とかいるのか()
勿体ないって考えが既に適応できてないんじゃね？城とか行けばぽんぽん手に入るモンに希少価値があると思ってるのが違う気がする

[134 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:40:39.73 ID:4BtcNMxkd]

>>131
ガラスの剣でも出すか

[135 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:40:45.82 ID:9bjTR9Rqd]

>>132
マスターソードは普段使いだと威力低いのが調整になってるんじゃない？
マスターソード能力アップは高難易度ミッションクリアしないといけないし

[136 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:41:06.52 ID:ESN1Sp3P0]

>>121
欠陥点ってなんだよ。
武器壊れる仕様は好みの分かれるけど欠陥とは言えない

[137 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:41:09.27 ID:czcvSOm10]

>>90
あんだけじゃ足りないもっと沢山欲しい博物館が欲しい

[138 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:41:16.49 ID:GMgNKFcv0]

１ってもそもそも壊れてくれないと困るゲーム設計じゃん
あのままで修理や壊れないって考えたらクソみたいな絵面しか思い浮かばないんだけどｗｗｗ

[139 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:42:31.44 ID:uO/bpZR7a]

>>129
修理できるなら最初から壊れない仕様でいいじゃん、バカなの？

>>133
ライネル武器に攻撃力アップ+40とか付いてるの滅多に手に入らないんだけどエアプ？

[140 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:42:38.10 ID:swlgrwE7r]

>>131
練習用と本番用みたいなの欲しいな
ブーメランとかファイアボール？みたいなのって慣れないと使いにくいし

[141 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:43:07.88 ID:+VdQEhqj0]

>>128
だったら拾った方がいいから使われないよその機能

[142 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:43:36.78 ID:/JZv7jo00]

>>139
>修理できるなら最初から壊れない仕様でいいじゃん

何で？

[143 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:43:59.01 ID:uO/bpZR7a]

>>125
覚醒マスターソードも普通に使えなくなるじゃん

[144 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:44:57.19 ID:wyAwXC260]

>>134
無茶したら最初から最強クラスの武器拾えるゲームだからな
FFならアルテマウェポン最初に手に入るみたいな
壊れなければ単調にもなるじゃろ

[145 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:45:21.11 ID:uO/bpZR7a]

>>142
最初から壊れなければ修理する手間がかからないからそっちの方がいいじゃん

[146 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:45:24.37 ID:+VdQEhqj0]

>>139
滅多に手に入らないならボス戦だけに使ったらええやん
入手回数少ないからポーチ圧迫もしないし

[147 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:46:16.80 ID:dC4ZyAvO0]

これ否定されるとむっちゃ長文で信者さんに返されるんだよな
簡単に説明出来ない時点で何か違和感あるシステムなんだと思ってる

[148 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:46:21.60 ID:ue4DgfCt0]

>>1
システム次第じゃないの？
前作みたいにゴロゴロ掃いて捨てる程武器が手に入るのなら
別に変更しないでも良いと思う
中盤辺りから敵に武器投げてワザと壊してスロットに空き作ってたし

[149 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:46:31.23 ID:ESN1Sp3P0]

>>126
確かに武器壊れなくなったらリモコンバクダンで爆破とかうちわで突き落とす必要がなくなってしまうのは寂しい

[150 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:03.65 ID:4BtcNMxkd]

>>141
拾った方がいいのは当然だろ
どうしても手放したくない武器にだけ使う救済措置だよ

[151 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:17.15 ID:ue4DgfCt0]

>>139
滅多に入らないからここぞという時までキープして
他に溜まってる武器使えばいいだけじゃ・・・

[152 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:18.04 ID:YiCFM9NG0]

BOTWのシステムだと武器壊れなきゃゲームとして欠陥だろ。最初からどこでも行ける代わりにレベル制限もなく最強武器も序盤から使うこともできる。最初に強武器拾ってそれがずっと使えるならそれ以降は雑魚敵と戦う必然がなくなる。
つーか武器が壊れたらもったいないから戦闘避けてます、ってエアプじゃなけりゃただのアホだろ。強武器使うに相応しい強敵を倒せば同等の強武器が手に入るし、弱い敵なら相応の弱い武器使ってリソース管理すりゃいいだけ。

[153 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:38.30 ID:GMgNKFcv0]

良い武器手に入れたらどこで壊すか選択させてくるゲームなんだから自分で考えろやｗｗｗｗ

[154 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:46.82 ID:ZU0IQWNYr]

正直要らんかったな　
強い武器出てもどうせ壊れるしって感じで

[155 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:47:52.46 ID:LB0kEb8t0]

要る要らないではなく、ゲームシステムとして意味を持ち機能するかどうかが重要

botwでは武器破壊が考慮されることでプレイの多様化が生まれたので機能していたと言える

中身の分からない次回作ではまだなんとも言えないだろう

[156 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:48:17.18 ID:9aHjTvg40]

アメガーブキガーって言ってるのってPS好きそうw

[157 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:48:45.30 ID:pAG4xM/C0]

BOTWは武器が壊れなくても面白い
逆に言えば武器破壊が面白さに直結してないから無くす方向

[158 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:48:52.62 ID:/JZv7jo00]

>>145
だから何でそっちの方がいいの？
君が言ってるのは回復には手間がかかるから体力減らない方がいいと言ってるのと同じなんだが

[159 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:49:19.32 ID:tZDc8g8z0]

ブレワイを戦闘面だけで語ってる奴見ると浅っ！って思っちゃうわ
まぁエアプなんだろうけどね

[160 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:49:42.45 ID:OEteDsbir]

武器集めが楽しいとかはなかったな
システムがまるまるいらなかった
オープンワールドだから宝箱たくさん設置しなきゃ→武器増やそう→耐久値もつけなきゃ
なんだろうから仕方ないけど

[161 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:50:52.98 ID:+VdQEhqj0]

>>147
そいつが説明下手なだけじゃない？
最低でも2〜3行あれば返せるけど

[162 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:50:57.01 ID:qfi2wV7N0]

強武器が壊れなかったら、みんな攻略サイト見て最強武器ゲットするという導線になってクソつまらんぞ。

[163 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:51:12.20 ID:7BHEwEfU0]

武器も消費する道具ってだけだからなあ
元から武器盾の収集要素は捨ててるゲームデザイン

[164 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:52:17.10 ID:inrZnNUN0]

武器よりも服の方をなんとかしてほしいわ
プレイする上での最適解がいちいち着替え直すってのはあかんでしょ

[165 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:53:58.42 ID:f5EEVEXY0]

ここだけ変えたらおかしなことになる

[166 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:54:14.42 ID:4BtcNMxkd]

>>164
ん？どういう事？
薬飲めばいいやん

[167 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:55:17.26 ID:uO/bpZR7a]

>>146
普通に強い武器はボス戦以降も使いたいよね、だから壊れない方がいい

>>158
体力が減らないとゲーム性が崩壊するじゃん、それと武器が壊れないのを同じ扱いするのは無理がある

>>152
攻撃力+40ついてる武器でライネル倒しても、同じ攻撃力+40が付いてる武器が手に入るとは限らないぞ、エアプ？

[168 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:55:33.93 ID:pQr27kxWr]

>>116
経験値が存在したら大半の人にとって戦闘はやらなきゃいけなくない？経験値の意味をどう考えてるのか気になるわ

[169 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:56:08.79 ID:oo8/7YK8a]

武器にお気に入り設定を入れて、その対象だけ壊れたら修理で復活
店売りのは店だけ、コボのは奴等の砦でないと修理出来ない
んで修理には素材とルピー消費(良い武器、レア武器は大量消費)
お気に入り数は祠X箇所解放で増える

ただし修理の度に強度上限が減る

[170 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:56:18.76 ID:dCCh22pQ0]

別に壊れてもすぐ拾えるからストレス無かったけどな
収集癖ある人用に拠点の武器飾る場所を増やせばいいと思う

[171 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:56:58.58 ID:4BtcNMxkd]

>>167
武器が壊れなくてもゲーム性は壊れる
強い武器に+40ついてそれが壊れないなら他の武器の存在価値が無くなるからな

[172 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:57:31.37 ID:tZDc8g8z0]

逆にブレワイの面白さを残したまま武器破壊を無くすことが出来れば任天堂は神だと思う
俺には思いつかん

[173 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:57:57.94 ID:kasAuqN+0]

結局、従来型だった大型ダンジョンは廃止のままなんかね
敵が殆どいなくて仕掛をを解く事だけに集中させるのは味気ない

[174 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:57:58.27 ID:8raADKBg0]

武器壊れないなら最初に強武器取りに行くだけのゲームになるだけ
他ゲーだと強武器にレベル制限つけたりするがそれだと自由度消えるんだわ

[175 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:59:43.86 ID:/JZv7jo00]

>>167
何で無理があるの？
俺は君の言うようにしてもゲーム性は崩壊すると思ってるよ
武器の入手機会が多いんだから

[176 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:59:46.25 ID:4BtcNMxkd]

>>173
剣の試練で我慢してくれ

[177 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:59:48.88 ID:3Z7lhvn6a]

壊れていいよ
このゲームは武器が壊れることがゲームデザインに含まれてるから
ゲームデザイン変えたうえで壊れなくするのも良いとは思うけどね

[178 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 20:59:56.32 ID:tZDc8g8z0]

>>167
はいわかった
このゲームをハクスラだと思ってるんだ？
じゃあ理解できないのも当然だわ

[179 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:00:36.68 ID:XCzT/Y0+0]

料理みたいな感じて作らせて欲しい
あつ森のDIYみたいなんでも良い

[180 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:00:36.96 ID:9aHjTvg40]

武器ガー、体力ガー、雨ガーw
お前らゲームやんなよw

[181 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:01:15.06 ID:uO/bpZR7a]

>>168
経験値じゃなくてスキルポイントね
戦闘やらなきゃいけなくない？って意味が分からない、ブレワイも武器手に入れるために敵と戦わなきゃいけないし、初見で敵と一切戦わずラスボスまで行った人とかいないでしょ

>>171
それなら君が提案した修理できる仕様でも修理すれば+40の武器使い続けられるから、ゲーム性崩壊することになるが

[182 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:03:10.07 ID:MxChb3a00]

>>180
任天堂にゲーム作んなよって言うべきところだろ
むしろこのシステムに不満が無い奴こそゲームセンス無いわ

[183 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:03:33.86 ID:kasAuqN+0]

>>176
結局、従来のような「仕掛けを解く」→「アイテム取得」→「中ボス」→「大ボス」
って流れのダンジョンって、ファン以外からは受け入れられて無かったって事なんかなぁ
じゃないと売り上げ大幅増減が説明出来ないし

[184 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:04:11.59 ID:kasAuqN+0]

大幅増の間違い

[185 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:04:32.69 ID:kdZXB06G0]

耐久減らないなら、昔のゼルダみたいにマスターソードとか、イベントで拾う剣だけにして
ゲーム自体を昔のゼルダみたいにするしかないだろ
BotWは壊れる武器ありきのゲーム

コレがわかってない奴はゲームを語るセンスないよ

[186 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:04:39.41 ID:zzIh7ptN0]

武器壊れるシステム面白いと思うけどなー

[187 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:04:39.96 ID:PoTohW080]

ゼルダとリンクが代替わりするまで大した仕様変更があるとは思えない

[188 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:05:34.47 ID:/JZv7jo00]

>>181
それは修理のコストを上げればいい

[189 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:05:46.09 ID:/X+6h5h3d]

壊れない代わりに新しい武器が入手が極めて困難になるでいい

[190 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:05:52.34 ID:f5EEVEXY0]

そもそも武器壊れるのなんて弾薬尽きるのと同じようなもんなのに
何をそこまで文句言ってんのかわからん

[191 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:05:59.03 ID:MxChb3a00]

>>186
面白いと思うならお前の頭がおかしいってことだ
クソ要素だと思うのが普通

[192 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:06:31.90 ID:MxChb3a00]

>>190
分からんのなら黙ってろよ

[193 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:07:11.95 ID:W9SF2+Kk0]

ゼルダコンプで粘着してるやつらしいスレだけど結局はどんなゲームでどう遊ばせたいかっていう仕組みありきだろって思うわ

[194 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:07:18.25 ID:mQuU7xsm0]

エミュレーターで遊ぶBotWが完全版ってことか・・・

[195 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:07:22.57 ID:pQr27kxWr]

ゲームデザインとして武器が壊れることが必要だったと唱えてる人と単に武器が壊れることが嫌いな人がケンカしてるので不毛だなと思いました

[196 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:08:21.58 ID:uO/bpZR7a]

>>188
修理のコスト上げようが修理費稼げば、使い続けられるわけだからゲーム性崩壊するね

[197 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:08:34.23 ID:MxChb3a00]

>>195
前者が間違っていて
後者が正論ってだけの話だ

[198 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:08:34.27 ID:kdZXB06G0]

武器が壊れるのはストレスだけど
計算されたストレスすら受け付けないなら、脳死ゲームだけやってろと

気軽に投げつけたり出来るのも、武器が所詮はいつか壊れるモノだからだし
ここぞって場面で強い武器使うとか
敵が落としたショボイ武器でも使ってみるかってなるのも壊れるお陰

[199 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:08:37.42 ID:f5EEVEXY0]

>>192
お前も何がダメかはっきり言えてないのによくもまあ

[200 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:09:40.06 ID:FRsamQEo0]

TPSFPSで弾薬制限があるのも似たようなもんだよな
強力な爆弾は数も入所経路も限られる
そこそこのやつは敵から奪ったり購入したりできる

まぁ弾数にひーひーいうゲームもだいぶ減ってはいるけど

[201 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:09:51.27 ID:vGi2C4A10]

敵の集落襲う動機付けとしての武器破壊なんだから
もしそれを無くすなら別の動機を考えついたか、そもそも敵の集落自体無くすかだろう
武器が壊れないなら敵は迂回するのが正解になりステルス要素の強いゲームになる

[202 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:09:56.41 ID:mQuU7xsm0]

武器に付く追加効果がなけりゃいくらでも壊しまくるんすけどねえ
そのシステムが全く噛み合ってないんすよねえ

ハイリアの盾とかその代表でしょｗ

[203 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:10:56.83 ID:n43FMnI20]

ただただ強い武器使って状況次第で属性ついた武器使うだけじゃもうつまんねえしなあ
耐久性アップみたいなランダム要素が複数ついて武器の取捨選択が頻繁にあるとかならまあありかな

[204 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:11:31.75 ID:/JZv7jo00]

>>196
何でゲーム性崩壊すると思うの？

[205 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:11:55.34 ID:cyiyzi9j0]

>>201
それは単純に武器以外の報酬で良いのでは...

魔物の素材とか食材とかあるんだから、地味にレアな素材とか食材とかをランダムでとか

[206 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:13:20.08 ID:MxChb3a00]

いくら言い訳しようと
こうしてずっと叩かれ続けてる要素なんだからダメな要素なのは事実
壊れる要素が必要だと言うなら誰にも叩かれなくなってから言えよ

[207 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:13:21.91 ID:rrgaQYFn0]

結構あのシステムのままだと思ってる人いるんだな
シーカーストーンの基本アイテムとかすら全部変えてくると思ってるわ
なんならシーカーストーンもないかも

[208 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:13:30.77 ID:pQr27kxWr]

>>197
えぇ…この2つを見てどっちが正しいかという話にはならないでしょ
それぞれ注目してるものが違うから互いに話してても平行線ってだけで

[209 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:14:00.51 ID:/JZv7jo00]

>>205
素材や食材集めも突き詰めると戦闘のためになるしかないと思うぞ

[210 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:14:16.41 ID:uO/bpZR7a]

>>204
強武器が使い続けられるとゲーム性崩壊するって言ったの君なんだけど、記憶力大丈夫？

[211 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:14:35.24 ID:cyiyzi9j0]

お前らどっちも自分が正しいと信じて疑わないから、永遠に終わらんぞこの話

[212 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:15:20.03 ID:OFeAA8cA0]

1回強い武器手に入れたらそれで終わりじゃん
何が楽しいんだそれ？
否定派ってバカばっかだよな

[213 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:15:55.45 ID:oX42JQF20]

ゲーム進行で買えるくらいでいいんじゃないの
修理はゲームのテンポ悪くなるから好きじゃないわ

[214 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:15:59.62 ID:XsLucize0]

ゼルダコンプのキチガイにはどんな正論言ってあげても無駄だぞ結論ありきだから

[215 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:16:12.93 ID:58zLP90Y0]

お料理させてくれればいいや

[216 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:16:24.82 ID:kdZXB06G0]

ドラクエやFFだって戦闘終わるたびに回復魔法使うのがストレス
って意見から、戦闘終了と同時に完全回復するRPGもいっぱい出たけど
その辺のリソース管理こそがRPGの肝だから変えてない訳で

回復するRPGだってゲームデザインからバッサリ変えてるでしょ？

[217 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:16:59.72 ID:MxChb3a00]

>>211
武器が壊れない方が良いのは事実だから
これが正しいと思うのは当たり前
壊れた方が良いってのはあり得ないから
それを正しいと思ってる奴がキチガイなだけ

[218 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:17:00.99 ID:/JZv7jo00]

>>210
だから俺はコスト上げればいいって言ったよね？
簡単に使い続けられなくなるってことだよ？

[219 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:17:28.94 ID:3Wa2f+jz0]

武器を取捨選択して使い捨てたり、強武器のリポップ場所を覚えるのはBotWの魅力の一つだと思ってるから続投の方が欲しい
でも安定供給のために武器クラフトは欲しい
前作は魔物素材あまりがち問題もあったし

[220 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:17:50.89 ID:qhWsi1670]

もっと壊れやすくするか
しないかのどっちかだな

[221 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:17:54.07 ID:pQr27kxWr]

>>206
叩かない人の数と叩いてる人の数の比率って出せたりする？

[222 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:18:06.96 ID:KonVR/o10]

>>205
武器が壊れない、報酬を別のモノで代替するって
原神がそんな感じだけど動機付けとしては弱すぎるからなぁ

[223 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:18:39.43 ID:c/+mYyc8r]

武器のカスタマイズ性高めてくるならそれに合わせて修繕システムもくみこんでくるだろうな

[224 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:19:20.18 ID:G+9ihzaWa]

>>219
マスターソード抜く演出なくていいならマスターソードを強化して使っていく形とかね
すぐ壊れるから他の武器もないと困る

[225 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:19:26.76 ID:ZzNrFxPq0]

スカウォの盾は壊れるし耐久度も見えるし修復することもできるけど
耐久度が見える分ちょっとでも減ると気になって普段は使えなかったよ
まあスイッチ版発売されたらやってみて
どっちがいいか考えて欲しい
ブレワイの仕様の方がい

[226 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:19:38.58 ID:fHo2BjmV0]

同じ武器を使い続けたがるハッタショ

[227 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:19:39.99 ID:MxChb3a00]

>>221
比率とか人数とかの問題じゃない
叩いてる人が居るということが問題
10か100かとかではなく
0か1以上かの問題

[228 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:19:50.91 ID:d9i2DCqo0]

この要素があるせいでBotWはすぐ飽きた

[229 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:20:49.64 ID:IpREEtf00]

TES
3、4 武具耐久あり
5 なし
だから変わる可能性はある
ただし、ゲーム性がガラッと変わるからどうするかが問題

[230 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:21:16.90 ID:cyiyzi9j0]

>>222
あれの報酬は、フィールド上のは素材用だし、ボスクラスのはランダム性能の厳選にあるから、根本から違うぞ

[231 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:22:14.22 ID:wvts1jFW0]

マスターソード使ってりゃいいだろ

[232 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:22:29.80 ID:tlU8ha/Zd]

武器壊れるのはいいけどすべての武器をあとから簡単に回収できるようにしてほしいわ

[233 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:24:00.45 ID:uO/bpZR7a]

>>218
つまりコスト稼げば、使い続けられるからゲーム性崩壊するね

[234 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:24:27.53 ID:pQr27kxWr]

>>227
誰からも叩かれないゲームって世の中に一つも存在しないでしょ
ゲハならなおさら

[235 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:24:35.73 ID:Tkv+Ihar0]

ここまで言っていざBotW2が発表されて武器は今回壊れない仕様って判明したらどうなるのやら

[236 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:26:01.34 ID:/JZv7jo00]

>>233
何でゲーム性崩壊すると思うの？

[237 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:26:21.30 ID:c/+mYyc8r]

>>231
序盤にラスボス格の敵にボコボコにされてマスターソード奪われるか叩き折られると思うわ

[238 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:27:35.42 ID:MxChb3a00]

>>234
一つも存在しないから何？
そんなのが免罪符になるとでも思ってんの？

[239 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:28:18.18 ID:5Z2zMtmE0]

>>234
マインクラフトはゲハだと全機種マルチで圧倒的売り上げ叩き出してるからあまり叩かれない稀有なゲームだぞ

[240 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:28:55.29 ID:uO/bpZR7a]

>>236
強武器が使い続けられるとゲーム性崩壊するって言ったの君だよね

[241 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:29:21.23 ID:7leveAlR0]

そもそもゼルダだって昔は剣盾の耐久無限だったのが
有限になったんだし逆もあり得るだろ

遊びの肝が変わればシステムも変わるだけ
否定派は壊れるシステムそのものじゃなくて
探索する遊びの部分が気に入らないから面白くなかったんだろ

[242 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:30:02.07 ID:/JZv7jo00]

>>239
マイクラ武器壊れますね

[243 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:31:01.24 ID:qpm243rea]

>>240
「コストを稼げば」使い放題　って話だろ

お前の話だろレベルを稼げばボス楽勝になるからRPGはゲーム性崩壊って言ってるのと同レベルだ

[244 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:31:13.39 ID:MxChb3a00]

いくら言い訳しても
いまだにこんなスレが立つってことは壊れるシステムはクソ中のクソクソだってことだ
許される要素だったらこんなスレは立たない

[245 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:31:34.72 ID:pQr27kxWr]

>>239
ゲハに限定した話じゃないっぽいしそもそも比率の問題じゃないらしいからそれを俺に言われても困るわ

[246 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:33:34.22 ID:/JZv7jo00]

>>240
具体的にそのレス番示してくんない？
俺は修理自体は許容してるぞ
それに見合うコストが必要だと言ってる

[247 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:34:12.34 ID:5Z2zMtmE0]

武器が壊れる壊れないの一点だけで話してるけど武器のカスタマイズするシステムを入れたりマスターソードをメイン武器に置いていたり武器を手に入る機会が極端に減ったりとか他の視点のシステムの改修が入ったらそりゃそれに追随して武器の耐久云々のシステムも変わってくるだろ
任天堂に限ってほとんど前のシステムと変わらないけど武器だけ壊れないようにしますとかやらないと思うぞ
ブレワイ1の時点では壊れるシステムがベストアンサーだったってだけで2もそうだとは限らない

[248 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:34:14.83 ID:uO/bpZR7a]

>>243
修理のコストを稼ぐのが大変なゲームとか、その時点でクソゲーだしセンスないよ君

[249 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:34:44.33 ID:uO/bpZR7a]

>>246
>>175

[250 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:35:08.19 ID:YmcG6QGZ0]

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[251 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:35:47.15 ID:MxChb3a00]

>>242
修繕付ければ壊れないし
ネザライトとかも出てきて溶岩に落としても消えなく出来るようになったし
確実に装備が無くならないようにする方向に動いてるね
つまり壊れって無くなるのはクソだってことだ

[252 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:36:24.81 ID:MRURXU5v0]

お前らの意見なんて取り入れたらクソつまんねーゲームになるの間違いなし

[253 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:37:21.74 ID:rrgaQYFn0]

>>241
ひたすらコツコツやってればゲーム内のキャラが強くなるってスタイルだけは絶対にしないからねゼルダ
ブレワイで武器が壊れるのもこれ
次回作で武器が壊れなくなったら武器ドロップ自体がなくなると思う

[254 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:37:46.52 ID:qpm243rea]

>>248
そのへんはバランス次第だろ
武器の強さに見合った修理コストが要求されて、自身の強さと同格以下ならほぼ無制限

自身より強い武器ならコストを稼がなければならない
とかならトレードオフになるだろ

[255 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:38:37.13 ID:/JZv7jo00]

>>249
君の言うようにしてもゲーム性崩壊する
→
つまり君はコスト高くして修理できるようにすればいいってことを主張してたの？

[256 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:41:46.14 ID:wYaWeKKo0]

壊れんかったら最適解しか使わんしなぁ
探索の動機消すことになるし消すのも危ないわ

[257 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:43:39.78 ID:GCgcvZFFM]

武器じゃなくて服が壊れる仕様にしようぜ

[258 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:43:42.48 ID:qpm243rea]

>>256
俺は探索して得た武器もどうせすぐ壊れるから探索しなくなったぞ
その辺は調整次第だと思うけどこのゲームは壊れすぎ

[259 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:45:03.72 ID:R3AKtaQA0]

勘違いしてるゴミが多過ぎる
壊れるから面白いんじゃなくて他の武器を使うようにしてる仕組みが面白いだ
壊れるから色んな武器を使うだから色んな遊びが出来て面白いんだろ
次回作で壊れなくてもいいけどこういう他の武器を使うようにする仕組みがあればそれでいい

[260 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:45:10.51 ID:MxChb3a00]

>>256
武器壊れなくしただけで探索する意味無くなるとかクソゲーにも程があるだろｗ
何で他に探索する要素作れなかったんだ？
ゲームの基本中の基本の部分だろそんなの
マジで任天堂って開発力無いんだな

[261 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:45:28.85 ID:ANT/XSVW0]

武器が壊れるのは良いんだけど、手に入る分が多すぎるせいで余るのと、
レア武器の保管の問題があると思う。

初めての武器は倉庫にワープさせられるとか、武器を破壊する代わりに
大打撃の必殺技を用意すれば良いんじゃないかな

[262 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:46:34.54 ID:wYaWeKKo0]

>>260
なんでそう極論に振っちゃうかなぁ
探索の動機なんて他にもあるっしょ
一例だよ

探索の要素他に無かったの？まじで？

[263 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:48:57.12 ID:uO/bpZR7a]

>>255
君の言うように(武器が壊れない)してもゲーム性崩壊するって意味でしょ？

[264 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:51:34.55 ID:yNJCKmIQp]

壊れても良いけど直せるようにするかもう少し保管させてほしい

[265 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:52:20.98 ID:MxChb3a00]

>>262
探索の動機他にあるなら武器壊れても良いってことだな
つまり壊れるようにする理由は無いってことだ

[266 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:52:43.21 ID:/JZv7jo00]

>>263
なら話違うじゃん
俺が言ってないことを勝手に言ったことにしないでくれるかな

[267 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:53:35.45 ID:wYaWeKKo0]

>>265
結論ありきで好きに結びつけたいならそれでいいかもね

[268 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:53:50.11 ID:uO/bpZR7a]

>>266
じゃあ｢君の言うように｣って何指してんの？
俺は武器壊れない方がいいとしか言ってないんだが

[269 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:53:51.28 ID:YiCFM9NG0]

>>167

武器や盾に付加効果ついてきたりするのってかなり終盤になってからなんだけどねぇ。
どーせ動画で観たか聞きかじりの知識なんだろうが、もし仮に本当にお前がエアプじゃなくて終盤までちゃんとプレイした上でBOTWをディアブロ的なトレハン要素を求めるゲーム性だと思ってるんだとしたら、真正のアホだとしか……。

[270 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:53:53.62 ID:9HBNSJcLd]

壊れないのもいいけど
装備枠が同じならむしろ壊れやすくしてほしい

[271 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:54:27.16 ID:oX42JQF20]

そもそも武器が壊れるのが嫌っていう意見が謎だわ
武器の捨てる程あったじゃん　最強武器とか集めたいタイプなのか？

[272 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:55:29.99 ID:whITujdy0]

何年このやり取りやってんだよ
しかも修理しろだの壊れないようにしろだの言ってる奴には純粋にファンじゃない奴が紛れ混んでるのが常なのに

[273 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:55:53.85 ID:rrgaQYFn0]

>>271
キャラのステータスとか数字を伸ばすのが好きなタイプなんでしょ
良くも悪くもゼルダはそういうことは絶対にやらないんだけど

[274 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:56:08.26 ID:wYaWeKKo0]

しゃあねぇよ
批判派のオナニーだもん

[275 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:56:41.94 ID:MxChb3a00]

>>272
何年もやり取りが続くほどのクソ要素ってことだろ

[276 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:56:57.65 ID:wYaWeKKo0]

ここにくりゃ一緒に批判してくれる仲間がいてキモチイイんだ

[277 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:57:33.93 ID:wYaWeKKo0]

>>275
結論が出ない話題ってことやね！！

[278 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:57:42.83 ID:whITujdy0]

>>275
それは違う
ファンならこんなゲハカスと同類にされたくないはずなので言葉を選ぶ

[279 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:58:39.42 ID:/JZv7jo00]

>>268
>俺は武器壊れない方がいいとしか言ってないんだが

うん、だから話違うよねって言ってるんだけど

[280 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:58:59.60 ID:MxChb3a00]

>>277
結論は出てる
「壊れるのはクソ要素」という結論がな
信者がそれを認めないからいつまでも同じ話が続く

[281 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:59:05.51 ID:wyAwXC260]

>>275
このゲームでは武器は消耗品なのを
未だに受け入れられないだけよな

[282 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:59:22.59 ID:XsLucize0]

>>265
こいつ発狂しすぎてもはや自分で何言ってるかわかってないじゃん

[283 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 21:59:58.17 ID:qpm243rea]

>>271
決まったスタイルで戦い続けたいタイプだとか
敵を見かけたら倒せのタイプだとか
エリクサー症候群のタイプだとかいろいろあるだろ

自分はこのタイプほぼ全部あるから武器壊れるのが嫌だぞ

[284 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:00:23.72 ID:whITujdy0]

>>280
クソではない最初に強い武器手に入れたらずっとその武器使うだけになる

[285 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:00:33.74 ID:x4VWzXYJr]

お前ら！「ラチェクラ　エラー」でTwitter検索するなよ！絶対だぞ！！！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1623529914/

[286 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:00:34.58 ID:E+PY1sSW0]

>>265
最強クラスの武器をいきなり取りに行ける自由度とバランスの兼ね合い
強い武器を取った時に他の武器の意味がなってしまう問題もあるな

よくある対策としては自由度を下げて
リニア進行にして基本的に順番にしか取れなくする
レベル制限を付けて強いのをいきなり取ってもすぐには使えなくする
とかだな

[287 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:00:48.82 ID:wYaWeKKo0]

>>280
どこで出たのか気になる
明確なソースを出して宣言してね
一個人の意見でなく定量的に建設的に行こう

結論づけは慎重に

[288 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:00:53.11 ID:ANT/XSVW0]

botwに限れば、フィールドはよく出来てるけど、
イベントが配置されている訳じゃなかったり、
使い捨ての武器か金か素材が手に入るだけで
ありがたみは少なかったかも？

考察が好きな人には、地形や建物を考察するのも
面白いらしいけどね

[289 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:01:22.48 ID:uO/bpZR7a]

>>269
｢強武器使うに相応しい強敵を倒せば同等の強武器が手に入る｣
ここが間違ってるって言ってるんだけど

>>279
…？

[290 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:02:44.48 ID:MxChb3a00]

>>284
壊れるよりはその方がマシ

[291 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:03:22.72 ID:2KsRsO7R0]

>>283
そういう人間は少数としてゼルダは切り捨てたって事だよ
万人を納得させるゲームシステムなんて無いんだから大人しくほかのゲームやっとけ

[292 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:03:35.93 ID:whITujdy0]

>>290
逆に聞くがこのゲームで壊れない事や修理を必要としたシチュエーションは何？

[293 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:05:10.85 ID:MxChb3a00]

壊れる方が良いって言ってるやつは
ポケモンをゲットしても数回戦闘したら死んで居なくなる方が良いと思ってんの？
伝説のポケモンやイベント配布のポケモンとかも全部消えて居なくなるのが良いのか？
そんなんだったらとっくにシリーズ消えてると思うぞ？

[294 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:05:12.00 ID:EEfZdTNc0]

>>10
あ、それは欲しいかも

[295 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:05:42.28 ID:/JZv7jo00]

>>289
理解できてなくて草
話違うんだから君の>>249の引用は間違ってたってことだよ

[296 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:06:10.28 ID:FpOUjUo6M]

>>293
全然違う要素を無理に結び付けなくていいよ

[297 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:06:34.39 ID:07UUoUFE0]

ブレワイの様なバランスを維持できるなら
次回作でも武器はぶっ壊れまくっても構わない
「壊れるから面白い」これに尽きるんだわｗ

でもマスターソードはガノンというかラスボス以外では
ナマクラで良いと思う、万能すぎるんだよブレワイのマスターソード

[298 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:07:28.44 ID:2x8SzrWP0]

スタミナ消費して体術

[299 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:07:31.95 ID:lMqzl0rU0]

武器が壊れないイージーモードと壊れるノーマルモード作れば解決じゃね？

自分も武器壊れるのはいいシステムだとは思わないけどかといってオープンエアーで最初に強い武器取っちゃうとつまらなくなるし。
もっといいシステム無いかね？

[300 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:08:38.28 ID:FpOUjUo6M]

フォトリアルやらリアルに拘るのに武器が壊れるリアルは否定か

リアルって都合のいい言葉のマウントだこと

[301 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:09:02.16 ID:uO/bpZR7a]

>>295
話違うって｢君のいうようにしても｣って具体的になんのこと指してたの？

[302 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:09:49.97 ID:wYaWeKKo0]

まあここで論破したとこで世間の評判は１ミリも変わんないんだけどね

[303 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:11:00.49 ID:2Y0S0u2xa]

botwを武器壊れるからつまらないって言ってる人は
ただ武器を壊れなくしただけのbotwをやってもつまらないと思うけどな

[304 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:11:03.75 ID:qkulfujI0]

リソース管理が死ぬほど嫌いなやつが
リソース管理で攻略していけっていうゲームにリソース管理をなくせって言うのはただのギャグだな
おとなしく別のゲームをやってろ

[305 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:11:38.72 ID:0lItzg6Pa]

正直何でもいい
公式が出したものが絶対で正義で答えだからそれを楽しむだけ
ゼルダbtowの続編としてなら何が出ても楽しむ自身があるわ

[306 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:11:53.92 ID:lMqzl0rU0]

まぁ武器壊れるのは反対派はブレワイ自体合わないんだと思うわ。
俺も凄い神ゲーとは思わんもん。
昔ながらのゼルダも出してほしい。

[307 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:11:54.12 ID:qpm243rea]

>>299
UBIのやつは素材を集めて武器強化するけど
攻撃力は武器レベルが共通だから全ての武器で同一で
探索によって得られる新武器にはそれぞれユニークスキルがついてる形式になってる

個人的にはこれがかなりいいとおもう
探索すれば武器レベル上げられてゼルダみたいにすぐ壊れて無意味とかにならんし
ユニークスキルを見てビルド組むのが面白い

[308 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:13:21.19 ID:Zgo5oB8Y0]

仕様はそのままで
修理とパワーアップを追加してくれ

[309 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:13:25.36 ID:PVHsJUxZ0]

雨も降ってもいいけど崖を滑らずに登れる防具欲しい

[310 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:13:44.15 ID:MxChb3a00]

>>305
ただの信者で草
やっぱこのゲーム持ち上げてるのってこういう任天堂絶対主義な奴らばかりなのか
これで証明されたな

[311 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:13:53.60 ID:lMqzl0rU0]

>>307
それは面白いかも
武器強化＆個別スキル付いてるのはいいね

[312 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:14:30.03 ID:/JZv7jo00]

>>301
それ聞いてどうしたいの？
君の中で話違うと結論出てるでしょ？
なら君が間違ってたという結論になるやん

[313 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:15:50.22 ID:uO/bpZR7a]

>>312
なんで質問に答えないの？都合が悪いからか？

[314 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:16:44.25 ID:qpm243rea]

>>304
工場ゲーとかはやるからリソース管理もいいんだけど
このゲームはそれが面白いとは思わなかった

だって極論ボス以外逃げればリソース使わないのでそれが正解になるじゃん
少なくとも俺はそうなった

道中の雑魚敵にリソース管理問われるのは、敵から逃げるのが確率だったりするRPGとかでしょ

[315 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:16:48.53 ID:yJh9DrsJ0]

>>306
そういうのはゼルダクローンにお任せする段階に入ったんじゃね
スカウォをやるとわかる。今までのゼルダはあまりにも窮屈だった

[316 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:17:24.35 ID:V2Eog7N50]

ブレワイは絶妙なバランスでしょ
マスターソードが壊れて永久に失われたら俺もブチキレるけどそうじゃないし

武器やスタミナより、食事のバランスがおかしいのが問題だよ

[317 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:17:32.69 ID:/JZv7jo00]

>>313
質問に答える必要がないじゃん
俺は話違うと思ってる、君も話違うと思ってる
なら君の引用は間違いという結論にしかならん

[318 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:18:44.78 ID:wyAwXC260]

>>293
ポケモンで例えるなら君が言うのは
PP無限でZワザは戦闘中何度でも使えるようにしろ、では

[319 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:19:35.90 ID:whITujdy0]

なんかコイツら全てが壊れるかのように暴走して言ってるけど
マスターソードと再編可能な英傑武器の存在忘れてるよね

[320 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:20:09.26 ID:whITujdy0]

丸出し再生

[321 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:20:37.89 ID:whITujdy0]

◯再生
スマホ固まって変換おかしくなってるわ

[322 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:21:00.19 ID:2KsRsO7R0]

>>314
大多数の人はそうならなかったんだよ
いい加減自分が少数派だったと自覚して別ゲーやっとけ

[323 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:23:47.69 ID:qpm243rea]

>>322
大多数がどうであろうが俺の意見は俺の意見だ
娯楽において一番重要なのは自分が楽しめたかどうかだろ
自分じゃない大多数がどうだろうと関係あるか？

もし俺の意見みるのが嫌ならNGするか別のスレ行けばいいだろ

[324 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:24:21.13 ID:j92hZjCYp]

いいねえいいねえ。ちゃんとしたゲハの議論。

ちなみにぼくはどっちでもいい。

[325 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:25:02.28 ID:KhDS7gyza]

拾ったときの性能で一喜一憂できる要素だったから壊れてくれていいけどなぁ
どっかに多少補完できるといいなって思ったくらい

[326 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:26:57.11 ID:Yv+3BZbd0]

ブレワイの武器って壊せば壊す程
雑魚敵からの強武器ドロップ率上がるの知らない奴多いよな

[327 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:28:45.60 ID:qpm243rea]

>>326
マジで？
エリクサー症候群せずに、敵見つけ次第武器破壊すればよかったのか？

[328 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:29:04.57 ID:k+yohdOu0]

武器が壊れるから、敵だらけの櫓を襲って次のヤツを手に入れようって思うわけだが
あのシステムが無いとただ武器がインフレして、戦う意味も無くなるだけ

ゴキさん、ゲーマーじゃないよね。どうぶつの森を馬鹿にしているような連中には見えないな

[329 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:29:19.59 ID:TFu0/Ta1d]

>>326
壊れるの反対派、修理出切るようにしろ派のほぼ全てがネガキャンしたい連中の集まりだからね
具体的にそれが出来なくて困る理由を説明出来ないのが証拠

[330 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:30:23.69 ID:uO/bpZR7a]

>>317
よっぽど都合が悪いのは分かったよ、そうやって現実でもはぐらかして逃げ続けてるんだろうな
まぁおつかれ

[331 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:30:32.76 ID:qpm243rea]

>>328
戦う意味なんて「楽しいから」で十分だろ

俺は武器が壊れるのが楽しくないから逆に戦わなくなったぞ

[332 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:31:54.15 ID:O2/aNK2g0]

よく言われる探索や戦闘の動機付け、リソース管理やサバイバル要素、自由度との兼ね合い(いきなり最強クラス入手可)
それ以外に重要な点として、武器は掛け算の遊び用のオブジェクトでもあるってこと
重さでスイッチを押す、通電させる、燃やして罠にする等々

ゼルダスタッフが一番手応えを感じて推し進めてるのは相互に干渉する自律した世界での能動的な遊びだろうから、
オタクゲーマーが好きそうな修理だの強化だのと複雑化していくよりも、続編でもシンプルに使い捨ての道具として扱われると予想する

[333 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:32:07.22 ID:/JZv7jo00]

>>330
質問に答える意義があれば答えるよ
ちゃんと意義を教えて？

[334 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:32:07.28 ID:oX42JQF20]

そもそも2で攻撃手段が武器だけとは限らない可能性もそれなり高いと思う
魔法ゲージ的なの復活させるとか　PVの光る腕とか
突き落とすとか水没させるとか姑息な戦いを楽しめるデザインにしてくれるのが一番ベストかな

[335 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:32:12.79 ID:2Ioalut50]

>>328
でも、情けないことに自分は先頭がそんなに上手くないから、いい武器持ってそうなやつを倒すのに、いい武器を壊しちゃうんだよね。

だから戦闘は極力避けてた。こういう人間もいる。
単に下手くそなんだけど。

[336 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:32:48.35 ID:whITujdy0]

>>331
お前がノイジーマイノリティの自覚を持って発言してくれれば誰かしら少しは耳を傾けてくれるかもね

[337 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:33:23.39 ID:aIOwMnFh0]

武器は壊れないほうが良いけどな
戦略性が〜とか言ってる奴いるけど結局は使いやすい騎士の剣を大量にストックして終わりだし壊れるのは開発のエゴでしか無い
力の試練中級の祠(南東の端っこにある岬)でボコブリン集落から簡単に手に入るから赤い月来るたびに取りに戻ってたわ

[338 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:33:25.01 ID:k+yohdOu0]

>>327
無限湧き要素なんていくらでもあるから
ブッパで良いんだよ
後半は余るくらいになるし、無限に復活するマスターソードだってあるし

自分の思い込みに縛られる人って哀れだよねー

[339 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:34:13.82 ID:r/PSKKYz0]

なんかリアルを求める癖に任天堂のゲームがリアル要素入れると文句言うな

システム上面白いと思う意見が多かったからここまで人気になれたのよね

少数派に合わせてたらどうなると思う？w

[340 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:34:17.12 ID:2KsRsO7R0]

>>323
そりゃ多数派かどうかは関係あるに決まってるだろ
少数派しか楽しめないゲーム作ったって仕方ないし
どんな人間も余すことなく納得するゲーム性なんて不可能なんだから取捨選択するしかない
そんでお前は捨てられた側の人間なんだからゼルダに拘ってないで別ゲーやったほうが良いんじゃないのって言ってる

[341 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:34:26.90 ID:LtyxebS7d]

続編のシステムもメカニクスも何もかもまだわかってないのに武器が壊れる仕様だけ取り上げてアリかナシか、なんて議論はあんまり意味がないのでは？
オリジナルのBotWのこの仕様がアリかナシかならわかるけど

[342 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:34:34.51 ID:KhDS7gyza]

ぶっちゃけブレワイで戦闘に重きを置いてる人なんてそんないないだろうな

[343 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:34:59.58 ID:whITujdy0]

>>337
全然
お前がそうやってるらって皆同じ行動してる思ってるのがキチガイの証拠

[344 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:35:18.80 ID:zLAUlqXJr]

壊れることが何かゲーム性に繋がってるならともかく意味が無いからな
使いやすい武器何個も集めるだけで済む話だし

[345 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:36:08.92 ID:TFu0/Ta1d]

>>344
壊れなかったら意味があるの？

[346 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:36:12.64 ID:KGvizXKZ0]

食事というか、HP回復だけはフォロワーの原神の方が優れてたな
満腹度が設定されてて、後にワンボタンでの使用も可能になった
ただしリンゴだけは別腹で、BotWっぽく連打できる

[347 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:36:51.55 ID:qpm243rea]

>>329
自分は最初にライネル見つけた時倒そうとしたが、何十分も戦って武器が全部壊れて倒せなかった
弱い武器なら直せる、もしくは壊れないならこんなことにはならなかった

岩(鉱石？)を破壊するときに武器だと壊れるからバクダン使ったけどいちいちアイテムが飛び散るのがめんどくさすぎる
マスターソード手に入れたらマスターソードがツルハシになった


個人的には「弱ければ壊れない」は最低限ほしいわ
RPGの例えでいうなら通常攻撃のみでリソース使わずに倒すみたいなプレイスタイルがあってもいいでしょ

[348 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:36:57.07 ID:/rq4Sv920]

ワイはクラフト要素を入れてくると予想

[349 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:37:24.95 ID:zLAUlqXJr]

HIKAKINとか加藤純一とかのゼルダ実況見たけど割と人気のyoutuberでも壊れる仕様には不満言ってるんだよな

[350 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:38:06.36 ID:Tyzj20ULa]

個人的には盾が壊れるのが意味不明なんだが

[351 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:38:13.63 ID:k+yohdOu0]

>>341
まあ、問題はそこだよねえ
まだ２の詳細さえ見えてない

そういう意味では「どっちでも良い」んだが
だけどアレルギーを恐れるが如く、「無くせーーーーー！！」とか言ってる奴らどうにかならんかね
可能性をハナっから潰されるのは迷惑なんだが

[352 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:39:00.07 ID:TFu0/Ta1d]

>>347
すまんがそれはお前がまだライネルに挑む実力がなかっただけ
他ゲーで強敵に挑むときお前がまだその実力無くてやられても同じ事言うの？ｗ

[353 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:39:10.17 ID:SwLTgUZJ0]

ところで服が破れる要素はまだですか

[354 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:39:11.43 ID:KGvizXKZ0]

>>348
ハイラルの復興と地下探索を並行して…とかありそうだしなあ
でもクラフトって結構苦手な人多いんだよな
素材管理とか面倒臭すぎて

[355 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:40:06.82 ID:2KsRsO7R0]

>>347
準備不足でライネル倒せなかったのをシステムのせいにしてるだけじゃん
全て自分が悪いのをシステムが悪いって逆恨みしてるだけのださい奴なのは分かった

[356 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:40:10.45 ID:wyAwXC260]

>>349
むしろやたらと強い武器が手に入ったりして
使いどき考えるようになるまでは割と意味分からないからな

[357 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:40:31.35 ID:C41Xpb/Y0]

ゼルダってレベルがないから戦闘する意味がないし戦闘すると武器が壊れるクソ仕様で戦闘するのが不毛だから敵から逃げ回るのが基本なんだぜw
トンズラこきまくってボスとだけ戦うゲーム。

にわかが岩壁を登れるのが楽しいとか言ってる。
そんなもん楽しくねーし雨が降ったら登れない始末。

プロゲーマーのウメハラ氏がファンのリクエストでゼルダやった際は、武器壊れるだけだから戦う意味ねーじゃんって逃げ回って、雨でストーリー進行不能になる馬鹿馬鹿しさに対して「雨を降らす意味何？」ってキレてプレイやめてたもん。

神15は戦闘が楽しすぎる上に移動は神グラフィックの遠景を見ながら会話しながらのオートドライブ。
車で行けない場所にはチョコボ。
極限まで楽しさを上げ、ストレスを減らしたゲーム史上最高傑作。

[358 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:40:31.67 ID:aIOwMnFh0]

何が嫌って宝箱から出てくる武器が全く嬉しくないんだよな
消耗品でしか無いから。
ゲームの仕様が分かると宝箱の武器より地面に直でブッ刺さってる武器とか置いてある武器の場所見つけた時のほうが嬉しくなる
ブラッディムーンで復活するから

[359 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:41:01.34 ID:whITujdy0]

>>349
銭ゲバHIKAKIN引き合いに出す無能数年振りに見たｗアイツが心底今ゲーム楽しんでると思ってんの？
アイツはブレワイ初っぱなからネット情報調べながらゲームキューブやるくらい情熱ないクズやぞｗ
知らなかったの？ｗ

[360 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:41:24.13 ID:qpm243rea]

>>352
武器さえ有れば倒せたぞ
全部ジャスト回避できるまでやったからな


アクションゲームなのに自分の実力で倒せないんじゃなくて、ゲーム側の仕様で倒せないのはストレスだろ

例えでいうなら一定以下のHPになったら無敵になるみたいなもん

[361 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:41:32.02 ID:/rq4Sv920]

>>354
そこは別にやらなくてもクリアできるようにすれば

[362 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:42:45.71 ID:k+yohdOu0]

>>335
武器なんて最弱武器でも殴ってればいつかは倒せるんだから、強さなんてそこそこの奴で良いんだよ
ヘッドショットでワンキル出来る弓矢もあるんだから
しかも夜になれば、骨が無限に撃って来る

[363 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:43:05.34 ID:TFu0/Ta1d]

>>360
お前が下手くそなだけ以上

[364 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:43:18.18 ID:rs8EMZh/d]

オープンワールドにしたらヒットしたし新作はクラフト要素も入れるぞってなったらFalloutみたいだな

[365 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:43:37.12 ID:qpm243rea]

>>355
システムのせいにしてるんじゃなくてシステムのせいじゃん
何言ってるんだおまえ

[366 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:43:47.82 ID:upbrBAUUa]

>>349
人気があるだけの配信者が言ったバランスは
クリアした一個人の意見と変わらないね
ゲームのバランス能力に優れてるわけではない

[367 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:43:57.57 ID:KGvizXKZ0]

というか、ライネルってそういう存在だよね…？
ストーリーでも倒さずスルー推奨される対象だし

関係ないけどモンハン初プレイ時、あまりに装備が貧弱すぎて
45分間敵を同士討ちさせ続けた挙げ句クエスト失敗した思い出が蘇ってきた

[368 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:44:46.47 ID:aIOwMnFh0]

海外は知らんけど、この武器が壊れる仕様への批判は物を大切にする日本人特有の部分もありそう
愛着のあるアイテムを使うって感覚とは真逆だからな

[369 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:45:14.12 ID:qpm243rea]

>>363
上手ければ武器が壊れずに敵のHPを削り切れるようになるのか？

そういった倒し方ができるなら自分の認識不足だけど
もうちょっと具体的言えないか？

[370 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:45:17.97 ID:RGJWV/GI0]

敵を倒したポイントを消費してすべての武器をカスタマイズできるようにするとか
壊れる仕様にしたとしても敵を倒したり店で買える素材を使って修復できるとか
いくらでもやりようはあったと思う
ただ単に武器が壊れるってのが納得できなかった

[371 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:46:02.70 ID:2KsRsO7R0]

>>365
お前が予めもっと武器準備してたら倒せたんじゃないの？
だとしたらそれはシステムのせいじゃなくてお前の準備不足でしかないよね？

[372 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:46:10.80 ID:rs8EMZh/d]

新要素を妄想するのは楽しいけど任天堂は洋ゲーなんかにありがちなややこしいシステムあんまり入れてこないだろうなという気もするんだよな
引き算の美学というか

[373 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:46:14.10 ID:/JZv7jo00]

>>360
それは回復薬なくなったとか時間切れとかと変わらんのでは
要するに準備不足

[374 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:46:27.91 ID:k+yohdOu0]

はあああああ。
日本人のこのビンボー症なんとかなんねーかねえ

世界よ、MOTTAINAIなんて良いもんじゃねーぞ

[375 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:47:07.76 ID:KGvizXKZ0]

「日本人特有」が本当に日本人だけだったケースを俺は知らない

[376 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:47:12.96 ID:TFu0/Ta1d]

>>369
あるよ
自分で調べろ甘えんなクズ

[377 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:47:31.61 ID:O2/aNK2g0]

復興とかクラフトはあってもオマケ程度だろう
BotWの自宅やイチカラ村みたいな
あくまで広い世界を自由に駆けずり回るゲーム
続編も青沼のコメントでそのように表現されてる
コンセプトに沿って引き算するからゲームとしてまとまる

[378 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:47:46.07 ID:aIOwMnFh0]

>>370
まさにコレなんだけど、ゼルダが「アドベンチャー」としての部分から変更されない限り無理なんだろうね
逃げて戦わなくても良い、って選択肢を残さなきゃならないから雑魚敵を倒すメリットが無い

[379 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:48:49.15 ID:TFu0/Ta1d]

>>378
闘わないなら武器使わないんだから壊れるかのように事心配する必要ないよね？矛盾してる事を言ってるの気づいてる？

[380 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:49:01.38 ID:0MnUMeSU0]

>>347
リソースも必要だからアクションだけじゃ倒せない
という認識だけど言いたいこともわかるわ
壊れる仕様継続なら壊れない武器は入れないと思う

[381 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:49:18.39 ID:xrZISTR8M]

>>347
ただの下手糞逆恨みキチガイで草
もっとゲームやろうぜ

[382 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:49:34.21 ID:qpm243rea]

>>376
調べないと分からない知識があれば倒せるというのは
君の言う「下手なだけ」とは別では？

物事は正確に言おうね

[383 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:50:06.66 ID:TFu0/Ta1d]

>>382
正確に何度も言う
お前が下手くそなだけ

[384 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:50:16.54 ID:KGvizXKZ0]

シーカーストーンとかいう無限に使える最強兵器があってな

[385 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:50:34.50 ID:l4wC7rF40]

祠があまりにもつまらなすぎた

もっとハイラル城みたいな普通のダンジョンを増やせよ

[386 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:50:42.96 ID:PVHsJUxZ0]

そこまでして倒したいんだったら無限に使えるバクダンがあるだろ

[387 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:50:53.56 ID:TFu0/Ta1d]

>>382
そしてお前がライネルに挑む実力がないから倒せなかっただけ
以上

[388 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:51:16.29 ID:O2/aNK2g0]

>>372
同意
ゼルダは万人向け意識してるわけだし一部のゲーマーが望むような複雑化は避けるだろう

[389 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:51:25.54 ID:qpm243rea]

>>381
アクションゲームで攻撃全部回避してノーダメージで殴れても「下手糞逆恨み」なのか？

どう言う理屈なんだ？

[390 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:51:42.41 ID:4hBDoH3Q0]

弓矢でアサシンプレイだから武器余りまくってたな

[391 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:51:56.83 ID:aIOwMnFh0]

>>379
いや別に同意はしてないぞ
単にアドベンチャーだから望んだところで無駄やろうなって諦めに近い
雑魚敵を倒すメリットや壊れない仕様はあったほうが良いと思うよ

[392 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:52:19.33 ID:2KsRsO7R0]

自分のPSと言うかコントローラー捌きに絶大な自信があるんだろうね
んで対ライネルでジャスガやジャスト回避してるのになんで武器が壊れて倒せないのかと発狂してる
倒せるだけの武器準備するのもPSなのにね

[393 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:52:37.21 ID:KGvizXKZ0]

頭が固くなる前に出会いたかったゲーム

[394 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:07.54 ID:/JZv7jo00]

>>389
準備するのも実力のうち
準備が足りなくて勝てなかったらそれもまた実力

[395 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:23.88 ID:qpm243rea]

>>383
>>387
上手い人は初めてプレイするゲームの仕様も調べずに理解できるんだねすごいね！


馬鹿じゃないか？

[396 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:29.78 ID:O2/aNK2g0]

>>374
日本人は遺伝的に不安が強い傾向がある事が分かってるからある程度仕方ない
だから貯蓄率も高い

[397 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:31.46 ID:eVvgxMzt0]

>>365
準備不足という自分が悪いのをシステムのせいにするなって事でしょ

[398 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:31.60 ID:pf1kjj6A0]

否定派にじゃあどうすればいいかと聞けばどこかで見たことあるようなシステムばかり
こんな意見真に受けてても凡百のオープンワールドしかできないわ

[399 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:48.84 ID:UCf+hiolM]

武器が壊れる壊れないことにやけにこだわる人って精神的な病気か何かか？
どっちでもええんとちやうの？

[400 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:53:50.12 ID:jzyGkNo/0]

武器の種類と入手方法を増やしてくれるんなら武器破壊は残しても構わんな

[401 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:54:11.74 ID:qpm243rea]

>>394
言いたいことは分かるが俺はそれを楽しいとは思えなかったな

[402 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:54:49.04 ID:TFu0/Ta1d]

>>395

>>352これ100万回読んで低能

[403 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:55:08.79 ID:eVvgxMzt0]

>>401
それを楽しいと思う人もいるで終わりじゃん

[404 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:55:26.56 ID:aIOwMnFh0]

つーかブーメランがある限り壊れる仕様は無くせないと思うんだよな
投げるたびに手持ちからちょいちょい無くなる武器があるせいで

[405 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:56:27.07 ID:qpm243rea]

>>371
>>397
いや、準備しないと倒せないというのは紛れもなく「システム」の仕様じゃん

アクションゲームで戦闘スキル以外の要素で負けるのははっきり言って面白くないんだよなあ


まあ製作者はそんな本格アクションゲームだと思って作ってないんだろうけどなあ

[406 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:58:24.61 ID:xrZISTR8M]

>>389
これアクションゲームじゃないんですよキチガイさん…
ARPGでもそうだし純粋なアクションゲーでもステや装備が弱いままで自由に強敵につっこんだらどんな神プレイしたって勝てないでしょ
もっとゲームしましょうねマジキチさん

[407 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:58:54.40 ID:eVvgxMzt0]

>>405
それさ、シレンでおにぎりが足りずに空腹で倒れたからシステムが悪い、空腹システムとか無くすべきってのとどう違うんだよ

[408 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:58:57.59 ID:k+yohdOu0]

>>405
あー。出ましたよ「本格」（笑）

なんでもその単語出しておきゃ良いと思ってんのか？低能ノスケさんよお

[409 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:59:03.61 ID:PVHsJUxZ0]

>>405
武器持ってなくても倒せるぞ？

[410 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:59:03.86 ID:qpm243rea]

>>402
自分の実力不足じゃなくて武器がなくなるのが原因だもんなあ
攻撃力1で壊れない武器があったらそれは間違いなく自分のせいだと言うぞ
何回読んでもそれは変わらないぞ

「下手」じゃなくて「知識不足」とかなら言いたいことは分かるけどな

[411 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:59:16.49 ID:aIOwMnFh0]

>>399
良くは無いだろ
光鱗の槍とか使う気起きなかったぞ。ダイヤで新しく作れるけど、それは精神的にレプリカでしか無いからミファーの形見では無いのが何か嫌だった

[412 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:59:28.33 ID:WmUBXL4X0]

なんか無駄にグダグダグダグダ言ってるけど

お前に合わせてゲームが変わってくれるわけねえんだから

無駄

[413 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 22:59:39.28 ID:jzyGkNo/0]

>>405
予め強力な武器の予備を持っておくのも戦闘スキルの内でしょうよ

[414 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:00:01.21 ID:MxChb3a00]

>>403
楽しくないと思う人が居るのが問題なんだろ
楽しいと思う人がいるのは当たり前のことじゃん
楽しいと思う人が居ることは免罪符にはならない

[415 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:00:42.84 ID:DsfzWeob0]

壊れなきゃ同じ武器ずっと使って戦闘がよりつまらなくなると思うから今のままでいいと思う

[416 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:00:44.46 ID:TFu0/Ta1d]

>>405
お前事前情報無くて準備無しに倒せない敵は全て同じクレーム付けるの？
じゃモンハンで回復薬だから足りなくて高難度挑んでやられてもシステムのせいにするんだ
控えめに言ってお前死んどけ

[417 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:00:53.42 ID:/JZv7jo00]

>>401
なら別のゲームすればよくね
万人に受けるゲームってのは存在しない
俺にしてみれば準備せず勝てるか分からない戦いに何十分もかける方が馬鹿げている
その馬鹿を楽しむならいいが楽しめてないならただの馬鹿じゃんとすら思う

[418 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:01:38.66 ID:oX42JQF20]

>>369
リモコンバクダンで削り切れるぞ
ホント後少しってぐらいなら結構やった事ある人いるんじゃない?

[419 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:01:53.54 ID:pf1kjj6A0]

>>414
100％の人が楽しいと言えるゲームがあれば教えてほしいわ

[420 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:02:18.41 ID:TFu0/Ta1d]

>>410
なんでそれだけ戦闘スキルが有ってライネルをそんな貧弱な武器群で倒せると思った？
状況判断出来ない無能かね？君は

[421 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:02:55.32 ID:qpm243rea]

>>416
回復薬なくて勝てないのは回避できてない自分のせいだろ
お前何言ってるんだ

[422 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:28.37 ID:MxChb3a00]

万人に受けるゲームは存在しない！
って言えば何でも許されると思ってんの？

[423 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:28.46 ID:su6M0moR0]

武器は壊れていい
雨天時は崖登れなくていい
その方がプレイの幅が広がる
あと釣りと潜水があれば完璧

[424 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:28.33 ID:2KsRsO7R0]

>>405
お前が準備不足でライネル倒せなかったのだけなのをシステムのせいにして
準備しなくても倒せるようにしろ駄々こねてるだけじゃん

[425 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:33.27 ID:/JZv7jo00]

>>421
じゃあ時間切れは？

[426 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:35.00 ID:k+yohdOu0]

ただ戦うだけがやりたいんなら、もう無双か格ゲーくらいしかないんだよなあ
ＯＷやＲＰＧには生産活動の様なＳＬＧの側面があるのが普通であって

もうゼルダはやんなくても良いから、好きなだけ本格無双ゲーでもやっておけよ
じゃな

[427 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:03:46.19 ID:S4DexWe40]

武器が壊れる仕様って失敗した仕様なのに
豚さんは絶対に認めないよね

[428 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:04:15.28 ID:odUgdyuE0]

武器が壊れるのを嫌う人はFEで鉄装備を愛用してそう

[429 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:04:29.64 ID:dDlpSLqla]

壊れてほしいけどな　さらにイージーモードになるわ
はじまりの台地にある武器でライネル倒す遊び方とかもあるし

[430 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:04:36.71 ID:aIOwMnFh0]

>>415
だからそれは色んな武器使わせたいって開発者のオナニーでしょ
実際は使いやすい武器何個もストックするだけで済む話

[431 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:04:42.73 ID:TFu0/Ta1d]

>>421
武器足りない、攻撃力足りない武器でライネル挑んでるお前の責任では
戦闘スキル自慢さんよ何で予想出来ない？コイツにはこの武器だけではダメだってさ

[432 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:04:49.32 ID:2Ioalut50]

ライネルの武器欲しいのに倒すのにそこそこいい武器3本くらい武器使っちゃう僕の悲しさ。

これのせいで戦闘は極力避けざるを得ない。

[433 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:05:29.79 ID:jzyGkNo/0]

リモコンバクダンは便利ではあるな
高所からの連続投擲で敵を殲滅できるし、食糧確保やアイテム回収にも持って来い
ただ強風には弱いから考えずに乱用するのは考え物だけど

[434 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:05:44.65 ID:zLAUlqXJr]

>>426
極論すぎるわ
ダークソウル やったこと無いのか？

[435 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:06:11.28 ID:odUgdyuE0]

プレイスキルあれば最強でなくてもそこそこの強い武器で倒せるのでは

[436 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:06:20.72 ID:VxLOAfg2a]

>>423
釣りと潜水良いねー気ままに馬に乗って温泉入って焚き火して釣りまでできたら最高だな

[437 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:06:26.83 ID:O2/aNK2g0]

>>398
武器や戦闘についても既成の概念・文脈で話してもあんま意味がないね

オープンエアーはほとんどのモノに干渉出来る、モノ同士が干渉し合う、そういう法則が整った自律的な世界
武器はその世界のイチオブジェクトであり、戦闘も謎解きも移動も様々なモノや干渉方法を活用して行えるってのがBotWなわけで
そういう前提を無視してどこかで見たようなシステムを導入しろとか的外れなのよね

[438 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:06:39.28 ID:MxChb3a00]

てか壊れるのが良い！って奴は自主的に武器捨てるなりすればいいだろ
何で壊れるのが嫌って人が壊れるのが良いって奴らに合わせなきゃいけねーんだよ
壊れたら壊れないで欲しいって人の希望はどう足掻いてもかなわねーだろ

[439 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:07:08.79 ID:DsfzWeob0]

>>430
人によるんだろうけど俺の場合は強い武器があるならそれだけ使っちゃうタイプ
システムで縛ってくれたから戦闘が少しは楽しめたって話
自主的にいろんな武器使おうとはならんからね

[440 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:07:50.31 ID:wyAwXC260]

>>430
武器壊れなかったら
使いやすい武器、どころか
1個の武器しか使わないであろう事を考えると
それはそれで開発者の想定通りなのでは

[441 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:07:57.70 ID:KGvizXKZ0]

FPSもグレネード無限に投げさせてほしいよな！

[442 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:08:10.90 ID:qpm243rea]

>>431
やってダメだったから「面白くない」って言ってるんじゃん
>>425
少なくとも時間は事前に提示されてるし
やり込んでも時間切れになるほどHPの高い相手と戦ったことないんだけど

[443 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:08:55.27 ID:Vfs2/Kag0]

ガキの頃は武具が壊れるシステムは嫌だったよな

[444 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:08:56.34 ID:TFu0/Ta1d]

>>442
じゃ一時退避して立て直せバーカ

[445 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:10:02.72 ID:KW3QCpO10]

いろんな武器使わせるために壊れるようにしたわけじゃない
早期に強い武器取りに行く導線を作ってしまうのがブレワイの設計思想に合わないからだ

[446 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:10:22.98 ID:2KsRsO7R0]

>>438
任天堂も商売だからな
お前みたいな駄々っ子に合わせてゲーム作るわけにはいかないんだよw
より大多数に指示される仕様として武器が壊れる訳

[447 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:10:57.37 ID:dDlpSLqla]

>>432
のっかって倒すと武器は壊れないけどな

[448 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:11:15.77 ID:aIOwMnFh0]

ダクソとかは序盤で手に入れたロングソードでクリアまで行けるし自由な選択肢があるよな
ゼルダはそこで強制してきてるのがな

[449 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:11:46.37 ID:/JZv7jo00]

>>442
1つめの武器が壊れた段階でおおよその判断できるでしょうよ
で、君がライネルに勝てなかったのはやり込んでなかったからでしょ

[450 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:11:48.33 ID:eVvgxMzt0]

>>411
だったら使わなきゃ良いじゃん
そこまで考えるからこそのシステムだろ

[451 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:12:12.25 ID:KGvizXKZ0]

>>442
チュートリアル終わってちょっと寄り道したらいかにもヤバそうな強敵
まさか手持ち武器で倒せるとは思って挑んだわけじゃないだろ？
予想通りのつまらない結果に対してなんでそこまでキレられるのかわからん

[452 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:12:39.06 ID:jzyGkNo/0]

違うゲームを引き合いに出されてもなあ

[453 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:13:30.51 ID:eVvgxMzt0]

>>442
敵のHPは表示されてるんだから2、3回攻撃した時点で倒せるかどうか判断できるのになんで武器を使い切るまで強行したの？
さんすうがわからない小学生だから？

[454 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:14:06.32 ID:MxChb3a00]

>>446
武器が壊れなければ
いろんな武器使いたいって奴は、さっき言ったように自主的に捨てるなり工夫すればなんとでもなるし
壊れないで欲しいって人も遊べるしみんな満足じゃん
壊れたら壊れた方が良い！って言ってるキチガイが喜ぶだけじゃん
壊れない方がより多くの人が楽しめるだろうが

[455 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:14:56.76 ID:33vu15+U0]

まあどーせハゲノスケがひとりで頑張ってるんだろうけど
壊れるのが嫌いなやつほどゲー厶音痴な発言しかしてないのマジで笑えるｗ

ゴミユーザー篩にかける試金石になるから武器破壊はあったほうが良いわ

[456 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:15:24.65 ID:pf1kjj6A0]

結局自分の好きなゲームみたいにしろって言ってるだけの頭の固い連中かよ

[457 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:15:24.85 ID:/JZv7jo00]

>>454
壊れて欲しくないならマスターソード使えばいいやん

[458 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:15:55.82 ID:2KsRsO7R0]

とりあえず武器壊れるのがイヤイヤ言ってる奴が
ライネル相手に武器使い果たした挙げ句に「倒せないのは僕悪くないもん！システムが悪いんだもん！」と駄々捏ねてるガキなのが良く分かった

[459 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:16:27.48 ID:eVvgxMzt0]

>>454
自由が嫌いな人ってのもいるから

[460 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:17:43.55 ID:MxChb3a00]

>>457
マスターソード手に入れるまではどうすんの？
マスターソードもある程度使ったら一定時間使えなくなるけどその間はどうすんの？
結局壊れて欲しくないって人が一方的に損するシステムなだけじゃん
縛りたい人は勝手に縛るようにすれば良いだけで最初から一切壊れないシステムで解決じゃん

[461 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:18:02.66 ID:33vu15+U0]

武器が壊れない方が万人受けするソースもってきて

[462 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:19:01.25 ID:eVvgxMzt0]

>>460
だったら戦うなよ

[463 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:19:12.43 ID:qpm243rea]

>>451
ヤバそうな強敵って言ったら倒せるまで戦うでしょ
自由度ってのはそういうことじゃん
RPGならステータスの関係で絶対無理かもしれないけどアクションならやるタイプだぞ

>>449
>>453
なんで俺がどれだけの武器持ってたかも知らずに好き勝手に言えるんだ？
だいぶ昔だから不正確かもしれんが割とHP削ってあと少しが削れないからストレスだったんだが

[464 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:19:58.67 ID:jzyGkNo/0]

手持ちの武器が心許なくて、こりゃ倒せないと思ったら一旦退散して態勢を立て直すのも
戦闘スキルの一環だろ
そういう意味では武器が壊れるのは好ましい
頭に血が上った状態で貧弱な武器で延々タコ殴りって最悪だ

[465 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:20:09.03 ID:O2/aNK2g0]

合う合わないはあるけど
「狙いは理解できるが自分には合わなかった」となるか、「このゲームが悪い！」と駄々をこねて逆恨みするかの違いは大きい

[466 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:20:15.12 ID:/83znbrY0]

どっちでもいいな
このゼルダは壊れることがゲーム要素だし面白さに繋がってる
壊れないなら壊れないなりのチューニングすればやっぱりそのゼルダは面白いと思う
今回はこういう風にしたかっただけだと思う
それでヒットしたなら成功

[467 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:21:21.86 ID:PVHsJUxZ0]

>>463
リモコンバクダンは無限にでるから頑張れば削れるぞ？

[468 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:22:18.25 ID:kl1Kdd1J0]

>>1
壊れていい
やりたくなけりゃやるな
お前みたいなバカが騒ぐのが目障り

[469 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:22:54.42 ID:qpm243rea]

>>467
前やったとき息で吹き飛ばされて当たらなかったんだよな…
ジャスト回避した後とかじゃないと当たらないんかな

[470 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:23:18.24 ID:oX42JQF20]

マリオのコインくらい手に入るシステムなのに武器壊れる仕様が嫌って人まじでいるんだな
これはもうサバイバルモードとノーマルモードみたいな最初から難易度選択式にする時代がゼルダにも来るな

[471 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:23:29.65 ID:2KsRsO7R0]

任天堂も武器壊れないのを検討したに決まってるだろ
その上で武器が壊れないのは詰まらないと結論だして今の仕様になってる
なんでそれが分からず、想像もできないのかねぇ

[472 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:23:47.15 ID:MxChb3a00]

>>462
何で強制的に戦うことを縛られなきゃいけないんだ？
戦わないように縛りプレイしたい奴だけがやればいいだろ
武器が壊れるのはプレイスタイルの幅を狭めることでしかない
縛りってのはプレイヤーが自主的にやるもんだ
ゲームが強制的にやらせることではない

[473 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:24:40.82 ID:T3D0gfF8M]

>>464
ウィッチー3でひたすら保険クエンかけながら避けてクソ武器で切り刻んだことあったけど
敵のモーションは単調だし周りの物使うというAIやギミックもないし時間制限もないし敵は回復しないし周りの敵も戦闘に参加しないからほんと超クソゲーだった

[474 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:25:02.87 ID:KGvizXKZ0]

壊れるのが嫌って人達は命綱である武器一本一本に
愛着を持っている（あるいは、持ちたい）サムライや騎士のような人達ってことでいいんだろうか？
だとしたら、BotWの武器を増減して当たり前の弾薬くらいに捉えている
近代の軍人達と議論しても一生平行線だと思うんだ

[475 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:25:08.06 ID:MxChb3a00]

>>471
何で任天堂が検討して出した結論が絶対正解みたいになってんの？
任天堂は何様なの？

[476 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:25:51.15 ID:B5v5GNaz0]

武器が壊れるゼルダはBotWが初めてだったけど、そのおかげでめっちゃ種類増やせたしみんな色んな武器を触ることになった。
壊れないならずっと片手剣しか使わんやつばかりだろうしそれじゃつまらんやろ、って開発の判断でしょ。実際正しい

[477 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:26:21.98 ID:eVvgxMzt0]

>>475
ゲームマスター様だろ

[478 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:26:32.89 ID:qpm243rea]

>>471
開発者が検討さえしてれば面白いゲームになるならこの世にクソゲーなんて存在しないんじゃないの？

一応言っておくとこのゲームがクソゲーだとは言ってない

[479 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:26:39.14 ID:/JZv7jo00]

>>472
なら君はゲームやらないという縛りを自主的にやればいいね

[480 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:28:03.34 ID:wyAwXC260]

>>472
マリオは右に進まないと
ゲームクリアできない、みたいなもんだけどな…

[481 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:28:32.79 ID:MxChb3a00]

>>476
それしか使わない奴は使いたいから使ってんだろ
いろいろ使いたい奴は勝手にいろいろ使えばいい
壊れたら片手剣だけ使いたいって人も無理矢理いろいろ使うようにさせられる
壊れなければプレイヤーが自分でプレイスタイルを選べる
明らかに後者の方が上位互換

[482 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:29:43.16 ID:cyiyzi9j0]

>>480
マリオで言うなら、ファイアボールしばらく使ってたら使えなくなるって感じちゃうか？

[483 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:31:06.79 ID:33vu15+U0]

何が何でも今倒す！って縛りプレイしてるって気づいてないバカｗ

そういうゲームじゃないって気づけないゲーム音痴だと自白してんのまじ草草

[484 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:31:06.98 ID:2KsRsO7R0]

>>475
ゼルダの製作者様だけどw
ゼルダの仕様を決めれるのは製作者の任天堂だけ
我々消費者は出てきたゲームをプレイする事しかできない

[485 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:32:17.83 ID:YiCFM9NG0]

>>448

ダクソも結晶武器みたいな超強いレア武器だと速攻で壊れるし耐久値の回復も出来ないがな。
攻撃力＋30のレア武器が勿体なくてつかえねー!クソ要素!ってんなら結局ダクソも似たようなもんだ。まぁオレはダクソで結晶武器が壊れたり装備の重量制限かかるのはゲーム性を高める為のものでありクソ要素と思った事ないが。

[486 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:32:27.59 ID:whITujdy0]

>>481
で？お前は何でこのスレにいるん？
ブレワイ好きには到底見えないし他ゲー板いったら？

[487 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:33:21.85 ID:98CxBSyA0]

>>97
発売前目の肥えたコアゲーマーたちがこぞって太鼓判を押したのにクソゲーなわけないだろ
エアプかよ

[488 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:34:00.86 ID:fhAI9wu7r]

盾はプレイヤースキルで消耗回避できるけど
武器は否応なく消耗していくからなあ
その辺がちょっとモヤッとする
ゲームオーバーしたらロストとかは駄目なんかね

[489 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:34:16.84 ID:odUgdyuE0]

ゲームシステムに正解ってｗ
ゲームは面白いかどうかで
壊れるのを嫌っててなぜやってるのが疑問

[490 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:34:29.85 ID:MxChb3a00]

>>486
反論できないから追い出すってか？ｗ
誰がてめえなんかに従うかよアホｗ

[491 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:02.55 ID:33vu15+U0]

こいつは単に
俺の遊びたいスタイルにゲーム性が合わせろ！
っていってるからな

システムを理解してそのなかでプレイスタイルを確立したり試行錯誤する楽しみが分からないただのゲーム音痴くん

[492 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:04.56 ID:LG4YIT0Ed]

>>471
任天堂はまず「自分らが面白いと思ったもの」を、なるべく万人にわかってもらえるよう徹底的にチューンしてるだけだからな
それが楽しめなかったなら単に合わなかっただけなんだよな、全体でも、要素でも

[493 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:10.54 ID:PVHsJUxZ0]

>>469
火を吹く時とか突っ込んでくる時とかいくらでも当てる隙はあるぞ。無理だったらビタロックで止めればいいし

[494 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:18.82 ID:cYRexsen0]

武器が壊れないなら、無限に持てるようにしろよ
バンバン壊してバンバン新しい武器を入手するもんだろ

[495 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:33.73 ID:ygdxCls10]

最初からラスボスの城に行けるというゲームデザイン上、強い武器が最初に手に入るからバランスが崩れるという理由で武器が壊れるようにしたんだろ。
ゲームの仕組み上、意味があってそうなっているんだから、そこだけみて酷評もどうかと思うけどね。
まぁ壊れようが、そうじゃなかろうが、意味があってそうなってバランスさえ取れているのならどっちでもいい。

[496 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:35:46.88 ID:oX42JQF20]

>>481
片手剣いっぱい集めればいいじゃん
そもそも壊れない仕様だったら、入手手段と武器性能が限定されるだけだし手間かかるのは一緒だよ?

[497 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:37:01.76 ID:wyAwXC260]

>>481
それだと最上位のゲームは
ミニゲーム同梱紙芝居ゲーになるだけなのよな
A連打でクリア可能!!
闘いたい奴だけ闘かってね的な

[498 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:37:02.96 ID:dnKsf5d40]

武器は壊れない方がいい！
って言いながらフロムの新作アクションRPGを固唾を呑んで待つ豚

[499 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:37:20.83 ID:DMkDoR700]

武器に愛着を感じたいのにこのゲームは不可能なんだよな。
致命的な間違いシステムだよ、コレ。

[500 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:37:59.22 ID:whITujdy0]

>>490
お前にその価値はない

[501 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:38:34.69 ID:KGvizXKZ0]

>>340
テンプレも誰かが作り出すものだからな
わかってる奴だけが使ってる状況とか最高だぞ

[502 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:38:34.99 ID:2Y0S0u2xa]

モンハンで素材集めないと武器作れないのがクソって言ってるようなもんでしょ
もはやゲームコンセプトの否定なんだから
合わなかったら合わなかったってだけ

[503 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:38:50.32 ID:KGvizXKZ0]

誤爆

[504 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:39:01.72 ID:/JZv7jo00]

>>499
使わなきゃよくね

[505 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:40:59.50 ID:MxChb3a00]

マスターソードがああいう仕様になってるのも
開発者がこの壊れるシステムの欠陥に気付いて苦肉の策でやってるようにしか見えない
本当に壊れるのが良いのならマスターソードも壊れてまたどっかで拾えるようにしていたはず
でも何故そうしなかったのか？
その理由が壊れるシステムが欠陥である理由だ

[506 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:41:05.84 ID:pf1kjj6A0]

世界的に絶賛されてるゼルダに意見できる俺スゲーしたいだけに見えてきた

[507 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:41:14.76 ID:Ed/tn0H40]

壊れないと一個の武器使うだけだからなぁ
ブレワイは雑魚は弱い武器強敵は強い武器と使い分けしてたし

[508 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:41:22.06 ID:odUgdyuE0]

武器が壊れるゲームはそこそこ出るけど
必ず壊れるのを嫌う人間が出るんだよな

[509 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:41:57.09 ID:2KsRsO7R0]

>>478の言いたい事がいまいちよく分からないな
誰か解説してくれ

[510 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:42:32.45 ID:33vu15+U0]

>>504
どーせ使ってこその愛着とかいちゃもんつけるぞｗ

まあその場合も使って壊れたら使用前のセーブまで戻せばいいだけだがなｗ

[511 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:43:27.91 ID:MxChb3a00]

>>510
壊れたらリセットしろとかシステムの欠陥を認めてるようなもんだろｗ

[512 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:44:02.24 ID:lMqzl0rU0]

>>463
君の言いたい事は凄く分かるが武器が壊れるっていうシステムは知ってたんだよね？
だったら次は武器多く持っていこうとかならない？

[513 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:44:17.67 ID:/JZv7jo00]

>>505
壊れるシステムとどこかで拾えるシステムをごっちゃにしてる
マスターソードはちゃんと壊れるぞ

[514 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:44:55.37 ID:wyAwXC260]

>>505
普段あんま強くないし一定時間壊れて使えなくなるのが
落としどころだっただけでは

[515 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:45:19.68 ID:qpm243rea]

>>509
どんなクソゲーでも最初から「クソゲーを作ろう」と思って作ってるんじゃなければいろいろな仕様を検討するだろ

それでもクソゲーは生まれる、だから「検討したはず」はなんの意味もない
バランとかスーパーシールとかレフトアライブとかのクソゲーだっていろいろな仕様を検討したんじゃないか？

[516 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:45:29.65 ID:2KsRsO7R0]

>>487
わかって言ってるかもしんないけど
あれメタスコア60点代なんですよ･･･

[517 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:45:59.04 ID:L0dhXT+pp]

壊れるけど愛着のある武器はあったな

[518 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:46:10.20 ID:UHCg/cQm0]

しないよ
壊れなくしたらゴキブリが攻撃する隙がなくなってしまうでしょ、やっぱり脇役あってこそ主役が引き立つんだから

[519 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:47:10.10 ID:LG4YIT0Ed]

マスターソードだけ壊れないから特別感が際立つな
そもそも壊れるのは「色んな武器使わせたいから」だけじゃないしな
このスレでも様々な理由がちゃんと挙がってるのにそれらは無視
まあキチガイには何を言っても通じないわな

[520 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:47:10.59 ID:5I9ECMbL0]

武器庫を追加するだけでいいわ

[521 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:47:38.90 ID:33vu15+U0]

壊れるのが嫌な大事な武器なら壊れないように使わなきゃいい

使いたいなら壊れるまで使ってリセットすりゃいい


それだけの事でしか無いのにどこがどうシステムの欠陥なのかねえｗ

[522 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:48:22.38 ID:MxChb3a00]

>>513
一定時間使えなくなるだけじゃん
マスターソードが壊れてまた拾えたら
マスターソードが複数あるみたいになるから苦肉の策で一定時間使えなくしてるんだろ
システム自体に欠陥があるからそういうグダグダなことになってるんだろ

[523 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:48:25.58 ID:Ey3B67Or0]

ブレワイにおいて武器は使い捨てのリソースだ
投げるバクダンや放つ矢の一つ一つに愛着なんか持つのか？それと同じこと
どうしても壊したくないなら家に飾っておけ

[524 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:48:30.73 ID:dnKsf5d40]

真っ先に思い出すのはマイクラだな
修繕も最終的には限界を迎える

[525 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:49:19.61 ID:SD8YPJk70]

たくさん拾えてしまう部分をどうするかも気になるな

[526 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:49:36.06 ID:qpm243rea]

>>512
まあ次は持ってったよ
何度も何度も死に覚えして攻撃全部避けられるようになるまでやって最後の少しが削れないのは正直精神的に疲れる

ツルハシマスターソードや武器に愛着が湧かないとかの問題も解決するし
「弱い武器は壊れない」か「UBIのフィニクス方式」が個人的には次回作に採用して欲しい

[527 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:49:41.10 ID:xLpIBxgr0]

>>519
武器が壊れるゲームで思いつくのがブランディッシュ
これも最強武器プラネットバスターは壊れない仕様

[528 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:51:17.65 ID:/JZv7jo00]

>>526
最後の少しならバクダンでいいやん

[529 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:51:18.08 ID:odUgdyuE0]

マイクラは経験値トラップと修繕のエンチャントで実質壊れなくなったけどな
そこまでするよりラスボス倒す方が早いけど

[530 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:51:33.73 ID:L0dhXT+pp]

>>523
あの青い爆弾には愛着あるぞ
矢は言うほど

[531 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:52:16.26 ID:Ey3B67Or0]

ブレワイはマスターモードじゃなければどんな敵でも絶対勝てる
何のためのリモコンバクダンだ　武器も矢も尽きたならバクダン投げろ

[532 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:52:57.61 ID:odUgdyuE0]

>>527
武器温存で魔法鍛えてた

[533 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:53:01.08 ID:33vu15+U0]

つーかダメージソースのリソース管理(に纏わるアドベンチャー)って要素が面白えのに
そこが嫌いとかマジでブレワイにむいてねーよｗ

[534 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:53:28.94 ID:L0dhXT+pp]

と言うか武器尽きる事ってある？
基本余ってどれ捨てようってバランスだと思うが

マスターモードの最初とかそういう特殊な状況くらいだろうに

[535 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:54:15.31 ID:lMqzl0rU0]

>>526
俺も君もブレワイ合わなかったんだよ
それで良くね？
ブレワイ2に期待せずに大人しく次のゼルダ待とう。
まぁ俺はシステム的に納得はして無いがゼルダ好きだからブレワイ2買うけどね

[536 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:54:47.84 ID:cyiyzi9j0]

>>521
使う事で愛着が湧いて、それを使いたいって話だし、リセットしろは永遠に進まないし、それは流石に無茶苦茶言い過ぎ

君ら折衷案とかそういう概念無いの？

[537 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:54:52.70 ID:LG4YIT0Ed]

武器庫とか、溜め込んでも結局使わないんだよ、溜め込むことが目的になるだけ
中盤からは、使い潰す前にどんどん手に入ってポーチに入りきらなくて捨てる方が多かっただろう
そんなに溜め込む必要がない、一部の溜め込み好きに配慮する気が任天堂にない、だから自宅にちょろっと飾れる程度にしたんだろう

[538 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:55:11.13 ID:qpm243rea]

>>528
少なくとも自分がやった時はバクダン全然命中しなかったから結局リセットして武器集めたよ

ちゃんと調べれば当てられる方法あったかもしれんが
何十分も戦い続けてHPが削れきれずにバクダンが当たらないってなったときに
当たる方法を調べられるほどの気力は無かった

この辺りは自分の落ち度だな

[539 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:56:10.94 ID:Ey3B67Or0]

>>534
一番最初に力の試練極やった時は尽きたな
再戦で攻撃アップつけたら勝てた

[540 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:56:18.40 ID:oX42JQF20]

>>522
冷静に考えたらマスターソードあるんだから、武器が壊れる仕様じゃなくね?
ずっとマスターソード使ってれば武器壊さないでクリア出来るじゃん

[541 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:57:20.22 ID:/JZv7jo00]

>>538
うん
君の落ち度
君の言う壊れない弱い武器としてバクダンがちゃんと存在している

[542 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:57:21.86 ID:33vu15+U0]

武器が壊れても愛着わくだろ
リザルブーメランめっちゃ好きだから補給コース構築してたわ

[543 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:58:51.01 ID:Ey3B67Or0]

>>536
同じ物使えば良くね
ブレワイの一品物はハイリアの盾の追加効果付きの奴しか無いし

[544 名無しさん必死だな 2021/06/13(日) 23:59:32.14 ID:L0dhXT+pp]

炎の大剣をマッチ代わりに持ち歩いてた人は多いだろ

個人的には騎士の槍を使ってた時間が長い

あと、イワロック殺しのハンマーか


この辺りには愛着がある

[545 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:00:28.98 ID:yiJ+ErCz0]

>>542
それ結局色んな武器使うじゃなく好きな武器揃えてるだけでは

>>543
もちろんそれでも良いと思うけど、そのレベルなら修理とかの概念あっても同じ事ちゃう？

[546 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:00:30.04 ID:dLTkbK2b0]

結局下手くそで勝てないのが悔しいから武器消耗システムのせいにしてましたってゲロってんじゃんｗｗｗ草草ｗｗ

ちゃんと考えて攻略する知能みにつけようねｗｗｗ

[547 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:00:31.34 ID:gApjTVXq0]

>>540
だ か ら
マスターソード手に入れるまでと
マスターソード傷ついて使えない期間はどうすんだよ
結局武器に制限が掛ることに変わりは無いだろ
素直に全武器壊れないようにしときゃ済む話

[548 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:00:39.56 ID:SGpcK2S30]

>>515の内容は分かった
だけどおかしいな、読解力は人並みかそれ以上の筈だけど>>471とどう繋がるか関係がまるで見えてこない
ゼルダがクソゲーではない以上、全然別の話だよね？

[549 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:01:36.74 ID:lt9XUNGG0]

>>534
遊び方にもよるわな
正々堂々と斬り合いしてたら減りが激しいし
枠をそんなに増やしてないのに敵のランクが上がってたりすると
尽きることはそれなりに起きるよ

[550 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:02:03.54 ID:KRldBNGB0]

>>547
そういやなんで壊れる仕様にしたんだろうな
いろんな武器使えってことなんだろうか

[551 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:02:22.51 ID:sCkK7BIip]

>>545
好きな武器揃えるのもいいし
手に入ったある武器使うのもいい

二者択一の話ではなかろう

[552 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:03:34.43 ID:dLTkbK2b0]

だめだこいつｗ
自分がゲーム下手くそなのをゲームシステムのせいにしてるって気づいてないｗ

自分が好きなスタイルで勝てないからクソ！
って言ってるだけってはやく気づこ？ｗｗｗ

[553 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:03:35.47 ID:tNOz5JPD0]

>>508
雨にしても武器壊れるのにしても、「何で登れねーんだよ」とか「クソ!武器壊れるのどーにかならねーのかよ」みたいに言う人は結構いる。何だったら俺も言ってるかもしれん。
でもそれってスーパーマリオで死んだ時に「クソ!何でこんなトコに穴開いてるんだよ!」と思わず言っちゃうのと一緒で、大抵の人はそういうゲーム性だと理解した上で愚痴ってるだけなんよね。

多分アホゴキどもはそういうのを断片的に聞きかじって「皆文句言ってる!欠陥システム!」と騒ぎ立ててるだけじゃないかと。もし本当に終盤までプレイした上で、本気で「このシステム欠陥だ!」とか思ってる人がいたら真正のアホでしょ。

[554 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:03:59.61 ID:l+qvZ2Yf0]

>>545
同じ武器を集めるのもリソース管理よ
武器一つ集めるのに武器一つ折ってたら集まらんしな

[555 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:08:15.15 ID:kzc+XD8G0]

愛着というか、お気に入りかな
三又リザルとか、削岩棒とか

[556 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:10:04.51 ID:yiJ+ErCz0]

>>551,554
だからそのレベルなら、修理の概念あっても普通に成立せん？
むしろどっちの言い分も通るから、折衷案としてちょうど良いと思うんだけども

もちろんいつでも簡単に修理ってレベルだと手軽過ぎるから、俺が前のレスで言ってる様な感じで

[557 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:15:47.68 ID:l+qvZ2Yf0]

追加効果エンチャントを気軽に出来る様にしてほしいな　そうすれば一品物のハイリアの盾みたいなレア武器を使い潰す事が出来る

[558 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:18:07.52 ID:Msa24QLo0]

>>554
武器壊れていいと思う。壊れないと散策する意味がない
君の言うことが正解なら他の武器壊れない仕様のゲームは世界一になってない
君のストレスは少数派と言うこと例えばダークソウル使わない武器防具は
ほとんどのプレイヤーの陽の目見ない。しかしゼルダは殆どの武器を使ってた
お気に入りの武器を使いたい壊れるのがいやだ
その願いかなえたインモータルフェニクスライジングは世界一にはなれない
お察し何だよ。だから武器作れるクラフトがあればいいんだ
幾度も作れるなら文句無いだろ

[559 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:23:57.10 ID:kzc+XD8G0]

>>553
まあごく少数だけどその真性のアホがのさばってるのがこの板でもあると思う

[560 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:25:04.36 ID:ipQ8gl7uM]

強敵と戦ったり物語進める前にルーチンワークの準備作業させられるだけで武器の耐久がゲームを面白くしてないのが問題

[561 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:27:11.23 ID:kzc+XD8G0]

なるべくシンプルに、ゲーム性やコンセプトに必要不可欠なものでなければ引き算するのも大切なんだよな
どんなタイプのプレイヤーも満足するよう、あの要素もこの要素も足せばいいってわけじゃない

[562 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:28:14.22 ID:goTwYQ/70]

武器壊れないようにしてもっと簡単に作れるようにして保管場所もっと増えてくれりゃいいのに

>>560
FEの武器耐久みたいに面白さに関与してないよなあれ
あれは武器やりくりする楽しさとかあったけど

[563 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:28:46.99 ID:goTwYQ/70]

この仕様のせいで英傑の武器は自宅に物置状態だったわ

[564 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:36:36.47 ID:lt9XUNGG0]

>>562
武器の欠乏が誘導のトリガーの一つになってるのもあるし
気兼ねなく探索をどんどん進めてもらうために
NPCのセリフもリンクを引き留めるような書き方にしないように気を付けた
みたいな話をディレクターの藤林がしてたから
自宅が武器をため込む拠点になったりしないような意図があったんだと思う
ハテノ村中心に動くようになっちゃうと探索範囲が偏るだろうし

[565 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:36:53.49 ID:nj5YVznq0]

>>547
武器が壊れるから、使える武器に制限がないんだろ馬鹿なのか?
普通のRPGで一番最初に一番強い武器欲しいタイプの人？

[566 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:39:18.06 ID:sCkK7BIip]

>>556
修理はあっても良いと思うよ
バランス次第ではあるけどね

修理がないから問題だ！なら同意できないけど

[567 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:39:50.97 ID:b6uIGWGz0]

サイハテの島とかめちゃくちゃ武器壊れるシステムが面白さに貢献してただろ

[568 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:40:00.10 ID:ZXK2k/gP0]

>>560
中盤辺りまでは面白いんだよ
ただやってるうちに、赤い月が更新される度にガーディアンとイワロックと鉱床やらアジトやら廻って、みたいなルーチンワーク見えてくると飽きる

[569 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:42:14.85 ID:kzc+XD8G0]

>>564
自宅の拡張自体があの程度なのもそういう意図だろうね
あんまり充実した拠点をドンと構えず、あちこち動き回るゲームにしたかったと

[570 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:43:14.82 ID:pzJR3Vi1a]

壊れないとアイテム全部回収→攻略サイト動画見ることになっておもしろいと感じるかもしれないが飽きるのも早いと思う
壊れた方が最後までやってもらえると思う　

[571 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:46:12.89 ID:69YRJr2j0]

ゼルダのシステムを変える事自体はヤブサカじゃない

でも貧乏性基準でゲームバランスを度外視されるのは全力で拒む

[572 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:46:29.88 ID:a3Msps4Ba]

武器は無くなるよ
リンクの腕が伸びてパンチとかするようにやるよ
緑になってたでしょ腕
これまじリークです
マスソはゼルダが背負うけど使うのはラスボスだけ

[573 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:47:36.30 ID:goTwYQ/70]

ワープできまくるゲームで拠点にしてほしくないもなにもないと思うんだが
壊れるせいで途中からずっと爆弾間になってたわ

まぁゲハだと全肯定厨しかわかんからこんなもんだよな
まだJとかのが一部のコピペガイジさえNGすりゃフラットな意見あるくらいだし

[574 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:52:06.39 ID:b6uIGWGz0]

そもそもrpgでレベル性でもないんだから戦うなよ…w
力の試練ぐらいしか半強制的に戦わされるところなんてないのに強迫性障害のやつを基準に評価されたらたまったもんじゃないな任天堂も

[575 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:52:59.19 ID:yiJ+ErCz0]

>>566
俺は最初からそうは言っとらんて

そっちの方が良いとは思うけども

[576 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:58:00.01 ID:kzc+XD8G0]

意図を理解しようとする事と、なんでも肯定する事は全く別だな
結論ありきで自分の意見が絶対という人間には分からんだろうけど

[577 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 00:58:55.48 ID:69YRJr2j0]

修復なんざできた所でなあ。何かが必要になるのだろうし、それと武器を手に入れる労力と何が違うんだよ
より単純な作業にするか、それとも武器と同じレベルのものにするのか

これくらいの違いでしかないし、あまり新システムとして取り入れるほど画期的なモンでもない

[578 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:08:55.27 ID:sCkK7BIip]

>>575
バランス次第だけど
どういうバランスを想定で修復がある方がいいと言ってる

武器の入手の頻度
壊れるまでの耐久性
修復に必要な条件

この辺りを知りたい

[579 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:14:18.53 ID:69YRJr2j0]

修復＝素材を集めて……とかだろ。どーせ
やぐら線を攻略する戦略を立てたりして、それで持ち物が増えるのがBOTWの楽しさの一つなのに
採掘要素を増やされても、モンハンとかマイクラに近くなるだけや

武器入手と同じ扱いでも、そりゃ新品を手に入れても同じ話だし
気分の問題でしかないやろ……

[580 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:16:08.11 ID:iRV82sRt0]

ゲハに入り浸って居るようなカスが全世界で何千万本も売れたゲームに対してダメ出しするとか烏滸がましいにも程がある
ゼルダの仕様の逆のゲーム作って同じだけ売ってから断言しろよ、と

[581 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:23:02.79 ID:Nbh6Tjk4d]

ゼルダは武器が壊れるのはいいとして
いい加減に謎解きの難易度のレベルを上げたらどうなのよ
アランドラくらいには謎解きのレベルを上げないとマジでぬるいよ(’・ω・｀)

[582 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:23:22.76 ID:d5XJU5eX0]

武器ガンガン手に入るからそんなに困らん気もするけど
レベルの概念がない分雑魚倒す意義持たせるにはちょうどよかったんじゃないかね
ブキ壊れないと雑魚的が無駄になる

[583 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:28:06.04 ID:XG+RR9tF0]

>>116俺が戦闘を強制しろって言ったんだ
お前に言われる筋合いはない

[584 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:30:07.00 ID:XG+RR9tF0]

>>549
正々堂々と斬り合い

試合でもないのに正々堂々とは？

[585 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:42:11.07 ID:jbtQp0ke0]

>>582
武器が壊れるから雑魚と戦うの無駄だなって思った

[586 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 01:44:12.77 ID:AYZSGe9H0]

武器が減っていく事なんてなかっただろ・・・？

[587 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 02:10:15.47 ID:sZuio+hX0]

せめてマスターソードは耐久性3倍にはしてほしいな。
それか多少性能落として眠りにつかないとか…

[588 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 02:34:12.46 ID:MFXOWLDG0]

過去のゼルダは基本は武器が壊れないし
敵の倒し方がほぼ決まっているからワンパになりやすい

誰がプレイしても似たような絵面になっていたのが過去作

BotWはそれを見事に解消したと思っている

[589 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 03:24:32.87 ID:z5DMNcW/0]

>>585
そもそも雑魚倒しても成長要素は無いし
ドロップするアイテムもゴミみたいなもんだしな
武器が壊れる以前に積極的に敵と戦う理由もあんまない

[590 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 03:43:51.42 ID:Msa24QLo0]

何のために武器集めてるのやら英傑の武器はつかう必要性が無かった
ライネルのが強すぎた。武器集めるのが億劫ならさっさとクリアすればいい
自分すらわかってない人の評価ほど当てにならん
結局武器壊れなくても敵と戦うことしないよ無視するだろ

[591 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 03:55:44.93 ID:PnPRg0BA0]

自分で計画してチャレンジして成功するのが楽しいし、そう設計されてる
そういうことを楽しめない人っているんだよなぁ
取捨選択ができないとか、収集作業が好きとか、数字が上がるだけで嬉しい、ガチャ回して当たれば楽しいとかって人

[592 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:31:09.02 ID:yiJ+ErCz0]

>>578
俺の過去レス遡ってくれ
ID:cyiyzi9j0

[593 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:34:09.58 ID:1BqDbns+0]

武器が壊れる仕様は全然構わないが
エンチャントとかなんかで壊れないように出来たら嬉しいなとは思った

[594 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:36:08.78 ID:E+J3RsXA0]

PS5は体験版まで壊れるのに
https://i.imgur.com/fIZP8lD.jpg

[595 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:38:12.51 ID:/2b2Ap6K0]

嫌がらせを入れて
長く遊べる手法だからな
ﾔﾒﾃﾖ

[596 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:40:08.40 ID:aqKCik3la]

武器が壊れる要素を推したいわけではなくて
色んな武器に乗り換えていく感じにしたいのが目的らしいから
別の案が出てれば変えてると思う
個人的には壊れる事より飾り付けでしかストック出来ないから
あんまり数持てない方が気になった
装備コレクションしたい人にはそこグヌヌだったんでないかな

[597 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 06:57:49.22 ID:LNjIEIs10]

チョコダンみたく、壊れたら欠片とかになって装備強化とかできたらいいんじゃね？壊れることにメリットを付ければ

[598 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 07:03:08.50 ID:tNOz5JPD0]

>>596
付加効果付きの武器とか出てくるの最終盤になってからだし、武器を家に飾ると付加効果消えちゃったりとシステム的にもトレハンと噛み合ってないし、多分トレハン要素は実験的にちょこっと入れてみただけなんじゃないかね。料理すら当初宮本は反対してたみたいだし。

[599 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 07:12:40.64 ID:seTntAAn0]

それよりセーブ2個目作らせてくれ

[600 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 07:34:55.89 ID:wvM2f6kDM]

武器なんていくらでも手に入るし

[601 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 07:55:22.04 ID:sCkK7BIip]

各種1個ずつコレクションしたい気持ちは分からないでもないが
その要素は写真が担ってる所があるんだよね

[602 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 07:56:25.51 ID:vExfoq//d]

威力関係なく手に入りやすいやつは壊れてある程度以上のレアリティ高いやつは壊れないようにしてほしい

[603 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:00:26.37 ID:aqKCik3la]

いっその事高いレアリティーの武器を壊すほど
今後手に入る武器のレアリティが上がっていくとかでもええのかも知れない
もう喜んで壊しますよ
もはや壊さないと損するくらい

[604 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:15:06.44 ID:wHzcR+Ig0]

>>591
武器壊れる事と何の関係もなくて草

[605 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:22:02.03 ID:EV0haS0Kp]

この手のシステムって序盤は良いんだよな、少ない資産でどうやりくりするかって面白さにつながると思うし
ただ資産が潤沢になる中盤以降だとただダルいだけになるから、そこをカバーできる何かしらが欲しくはなる

[606 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:26:13.02 ID:hxI7AfM10]

壊れるシステムはまだ良いとしても
修理できる鍛冶屋的なのがあったり、武器屋で武器を調達出来たり
預かり所に使わない武器をストックできたり そういうシステムは欲しかったと思う

重要な武器ですら容赦なく壊れるシステムはあまりにストイックすぎた

[607 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:27:19.52 ID:wNKQCpfmM]

任天堂は15日に発表があるんだっけ?
そろそろ情報来るか?

[608 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:31:02.75 ID:0evvBwfg0]

パズルゲーなんだから武器がどうなろうがどうでもいいのでは？
プレイ時間の8割ぐらいコログ探してるか祠のパズル解いてるか、
あるいはそれらを探してるか、なんだしｗ

[609 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:33:22.34 ID:aqKCik3la]

直せるまでいくともはや壊れなくてええ気がする
強い武器に使用回数制限って話なら
要はMPみたいなリソースみたいなもんだから
わざわざ武器で採用する意味は？って感じはある
ビタロックや爆弾何かが出せるのを発展させて
一定のリソースを消費して耐久力を持つ特殊な武器を生成出来るとかでもええかも
一応それが壊れたら消費しないデフォ武器が自動生成される感じで

[610 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:34:06.29 ID:wHlpPlkT0]

元々ハクスラ要素はゼルダにはないからな

[611 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:34:37.10 ID:zI9V5z230]

修繕なんていうマイクラのゴミ仕様を持ち上げるなよ
雑に対応した好例

[612 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:36:45.79 ID:onzqmLsXa]

>>606
重要な武器とかないし

[613 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:39:39.55 ID:0evvBwfg0]

「戦闘するメリット」をオープンフィールドゲーでやりたいなら
基本ルート品どんなゴミでもばらして使い道がある、経験値獲得音が麻薬な
Fallout4,76に勝るものは何一つないし、ゼルダにそれを求めるのは間違いでしょ。

[614 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:40:19.27 ID:vExfoq//d]

修理するたびに完全ガチャでなにかしら能力が上がっていくとか
リセマラとか無しで

[615 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:40:30.29 ID:aqKCik3la]

一度破壊した武器はレシピを覚えるとかは割とありかもな
その上でレシピ同士を掛け合わせる合成が出来るとか
破壊する事で要素が広がるものがつくと
ただの救済ではなく純粋に面白さに繋がるかも

[616 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:42:32.29 ID:E+J3RsXA0]

デッドアイランドみたいに簡単なのにしてくれ

[617 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:44:32.35 ID:hxI7AfM10]

>>612
だってミーファの形見とかまで普通に壊れるんだよ。あれは一応修理できるけど
素材取ってこいとか面倒くさいしな。そうなると実質使えないだろ？でも使わないでも
武器欄一個圧迫するんだよな。預け先も何もないから。だったら取らないのが良いという
よく分からん感じになっているｗ

[618 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:47:36.73 ID:aqKCik3la]

BOTWの意図から言えば持てる数を最大10でガチガチに固定して壊れなくするのもありではある
壊れる事が何故か議論の中心にくるけど
間違いなくもてる数が少ない事の方が悩ましい要素なんだよな
そういう意味で序盤の方がキツい
でも手持ちの武器がどんどん良いものに変わっていく良さもある

[619 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:48:56.38 ID:aqKCik3la]

>>617
ラストエリクサー症候群にはつれぇよなぁ
手持ちの最高レア系は大体家飾りで結局使わなかったな
どんどん生えてくるマスターソードが一番手軽に壊せるっていう

[620 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:55:57.85 ID:nAFZEzeR0]

>>589
BotWは倒した敵の数カウントされてて敵の方が成長するんじゃね
メインは祠のクリア数だろうけど

>>590
ミファーのは祠チャレンジで必要になったでしょ
DLCの英傑たちの詩で他の英傑武器もイベント進行上で必要になったりしたんかな
マスターソードでガーディアン狩りしまくってたら敵強くなり過ぎて積んじゃったから知らんけど

[621 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 08:57:35.52 ID:kxI8OiMZ0]

修理とか合成はクソ面倒臭そうだから嫌だわ
そうなるくらいなら壊れなくなる方がマシ

[622 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:17:23.84 ID:NH5gGBmIa]

ダクソとかモンハンみたいに愛着湧いた一本の武器使い続けるのが好きだから壊れない方がありがたい

[623 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:23:06.87 ID:1EBY9ntAa]

壊れるからスリルがあって面白いのに

[624 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:39:32.07 ID:g5CV1mxZ0]

最終的には耐久アップばかりの武器だらけになるし
どっちかといえば色んな武器所持したいのに持てる武器が少なすぎるって感じなんだが

[625 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:45:19.51 ID:miEH0gN80]

>>603
そもそも武器壊れるってことは敵倒してるってことで
敵倒すごとに敵の強さも武器のレアリティも上がるような作りになってる
詳細はポイントは知らんがボコブリンでも倒しまくると青いの出てくるぞ

[626 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:51:32.47 ID:PtAUtCbX0]

武器は壊れるけど爆弾が無限だからいいじゃん
こんな強仕様ないだろ

[627 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:56:03.85 ID:kZYdJ5/D0]

劣化でいいよ
気にするやつだけ修理とか意識してりゃいい

[628 もぐもぐくん 2021/06/14(月) 09:56:35.38 ID:dDXN4ne90]

何かもうワンアイデアで良くなりそうなんだけどな

[629 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:57:26.34 ID:aqKCik3la]

>>625
まあ任天堂が気づいてないわけがないよな
結局壊れるという先入観で損してるんだろうな

[630 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 09:58:03.71 ID:/Ti0tefS0]

「ピリ辛が辛いので抜いてください　それが味の改良です」
みたいな感じ

[631 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:03:56.60 ID:gn6KGqUCa]

ライネル相手にしてると結構武器がバッカンバッカンこわれるから感覚麻痺してくる

[632 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:05:39.94 ID:gE9ElDwVa]

>>631
背中のれ

[633 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:06:57.13 ID:7za5R9b50]

なんかゲームとして問題点がいっぱいでてるようですが？

[634 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:12:57.02 ID:TFCN069d0]

武器は壊れていいけど、全体的に耐久度を少し上げてほしい感はある
あと手軽に修理（耐久度回復）できるようになるといいなぁ

[635 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:14:53.83 ID:dLTkbK2b0]

バトルアクションと勘違いしてるアホがいるから
武器壊れるのヤダヤダとかになるんだろうな
アクションパズルなんだからリソース管理が面白くないなら向いてないってだけなのに


まあバトル自体すげー面白かったから気持ちはわかるが
砦に裸で飛び込んで武器奪って壊滅させるのすげー楽しかったわｗ

[636 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:15:10.76 ID:gn6KGqUCa]

>>634
修理キットを買えるとかモンスター素材で修理や強化できるとか
なんか昔からのRPGにあるようなシステムになっちゃうけども

[637 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:15:56.37 ID:aqKCik3la]

いっそクールタイム式でええんじゃね？

[638 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:16:20.72 ID:/Ti0tefS0]

>>633
無駄だよそれ

[639 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:16:27.04 ID:XG+RR9tF0]

>>633
気のせい

[640 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:17:20.67 ID:dLTkbK2b0]

修理なんて面倒なだけだよ
壊れるのがイヤってやつは結局満足しねえってｗ

[641 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:17:45.03 ID:/Ti0tefS0]

フロムゲーから死ゲー要素抜いてください的な

[642 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:19:25.74 ID:aqKCik3la]

武器が壊れるから修理出来ますは
解決策が必ずしも満足いく結果にならない典型だよな
本質が見えてない

[643 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:20:19.47 ID:dLTkbK2b0]

逆に時の部屋みたいなバトルし放題部屋があればいいんじゃねえの
プルアの開発した修練部屋みたいなやつ
そこなら登録した武器は壊れない、みたいな

ライネル3体同時とか地形ふくめて砦のデザインもできたら最高だな

[644 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:21:14.67 ID:TFCN069d0]

>>636
普通にルピーで修理でいいや
でも実際修理システムを取り入れると、ちょっとプレイが窮屈になりそうな気もするけどな

[645 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:21:24.03 ID:seTntAAn0]

壊れなくなったら昔みたいに2,3種類しか出てこなくなるんじゃねーかな

[646 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:22:26.65 ID:dLTkbK2b0]

夢島のダンジョン作りが自由度低くてズコーだったから
ブレワイバトルシミュレーターは作ってほしいわ
クリアできたものはオン共有とかできると最高

[647 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:24:02.95 ID:aqKCik3la]

>>645
そんな事はないっしょ
壊れないから種類減らす理由としても
壊れるから種類を増やす理由としてもおかしい
理由と要素が逆なのよ
色んな武器取っ替え引っ替えして欲しいから壊れるようにしてる

[648 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:24:19.67 ID:wZTIJ/Ux0]

武器が壊れるのが嫌ってのは、リソース管理が面倒で嫌って感情もあると思うんだが、それと同じくらい、一点もののレア武器がもったいなくて使えないっていうエリクサー症候群的なやつもあると思う
前者の場合は修理可にしたところでリソース管理が煩雑になるだけで根本的な解決にならんが、後者の場合は修理可にするだけでだいぶ気分が良くなる

[649 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:26:46.88 ID:S7VJKssHp]

武器なんて攻撃力違うだけで基本的に全部同じだし取っ替え引っ替えしてもいいだろ
どっちかというと祠の方をどうにかしてほしいかな

[650 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:28:03.18 ID:gE9ElDwVa]

レア武器なんかなくない？

[651 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:28:31.68 ID:aqKCik3la]

BOTWはそこもしっかり補填してたな
さすが開発陣総出でさらに総チェックというパワープレイしただけの事はある

[652 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:30:15.61 ID:gn6KGqUCa]

属性付き装備は戦闘以外でも有用だし欲しい時にないってことがあるから割と勿体なく感じる

[653 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:32:20.20 ID:aqKCik3la]

まあロジック的には隙がない作りなんだけど
気持ちの納得がさせられなかったが結局結論になりそうだな
昔社長が聞くだったかで当たり判定(ミス判定)について話があったが
あれは敵の大きさそのままだと不満が起きやすいから
当たってねーよ！って感じるラインには判定をなくして
実は敵よりだいぶ小さくしてるくらいが納得したミスとして
気持ちの上でも楽しく遊べるとか
そこの解答も出れば真の理想に近づく

[654 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:34:13.83 ID:kZYdJ5/D0]

ズレたゲーマーさんがわんさか湧いてきたな

[655 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:46:27.80 ID:0evvBwfg0]

>>654
任天堂様が考える「唯一の正しい自由なユーザーエクスペリエンス」以外認める訳にはいかないよなｗ

[656 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 10:54:18.39 ID:elSCX/dma]

違うゲームデザインなら、それに合わせて変更するだろ
武器が壊れるのはBotWのゲームデザインに合わせた仕様で、2でも同じとは限らない

[657 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:01:43.94 ID:5KpEi1zip]

むしろ壊れるから面白いのに

[658 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:01:50.02 ID:/Ti0tefS0]

>>655
つーかゲーム的に欠陥があるのにGOTY受賞はおかしい撤回しろ
とおもってるキチガイPS好き（エセゲーマー）がいるってだけじゃね？

[659 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:14:47.49 ID:S7VJKssHp]

壊れるのが面白いとはあんまり思わんがな
どうでもいいってのが1番正しいやろ多分
バイオとかで弾撃ったら減るのおもしれーとか言わんやろ

[660 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:16:30.72 ID:gn6KGqUCa]

GBのサガも貧乏性なお陰で人間キャラは中盤までロングソードとパンチで頑張ってたな、そういや

[661 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:19:11.12 ID:/Ti0tefS0]

>>659
銃弾無制限で「サバイバルホラー」っていうコピーじゃなかったら
違う平行世界になってただろうな
バイオ8ま出てたどうかもわからない

[662 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:24:14.36 ID:b6uIGWGz0]

手軽に修理できるならそもそも壊れなくていいわなウィッチャー3とかrdr2やると修理なんてめんどくさいだけってことがわかる
少なくとも一つのアイテムでとか鍛冶屋で金払えば治してくれるみたいなのはやめてほしい

[663 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:28:54.23 ID:Z0E1w0vz0]

過去に封印されたシーカー兵器が武器として出てくると思う
前作の壊れる武器(ギミックや特化系)と壊れないシーカー武器両方になるんじゃないかな

[664 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:29:15.03 ID:bz6Zj2Oj0]

あちこちに武器になる物落ちてるなら使い捨てでガンガン壊れていいし、
1つしか手に入らないような武器だけ修理可能にしとけばいいってだけよね

[665 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:31:00.64 ID:S7VJKssHp]

武器が壊れるとかはゲームの根幹じゃないからどうでもいいわけよ
どっちかというと取ってつけたような料理とか素材集めみたいな要素の方が要らん

[666 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:38:26.02 ID:aqKCik3la]

どのゲームも入れたがるけど素材集めは面倒さが勝っちゃうよね
全部ゴールドで解決がわかりやすくてええんだけど
その敵を倒す意味を持たせるのに都合ええんだろうな
せめてどこに居るかくらいはわかりやすくして欲しい
探すのがとにかくダルい

[667 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 11:57:59.58 ID:8RF1vu8y0]

壊れない武器もいくつか入れると予想
面倒な条件付きで

[668 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:15:16.40 ID:aqKCik3la]

それやるとそれしか使わなくなるから
壊れないデフォ武器があって強化可能で
それより強い武器や特殊な武器が使用回数に制限のある壊れる武器として登場する感じかな
両方存在すると壊れる側にかなりのアドバンテージ持たせないと
壊れる武器使わなくなるのは必然
それなら全部壊れなくてよくね？って話だ

[669 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:18:36.80 ID:miEH0gN80]

ていうか武器壊れるからフィールド探し回るスタイルが好評なのに変えるわけないだろ
わかってねーなこいつとしか思えん
武器壊れない＝積極的にフィールド散策する動機の消失ってわかってないよな

[670 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:28:56.16 ID:/Ti0tefS0]

ゼルダとしてはシリーズ右肩さがりだったし
糞馬鹿のステイ豚が言うような
「ゲームとしては欠陥品だけど任天堂・ゼルダだから売れた」
ってことは成立しねーんだわ
「好き嫌い」はあるにしろ武器破壊は欠陥要素ではない
たとえ続編でそれが変わってたとしてもな

[671 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:29:00.77 ID:pe15c/bLM]

矢に関しては金で解決してたな
それより武器が壊れても良いからモンスターの種類増やして欲しい

[672 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:29:01.22 ID:S7VJKssHp]

言うほど武器のためにフィールド散策なんかするか？

[673 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:29:26.69 ID:AeKk93Osa]

>>669
その武器を探すのが面倒になって戦闘避けるようになっちゃうのが本末転倒なのよ

[674 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:31:07.06 ID:pe15c/bLM]

敵がそんなに強いわけじゃないから、戦闘時に奪った武器で十分だよ
それなら余りまくるし
足りなくなるのは矢くらい

[675 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:31:49.84 ID:AeKk93Osa]

>>670
そのロジックはよくわからんな
もしかしたら武器壊れない仕様にしてたら今より売れてた可能性もあるわけで、その場合武器が壊れる仕様は欠陥だったってことになるよね

[676 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:32:37.37 ID:wwbsn92Y0]

個人的な妄想だがBotWの続きなら文明崩壊後なので武器は壊れる
厄災無双の続きなら文明が維持されるので武器は壊れないみたいな心構えでいる

[677 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:34:44.16 ID:/Ti0tefS0]

>>675
現状のセールスで考えると「良作だから売れた」と見ていい
前作まではブランド崩壊しかけてた
武器破壊なしでそれより売れたとしても
「だから欠陥でしたね」にはならない

[678 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:38:09.20 ID:0aFdMM/EM]

>>673
だから武器が壊れるからって戦闘避けるようなラストエリクサー症候群は少数派なんだよ
大多数の人間は武器なんてすぐ手にはいるから気にせず戦闘してる

[679 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:40:15.38 ID:AeKk93Osa]

>>677
ブレワイは作品全体で見ればそりゃ良作だよ、でもそれは武器が壊れる仕様が良かった根拠にはならないよね
もし武器が壊れない仕様にして今より売れてたら、壊れない仕様の方が優れてるってことだし

[680 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:41:48.39 ID:nDGbPiqgr]

>>677
横からすまんが、ゼルダが良作であるって点は成り立つけど、武器破壊の要素が良かったって点は成り立たんくないかその場合

ただ壊れない仕様にして〜ってのも証明しようがないので、どちらも推測しかできんけども

[681 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:42:36.00 ID:/Ti0tefS0]

>>679
セールスとして伸びた＝排除した要素は欠陥
これがイコールにならない　断言できるのが謎

[682 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:42:53.49 ID:VhUN7Dxva]

>>662
ほんとそう
直す手間が鬱陶しくなるだけなんだよな

修理入れるならメニューからボタンひとつで直せるけど直す度に攻撃力がどんどん下がるでいいよ

[683 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:42:59.70 ID:sfmnWGYqa]

>>678
話の中身よりそのなんとか症候群ていう言い方が気持ち悪いな

[684 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:43:20.39 ID:AeKk93Osa]

>>678
実況動画とか見てたけど普通に強い武器は残して使わない人の方が多いよ
使うためにある強武器が壊れるせいで使えないという本末転倒っぷり

[685 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:43:23.96 ID:miEH0gN80]

>>673
だから壊さないように工夫して戦闘するんだぞ
例えば不意打ちしたらダメージ8倍になるが、これは武器消費を抑えることになるし
団扇で崖下に落としたりするのもそう
そういう敵を工夫して倒した時俺凄くね？っていう快感もスポイルされることになる
あらゆる意味で武器壊れないでっていうのはド素人の意見としか言えん

[686 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:45:23.88 ID:0aFdMM/EM]

武器が壊れなかったらの売上をタラレバで語っても意味がない
今の武器が壊れる仕様でゲーム史上最高評価を得ているのが現実で
それだけで今の仕様が間違ってなかった根拠にはなる

[687 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:47:01.07 ID:S7VJKssHp]

間違ってなかったとか言って思考停止する奴が1番クソ
いいところも悪いところも全部認めて更に良くしないと2を作る意味がない

[688 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:48:03.14 ID:/Ti0tefS0]

「武器破壊が良かったなんて言い切れませんよねえ
じゃあそれは欠陥です　信者が無条件で持ち上げてるだけ」
こう言ってる糞馬鹿ステイ豚を否定してるだけで
武器破壊は好みの問題としか思わない

[689 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:48:18.12 ID:AeKk93Osa]

>>681
売れた方が面白かったってことだからな

>>685
そういう武器のリソース管理が楽しいのは武器をほとんどもってない序盤だけで、中盤以降はただめんどくさいだけだよ

[690 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:50:54.84 ID:AeKk93Osa]

>>686
壊れない仕様にしてたら今の評価よりさらに上がってた可能性もあるよね、なんでその可能性が無いって言いきれるの？

[691 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:51:18.54 ID:0aFdMM/EM]

>>684
強い武器をとっておくのなんて当たり前だろ
俺だってまずは弱い武器から消費してくわ
それで弱い武器を使うから色んな武器を使うことになる
とってある強い武器もその内より強い武器を拾うことで優先度が下がりその内消費する事になる
壊れなかったら最初から最後まで強い武器で殴って終了だぞ？

[692 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:53:46.44 ID:miEH0gN80]

>>689
それはお前の感想でしかない
壊れることが不評なら4年経っても売れ続けてる現実と矛盾してるわな

[693 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:55:23.11 ID:AeKk93Osa]

>>691
例えば初回しか手に入らない効果付きのハイリアの盾は一回壊したらもう未来永劫手に入らないし、普通勿体なくて使えないよね
そういうところが良くないって話

[694 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:55:37.92 ID:rTBZKeXXM]

壊れないと強い武器ばかりで戦闘の緊張感無くなると思うし変えないのでは？

[695 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:56:58.42 ID:AeKk93Osa]

>>692
多くのうちの1つの要素が不評だとしてもそれ以外の部分の完成度が高ければ売れるよ

[696 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:57:58.63 ID:/Ti0tefS0]

感覚的には香水に対して
「なんで香水にうんこ臭成分が入っているんだ！そんな臭いだろう！はずせ！」
ってクソ馬鹿な正論かましてる感じ

[697 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:58:24.77 ID:BUWN35qT0]

壊れないようにして武器の種類増やしてくれや
色んなモーションみたいわ

[698 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 12:59:26.86 ID:0aFdMM/EM]

>>690
正直言ってその可能性はないな
武器を壊れなくしたらどうかなんて開発中に絶対に試して見てるでしょ
その上で壊れる今の仕様を選んだのでしょ？
任天堂の上層部というか青沼氏より俺の判断が正しいのだと主張したいなら止めはしないけど

[699 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:02:34.81 ID:S7VJKssHp]

武器が壊れなかったら1番強い武器を使い続けるというが結局1番強い武器もどんどん更新されるしあんまり変わんないんだよね
そこで変わるのは手持ちの1番強い武器使うか弱い武器使うかの違いくらい

[700 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:03:52.85 ID:/Ti0tefS0]

単純な話　武器が壊れないことで緊張感や
作品全体コンセプトである「野性」？が損なわれる部分は
どこで補填されるの？
強武器をいっぱい持ってる「俺つえええええええ」感？

[701 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:05:17.09 ID:seTntAAn0]

>>683
貧乏性で

[702 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:05:32.19 ID:AeKk93Osa]

>>698
なんで任天堂が絶対正しい判断をするっていう前提なんだ、あのミヤホンでもスタフォゼロみたいなクソゲー作ることだってあるわけでな

[703 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:09:29.07 ID:AeKk93Osa]

>>700
武器が壊れるのに緊張感があるのってほんとに最初の最初ぐらいで、始まりの台地抜けたら武器普通に手に入るし、壊れるのがただ面倒でストレスに感じるだけ
序盤以外で武器が壊れるのに緊張感があったのはサイハテノ島ぐらいだな

[704 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:11:14.08 ID:SZHG7yRO0]

壊れる仕様にした理由も理解してない馬鹿が大勢いるのがゲハ

[705 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:12:23.54 ID:S7VJKssHp]

擁護が的外れすぎなんだよだから突かれる
結局どこからでも行けるという性質上いきなり強武器拾ったらゲームバランス崩れるからってだけだろ

[706 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:14:04.95 ID:fGNHkeqK0]

>>1
使い捨ては教育に良くないので修理できるようにするとか任天堂は言いそう。

[707 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:14:23.38 ID:0evvBwfg0]

跪いて任天堂様の靴を舐めてこそ、真に任天堂のゲームを楽しむ事が出来る。

任天堂神に第一に跪いた選ばれ子彼らこそが、任天堂様にかしずかない他の
有象無象よりも一段高い位置にいるのだ。

[708 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:15:44.99 ID:dVlwBnG20]

武器を現地調達したりとか結構面白かったけどな
寝込みにスニーキングして盗んだり、電撃で落とさせたり倒す以外でも手に入った

こういうのは武器が壊れるからこそ発想しやすいんだと思うんだが
正直壊れなきゃ脳死で殴る人多いでしょ

[709 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:15:45.47 ID:lcLlg6YRa]

コレクションルーム作りたい

[710 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:17:25.79 ID:AeKk93Osa]

>>705
そういう強武器が簡単に手に入らないようにすればいいだけじゃん
ブレワイでもいきなりハイラル城に行けば強い武器大量に手に入るからバランス崩れるけど、ガーディアンとか強い敵配置して初心者は簡単に辿り着けないようにしてるよね

[711 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:27:43.66 ID:tNOz5JPD0]

>>690

> 壊れない仕様にしてたら今の評価よりさらに上がってた可能性もあるよね、なんでその可能性が無いって言いきれるの？

正常な脳ミソしてたら最初からどこへでも行けて攻撃力は100％武器依存というゲームシステムで、武器が壊れなかったらゲーム性崩壊するって事が分かってるから。

武器壊れなかったらいいのに、っていう意見の人も「せめてレア武器は直せるようにしてほしい」とか「もうちょっと耐久性あってもいいのに」とかそういう愚痴であって、「武器破壊システムは欠陥!」なんて意味で言ってるアホはほとんどおらんだろ。

[712 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:27:57.11 ID:fgP9y/gn0]

耐久値分かるようにして欲しい
投げた時のダメージ倍率上げて欲しい

[713 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:28:31.55 ID:5f0TMZ6ma]

>>687
前に戻せと言ってるやつの方が思考停止してるのに気づいてないのか
壊れる賛成派はゲーム全体を把握した上で認めてるのに反対派は自分の都合の押し売りしかしてないように見えるが

[714 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:36:02.59 ID:0aFdMM/EM]

>>702
これだけ世界中で評価されて武器が壊れる事に文句言ってるのが極々少数だからだよ
任天堂としても世界的にも武器が壊れる仕様を支持してる
ではそれに異を唱えるお前は一体なんなの？

[715 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:40:22.87 ID:AeKk93Osa]

>>711
強武器が簡単に手に入らないようにすれば別にゲーム性崩壊しないじゃん

>>713
壊れる仕様にメリットがあるのは分かるが、一度壊したらもう二度と手に入らないものがある時点でデメリットがでかすぎるし普通に反対ですわ

[716 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:40:43.16 ID:/Ti0tefS0]

>>714
だから「それは好き嫌いの問題」つってるのに
「破壊は間違ってる」の一点張り
こっちも破壊が絶対に正しいなんてのは言ってないんだな
結果的に面白かったしブランド回復もしたし

[717 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:41:32.62 ID:PXgdirema]

やっぱこういう価値観押し付けガイジが集まったほうがスレ伸びるんだな
譲り合いの精神みたいな温厚なスレはすぐに話題がなくなる

[718 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:41:37.14 ID:S7VJKssHp]

>>714
こんなきめぇ事言ってるから信者とか言われるんだよ
定期的にこんな話題が出るくらいには不満出てるんだから任天堂だってどうやって不満を取り除くか考えてるに決まってるだろ

[719 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:42:42.67 ID:0evvBwfg0]

パズルゲームのファンが武器がどうとか戦闘の利点がどうとか喚いても無駄だろ

そんなことがどうなろうが、次も祠でパズルだよｗ

[720 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:43:15.69 ID:AeKk93Osa]

>>714
武器壊れることに文句言ってる奴が世界で極少数ってデータどこにあるの？
仮に極少数だとして、武器が壊れない仕様にしたらさらに文句が減る可能性もある、もしそうならやっぱり武器は壊れない方がいいってことになる

[721 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:48:00.49 ID:/Ti0tefS0]

>>720
何回もいってるけど
それを「ほら欠陥だ」つってる糞ステ豚と
それに加担してるやつも死ねよっていう話

[722 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 13:51:32.35 ID:WT59PPt20]

仕様で壊さないで使いたくなる武器が色々あればいいだけだよね…

[723 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:00:32.37 ID:5f0TMZ6ma]

>>715
事前の警告も無しにそれがなくなる事によってイベントが進まなくなったりアイテムが手に入らなくなったりするならわかる
でもそれ以外ならただの我が儘だわ。無限に体力回復させろと言ってるのと変わらん

[724 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:03:27.50 ID:OU4YVoPK0]

その場その場で武器拾って対応していくのは良いと思うんだけど
ちょっと壊れやすすぎるのが問題
修復できるなにかがあればいい

[725 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:07:27.57 ID:MT+0veAw0]

60fpsで頼む
30だと酔う

[726 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:13:28.11 ID:0evvBwfg0]

愛着が生まれた武器を使い続けたいという願望を「我儘」と一蹴する。

さすが選ばれた任天堂ファンは違うなｗ　

[727 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:24:23.54 ID:miEH0gN80]

その辺に沢山落ちてるからな
そんな大事にしたいなら裏技使って量産すればいいじゃんとしか

[728 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:35:49.05 ID:pe15c/bLM]

物資は現地調達っていう旧日本軍の精神を大切にしてる
愛国心がないな

[729 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:39:21.63 ID:kzc+XD8G0]

否定派ってただの感情論だから、イコール我儘だわな
冷静な人はシステムやゲームデザインと絡めて考えるし、続編に関してもそこが分からないと何とも言えないという理屈を上の方で何人も言ってるな

[730 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:46:09.61 ID:0evvBwfg0]

オープンフィールドミニパズル集なのはまぁ変わんねぇだろうから、

武器がどうとかそれ以前の問題だしなｗ

[731 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:52:17.27 ID:l3ZUkY0v0]

>>729
ブスザワはシステムやゲームデザインと全く噛み合ってないクソゲーだったもんな

フィールドと祠がブツ切りでつまらないパズルやるだけだし
モンスターはスルーすればするほど有利のクソシステム
なんせ、モンスター倒してもアイテムを消費するだけで意味ないし
あげくのはてに武器がぶっ壊れるって馬鹿ゲーすぎた

[732 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:54:45.07 ID:Z0E1w0vz0]

それ前提に調整されてるならどっちでも良いけど
全て壊れる＝無い可能性前提でのギミックにある種の制限が生まれてたと思う
その緩さと答えの多さが受けた側面も有るんだろうけど
フックショット的な壊れないアイテムは復活するんじゃないかな
前作でも大分議論されたらしいし

[733 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:55:40.65 ID:Ou9dxeJLd]

修理できるようにするだけで全然違うと思う

[734 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:56:11.28 ID:jZzpkhUOa]

別に壊れても不満ないな

[735 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 14:59:58.43 ID:WT59PPt20]

>>734
こういう人は壊れない武器が実装されたら絶対それ使う

[736 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:00:09.28 ID:l3ZUkY0v0]

>>734
どうせ敵をスルーするだけのクソゲーだしな
壊れようが関係ないよな

[737 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:01:41.80 ID:jZzpkhUOa]

>>736
メタルギアはクソゲーだよね分かるよ

[738 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:08:43.21 ID:+qVfx6i/0]

>>730
根本的にゲームとしてどうよ?
のその部分を改善出来ないとダメだよなぁ
フィールドに散らばった祠内のパズルをひたすら解くの
信者さんはどう思ってるんだろう

[739 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:09:15.02 ID:l3ZUkY0v0]

ゼルダのなにがつまらねえって近くの祠だろうが遠くの祠だろうが価値は一緒ってこと

ドラクエで言うなら全部のモンスターの経験値がスライムと同じってレベル
さらにやっと辿り着いたまともなダンジョンかと思われた神獣はこれまたつまらんただの謎解き

ハムスターが回転車で回されてることを彷彿とさせるわ

[740 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:17:27.76 ID:pe15c/bLM]

祠のパズルを解くゲームではなく
オープンエアのフィールド探索して祠を探すのが面白いんでないの？
パズルは祠を見つけたタダのご褒美

[741 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:18:41.16 ID:WT59PPt20]

パズルがご褒美…
手段が目的になっちゃうあれかな

[742 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:27:06.91 ID:bXdHlBHda]

個人的な不満意見を言うのは自由だけど
賛同する人は少ないぞと

[743 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:34:17.09 ID:S7VJKssHp]

まあ実際祠おもしれーって言うやつはあんまりいないだろうしダンジョンに変えて欲しい
ちゃんと敵と戦う場も設けてその先になんか特殊なアイテムを置いといてくれたら楽しいと思う

[744 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:42:31.27 ID:0evvBwfg0]

>>743
Botｗの開発は一般的な、古いつくりのオープンフィールド
ゲームの「探索して、キャラクターを強くして、やれる事を
増やしていく」というコアな部分を破壊したかったんだから、
そんなことは許されないし、次作でも到底期待できない。

そういうのはＢｅｔｈｅｓｄａが新しく出す宇宙舞台のやつや
エルデンリングで楽しめばいい。

[745 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 15:51:38.17 ID:0evvBwfg0]

でもハイラルでFO4出来たら楽しいと思わない？　敵拠点ぶっ潰して
麻薬みたいな経験値入手音重ねてキャラクター強くして、根こそぎ装備
やらドロップ品持ち帰ってバラしてその辺の木切ってFo4、Valheim
よろしくパネル型の建築でやりたい放題作って…

まぁお偉い任天堂様がそんなもん作る訳ねぇので諦めるしかないんだけど。

[746 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:18:05.63 ID:BHcNRA+k0]

ゴキブリがゼルダに脅威を感じてるのが痛いほどわかる
2016E3ゼルダ1本で圧倒したからな

[747 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:19:19.62 ID:WT59PPt20]

>>745
そんなもんはいらんだろ…

[748 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:19:29.69 ID:u81Ne88n0]

BotWの続編なら最初っからマスターソード持ってる筈だから
武器が壊れるとか気にする必要なくない？

[749 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:21:17.81 ID:U1lkmeVa0]

余るほど手に入るし気にならなかったな
どっちでもいい感じ

[750 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:39:15.57 ID:lhkq1pwpd]

ゼルダの伝説とかプレイしたことなかったけど
switch買ったときに有名だし評判いいからbotwも合わせて買った。
でも武器やら盾がアッサリ壊れる仕様になれなくて2時間くらいプレイして投げ出した。
2は武器が壊れない仕様なら買うかもしれない。

[751 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:53:31.80 ID:FX65+AGI0]

続編で武器が壊れる仕様に調整なり変更がはいったら
手のひらクルー　てなるんでしょ？

[752 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 16:55:11.88 ID:Cn9TK71g0]

>>21
しんどいのは最初の何もわかってないときだけだが、強い武器は直したいと思ったわ

[753 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:03:34.59 ID:KhktbQ620]

武器壊れても手軽に修理出来る様になればいいのに
それと武器は攻撃力の数値くらいしかほぼ違いがないからもっと細かい調整をしてほしい

[754 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:03:52.09 ID:S7VJKssHp]

今不満があるやつも手のひら返すような次回作に期待してるのに信者が手のひら押さえ付けてくるから返せないのよな
全く同じシステムで来たら絶対買わんわ

[755 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:10:27.95 ID:u81Ne88n0]

>>752
英傑武器なら

まあ、武器なくなったら近所のヒノックスで調達するとか
ハイラル城に潜入しろって言ってるようなフシもあるけど
最初の頃はそんなの分からないからなあ

ただそこを乗り越えて武器は壊れるものって割り切ったあたりから
余計に面白くはなったな

[756 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:10:55.08 ID:KhktbQ620]

>>754
全く同じシステムでも面白い事は面白いだろうし絶対買うけどそれは嫌だな

[757 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:23:53.48 ID:0vCLC8SAF]

武器は壊れてもいいから、ビルドも出来たら良いのでは
素材集めて作ってもいいし、敵や宝箱から入手でも好きにプレイすれば良い

[758 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:24:21.52 ID:/Ti0tefS0]

>>726
そういう触覚出す時点でおまえにはクソほどの価値もない

[759 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:32:49.38 ID:0vCLC8SAF]

アレだったら、木の弓とハンマーだけでも作らせてくれ

[760 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:36:42.36 ID:KY6Tba+9M]

>>754
システムに不満が有るなら買わなくて良いんだよ
誰も買うことを強制してない

[761 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:44:30.14 ID:O49a1mrM0]

続編もフリーローム重視の作風になるなら武器破壊の仕様は曲げられない
探索のすえ強いアイテムを見つけていく楽しみがオミットされてるのは事実だが、優先順位というものがある

[762 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 17:50:06.57 ID:O49a1mrM0]

代替案としては、前作の神獣戦における特殊な能力を持ったNPCと協力するイベントを増やすことは一応考えられる
一期一会の人間ドラマを描きつつ、拡張された能力で遊ばせるゲームプレイもフリーロームを阻害しない形で用意できるから

[763 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:04:08.43 ID:oqmlLLzI0]

>>326
これ初めて知ったけどまじ？

[764 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:27:40.61 ID:p6wNLTmWa]

botwは当たり前を見直すとかゼルダの新しい体験とか言ってすごい売れたから
botw2は武器が壊れる壊れないとか吹き飛ぶぐらいゲームデザインから変えてくると思うけどな

[765 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:36:12.46 ID:U5mYhB8fd]

敵キャラ増やしてほしい

[766 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:36:33.85 ID:/Ti0tefS0]

壊れるけけど上位武器の素材として利用可能とかあるかも

[767 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:39:37.79 ID:sCkK7BIip]

壊れるけど、有り余るほど拾える仕様だからな
ストイックとかそういう感覚はないな

修理に出来てもルピーや鉱石が必要とかなら
誰もやらないだろうってレベル

[768 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:47:57.02 ID:ZhRuvkDQ0]

エリクサー病の人には嫌なシステムだろうな

[769 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 18:56:01.07 ID:armaoAM/0]

武器が壊れやすすぎだから
敵と戦うのはムダ
忍びスーツで敵を無視す方いい

[770 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:03:48.58 ID:l3ZUkY0v0]

>>744
だから、つまらねえんだよな
基本の部分がクソなんだもん

どこまでいってもやれることはたいして変わらんし
遠くの祠に行ってもチマチマとやっていくだけ

どこからまわろうがほとんど差が出ないからゲーム性は低すぎる
そのせいでRTAが全体をどうまわるかではなく、一直線でラスボスを倒すというあまりにもつまらないものに

[771 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:14:57.52 ID:rfst+jdm0]

煩わしいだけのシンプルに要らん要素だったな
2はブレワイの当たり前を見直して壊れないようにして欲しい

[772 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:20:11.11 ID:sCkK7BIip]

壊れないようにする場合に
武器の入手方法はどう変える？

[773 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:20:34.99 ID:LgHDZ+9va]

>>768
それ、ただ難しいゲームをやったことがないやつだろ
世界樹なんかはアイテムを出し惜しみしてる余裕が無いから思わず使ってしまうぞ
全てのアイテムと魔力を使いきってから勝つと脳汁出まくって最高だしな

[774 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:25:35.83 ID:O49a1mrM0]

>>772
壊れないようにするという前提が100%あり得ない
ノンリニアなフリーロームを重視するコンセプトと武器やアイテムの獲得による恒久的な能力の拡張は噛み合わせが悪すぎる

[775 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:30:41.33 ID:AoYvoBfqp]

そのコンセプトがつまんねーから変えろって事やろ
というかその辺に落ちてる武器拾って戦うより苦労して手に入れた武器の方が圧倒的に楽しいやろ
ゴミ拾いしてゴミ投げてってマジで矢を拾ってるのと同じ感覚で一個も面白くないわ

[776 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:33:28.66 ID:sCkK7BIip]

>>774
防具やアイテム枠は恒久的に強化されるが
それはいいの？

[777 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:40:31.92 ID:AYZSGe9H0]

壊れない場合
1・段階的に強い武器を出す(大抵はこれ)
2・武器は出るし壊れないが追加効果が様々で強いのは稀(この場合にも1は必要)

かな

[778 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:42:45.64 ID:AoYvoBfqp]

敵が落とす武器はブーメランになったり属性だったり高火力みたいな付加価値つけて壊れる従来の武器
メインウェポンは剣槍大剣それぞれあって壊れずにダンジョンクリアで強化可能とかそんなんでいいだろ

[779 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:45:29.59 ID:O49a1mrM0]

>>776
本来はダメだよ
積み上げる面白さを煮詰めていくとスカウォに行き着くから

[780 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:46:07.60 ID:wvDUlaCu0]

もう無敵状態にしちゃえばいいんじゃね

[781 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:50:44.73 ID:O49a1mrM0]

>>775
大成功したのに変えるわけない
大人しく別ゲーやっとけ

[782 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 19:58:36.74 ID:sCkK7BIip]

>>777
段階的に強い武器を出すにしてもさ
色んな方法があるじゃん

�@防具みたいに素材を集めて強化する方法
�Aアイテム枠や体力やガッツみたいに共通要素を集めて順番に強化される方法
�B英傑の心みたいに特的のイベントでポンと手に入る方法

他にもあると思うが
どれが良いんだろうな

�Bは悪くはないと下位互換の武器を手に入れたら萎えるのがな
�Aはコンプしないと最強武器にならないのは痛い
�@が一番現実的かな　雑魚からの報酬から武器が減る分も賄えるし

[783 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:01:05.69 ID:/Ti0tefS0]

>>775
個人の感想としてはすごくわかる
それが絶対的なジャッジですっていう頭の悪いイキりやめて？

[784 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:02:07.82 ID:O49a1mrM0]

「�B+特定のタスクを終えるとおさらば」が正解
単なるアイテムではなくキャラクター性を与えて神獣戦のようなイベントを沢山用意するくらいしかない

[785 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:11:59.31 ID:AoYvoBfqp]

>>783
逆でしょ
壊れないようにして欲しいという要望をゲームデザインが〜とか言ってごり押ししてる方がイカれてる

[786 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:15:24.29 ID:O49a1mrM0]

ゴリ押しだと思うなら論理的に言い返してみなよ

[787 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:20:10.18 ID:AoYvoBfqp]

いやこのスレに山ほど書いてあるやろ読めや

[788 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:21:20.27 ID:O49a1mrM0]

フリーローム重視のコンセプト変えろとか言ってる時点でダウトでしょ

[789 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:22:34.58 ID:sCkK7BIip]

壊れなくてもゲームバランスは整える事は出来る
は簡単に主張出来るけど

壊れないより壊れる方がいい　or その逆
はなかなか難しいよね

〜の方が好き　程度にしておくのと
好きに改善案を妄想するのが吉かと

[790 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:24:41.29 ID:O49a1mrM0]

「壊れる方がいい」ではなく「最優先されるコンセプトと唯一噛み合う形はコレ」という話なのでちょっとズレてるかな

[791 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:26:23.03 ID:O49a1mrM0]

積み上げる面白さを煮詰め続けたゼルダシリーズがそれを手放してでもオープンワールドに挑戦して
唯一無二のフリーロームの面白さを実現した点が評価されたポイントだからな
これからはそっちの面白さをどう煮詰めるかにシフトしていく

[792 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:29:02.59 ID:O49a1mrM0]

「積み上げる面白さの方が好き」という人はもうゼルダシリーズから離れるしかないよな
BotWが圧倒的高評価で2400万本売れちゃったから
開発陣も味を占めて20年は擦り続けるだろう

[793 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:30:19.47 ID:AoYvoBfqp]

こんなのが擁護してるから胡散臭いんだよな

[794 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:31:34.37 ID:O49a1mrM0]

感情論でゴリ押ししてくる頭の悪い人の方がよっぽど胡散臭い……

[795 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:32:23.94 ID:YTBTi2JH0]

サバイバル感の消失てのも考えられるね
壊れなかったら少しゲーム進めると考える事をやめてしまうと
雨も雨宿りして(焚火を起こして料理して食べて)寝ればロールプレイついでに雨をやりすごせる

[796 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:33:32.03 ID:RzMNHr0n0]

>>790
別解もどこかに存在はするだろうけど
プレイヤー任せのゲーム進行
序盤に最強の武器を取っても壊れない戦闘のバランス
ほぼ完全にフリーロームの広大なゲーム空間の自然な誘導
限られた予算と時間と現在の技術で実現可能
となると同等に上手い全く違うやり方は簡単には見つからんだろなあ

[797 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:39:58.94 ID:YTBTi2JH0]

なんでもできるフリースタイルだと最強武器置いて壊れなかったら真っ先にとりにいくだろうね
後々のために残しておこうという思考はおこらない
経験積むと赤い月で復活する事を覚えるけど
これも武器壊れなかったら意味が無いイベントというか邪魔な要素になりえるな

[798 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:41:52.05 ID:AYZSGe9H0]

考えれば考えるほど
「武器壊れてもいいや」ってなるな
もちろん面倒はあるが

[799 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:45:34.23 ID:bXdHlBHda]

遊んでたらわかるが
本当にキツいのは序盤の最大所持数が少ない時で
壊れることそのものはそこまで問題じゃない
ただ叩きたいだけだろう

[800 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:49:09.01 ID:YTBTi2JH0]

武器が壊れないはコログ不要論にもなる
マジでコログがいらなくなるから再就職を考えてあげないといけない

[801 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:53:24.03 ID:AoYvoBfqp]

じゃあさモード選ばせればよくね？壊れるモードと壊れないモード的な感じでさ
いつでも設定で変えられればみんな文句ないやろ

[802 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:54:49.99 ID:JJug5tI+M]

馬鹿すぎて浮いてるの気づけ

[803 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 20:58:55.28 ID:d1Jjryq10]

>>768
エリクサー病でもないぞ
FPSでいう弾薬やグレネード消費するのが嫌ってレベルのクレームだ
ゲーム全般エアプなんじゃないかと思うほどなのに疑わずに発言してくるんだから

[804 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:11:23.89 ID:MFXOWLDG0]

>>801
武器が壊れるかどうかが
ゲームバランスの根幹に関わる

壊れないようにするなら
システムはもちろん、武器の強さやアイテムの配置を再考する必要がある

[805 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:14:30.87 ID:sCkK7BIip]

壊れない木の枝が山ほど手に入るのかwww

[806 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:22:19.12 ID:BfbrKIdl0]

しなくてもいいけど武器入手にテコ入れして

[807 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:29:25.47 ID:f93/JJSy0]

ゲーム性によるだろ
ブレワイで「武器が壊れると困る」ってのはエアプじゃなきゃタダのゲーム音痴

[808 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:35:43.32 ID:KY6Tba+9M]

>>775
つまんねーって言ってる奴が少数派だから黙っとけよ
ほとんどの人間はシステムを理解して普通に楽しんでるんだよ

[809 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:44:41.15 ID:bXdHlBHda]

>>801
まあそれくらいは選べてもええかもね
従来の壊れるモードをマスターモードに置き換えてもええ
ダメージとか敵の固さそのものは同じでいいから
あとはアイテム使用もスカソみたいに時間経過する感じで
壊れないモードは勇者モードとでもしておいて下級モード感は出さない感じで
FEもクラシックという棲み分けが成功してるし
今は押し付けない方がええのかもな

[810 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:50:03.32 ID:QqQdQCpc0]

探索ゲーの時点で面倒くさがる人には全く向いてないゲームでしょ
１人で遊ぶ娯楽で無理して他人に合わせることはない
他のゲーム楽しんだ方がいいよ

[811 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:51:28.97 ID:KY6Tba+9M]

>>809
ここでギャーギャー言ってる糞みたいなクレーマー共の要望に応えたところで次の噛みつく先を探すだけで意味は無いだろ
今度は攻撃食らったらハートが減るのはおかしいとか言い出すんじゃないか？ハートが減らない仕様にしたら売り上げがあがる可能性がある！とか言ってw

[812 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:52:05.62 ID:bXdHlBHda]

どこまで譲歩するかは難しい部分よね
某RPGがエンカウントまでいじれてたりしたけど
正直そこまでいくとやりすぎ感あった
あんまりプレイヤーがシステムに干渉出来ると本来の楽しい部分まで削がれちゃうからな

[813 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 21:57:43.80 ID:nDGbPiqgr]

何で壊れるか壊れないかの2極化になってるんだ

普通に壊れるけど、直す手段"も"あるって程度で良いと思うんだが...

[814 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:01:52.77 ID:bXdHlBHda]

直すは一番半端な気がする
結局面倒くさい部分変わらないし
直す手間が増えた壊れない武器感が
そこまでするなら壊れなくてええ気が
FEみたいな戦闘区切りがあるゲームなら
壊れることが戦略の一部として機能するし直せる救済も意味あるが(次の戦闘には使えるので)

[815 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:12:36.47 ID:f93/JJSy0]

>>813
こういう人ってエアプなんかな
山ほど手に入る木の棒とかいちいち修理するんか？

[816 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:13:54.85 ID:nDGbPiqgr]

>>814
壊れないのが良いって人の意見って愛着とかちゃうの？
面倒とかだけで言ってるならアホだが

[817 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:26:09.63 ID:h7rOXoWHd]

武器は投げてもいいし燃やして罠にしてもいいしスイッチを押す重しや通電に使ってもいい
ってのがBotWの自由度であって
直すこと「も」出来る、なんて選択肢はコンセプトに沿ってる訳じゃないから優先度は低い
リソース配分考えて真っ先に引き算される要素だろうな

[818 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:27:34.85 ID:nDGbPiqgr]

>>815
どういう思考回路ならそのレスに対してその発想に至るのかだけ教えてくれ

[819 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:35:11.42 ID:nDGbPiqgr]

>>817
もちろん使い捨てることも出来るし、気に入った武器を使い続ける手段もあるってだけだと思うが...

どこでも気軽に修理出来る位のバランスでも想定してるんか？

[820 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:39:22.48 ID:nTu71AXv0]

つか壊れるなんて要素別になくても全部成り立つからな
わざわざ同じお気に入り武器集めたり属性剣とかのレア系をもったいなくて使えないなんてアホくさくないんか
消耗品が欲しいなら矢だけで充分だろ

[821 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:42:31.18 ID:h7rOXoWHd]

ゼルダの革新性、スタッフがやりたいのはプレイヤーが発想を活かせる掛け算の遊びであって
修理だのなんだの従来のゲームにあったような足し算の遊びは優先度が低いと思われる

[822 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:47:41.28 ID:sCkK7BIip]

>>816
そうだよ
アホなんだよ

[823 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:48:41.12 ID:zOaZjbK9a]

Botwの武器を大事にとっておきたいという心理が分からん
消耗品じゃん
インベントリ埋まりすぎて困るからもっとバンバン壊れて欲しいぐらいだわ

[824 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:53:15.21 ID:nTu71AXv0]

いろいろな武器使い分けて攻略ってのが理想なんだろうけど実際には攻撃力が増減してるだけで実質同じモノで戦うから壊れない武器と変わらないんだよね
むしろ特殊な武器ほど壊れ易くなっててすぐ割れるからなんの効果もない剣ばっかりになってつまらなくしてると思うんだが
ロッドとかメインにして遊んでみたいと思わんのか

[825 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 22:53:52.64 ID:nDGbPiqgr]

>>821
修理は遊びも何も関係なく、ただのシステムとしての互いの需要の折衷案として出してるだけだが...

実装されるかどうかなんて、考え方によって幾らでも変わるべ

>>822
壊れる事自体がダメって人は、他の壊れるゲームも出来ないだけなので無視で良いと思うけども

[826 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:20:31.33 ID:lhkq1pwpd]

剣にキルカウントが記録されていて
100人越えるとクリティカル率アップみたいなシステムのゲームあったよな。
銅の剣でも修理して使い続ければ輝くとか最高じゃん。

[827 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:20:54.75 ID:kzc+XD8G0]

ここで折衷案なんぞ出して何になるか知らんが
俺は任天堂ならこうするだろうなって考えを述べてるまで

[828 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:27:11.43 ID:sCkK7BIip]

折衷案ならお互いの妥協点を探するだから
両方の意見を無視したらダメだろ

ただ面倒いって人と必要って人の妥協点を探さないと

ないけど

[829 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:28:51.33 ID:nDGbPiqgr]

>>827
いや、そもそもここで不要必要の話しても何にもならんやろ...

何かなると思ってるんかもしかして？

>>828
いや、それはすまん
スレの最初の方は愛着とかそういう系の話だったから、てっきり主張同じかと

なんか違う人湧いてたんすね..!

[830 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:31:13.96 ID:nDGbPiqgr]

.が!になってて草
なんか力強く言ってる感じになってしまった

[831 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:32:53.40 ID:d1Jjryq10]

>>826
武器毎に狩りゃいけないただの作業になるな
GE2やパタポン3とかであった唾棄すべき糞要素

[832 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:47:01.95 ID:AoYvoBfqp]

壊れる事が楽しさに繋がってないから文句が出るんだよね
コンセプトとか面倒とかの前に壊れる事の何が面白いのって話でしょ
特に面白くなくてストレス感じるだけなら最初から壊れない方がいいだろ

[833 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:51:04.68 ID:O49a1mrM0]

フリーロームの面白さに繋がってるね

[834 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:56:13.10 ID:d1Jjryq10]

ゲーム自体が武器を消耗品と扱ってんだから消耗品と割り切れば良いのになんで出来ないんだろね
回数制限や消耗品のあるゲームなんて有り触れてるのに
頭が固いから固定概念ばかりで自分の認識が絶対だから許さない考えなんかね

[835 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:56:38.76 ID:AoYvoBfqp]

フリーロームとか言ってんのこのスレにこいつだけやん
要するに強い武器で無双されたら悔しいってだけだろ？でも現状だとそもそも敵スルーが最適だからスルー無双にしかならんぞ

[836 名無しさん必死だな 2021/06/14(月) 23:58:37.33 ID:O49a1mrM0]

もしかして意味分かってない？ｗ

[837 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:02:38.48 ID:1Se8+dn9p]

わかるわけねえだろ抽象的すぎて
倒した敵の武器使って次の敵倒してそいつの武器奪って…この連鎖のなにが楽しいのか、結局同じ武器で倒してるのと同じじゃないんか？
ならゴブリンバットじゃなくて好きな武器使いたいやろ

[838 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:04:26.81 ID:JO20sKo90]

抽象的？ｗ
フリーロームするのが楽しいんだよ
戦闘は枝葉

[839 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:07:41.42 ID:ya9tVIff0]

ゲームデザインの話に対して「気に食わない」なんて個人の感想抜かす奴なんだから通じるわけないわな
しかもマイノリティなのに厚かましくもそれが当然と語ってんだもの

[840 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:24:30.42 ID:1Se8+dn9p]

結局ゼルダ擁護側の主張って新しいシステム、売れてるから正しい、任天堂に合わないやつは去れみたいなのしかないんだよな
唯一論理的な擁護で初期に壊れない強武器拾ったらバランス崩れるってのはわかる

[841 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:28:25.62 ID:V3TYxpEw0]

>>2
根拠は？

[842 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:31:54.61 ID:tLAAoLNP0]

ユーチューブに、最初から最強武器？！始めたら絶対にやるべきこと！！みたいな動画が溢れかえるな

[843 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:33:16.15 ID:LBJdPpr90]

>>842
クソすぎる

[844 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:48:09.32 ID:pQkS+1E9d]

>>831
基本攻撃力の低い武器は修理が安くてランニングコストが低いが攻撃力の最大値で劣る
基本攻撃力の高い武器はその逆
とすればそれぞれ使い分けが出来る。
基本攻撃力の高い武器でキルカウントを増やすのは
修理の高さから大変。
基本攻撃力の低い武器は序盤から手に入って修理が安いから
使い続ければ終盤には雑魚戦に欠かせない必須武器になる。
それ以外の武器は属性付けたり種族特効付けたりして
付加価値つける。

[845 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:50:41.43 ID:hi4bFB/KM]

>>840
ガイジやなぁ…根本的なとこから間違えてるのが救えねえ
"正しいから売れてる"んだよ。発売直後の勢いと販売数しか語れないPSゲーじゃないんだから
そして、合ってる奴が多数だから売れて内容も語られるわけ
いい加減、自分が少数派だって自覚したら？
喚けば現実が譲歩してくれるなんて小学生の頃に卒業しとけよ

[846 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 00:51:23.05 ID:8cK67mU70]

>>820
いや武器の管理が既に遊びになってるからそれは違うよ

予想外に苦戦して武器が足りなくなって
相手の武器強奪を狙う時のスリルとかあるやん

[847 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 05:14:51.72 ID:pmriNCfaa]

>>845
売れてる＝欠点がない、ではないでしょ

[848 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 05:37:46.64 ID:rnNgh88B0]

武器は最終的に有り余るレベルで手に入るし
それこそ壊れる前に新しい武器ドロップするから
壊れて困ったことが序盤以外でほぼ無いなぁ・・・

[849 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 05:43:16.83 ID:pQkS+1E9d]

>>848
序盤から有り余ってれば俺ももう少しプレイしてたかも。

[850 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 06:17:23.42 ID:tbZRI8HL0]

序盤に武器が足りないと思ったら探して集めるのを自分で目標にすりゃよかっただけだろ…
自由度高いんだからさ〜　創意工夫しないわけ？ちょっとでも考えるのが無理な人？
マジで何も考えずに武器をブンブンしたかったの？ゼルダの無双があるよ？

[851 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 06:56:54.37 ID:JO20sKo90]

>>847
武器破壊無しのデザインにも欠点はあるのだよ
フリーロームの面白さを追求して圧倒的高評価と売上を獲得したのがゼルダ
文句垂れてる人は大人しく別ゲーやってた方がいい

[852 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:06:18.87 ID:v/vMvFj70]

戦闘に対してご褒美なさすぎるからなこのゲーム
戦闘しても得られるのが武器の耐久値下げるだけのマイナス要素てw

[853 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:10:48.02 ID:vHSFZjuz0]

壊れそうな武器を投げて破壊する気持ちよさよ

[854 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:20:03.26 ID:8hVGoq6la]

>>850
武器が足りないと思ったから敵と戦わない事にしたぞ
すぐぶっ壊れるものを集めるとか面白くないし虚無感がすごくないか？

[855 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:36:21.22 ID:mig1aO0gp]

既存のオープンワールドゲームの要素を広く浅く持ってきてるだけだからな
本当は武具クリエイトや補修とセットなんだけどそこ省いてるからおかしなことになってる

[856 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:37:00.29 ID:GUQsKW630]

武器作成や補修とオープンワールドって関係ないだろ

[857 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:37:43.00 ID:pQkS+1E9d]

>>850
いや別にそこまでゼルダに興味あったわけじゃないし
やりたかったわけでもない。
ただswitch買ったついでに有名ソフトだから買っただけ。

[858 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:40:06.61 ID:gZUgI6Tf0]

せっかく強い武器を拾っても2、3匹ザコを倒したらなくなるから
手に入れた嬉しさみたいなのはなかったな

ここは良くも悪くもマニアばかりだから
壊れるのも受け入れられてるのだろうけど

[859 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:43:48.49 ID:AcvV2i8B0]

まあ2は流石に不満解消してくれるだろうし武器も祠もコログも敵の種類もイベントの少なさもなんとかしてくれるだろ
何しても絶賛してくれる信者を基準に考えるわけないし

[860 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:47:01.44 ID:FORxTJDYa]

>>859
信者だけが絶賛してるから今の評価になったと思ってんの
今までのシリーズの何倍も売れてんだけど

[861 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:49:21.12 ID:xAi0DUXma]

>>816
愛着あるなら直せるとしても
たぶん壊れるの嫌で使わない気がする
自分がbotwの英傑武器がそんな感じだし
直せるから解決したは安直すぎる
じゃあ壊れない仕様にしろやって話になるし
逆に壊れて二度と手に入らない方が背徳感もありより大事にするかと
直すが一番ない

[862 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:51:06.53 ID:GUQsKW630]

「せっかくおいしいごはんを作っても食べたら無くなるから嬉しくない」

[863 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:54:16.86 ID:UZS5+kEVM]

>>820
武器が壊れるけど沢山手に入るシステムで
武器がもったいなくて使えないなんてアホな奴は極少数なんだが

[864 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:54:55.81 ID:AcvV2i8B0]

信者はこのゲームが満点だから売れたと思ってるけど実際は買ってからゲームするわけで、その後の不満は当たり前のようにある
それを直してくるということ

[865 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:58:17.92 ID:xAi0DUXma]

武器が壊れるからたくさん持つというアタリマエを見直すのも面白いかもな

・剣弓ブーメランなど各武器種分を持っててその武器そのものは壊れない
・それでいてランダム性能の武器を拾い一時的に強くなる要素を入れたい

となるとドロップ武器に触れるとその武器そのものはなくなる代わりに
強化能力を手持ちの武器に付加され使用時は見た目もその武器になる
数回使用する事で強化効果が消える(使わないで消費を抑える事も可)
このあたりがいいとこ取りでなかろうか？

武器そのものは壊れない(最低限の能力保証)、ドロップ武器を更新し消費するゲーム性を両立出来るかと

[866 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 07:59:39.46 ID:UZS5+kEVM]

>>857
そこまで興味ないなら尚更俺には合わなかったなとスルーすれば良いだけじゃねーか
全てのゲームは俺に合わせろとでも言いたいのか？

[867 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:00:39.29 ID:xAi0DUXma]

それでいて今の能力を保持するか捨てるかの取捨選択もあるから
ある面システム的にもどんどん更新した方が得する
温存してもいいけど温存すると新しい能力が使えないからな

[868 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:02:49.30 ID:1Se8+dn9p]

>>866
興味なくても買ったやつが沢山いるから売り上げでゲームの良さを語るなって事だろ

[869 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:07:32.03 ID:UZS5+kEVM]

>>868
歴代でぶっちぎりに売れてるのは内容が良いからに他ならないよ

[870 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:13:24.88 ID:pQkS+1E9d]

>>866
ずっとスルーしてたよ。
ただこのスレタイ見て
そういやそうだったなって思って。

[871 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:15:16.82 ID:aGbYR56I0]

売れたものがいいものとは限らないが売れ続けてるものがいいものなのはそれはそう

[872 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:20:41.32 ID:1Se8+dn9p]

売り上げの貢献度は信者がぶっちぎりだと思う
いつまでたっても神ゲーを連呼する信者が常にいるからそこまで言うならと買う人も多いだろう
俺もずっと話題だったから発売から数年後に買ったしね
結果ハードル上がりまくってたからちょい拍子抜けしたが信者の宣伝力には脱帽です

[873 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:24:39.19 ID:7SFsGOSm0]

武器壊れるから長く楽しめたんだと思うけどなー
壊れなかったら飽きるの早かったろ

続編は壊れないより武器数増やしてポーチも拡大して欲しい

[874 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:25:37.11 ID:WIvqkYtP0]

売れてるハンバーガ―が一番うまいみたいなクソ雑な論理放言してるやつマジでいて引く

[875 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:48:45.97 ID:Z7u8cAg/a]

>>874
一番うまいじゃなくその味を評価してる人が多いって話だろ

[876 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 08:52:00.76 ID:tI62rTZO0]

売れてるハンバーガーを必死で叩いてないで
好きなものを喰いに行けって言ってんだよ

駅やスーパーの前で無許可で演説してる連中みたいだな

[877 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:15:59.96 ID:d1s78NPK0]

なんというか、これでいいんだよ面白いんだから！こういう面白さなんだよ！
っていうんじゃなくて、売上の方にいっちゃうとなんか違うなって気はする

俺の意見では、壊れるから面白いなんてことはなくて、
BotWのゲームを回すための仕掛けとして壊れるべきで、それは正しいと思う

[878 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:18:39.19 ID:d1s78NPK0]

武器が壊れるバランスはあんまり良くないなって思うかな
序盤はちょっと苦しいし、中盤以降は武器余りになっちゃう

手持ちの武器がなくなってきてどうやって戦おう、みたいなところが面白さの一つだと思うけど、
あまりそればかりだと辛くなるからバランスは難しそう

[879 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:19:47.77 ID:4dAlxIEPr]

>>861
だから壊れないように直すのでは？
直せるようになったのに、壊れるのが嫌で使わないってどゆこと？直さないの？

大事にするって、好きな武器だからずっと使いたいんであって、使わない武器なんて持っててもしょうがないやろ

[880 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:33:19.04 ID:rRFwpRuuM]

パリパリ割りながら使い潰すの好きだけどお気に入り武器は直せるようにして欲しい

[881 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:48:16.31 ID:xAi0DUXma]

>>879
それなら壊れなくていいのでは？って話になるべ

[882 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:55:14.85 ID:xAi0DUXma]

いや訂正しよう
壊れなくていいではない
再度拾えばよくね？
再度拾うのが面倒なら壊れなくてよくね？
だな

[883 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 09:58:19.99 ID:dUFqrOiz0]

好きな武器はライネル片手剣だけど、
ウロウロしてる最中に売るほど溜まるし、
個別の武器に愛着湧くほど長時間はもたないよなあ
5連ライネル弓とかはちょっともったいなくて使いにくいけど3連は消耗品
どんどん壊して次落とすのは攻撃アップか耐久アップか探してる方が楽しい

[884 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:12:05.32 ID:IHbK6toeM]

消耗戦のわりにUI周りがお粗末すぎた
足下の武器と入れ替えるだけで何回ボタン押させるんだ

[885 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:12:12.47 ID:olO0zXuQM]

続編に望むのはマップに置けるスタンプの数を増やすことだな
探索してマップを充実させることが楽しかったのに、スタンプ上限にすぐいってしまう
あとはUIスカウォのジャイロ操作が便利だったのに

[886 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:13:26.16 ID:xAi0DUXma]

確かに持ち替え回りは改良して欲しいな

[887 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:14:46.58 ID:olO0zXuQM]

まお、ゲームパッドに合わせたUIなんだろうな、とは思う

[888 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:27:33.68 ID:6GOCMU4f0]

適度に消費しないと水の中に落ちた宝箱をマグネやアイスメーカーで拾うというモチベーションが減るからやんないだろうな

[889 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:46:32.58 ID:iFTjnmCg0]

コログにドラゴンボール的なお願い事が出来て
手持ちの武具に一個だけ耐久度が尽きても壊れないような加護を付加できるようになればいいのに
どうせコログのアレって余るんだろうし他の使い道欲しいよね

[890 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:54:08.25 ID:1Se8+dn9p]

まあ武器壊れるのも直して欲しいっちゃそうだがそんなことより英雄ストーリーみたいなイベント増やして欲しいわ
このメインストーリー的なやつが少なすぎるから野生の雑魚と戦いながら山登りするだけってイメージが強くなってしまうんだよね

[891 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 10:59:32.33 ID:xAi0DUXma]

>>889
そういう方向はありだね
正直一番いいアイデアかも知れない

[892 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 11:17:54.80 ID:4WDknUJw0]

>>874
「俺はバーガーキングが好きだ
だからマックのバーガーは欠陥商品だ」
つってるのがキチガイステイ豚とその一派
バーガーキングの方が味がよかったとしても
マックのバーガーが欠陥商品ということにはならない

[893 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 11:55:07.44 ID:1Se8+dn9p]

売れてるハンバーガーが1番美味いみたいなクソ論法使うなって話しなのに実際にハンバーガーで例え始めて意味わからん事になってるやん

[894 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 11:57:39.14 ID:rc4rZlLZa]

>>889
無いわ
かなり強い武器をそうしたらそれ以降探索のモチベが落ちるだろ

武器を壊したくないなら代わりに探索のモチベを上げるシステムを提案するべきだ
それが、ゲーム設計を理解した上での改善案てもんだろ

[895 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:09:27.73 ID:7SFsGOSm0]

>>883
ライネル弓って３連より５連のが強そうだけど50の3連とかだと
普通に32の5連よりか強い印象

[896 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:10:11.00 ID:4dAlxIEPr]

>>881
？
だから今まで通り投げたりして使い捨てる事も出来るし、この武器って拘る事も出来るってだけよ？
昨日も言ってるけど、拘って持ち続けるのを継続出来るのは1つ2つ位になる程度の頻度で、修理する事が出来るアイテム、または能力が使えれば良いんじゃないかって

>>882
銃の弾で例えてる人がいたけど、今のゼルダって、弾の補充ができない、撃ち切ったら終わりの銃を複数持ってる状態じゃない？
そこに、弾の補充として、修理の概念を入れるって話なんだけども

むしろ銃と同じ消耗品としての考え方なら、この方が余程自然じゃない？

[897 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:22:50.41 ID:8hVGoq6la]

>>894
武器が探索のモチベーションになるか？
だって強いの見つけてもすぐ壊れるじゃん

せめてもっと壊れにくければ話は別かもしれないけどなあ

[898 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:23:29.11 ID:2B8hzhAhp]

愛着が〜って意見に対して思うんだけど
壊して拾い直したら愛着薄れる？俺はそうでもない

何本も壊して何本も拾い直してるけど
マッチこと炎の大剣は愛着があるぞ

[899 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:24:45.89 ID:4dAlxIEPr]

>>898
物によるとしか

[900 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:26:29.77 ID:rc4rZlLZa]

>>897
そう、なってるんだ

それがわからなきゃそこから先の話に加わる資格が無いから頑張って考えような

[901 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:28:42.83 ID:2B8hzhAhp]

>>899
物によるか？
ブーメランだろうがロッドだろうが
壊れて拾ってを繰り返しても愛着湧くだろ

[902 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:34:58.45 ID:4dAlxIEPr]

>>901
そこは認識の違いだね

例えば、その見た目自体に愛着を持ったのであればその通りだと思うけど(何度も拾い直すなら修理でも同じ事じゃないかとは思うが)

その武器を拾うまでの過程を含めて気に入ったのであれば、見た目だけ同じでも、同じ物ではないよね
他のゲームで言う所のネームド装備とかレジェンダリ装備とかだと、そういうのが起こりやすいと思う

苦労して手に入れた思い出の品を、後から作業的にポンポン拾っていっても、何か違くない？

[903 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:36:37.63 ID:d1s78NPK0]

苦労して手に入れた思い出の品、ってのがあればな

[904 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:38:03.05 ID:G+aE1bFDM]

剣や槍が壊れるのはリアリティとして理解できるけど、弓が修理できずに壊れるしかないのはどうなんだと思いながらやってた

[905 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:39:53.53 ID:4dAlxIEPr]

>>903
苦労じゃなくて、初めて手に入れたなんかカッコいい武器とかでも良いぞ

ようは、この時に拾った物、っていう意味合いでの愛着であれば、後で同じ物拾ってもまるで違う物じゃない？って話

言ってしまえばロマンよ

[906 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:43:06.47 ID:95Sqkso+M]

「BotWのコンセプトと噛み合わないので却下」て何百回言われたら理解するんだこのアホは

[907 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:44:35.84 ID:7SFsGOSm0]

100のライネル剣とか
108のライネル大剣とか結構苦労した記憶

[908 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:45:00.09 ID:GUQsKW630]

原神でもやってりゃいいだろ
武器が壊れないあっちの方が面白いんだろ？

[909 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:46:19.46 ID:Kppd4dur0]

供給が消費ペースより上回ってたから基本的に武器壊れること自体はストレスじゃなかったけどな
所持数オーバーで拾えないのがストレスだった

[910 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:46:51.47 ID:2B8hzhAhp]

>>902
ちょっと待て
ブレワイの話ではないのか？

[911 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:48:42.36 ID:4dAlxIEPr]

>>910
いや、例えばって言っとるやろ

自分がプレイしてて、そういう感想一度も抱かなかったなら、まぁええんちゃう？

[912 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:49:12.25 ID:8hVGoq6la]

>>910
例えば「初めてライネルを倒した武器」は唯一じゃん
仮に同種の武器拾ってもそれは「初めてライネルを倒した武器」ではないじゃん

[913 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 12:56:50.31 ID:2B8hzhAhp]

>>911
>>912
いまいちピンと来ない

記念に写真を残しておくとかなら分かるから
そういう感覚なのか？

[914 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:08:55.36 ID:1Se8+dn9p]

流石に愛着とかいうのはごり押しというか無理のある弁明だよね
入手が難しい武器は使い難いってだけでその辺でいくらでも拾えるバットとかは壊れようがなんだろうがどうでもいいでしょ

[915 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:12:36.97 ID:/Zih+17m0]

>>913
スワンプマン問題のようなものだな
物理的に完全再現されたコピー人間がオリジナルと同じ人なのかっていう

ミファーからもらった光鱗の槍と
自分で作った光鱗の槍が違うものっていう感覚を持つ人は多いよな

[916 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:22:17.54 ID:dUFqrOiz0]

>>912
リモコン爆弾とか鉄箱とか弓で止め刺したりとかした場合だってあるし、
ごく一般的な進行ルートだとライネル山の赤ライネルが最初だったとして、
初心者だと何本か武器壊れてたまたま残ってたモリブリンの骨だったり、
色んなパターンが想定できるけどね

ポーチ増えて同じ武器を何本も持ってると
何か特殊な1本を残したいとか、愛着感じるとかはないなあ
思い入れあるのはマスターソードぐらいじゃない？

[917 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:26:11.46 ID:dUFqrOiz0]

>>915
少なくともシステムとして壊れるけど壊したくない、ポーチを圧迫するのも嫌って言うなら
家に飾っておくって選択肢まで用意はされてる

[918 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:32:22.68 ID:dUFqrOiz0]

あと逆説的だけど、壊れるからこそ大切なものであるという感覚を持つ、
って気はするな

ドラクエで初めて苦労して買ったどうのつるぎを「最初の1本」て大事に取っておく人は少ない
多くがはがねのつるぎを手に入れたらパーティメンバーに流用するかその場で売ると思うわ

[919 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:33:26.94 ID:/Zih+17m0]

>>918
ああそれはあるだろな

[920 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:37:42.52 ID:4dAlxIEPr]

>>917
え、愛着がある物ずっと使いたいって発想が無いことある？

[921 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 13:38:57.92 ID:hi4bFB/KM]

>>896
HALOとかやったことないんか…そんなのが偉そうに語ってても癇癪でしかないし滑稽やわ
なろう読者って修行パートすら嫌ってただ楽に気持ちなりたくなる傾向あるらしいけど
更に作者が自分の声拾ってくれるから付け上がって声が大きくなるらしいね

[922 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:00:24.99 ID:4dAlxIEPr]

>>921
後半話全然関係なくて草

というか俺そもそもそれが無いからダメとかこうしろって言ってるんじゃなく、こういう方法取れるよね位の話しかしてないんだが...

こんなゴミ溜めの意見が聞き入れられる事は無いし、仮に変わってもここはまるで関係ない事位、考えるまでも無く分かるだろ...

[923 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:02:12.81 ID:2B8hzhAhp]

使う上では別で拾ったものと何ら差がないからなぁ

[924 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:03:48.12 ID:1Se8+dn9p]

いやそいつ任天堂が生み出した哀しきモンスターだから話にならんぞ
ゼルダは神ゲーかもしれんが堕天使をバラ撒いたのだけはマイナスだな

[925 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:07:40.15 ID:qLl0Kuvqp]

壊れないように変更するなら戦闘を積極的にする動機付けの要素を何か入れてくるんだろうな
戦闘をする度にパワーを吸収して武器がパワーアップするとか

[926 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:07:56.76 ID:WIvqkYtP0]

まぁ消耗品しかないローポリの世界でパズル探して崖登って回ってる間に俺はエルデンリング楽しむわ。

[927 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:17:33.05 ID:ya9tVIff0]

>>922
お前みたいのは無理して背伸びせずドラクエでもやってろってことだよ
無駄なのが分かってんならチラシの裏にでも書いたらいいし
少数派なの気にして同調して欲しいのが本心だろ気持ち悪い

[928 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:35:48.24 ID:4dAlxIEPr]

>>927
ブチ切れてて草
雑談しに来てるのに、チラシの裏に書いてどうするんだ？
会話する気なくて否定したいだけなら、チラシの裏にでも書いたら良いんじゃない？

それにゼルダもドラクエもその他のゲームも楽しんどるよ俺

[929 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 14:58:36.49 ID:YnIUeC/p0]

武器を取っ替え引っ替えとか頭の悪いゲーム脳の考えそうな事だよな。
あからさまな欠点なんだしさすがに直すだろw
あと潜水ができないってのも呆れてものが言えない。開発者都合の開発はいい加減やめれ、任天堂くん。

[930 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:05:52.75 ID:8kIoiJ5Ba]

まあ一番は>>889だな
これを少し改良して
壊しまくってレアリティが上がらなくなったら
壊れない武器が出るようになるとかでもええかも
救済としてもやりこみとしても
ついでに一度でも拾ったことがある武器は武器屋で買えたら探す手間も解決！
もう完璧すぎる

[931 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:07:57.82 ID:WIvqkYtP0]

そんなもん任天堂様が許すわけねーだろ。東大卒の偉い人たちが
正しいマーケティングの元に正しいゲーム作って、正しく大量に売れたんだからｗ

[932 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:09:24.85 ID:8kIoiJ5Ba]

任天堂とカプコンは間違ってたと思ったらすぐに次回作で改良してくるイメージ
賢い人ほど失敗を認められる

[933 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:10:07.29 ID:1Se8+dn9p]

ゲームを買ったやつは全員ゼルダを絶賛してて全員武器が壊れる事が素晴らしいと考えてるってのが壊れる派の主張だからな話にならん
壊れてもいいって人は沢山居るけど武器が壊れるの最高〜とか言ってるやつ信者以外に居らんから

[934 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:13:03.60 ID:8kIoiJ5Ba]

壊れることだけを見てるからおかしいんだぞ
壊れるからこそ武器を探し違う武器に乗り換える
そこの更新と無闇に強い武器を振り回してればいいにならないところが面白さだろう
壊れることそのものだけを絶賛してる人などいない
あくまでも壊れることは武器の更新を促すための要素のひとつにすぎない

[935 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:18:05.51 ID:WIvqkYtP0]

>>934
全くその通り。任天堂様の偉大な開発意図を辿ってこそ真のゲーマーだよな。

ちょっとでもストレス感じたら、それはまだ我々の努力が、遊び手としての格が足りてないって事だ。
精進しないとな。

[936 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:19:19.73 ID:4WDknUJw0]

破壊いらない派の言い方が
「破壊がない方が楽しいに決まってるのになんで気づかないんだろう
あれを支持してるやつは信者」
ていう論調だから馬鹿かって言われるんだよ

[937 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:23:19.05 ID:YPMuuS9ra]

>>935
ゲームって適度なストレスを自分の力で解決した快感を楽しむもんだろ

[938 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:25:39.73 ID:WIvqkYtP0]

まぁまぁ…パズルアドベンチャーが好きなもの同士喧嘩するなって。
武器がどうなろうが、次もお前らは方々に散った大きいパズルや、ちょっとした
ミニパズルを探して延々崖を登ったり下りたりするんだから。

そんなことは些細なことだろ

[939 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:26:25.94 ID:4WDknUJw0]

>>935
イヤミはいいけど
ただの馬鹿にしかみえねえわおまえ

[940 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:30:30.49 ID:1Se8+dn9p]

話通じねえと思ってたけど皮肉は通じるんだな

[941 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:31:23.15 ID:/Zih+17m0]

>>935
武器損耗にしても雨にしても軽いをストレスも利用して
自由なフィールドで大多数のユーザーを満遍なく探索を捗らせるように自然に誘導する
っていうゲームデザインだから(もちろん他の誘導手法も組み合わせて使われてる)
そのストレスが他の仕様と絡み合ってBotWに必要になってるっていう話だわな

だから変えるならそこだけではなくてゲームデザイン全体の構造をまるごと見直さないと
あっちが立てばこっちが立たずになるのでツッコミが入るという流れだな

[942 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:32:26.96 ID:8kIoiJ5Ba]

議論の場だから反対意見の人はむしろ居て欲しいけど
ゲーム部分じゃなくて人格攻撃は求めてる流れじゃないな
ボコボコにするならシステム部分で議論してくれ
まあそこも含めてゲハらしいけども

[943 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:35:14.16 ID:4WDknUJw0]

とりあえず「信者持ガー」とかもち出すなアホ
増長したステイ豚がはいってきて邪魔なんだよ

[944 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:37:20.70 ID:WIvqkYtP0]

つーかそもそも次はジャンルを「パズルアドベンチャー」にして出すべきでしょ。
武器がどうこう以前に詐称してるんだからｗ

[945 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:41:59.50 ID:4WDknUJw0]

フロムゲーに対して「死にゲー要素抜けばもっと楽しいのに」
つってるくらいヌルイ

[946 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:42:47.28 ID:1Se8+dn9p]

はっきり言ってストレスにしかならんから根本から見直して欲しいのは武器破壊、スタミナ、雨くらいか？
操作システムとしてはこれ以外は完璧だと思う

[947 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:48:32.58 ID:8kIoiJ5Ba]

スタミナはどこまでもいける対価をつけた感じだけど
結果的に人間大砲ゲーになってるのは草ではある
もちろん面白い発想の方でポジティブな意味だ
ただその分ステータスが低い序盤にしわ寄せがいってるなーとは思う
そこのフォローで限界突破系の効果や時間止めてアイテム使えるんだと思うが
成長するゲームのバランスの難しい部分よね

[948 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 15:59:12.07 ID:7jWkgiLYM]

スタミナとそれに伴う雨なんて料理でどうにでもなるじゃん

[949 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:19:39.30 ID:ya9tVIff0]

料理なんてなくてもルート考えたら行けるぞ
そういうルート構築も楽しむ要素の一つなのに融通が利かない頭の固さ
指摘されたら「信者ガー」で喚いて思考停止するんだから世話がない

[950 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:25:35.76 ID:WIvqkYtP0]

頑張って登ったその先に祠かコログか消耗品の箱しかないって現実を直視しような…

[951 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:31:09.25 ID:ya9tVIff0]

報酬しか興味ないってのがご褒美ないと勉強頑張らない子供みたいだなぁ…w
その過程もゲームなのに自らつまらなくしてるのに
少しでもストレス要素あったら投げ出すんだからなろう系読者と同レベルで情けないわ

[952 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:33:26.50 ID:1Se8+dn9p]

どこでも行けるし空も飛べるようなゲームでスタミナやら息切れみたいな要素が楽しさに繋がってると本気で思うのか？
移動早くて本当にどこまででも登れる方がわかりやすく色々行けて楽しいと思うんだけど

[953 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:35:14.42 ID:964GCyHsa]

祠とかコログはスタンプラリーとか隠れミッキーを探せって方の楽しみ方でしょ

[954 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:37:32.33 ID:7jWkgiLYM]

ゼノクロはフライトユニット取ったら詰まらなくなったけどな
楽になりすぎると探索の楽しさが

[955 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:38:21.66 ID:4WDknUJw0]

>>952
その「本気で思う」とキチガイ認定するノリやめてもらっていいですか？
好き嫌いの概念がないの？

[956 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:38:51.59 ID:mfgmjqNAM]

>>952
「菓子は甘い程良い」と生クリームぶっかけるような稚拙な考え
まさかお前みたいのがスーパーマンにでもなりたい願望があるとは思わなかったわ
こんなのが普段「The Game.」や大人だのゲーマーだの語ってると思うと笑いが込み上げてくる

[957 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:39:35.05 ID:WIvqkYtP0]

>>951
ローポリの霧でぼやけた風景も直視しような…

[958 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:43:35.65 ID:ya9tVIff0]

>>957
ついにグラに話を逸らすって…スレタイからも逸れてるよ
言い返せなくなって悔しいからただ罵倒するのは本来の目的(主張)から外れてるのにね
次第には「買うユーザーが減った」とか情けない逃げ台詞しか吐かなくなりそう

[959 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:45:57.29 ID:WIvqkYtP0]

ビデオゲームの根幹は正しくクッキークッカーなので、
操作行為に対して何らかの報酬が設定されてしかるべき。
敵の討伐には経験値、ドロップ品、困難な道程の先には
まばゆい宝箱。

行為とリアクションだよね。

そういったものから限りなく離れたところにある随一の成功例が
ゼルダBotw

…じゃありませーん！残念。そういうのはマインクラフトが全て、
Botw前に、完全に達成してしまいました！！

[960 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:48:13.02 ID:1Se8+dn9p]

やっぱり具体的に反論してくるやついないんだよね
好き嫌いとか草

[961 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:49:40.84 ID:WIvqkYtP0]

マインクラフトには叶わねぇから報酬にパズル置いたゴミがゼルダBotwだよ。
何兆本売れようが、パズル探すためのオープンフィールドという事実から逃げちゃだめだよねｗ

武器が壊れるとかそんな些細な問題に拘るなよｗ
何にせよお前には偉い任天堂様が作ったパズルを解くことしか出来ないんだよｗ

[962 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 16:53:12.74 ID:ya9tVIff0]

武器よりもID:WIvqkYtP0本人が壊れたw

[963 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:00:21.98 ID:mfgmjqNAM]

>>960
お前自身が好き嫌いの主観でしか語ってないんだから仕方ないわな
それで客観的なデータは「ズルい！」と脳死否定してんだからね
駄々をこねてもお前の癇癪で現実がねじ曲がる訳でもないからこれまでの4年間、これからもずっと喚けばいい

[964 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:09:40.05 ID:1Se8+dn9p]

主観でも好き嫌いでもなんでもいいからさ、スタミナや雨の楽しいところ書けよ
武器が壊れる楽しさは集めるとかモチベとかそんな感じで納得したからさ

[965 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:34:45.40 ID:d9POZtamF]

>>964
それはおかしい
面白くしている理由が一つわかれば、他のも同じ理屈で作られてるんだから芋づる式にわかるはず

[966 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:40:37.06 ID:dUFqrOiz0]

天候変化への対応やスタミナ管理もBotWの面白さの一つだと思うけど

[967 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:40:49.42 ID:ya9tVIff0]

>>965
無理無理。一生分からんよ
エアプというかゲームやってれば分かることにすら理解できない奴等だぞ
無い知恵絞って出た結論が「オープンワールド童貞だからだ！」なんだから

[968 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:46:36.57 ID:d1s78NPK0]

戦闘してるだけでスタミナが徐々に減っていく、的なアプローチもあるだろうが、
そこまで厳しくないからな

ゲームデザインとして、今は超えられそうにない壁を作っておいて、
キャラを強化するか、他のルートを探すか、力ずくで挑むかっていう
選択の要素を演出しているので、行動制限がゲーム性に繋がってる

スタミナ制限が好みか好みじゃないかはあるだろうが、
BotWのデザインではスタミナが無くても面白くならないことは言える

[969 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:48:28.00 ID:d1s78NPK0]

楽勝で勝てるゲームほどつまらんものはないよ

[970 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:49:04.80 ID:+k2j/Z1q0]

任豚「武器が壊れるのは当たり前！不自然じゃねーにだ！」

任天さん「新作では壊れなくしました！不評だったので！」

任豚「」

[971 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:54:17.27 ID:d1s78NPK0]

>>970
その場合は、武器の入手サイクルを含めたゲームデザイン、ワールドデザインを変更するだろう
BotWでは通常武器の店売りはない設定なので

[972 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:55:45.24 ID:d1s78NPK0]

BotW2が、サバイバル路線をそのまま引き継ぐのかも含めて、今はまだわかんないけどね

[973 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:57:13.31 ID:dUFqrOiz0]

>>968
初期じゃ登れない壁でもスタミナ料理大量に用意して登りきれたり、
コログや祠を無視して料理だけで何とかするって選択もあるからねえ

普通に考えて、雨が降ってる時と晴天の時での挙動が違うとか、
武器ごとに耐久力を管理するとか、制約が無いよりある方が作りこんでるわけで、
つまりは製作者の意図がその作りこみに込められてると考えるのが自然だわな

[974 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 17:59:08.42 ID:d1s78NPK0]

それが好きとか嫌いとかはもちろんあるけど、
ゲームデザインとしては一貫してるので間違ってはない、とは言えると思う

[975 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 18:02:46.67 ID:7d6SFOic0]

ブレワイで雨が降らないとかになったらリアル感がないと今よりわめきちらかしそ
雨が振るOWを持ってきて雨のすばらしさを熱心に語ると

[976 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 18:17:08.32 ID:4dAlxIEPr]

正解かどうかは分からんが、少なくとも間違いでは無いってのはその通りだと思うわ

その上でより良い解ってのはあると思うが

[977 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 20:35:29.76 ID:8kIoiJ5Ba]

移動時にあんまり長く走れない事にかんしても
馬というフォローやファストトラベルあるしな
まあ登る時やパラセールで遠くに飛ぶときに必要な能力ですって感じだな
雨に関してもゾーラのとこはずっと降ってるからルート制限が基本的な狙いだろう
まあ始めからどこまでもいけるOAの要素をスポイルしてる部分でもあるから賛否はあるだろうな
戦闘の駆け引きにもう少し絡んでもええかもな

[978 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 20:54:20.36 ID:tI62rTZO0]

要するに探索は他人任せのくせに流行りのゲームをやった気になりたいだけだろ
探索の話は全くなしで戦闘の事ばっかり言ってる
ゼルダはおまえに合わないから他のゲームやってろ

[979 名無しさん必死だな 2021/06/15(火) 22:35:50.19 ID:8kIoiJ5Ba]

敵と味方の区別もつかねぇのかというファルコの言葉を送りたい

[980 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 06:52:09.51 ID:4ZjgMPgV0]

「任天堂が作れば全部面白い」んだから楽な商売だよなホントw

[981 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 07:11:29.79 ID:KgbCMzPPH]

>>12
なら、そっちをやればええ。
となる。
ゆとり脳は頭を使えば？

[982 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 07:11:58.07 ID:YNnA5JQQd]

よし、このスレを保存しておいて
botw2で武器破壊がオミットされた時の煽りに使うんだ！

[983 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 07:13:59.96 ID:KgbCMzPPH]

今時、ゲームでマウント取るなんてどこの8050問題ニートよ？

[984 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 07:17:41.92 ID:b5woO7ha0]

耐久性は伸ばして欲しいね

[985 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 07:43:20.79 ID:vDdm/s9p0]

つまりゼルダは全部完璧で最高の売り上げを誇るから少しでも文句あるやつは買ったあと叩き割れ
2はシステム全部流用してマイナーチェンジしとけばまた最高に売れるってこと？
このスレのラストに相応しいまとめできたな

[986 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 08:00:25.47 ID:vYOh3WexM]

逆にゼルダの批判には絶対に反論するなって事か
人気のゲームに見当違いの批判的かまして反撃されたら泣き言とかダサ過ぎない？

[987 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 08:12:20.28 ID:3hmJawaOp]

反論なんてほとんどないやろ
システム的に間違いないとか売れてるから正解って言っとけば無敵だし
まあゼルダ側はエアプでもこれだけ鳴いとけば勝ち確だからイージーよな

[988 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 08:17:42.13 ID:+TOeFUC70]

雨降らないゲームばかりやってれば雨が降る方が自然と感じるようになり
雨が降ったら滑りやすくなるのは経験が少なく理解できないのだろうね

[989 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 08:34:15.82 ID:3hmJawaOp]

雨で滑るの邪魔、降り止むまで待つとか面倒
↓
雨ないとリアル感ないだろ、雨で滑るのは必須

はい無敵

[990 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:05:16.37 ID:YNnA5JQQd]

リアルだから面白いとは限らない

[991 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:09:57.10 ID:yJa6x5770]

雨はふつーに滑らないで登れる防具を追加するだけでみんな大喜びでしょ

[992 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:22:33.89 ID:K9TI4C7xr]

>>986
悔しいなら反論しろよ豚ｗ

[993 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:31:03.82 ID:Vz/O7aeN0]

>>991
雨の時でも滑らない地形を追加するだけでいいんじゃね？
ルート制限される程度なら許容する人多いと思うし

[994 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:38:47.12 ID:KuHfAl6Ra]

昨日せっかくきれいにまとまりかけたのにまた荒らされてんのかここ
結局何も学習されないスレで終わるってアホらしいよな
相手できないのならただ蔑むしかない

[995 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 09:47:37.53 ID:3hmJawaOp]

昨日の流れで綺麗にまとまってるように見えるなら病気
クソスレに相応しい最後といえる

[996 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 10:17:55.63 ID:ol1sz5Gb0]

>>960
自分が理論的であると思い込んでるのが気味が悪い
キチガイめ

[997 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 10:31:15.00 ID:a4iFV7Q/r]

病的な信者vs病的なアンチvsダークライ

[998 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 10:41:27.26 ID:ZfscIXdH0]

>>980
これでFAだね。任天堂が作ってるんだから、何一つ間違いなんか存在しない。
これ以上の議論なんて発生の仕様が無い。

[999 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 10:42:38.88 ID:PDxToD9D0]

掲示板なんだから批判するなら批判されることも分かれよ
批判されたくないならチラシの裏、同意が欲しいだけなら同類で群れてろとしか

[1000 名無しさん必死だな 2021/06/16(水) 10:43:35.31 ID:HPmpubAdM]

結論ではステイ豚の脳死「俺の批判は許さない！」か