昔「面白いゲームが短期間で作れました。続編もすぐだせました」←なぜ突然コレができなくなったの？

[1 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:25:37.57 ID:37eB3/iI0]

少し前はできたのに
ある日突然、開発期間が伸びはじめたよね

なんで？

[2 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:27:53.88 ID:NOKMTItL0]

アトリエやらポケモンはそれ続けてるだろ

[3 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:30:47.00 ID:XM/RMOvm0]

>>2
アトリエやポケモンって典型的なマンネリゲーの特徴じゃん

[4 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:31:28.65 ID:MNpwasM40]

ハードの性能の向上とデータの増加
それに伴う開発費および期間の延長

[5 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:31:49.66 ID:giFzCDc60]

むしろそのマンネリゲーくらいしか定期的に出せてないか
洋ゲーですら脳死ドンパチゲーくらいしかシリーズ化されんし

[6 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:33:28.31 ID:Vv0NO9Iu0]

FF4は何ヵ月で作ったんだっけ？
雑誌の記事でそんくらいで作れなきゃダメだ！みたいなインタビューあった気がする

[7 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:34:01.88 ID:0Z95TH2T0]

扱うデータが増えたから

[8 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:35:52.89 ID:RgeiTZgi0]

アスファルトの粒とかかっこいい岩とか用意してるから

[9 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:39:12.26 ID:7jy4Ay5Ad]

ハードのクオリティ基準や"サード"のプライドなんて消費者にはどうでもいい
変革の痛みやらを急いだくせに7年経ったPSに新作出してしがみつく姿は見苦しいだけ
もう企業ゲーよりインディークラスが信じられてる

[10 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:44:41.19 ID:jTKCVvHjd]

つまりあれだ、ケムコ最強って事だな

[11 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:47:18.61 ID:gaKA1EOg0]

>>6
もともとFF5として開発してただろ

[12 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:47:47.82 ID:gMnj2tYza]

つまらないストーリー
クソムービー
いらない草
この辺排除すれば開発早くなるよ

[13 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:47:58.22 ID:XM/RMOvm0]

>>5
こういう豚っていい歳こいて任天堂のガキハードしか触ったことない情弱だから洋ゲーが脳死ドンパチゲーだけだと思っちゃってるんだろうな

[14 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:49:04.71 ID:HBvGC9Qwd]

>>9
インディーも話題になったりコンシューマー移植されるのは一部のヒット作だけだから良ゲー揃いに感じるだけで、
全体的に見るとアイデア枯渇やユーザーの要求ハードル上昇に悩まされてるぞ
インディーは低価格で当たり前みたいな先入観も強いし

[15 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:56:38.44 ID:H2FfyeOl0]

全角スペース立て逃げアフィに教える義理はないが、これはかなり以前からだ。
ファミコンの頃にこれが出来たのはむしろ法改正以前で企業がいくらでも社員を残業させることが出来ていたことが大きい。
カルチャーブレーンみたいにそれが前提で成り立っていた会社は今でも伝説としてこの板に社長を称えるスレが立っているくらいだ。

[16 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:59:17.01 ID:rLBG5LkIa]

今のクオリティでゲーム一本作るのに何年かかると...

[17 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 07:59:32.65 ID:fetK+bpG0]

昔は容量の都合で少ない素材を流用しなきゃならんかったが今はそうでもないしな
ポケモンも少ない鳴き声音源をいじりまくって151匹分にしてたけど最新だと音源だけで151超えてんじゃねーの？

[18 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:01:46.53 ID:FK9p0CITM]

>>12
そういうのが全くないポケモンも年々遅くなってるでしょ

結局>>15の言うとおりゲーム会社は超絶ブラックが多いってことだ（今でも多いけど）
ポケモンもゲーム内で愚痴をこぼしてるやつ居たでしょ
あれ本当だからね

[19 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:03:31.79 ID:mcnh7wLgp]

3Dやめればさっくり作れるよ

[20 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:12:03.00 ID:z9CD3GzpM]

>>19
本当に完全に2Dの世界ならそうかもしれんが
実際は3Dを落とし込んで2Dにするから楽になるわけではない
3Dはモデルが完成したら完成だけど
2Dは見える方向ごとにテクスチャ用意しないといけない

[21 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:17:38.68 ID:iOQA+vAta]

ドラゴンクエスト1は千田幸信が開発をスタートを宣言してから、発売日まで1年以内なんだよね
全プログラムを1週間以内に打ち直せるぐらいだから、開発工数の分量自体は少なかったんだよね
なおデバック

[22 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:18:00.34 ID:leRN4wYa0]

今でいうとフロムなんかがブラック企業だな
でもあまり問題視されない

他にも下請けの中小会社はまだまだブラック
まぁフロムほど酷い訳ではないけど

[23 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:19:03.25 ID:QaZiYQ7x0]

コレは分かるだろ

[24 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:19:19.00 ID:iOQA+vAta]

>>19
糞グラで使い回しで良いと言うなら、3Dの方が開発楽だぞ
3Dで鬼門となるのはグラの向上

[25 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:19:46.29 ID:4TP5+yIC0]

30年前ってゲーム開発で一発あてるってのがしやすかったんだろうな
FFなんてそうなんだろうし
今は開発費、時間がかかって爆死、そんなんばっかり

[26 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:24:08.30 ID:tKFSBxS60]

ユーザーのレベルが上がってるからな
そういう意味ではSwitchみたいなニワカとか初心者向けの方が作りやすいのかも
PSユーザーを満足させるクオリティのゲームを開発するとなると時間も費用もかかるから

[27 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:28:32.31 ID:MNpwasM40]

>ユーザーのレベルが上がってるからな
>そういう意味ではSwitchみたいなニワカとか初心者向けの方が作りやすいのかも

こういう風に客を舐めてるから売れなくなる

[28 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:28:46.76 ID:4PY1gTOI0]

オニギリとかのグラの金と労力と時間をかけてんじゃねーの 知らんけど

[29 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:29:37.67 ID:5N6SsA9m0]

開発規模（人数）も予算も全然違うからなあ

手軽なゲームをどんどん出すのは今はインディーズが
担当してる感じじゃない？完成度の方はいろいろだが

[30 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:30:49.58 ID:lGSh3YEA0]

PS5でソフト開発が格段に楽になるらしいね
何故かどこもPS4で作るけどｗｗｗ

[31 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:31:32.36 ID:Z324P7Pb0]

3Dは形作れたら後流用で行けるもんなPS2時代とかのシンプルシリーズ含め使い回しばっかだった印象

[32 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:33:16.33 ID:Z324P7Pb0]

>>30
ファーストの筈のSIEにPS5での作りにくさ暴露されてたような？

[33 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:35:59.67 ID:sacpgbEs0]

>>1
2Dのゲームの方がプログラミング簡単だから

ポリゴンゲーは2Dの100倍くらい人手と時間がかかる

[34 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:37:43.46 ID:d6Aya7lz0]

>>30
PCからの移植やPS4からの最適化も、箱と比べてかなり手間がかかる模様

[35 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:39:43.82 ID:4TP5+yIC0]

今のゲームエンジニアはFCソフトをそっくりそのままトレースしろって
言われたら簡単にできちゃうもんなんかね、しんらんけど

[36 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:40:45.60 ID:c34/4huO0]

作業量に対して作ってる人間の性能が上がってる訳じゃないからな
自動化テンプレ化進めつつそれに伴う弊害や違和感をなんとかしないと先は無いな

[37 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:43:31.80 ID:5N6SsA9m0]

>>35
最近FF１〜３すら劣化移植しか出来なかった件があるから
そう簡単にはいかないんだと思う

[38 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:45:10.44 ID:SoUiHdGW0]

グラフィックにかかるリソースがヤバくなってるからな
グラがリアルに近づくほど、ごまかせなくなって手を抜くとアラが目立つ

[39 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:46:00.86 ID:/x9UsKsg0]

>>26
レベルじゃなくて新規の入らないPSユーザーが上がってるのは年齢ですねw

[40 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:46:05.43 ID:Ue8mb8wC0]

全ては解像度のしわざ

[41 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:47:25.36 ID:u9i1e2jW0]

全然突然じゃなくて草アフィ

[42 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:47:28.34 ID:SoUiHdGW0]

そこらへんは昨日の坂口と吉田のtgs対談見てくれば喋ってる

[43 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:48:12.07 ID:XM/RMOvm0]

>>40
解像度なんて全く関係ない

ファミコンソフトもエミュレーターで簡単に4K表示できる

[44 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:52:46.09 ID:x8EpwsQta]

>>1
ノクティス
なんかこうして　おまえらの顔見たらさ―
悪い　やっぱ辛えわ

プロンプト
そりゃ　辛えでしょ

グラディオラス
ちゃんと言えたじゃねえか

イグニス
聞けてよかった

ノクティス
みんな　どうもな
オレ　おまえらのこと好きだわ

[45 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:54:25.06 ID:NOiDmTZH0]

龍が如くはなんだかんだでほぼ年1で発売しているな
あそこは仕事上がり直前に全自動でバグの発見を行うシステムを使用して、翌日の仕事始めの時にはバグが分かる状態になっていて相当デバッグ作業の時短をしているらしいけど

[46 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:57:24.94 ID:GzuPQuf6a]

ケムコがちゃんとやってる。

[47 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:57:28.32 ID:leRN4wYa0]

>>45
似たようなゲームに仕上がるからでしょ
万能なバグ発見システムって訳じゃない

[48 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 08:58:03.69 ID:5N6SsA9m0]

>>40 >>43
スレの話題とはちょっと違う話題だが
GBAの頃でもすでにSFCのゲームを完全移植できるぐらいのスペックはあったが
でもＧＢＡって解像度は低かったからその点は不満が残ってたんだよな

でも今のｓｗｉｔｃｈは当時（ブラウン管の時）を超える画質でそれが再現されてるから
とても良いんだよな

[49 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:00:00.24 ID:5N6SsA9m0]

>>45
龍が如くは神室町のマップを毎度流用してるから
そのお陰で早いんだと思う

他のシリーズもマップ流用どんどんしていいなら開発早まると思うぞ
多分叩かれる気がするが。逆に言えば何故か叩かれない龍が如くコンテンツは
美味しいシリーズを作ったとも言えるな

[50 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:11:51.55 ID:7fABYpQVM]

>>1-9
　全　　　角　

　　ス

　　　 　ペ　ー　ス

　　　　　　　　　　　立　て　逃

　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ

[51 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:22:11.53 ID:U4Fpo08Wd]

ソニーがマイクロソフトの進化に焦って
日本のサードとユーザーそっちのけで
スペック上げることだけに躍起になった結果だろ

[52 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:27:16.44 ID:NOKMTItL0]

まあ。
作業環境が多少良くなったところでね。
作ってる人間という生き物の体の性能はそこまで劇的にあがってるわけでもないので。

[53 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:28:17.71 ID:tFBP6+0Wd]

>>49
もっと他のメーカーも真似すれば良いのにな
ロストジャッジとかユースドラマだけでも本編レベルにボリュームあるし他の会社が5年かけてるゲームより面白くボリュームでも負けてないとか
龍シリーズはバケモノすぎるだろ

[54 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:36:26.14 ID:6gRtiFD60]

無双とか出まくってるやろ

[55 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:37:11.07 ID:paxAY3/Ra]

>>27
ニワカ向けってのはフロムゲーみたいなものの事を言うんだぞ

[56 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:42:55.35 ID:kcFi58Wj0]

それはもちろん、アフィだからじゃね

[57 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:43:21.56 ID:0qlzlzcQ0]

>>26
PSがニッチ向けに邁進してるって事だろ

広く浅くで伸びてきたCSがマニア指向に行ったら性能と自由度と各種ツールの充実してるPCに客を取られるんだよ

金よりクオリティやプレイアビリティ優先の優良顧客がPCに移って、PSに残ったのは能書きだけの評論家気取り、グルメ気取りのコスパ野郎しかいなくなっちゃったじゃん

[58 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 09:45:15.26 ID:SF6AiDsC0]

>>13
脳死ドンパチゲーしか売れてない
そういうゲームしかPSユーザーはプレイしてないけどな

[59 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 10:06:33.49 ID:hX2GFeMXr]

日本一も相当ブラックて聞くけどどうなんかね

[60 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 10:12:29.10 ID:VmEI1q/K0]

>>51
今のソニーって高性能路線じゃないぞ
PS4時代は箱が勝手に予想を下回っただけで

[61 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 10:20:35.75 ID:1qg4hiaba]

日本一は社長がトンズラ準備したり
ソシャゲが糞だったり、だいたいバッドエンドだったり
あんまり好きじゃないんだよな

[62 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 10:46:02.68 ID:wktYxUs20]

マップ使い回しとは言え龍が如くチームは1年に1作ペースは大したものだと思う

[63 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 10:52:47.08 ID:Bw0Xqj75M]

アトリエとかストーリーはアレだけど
ほぼ毎年新作出してるし
ガストって有能じゃね?

[64 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:00:40.03 ID:5/cvbtn60]

薄いカルピスゲー毎年出してもな(笑)

[65 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:03:02.39 ID:d7Z7Iku0r]

ファミコンの頃は数ヶ月だっけ
昔のPCの頃はハドソンは毎月数十個のゲーム出してたな

[66 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:07:29.31 ID:sgQKe4Vp0]

ストZEROが制作期間3ヶ月ってのがやばすぎるんだよな

[67 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:12:00.54 ID:2V2pTFyw0]

>>3
ポケモンは遊んでみるとわかるが毎作何かしら変化つけててマンネリ感は全然感じないわ　　

[68 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:40:35.62 ID:aL413sJj0]

FFが一年おきに出ていた時代もあったとか今じゃ信じられないだろうな

[69 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 11:59:08.77 ID:iiO2PaVo0]

中小的にはコスト的にも最後の楽園だったPS2時代

[70 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:19:21.22 ID:gydXrgPi0]

【朗報】FFオリジン、ラーメン屋店主のグラフィックス向上など修正項目を公開
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633225598/

そりゃ時間かかるわい

[71 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:35:42.08 ID:ZnAVQFbe0]

ゲームの発売本数はむしろ増えてる気がするわ
steamとか何だあれ

[72 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:41:43.12 ID:Z324P7Pb0]

今先進国以外のあちこちの国がゲーム作ってるしな
台湾や香港にインドネシアとかタイとか途上国すら参加してるしクリエイター爆増してるからゲームの数自体はめちゃくちゃ増えてるわな

[73 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:41:58.96 ID:2uSFNEtu0]

少し前(約30年)は確かにそうだったな。

お前が歳をとったという事だ、>>1

[74 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:49:10.72 ID:0FwQEhkF0]

>>34
中身ほぼPCなのにどこでそこで差がつくのか・・・
OSが足引っ張ってるのかな

[75 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 12:52:45.98 ID:2V2pTFyw0]

>>74
ゲームによってプログラ厶も違うしな
ヴェスペリアのリマスターとかMSの技術が変態的過ぎて新作ソフトと変わらんくらいの労力があったとかインタビューで言ってた

[76 名無しさん必死だな 2021/10/03(日) 19:41:21.60 ID:KOEAA1j70]

たまにグラが凄いゲームが出るとお前らがワーキャー騒いだからだよ
お前らのせいだ

[77 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 06:53:20.64 ID:7wt3IEJY0]

グラがショボいのにやたら延期したDQ9…

[78 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 07:49:06.93 ID:+YFLQm3/M]

グラはあまり関係ないっていつもいってるだろ
むしろ流用が容易な3Dより
一つ一つ作る必要がある昔のドット絵のほうが時間がかかる

[79 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 08:05:06.24 ID:wce9hPSX0]

納期優先したゼルダの伝説風のタクトとか
スッカスカ海マップに、地獄のトライフォース探しで水増しだったじゃん。
まあ今のソフトは遅い上に未完成だが。

[80 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 08:07:17.29 ID:GE+lGEb50]

>>78
じゃあ昔より内容水増しみたいなことやってるのに昔より遥かに開発時間かかってるのはなんで？
昔（〜PS1時代くらいまで）なんか超大作RPGでさえ最長2年くらいで開発終わってたのに

[81 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 10:09:47.82 ID:4oMUU7qCd]

>>78
流用した3Dグラパターンや背景の自動生成を使うとおんなじような見た目が続く事になってすごく絵面が安っぽくなる。
しかも繊細なほど違和感を覚える。これを調整したりすんのにまた開発コストと時間がかかる。

[82 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 10:30:34.32 ID:foQQZC+n0]

CDROMが出てきた辺りから既にゲーム作るのに金かかるようになってリスクでかくなったとは言われたからね
声優使ったり豪華な機材使って音楽作ったり

数キロバイトでアイデア勝負の時代とはそりゃ違う

[83 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 10:55:58.59 ID:D/XTTFRJ0]

リアルさを求めるとコピペじゃなくてユニークオブジェクトが膨大化する一方だからなぁ。
ドット絵のおにぎり作ってコピペするのと、米一粒一粒がオリジナルの3Dおにぎりを複数作るのを比べたらそら長期化するよね。

[84 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 14:50:08.99 ID:NZE1xjB90]

>>80
オープンワールド系なら特にだがバグ取るのに時間がかかるんよ実際納期足りんでアプデでバグ修正とかがどこも基本じゃん？

[85 名無しさん必死だな 2021/10/04(月) 18:01:26.69 ID:GE+lGEb50]

>>84
昔はパッチあてて修正なんか出来なかったので、開発期間におけるバグ取り時間の割合は今よりももっとかかってたはずなんだよなー