上下左右反転しないとゲームできません <- 未だにこんな老害がいるらしい😰

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:02:11.00

PS5にはY軸を反転させる人向けの（文字通り）ゲームを変える機能がある
リアル次世代機能。
https://jp.ign.com/playstation-5/48308/news/ps5y

これまで新しいゲームをやり始めるときはいつも、まず最初にY軸が反転しているかを確認しなければならなかった。私の脳は、下方向のキーを入力すると見上げる動作になることをなぜ好むのかはわからない。
とにかくそうなのだ。そしてこのために、買ったばかりの新作ゲームに取りかかる前に長い時間がかかってしまう。しかしついに、PS5ではその問題を解決する方法が登場するようだ。

中略

実を言うと、『ASTRO's PLAYROOM』にはこのY軸変更のオプションがないとわかったときに、たまたまメニューでこのオプションを見つけただけだった。
『ASTRO's PLAYROOM』にこのオプションがないと知って、すぐに逆上してしまったが、ゲームプリセットにこの素晴らしいものがあるとわかって、怒りはおさまった。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:04:50.75

＞下方向のキーを入力すると見上げる動作になることをなぜ好むのかはわからない。

フライト系ゲームで操縦桿になれてると、こっちがしっくりくるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:05:55.91

ええんか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:06:03.39

>>2
FPSやRPGの標準が、フライトシミュなん？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:07:15.60

最初アストロしたときにこの糞ゲームには上下反転すらないのか！と思ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:08:41.80

ミヤホンだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:09:03.20

これは一度逆で慣れちゃうとなかなか戻らないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:10:35.39

俺も左右はそのままだけど上下は必ず入れ換えるな
つーかこの程度の事でクソみたいな屁理屈でマウント取る奴って何なのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:10:37.68

これと同じでMacのタッチパッド（マジックトラックパッド）のスクロールが逆なのもいつもあ～ってなる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:11:31.56

スティック下で見上げるのは一番長く遊んだゲームに合わせてそれが基準になった
他のゲームでも最初にY軸反転にする
たまにスペハリやって下で下に行ったときはイラっとする
スペハリも最近のは反転あっていいな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:12:11.61

昔のRPGは右押すとなぜか左向いたよな
テイルズですらそうだった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:13:42.97

>>11
頭（首）をスティックに見立てたせいやな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:16:26.92

そういや松本の番組だかでPS5紹介するときに
アストロを遊ぶゲストがカメラ操作上下逆にしたいと言ってたのを付き添いのソニー担当者がやり方が分らないのか適当に誤魔化してたのが酷かったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:16:58.83

ぶっちゃけオプション無くても困らんってのが正直なところ
上下反転だろうがそうじゃなかろうが
ゲーマーなら一瞬で対応できる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:18:29.38

>>14
メーカー側のビジネス的には
そこで利益の大半を占める、ライトゲーマーの半分が脱落する可能性あるのが無視できない訳で

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:18:48.48

上下は反転させないと無理

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:23:09.06

>>14
ゲーマーなどという希少種に合わせるのが当然と考えてる時点で話にならん
つーかその“ゲーマー様”はいつになったら自分らは多数派ではないと気づくのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:24:42.35

俺はパッドはTPSはリバースでFPS視点はノーマルじゃないと辛い
でもマウスだと両方ノーマルでいい

それで困ってなかったけど
パッドとマウス両方使うゲームに出会って、しかも設定がマウスでもパッドでも一律でリバースかノーマルしか選べないものだったからついにパッドでも上下視点ノーマル操作に慣れなきゃいけない時が来たかと戦慄してる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:28:06.07

もうFPS視点ものは全部VRのゲームになーれー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:29:22.81

互換が来たから少し触った
ガンヴァルキリーの右スティックがやっぱ無理だったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:30:08.22

ガンヴァルDL版探したけど見つからなかった
メディア探すのもめんどくさい
はよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:32:35.41

TPS視点だと下で見上げる右で左に向くがしっくり来る
FPS視点では上で見上げる右で右に向くがしっくり来る

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:33:10.75

大体FF11のせい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:33:45.41

確かにワイもそうかもw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:33:51.25

タルでジュノ下層競売前に行ってスティック下で見上げるのが日課だった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:35:41.60

あれ？xboxでは昔からシステムレベルでカメラ操作のY軸反転を設定しておける機能なかったっけ？なんで今更？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:36:23.95

3DOのスターブレードがこの機能がなくて
パッド開けてはんだでコントローラーにつなげてやったなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:37:25.24

ポニテヒュムの後ろで
だいじなとこかきわすれた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:42:11.28

下に傾けると上を見上げ、左に傾けると右を向く操作に慣れすぎて
マインクラフトは早々と挫折した

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:42:14.25

PS2時代はリバース多かったな調べてみたらFF12とかドラクエ8リバースっぽいからスクエニのせいか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:43:23.77

物を立体的に捉えると三人称視点で
上を向く＝下を押す
ってのはわかる
キャラクターという被写体と空をとらえる時、必然的にカメラを下げるからね
ただ、一人称視点の時は被写体（風景）と自分の間にカメラが挟まるから
上を向く＝上を押す
の方が自然だね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:46:05.32

昔は上下反転だったけど視点だけじゃなく照準も合わせるゲームやってから上押したら上向いてくれる方に合うようになった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:46:49.39

スタフォ思い出す

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:47:33.13

>>33
フライトゲーだからなあれは

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:48:57.56

スマホはページの下の方を見たい時に上にフリックするけどナチュラル過ぎて誰も抵抗ない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:50:28.44

>>35
指の移動量とスクロール量が一致する『用紙を指で動かす』という認識になるので

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:51:58.14

そんな機能作れるなら×と○を入れ替える機能も作ってあげなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:55:22.24

上下反転は最初にフライトシミュ系で操作に慣れた人たちだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:56:17.23

マークIIIのアウアーアーアーはどっちだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:56:19.29

最近だとスカウォHDやった時
鳥とビートルの操作で上下反転ONにしたわ
飛ぶやつ操作する時は下入力で上昇しないとやってられん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 14:57:25.13

昨日のHaloでも直ぐに上下反転にした
あと画面の揺れやブラーオフ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:02:46.27

自分がビデオカメラを持ってのを想像すると
リバースになるんだよね。

カメラの後ろに方向レバーが生えてるような感じ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:03:45.01

基本リバース脳だけどノーマル固定でも少しやれば慣れる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:04:38.98

上押したら上向けや下もや勿論左右も押した方向向けや

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:04:48.45

×と○が反転しても気にならないのがPS5なんだから
上下くらい反転してもなんの問題もないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:06:15.91

もともと反転がデフォだろ
反転しかないゲームも多かったし、今でも反転がオプションにあるのはその名残

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:06:38.59

>>14
一瞬ってことはそもそも間違えないってことですよね？
ゲームの操作で間違えたことは1度もないんすか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:07:16.92

マリオ64の主観視点からだったんだな
オンラインのやつやって思い出したというか忘れ去ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:07:23.39

>>45
PSは音が出ないくらいはたいしたことないとトップが言ってましたしね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:08:27.53

>>48
変換間違い
マリオ64の主観視点これだったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:09:04.60

今時リバース派って爺しかいなさそう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:09:34.47

マウスは正転
パッドは反転

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:11:26.78

普段反転でスコープ覗き込むと正転になるみたいな無茶苦茶なゲームもあった気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:19:09.03

フライト系は仕方ない部分もある

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:21:31.80

バイオハザードリベレーションのSwitch移植版のジャイロ対応が
右スティック入力をジャイロで代替できるってだけのお粗末な手抜きだったから
カメラ操作をY軸反転したらジャイロ操作まで反転するクソ仕様だった事は10年言い続けるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:21:44.81

>>4
普通上を向くとき頭を後ろに倒すだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:29:31.15

こんなもん丸1日やればノーマル、リバースどっちにも慣れるぞ
しっくりこないとか言ってるのは単に対応が面倒なだけかガチの老人だけ
人間の適応力の高さを舐めるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:31:07.13

丸一日あればそのゲームアンインストールして別のゲームするだけだよ
なんで人間がゲームに合わせてやらんといかんのだ？
ゲームが人間に合わせろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:31:32.10

カメラ視点はリバースだな、エイムなんかはノーマル
逆でもプレイ自体はできるが、やりやすさにはやはり違いが出る
まぁ正直、PS5の場合カメラより〇×調整してもゲーム内でUI表記と違って混乱するゲームが多い、のが一番困るんだがｗ
こっちはカメラより長く、深く染みついた癖だからなかなかなおらん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:32:03.76

>>13
そういう細かな所で仕事が雑だよな。
流石は見た目だけは一人前以上のソニー社員

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:32:53.07

>>2
航空機の機首上げ動作は「操縦桿を手前に引く」なので、左スティックを下に倒すと機首上げ動作になっているだけ
Y軸を反転させる操作は「操縦桿を手前に引く」ために「左スティックを上に倒す」ようなもの

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:41:28.03

どれだか忘れたけど昔360で遊んだBFは一括設定しか出来なくて
航空機が操作し辛くて封印してた事があるなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:52:12.42

>>58
まあガチ年寄りでもない限り1日もかからん
1時間やれば慣れる
その程度のことさえ出来ないのならいちいち面倒なリバース設定を毎回やってればいい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:52:20.37

カメラ操作ならリバースのほうが動きとしては正しい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:54:56.26

同じようなゲームをちょこちょこ遊ぶ場合は全部揃ってるほうがええんよな
ボタン操作は慣れるけどカメラ操作は揃えられるなら揃ってた方がいい
揃えられないものがあってそれを遊ぶ時間が長ければそれに合わせるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:57:03.19

操縦桿を引くと上昇する
当たり前のことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:57:55.04

カメラ上下反転切り替えたのになんか間違えるなんか間違えると思ってたら
決定ボタン押さずにオプション画面から出てたせいでカメラ変わってなかったのに15分くらい気づかなかったじじいです

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:59:16.70

FPSは反転
TPSはノーマル
コレでやってる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 15:59:56.45

>>67
同じオプション設定画面にKBでの反転とその下にパッドでの反転があっていくらやっても変わらないと思ったらKBの方だけ変更してた
ってのがつい最近あったけど何だったのかは覚えてない
ファークライ6か？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:00:09.36

>>66
上下反転すると操縦桿を押すと上昇するになるんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:03:27.62

任天堂はキーコンフィグ付けるようにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:07:22.48

上下左右が反転でないとダメだったが、左右だけ1ヶ月以上かけて矯正したわ
今でもクソヤンキー共に負けたと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:11:24.49

慣れたけど昔タッチ操作のスライドとPCのスクロールがごちゃごちゃになって困った

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:13:53.96

先日発売されたBF2042が縦軸しか反転なかったから
既にプレイしてない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:14:07.66

俺が上下反転に慣れてしまったのは主にエースコンバットの所為

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:17:26.47

上下順カメラはバイオ5で体験したけどやり辛くてすぐ止めた
左右反転のゲームは今のところプレイした記憶が無い
洋ゲー中心だからかも知れんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:25:09.84

カメラ移動は反転というか、スティックを
下に倒すと上を向き、
左に倒すと右を向く

これが常識だろ
スカイリムやったことないんかおお？
エルデンリングもこれだぞああ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:26:53.30

首をスティックと考えると下で見上げるのは違和感ないんだがFPSTPSのエイミングがやりづらいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:49:40.55

例えば望遠鏡を覗いた時にどっちに力を加えて見る方向を変えるかを考えるとリバースになるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 16:54:40.52

マジな話、世の中には本を逆さにしたほうが読みやすいという人がいるらしい
生まれ持った脳の知覚の問題らしいのだが、そういう人に対しては優しい機能かもしれない
(ターゲットがピンポイント過ぎるけど)

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:06:09.22

昔の任天堂は基本リバースだったせいでリバース派だった
デトロイトでリバース設定したらカメラ以外の右スティックの操作が全部リバースになってやりづらかったからノーマルに矯正した

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:20:57.94

操縦桿を引いて機首が下を向くなんて
F2じゃあるまいし
離陸で事故るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:26:36.73

だいたい「リバース」という言い回しってなんだよ
これじゃあまるでマリオ64の操作がアブノーマルという扱いじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:29:23.66

視点操作がスティックならリバース、十字キーならノーマルだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:32:00.75

自分の目じゃなく自分の後ろに存在しているカメラを操作している感覚なんだよ、リバース設定は
そもそもカメラ視点操作なんだからこっちのがむしろ正道でしょ

だから3Dフィールドをプレイヤーキャラが走り回ってるときの右スティックでのカメラ操作はリバースじゃないとしっくりこないけど、
FPS・TPSで銃の照準モードにしたときは非リバースでないと困る、こちらは「目で狙いをつける」操作だから

なんでとにかくオプションでこの辺り細かく設定できないゲームはプレイできないわ
こういうところに気が回らないなんて手抜き丸出しだしね、そんな製作のゲームが良い出来なわけない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:38:41.97

両方できる俺は頭がおかしいんやろな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:41:33.55

こんなオプション作れるなら○×だって余裕で選択可能に出来るだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:48:18.10

今気づいたけど俺がやってるのはリバースだったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:53:06.55

上を押す…自キャラの頭上を見る
下を押す…自キャラの立ってる床を見る
右を押す…自キャラの右を見る
左を押す…自キャラの左を見る

マリオ64のときからこれがノーマルかと思ってたけど違うのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:54:47.54

>>30
メタルギアソリッド3や大神なんかはオプションで対応してたから
スクエニのせいだなw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:56:41.95

て言っても出来ねーわ
Switchのスマブラも
Y…弱攻撃
X…強攻撃
A…掴む
B…ジャンプ
R…シールド

にしないと出来ない
俺は指をボタンに合わせるってのは出来ねーわ
ボタンの方を合わせなきゃ無理

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 17:57:36.93

俺は、スティックの動きが頭の動きで、
頭動かした方に視界が向くようにカメラは合わせる。
デフォルトでだいたいそうなってるが
たまに逆になってるゲームがある。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:00:29.41

上下リバース左右リバースじゃないとできない
老害でいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:00:55.06

最近やってる宇宙フライトシミュは武器ジンバルがマウスカーソルに連動してるから
マウスノーマル以外はあり得ないな
機首はカーソルに遅れてついてくる感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:02:39.61

逆張りでオプション付けてこないのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:03:01.72

上を押して

自キャラを上から見る…ノーマル
自キャラが上を見る…リバース

ってことでいいの？
これは世界共通なのかね？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:15:54.10

上下リバースは絶対だな。右スティックって上半身の操作って認識だから、前かがみになるような入力で上を向くのが気持ち悪すぎて

**名無しさん必死だな** · 2021/11/17(水) 18:24:12.82

FF11の業は深い