ぶっちゃけグラフィックの進化ってもう止まってるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 13:49:23.70

PS4時代でもう進化は終わった感ある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:49:33.92

スイッチだけ止まってるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:49:40.87

映像は凄いけど、別に進化は感じないな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:49:51.20

>>100
普通に凄いクオリティのオープンワールドをうろつけるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:50:02.22

止まってるね

ゲーパスでヘイロー新作やったんだけどさ
確かに高解像度な分、背景の細かい部分までよく見えて綺麗なんだけど
いくら解像度を上げても、画作りそのものは変わらないから
特に感動が無いんだよね

なんかもう【スペックより作り手側が限界を迎えてる】わ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:50:05.56

>>97
俺、PS5持ってないからあれだけど
あのデモ配布されててちゃんと動くみたいだぞ、それめオープンワールド
youtubeに動画ある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:51:08.57

>>101
映像としては凄いと思う
でもゲームとして遊ぶ部分を見るとそれだけ？となりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:51:24.68

グラフィックが進化し続けるのはご自由にだが、
・グラフィックに更に金掛けた分をどこで補填するのか？
・そのグラフィックの違いが理解出来るユーザーがどれだけいるのか
これらをどうしていくのかが問題としてついてくる花

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:51:59.32

>>106
普通にゲームプレイして
紹介してほしいわブレワイみたいに

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:52:01.31

>>5
wiiu→switch すげー！！
https://i.imgur.com/qkn7WmH.png

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:52:28.83

豚さんだけが止まってることにしたがってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:52:50.93

>>103

Nintendo Switchで「強引移植」が増えつつある？人気ゲーム機の光に付随する“影”
https://jp.ign.com/nintendo-switch/50780/feature/nintendo-switch

■メガネを外してプレイしているようなSwitch版『Apex Legends』
『Apex Legends』は、明らかにクオリティを犠牲にして移植が行われたタイトルだ。

そもそもNintendo Switchは他機種に比べるとスペックが低く、それが足を引っ張るケースもある。『Apex Legends』の場合は要求スペックがそこそこ高いため、Switch版は解像度が低くなっている。
TVモードで720Pで、携帯モードで576Pと、他ハードと比較すると明らかに見劣りするのだ。

TVモードで1080P出力するとキャラクターがぼやけるほど解像度が低く、遠距離での撃ち合いもかなり難しい（もはやスナイパーを持ちたくならない状況だ）。
しかもフレームレートが30fpsなので、PC版をプレイしたあとに遊ぶと時の流れが遅くなったかのようにすら感じられる。

激しい場面になるとフレームレートが落ちるし、処理落ちで一部グラフィックが描写されなくなったり、クラッシュが発生するとも報告されている（ただしアップデートで調整は行われている）。

■原作の体験を大きく損なっているSwitch版『ブラザーズ 2人の息子の物語』
何よりグラフィックが明らかに適切に表示されていないのである。

比較画像を見ると明らかなように、Switch版はライティングが狂っており、描写がめちゃくちゃである。
前世代であるXbox 360のころに撮影したスクリーンショットのほうが綺麗というあまりにもふざけた状態なのだ。しかもこのシーンだけでなく、すべての場面で描写がおかしくなっている。

これは移植の際に何らかの問題があり、そのまま修正が行われず配信されているものと思われる。
『ブラザーズ 2人の息子の物語』は世界やストーリーを堪能するアドベンチャーなので、グラフィックが正確に表示されないことは評価に直結し、体験を大きく損ねる。

つまり、「Switch版を遊ぶくらいならプレイしないほうがマシ」なくらいひどい移植なのだ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:53:09.46

作り手側がもう限界ってのが正解
AI進化させてAIに作らせる方が早そう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:53:48.70

>>114
vitaの話まだー？？ww
PS4版は劣化処理の工程が居るんじゃ無いのぉ？ww

逃げんなよダブスタww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:54:21.41

グラ作って息切れしてなきゃ別に文句は言わないけど
結局ゲーム性にしわ寄せ来てるなら意味ない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:54:32.76

UE5のデモ真に受ける奴まだいるのかよ
あれだけで容量いくつだっけ？
ゲーム版は何TB必要なんですか

PS5なんてデフォで670GBしか使えないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:54:37.89

>>111
只の技術デモだけどそこら中の車を運転出来る（破壊あり）しドローンで上空や街中を高速移動してもポップアップ無いからマジで凄いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:55:28.33

https://youtu.be/eDGtt16ZKDk
この人PS5で動かしてるっぽいけど後半とか凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:55:36.45

>>112
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:55:38.37

>>116
劣化させるためだけの作業に1年

Nintendo Switch版『ウィッチャー3』は、最適化前は10fpsしか出なかった。移植チームが「クリエイティブな工夫」で仕事をやり抜く
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191207-108213/

Saber InteractiveのMatthew Karch氏は、1年をかけて根気強く移植に取り組んだ結果、ファンが期待する『ウィッチャー３』のビジュアルを失うことなく30fpsに到達できたと達成感を語っている。
本作のビジュアルは、もちろんオリジナル版と並べて比較すると見劣りする部分は存在するが、移植の仕上がりを高く評価するレビューも多く見られ、同社は難しい仕事を見事やり抜いたと言えるだろう。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:56:16.87

>>118
スパイダーマンと同レベルの広さのオープンワールドに建物7000、NPC35000、車4万台配置して26GB

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:56:23.97

>>3
仮にゲーム性維持したままとしてもそこからグラフィックが向上するならばそれはもうゲームの進化だな
PS5 にてロードと、画質とFPS大幅向上でのゲームの快適性が増してるってのまた一つゲームの進化

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:57:06.19

この手の話題だと、なぜかスルーされるPS2版バイオ4

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:57:45.56

これはもう操作とカメラの限界だからそこをぶち抜かないとこれ以上の進化は無駄になりつつある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:58:13.05

綺麗なCGを作る手間を減らしたり低スペックでも動くようにする方向にシフトしよう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:58:32.11

進化が止まってるのってSwitchだけでしょ
それも周回遅れレベルで
しかもあと数年はこれでたたかうんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:58:36.49

ぶっちゃけリアルなCGってのは、映画でさんざん見てるよね
ゴールが既にわかってるものは進化しようがない
そこに向かっていくだけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:58:44.41

結局ゴキがSwitchがーしか出来なくなって真面目にグラの話にならないいつもどーりのゲハスレ
グラガーグラガーいうのに、なぜかもグラの進化についてSwitchがーニンテンドウガーしか出来ない不思議w

ご自慢のはずのグラの話をすれば良いのでは無いか？
上位のPCやXSXが存在しても出来る話だよ？
不思議だなぁw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:59:22.68

>>123
プレイしてみた？
同じ人、同じ車ばっかりだよ

実際のゲームになったら、種類を増やすためにデータは激増するよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 14:59:45.39

>>130
ファンボーイの根本の目的はSwitch叩きだからね
実際のところ、PSとか関係ない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:00:14.12

マトリックスは確かにすごいけどあれと同レベルのものを出せるメーカーは
極一部に限られそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:00:15.60

PS4で時代が止まってるのって妊娠だけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:00:48.61

まあ凄いグラフィックじゃもうゲーム売れないしな
如何に面白そうに見せるかセンスが必要

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:00:50.34

空中を無用無尽に動くなんてマリオ3からやってね？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:01:22.34

PS1からPS2、PS2からPS3の時代を経験したらそれ移行はそんな変わらんだろ
なんか物量増えてジャギってないなぁぐらい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:01:24.03

>>128

>>134

んで、ご自慢のグラの進化ってどれ？
PS4とのたてマルチか？wまさかゲームでも無いデモｼﾞｬﾈｰﾖﾅｧw
PCの劣化版か？
脳みそ使って今から考えれば？w
トロフィー見せて？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:02:01.75

グラはまだ進化して行くと思うよ
それが大きな売りにならないだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:02:06.05

止まってはいないけど超鈍化してる
最早性能やリアルなグラでマウント取れる時代は終わってマルチが盛り上がるゲームがヒエラルキー最上位
今人気あるゲームはほとんとがそれ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:02:48.52

どう足掻いても人間のCGが偽物じゃん

あ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:03:19.97

ここに出てるPVではなく実プレイのグラは今までPS4だけ遊んでた層には新鮮なんだろうな
それよりPSのフォトリアルは同シリーズならまだしもどのゲームも内容がほぼ同じことに不満がないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:03:27.67

低性能Switchのグラフィックじゃ叩き棒にできなくなってるからな...
今や持っていない糞箱やPCを叩き棒にしているのが任豚よ
https://i.imgur.com/ioVu29o.png

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:03:37.69

実写がゴールとするならば、
殆ど実写になってしまってるから、進化も殆どしなくなるのが当たり前なんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:04:04.49

>>138
移植に2年

『ドラゴンクエストXI S』はいかにUnreal Engine 4で最適化されたか？
https://www.famitsu.com/news/201910/16184681.html
つぎに紙山氏が挙げたのは、容量という問題。PS4版でのソフト容量が30GBだったのに対し、スイッチの本体保存メモリーは32GB弱。
移植による追加要素なども考えると、ほかの保存ソフトを削除したとしても、入るかどうかわからない計算だ。

そこで紙山氏が目安にしたのが、いままでのスイッチ版ソフトでもっとも容量が大きかった、『ゼルダの伝説　ブレスオブザワイルド』の13GB強というデータ。
それを目標に、大幅なメモリー縮小を目指したという。

手順としては、アセットを調査して、容量が大きいものは違いが極力わからないようにスイッチに最適化する作業を重ねた。

対象となったのは、ムービー、メッシュ、モーションなど。いずれもツール変更などの検討を行い、最終的には13.5GBまでの縮小が実現できた。

無事にメモリー縮小に成功したものの、ここで新たな課題が勃発。
それは、アセットが小さくなったぶんPS4版よりロード時間が短くなりそうなのに、とくに変わらないという課題だ。
紙山氏の説明によると、ロードの内訳はアセットのロード（I/O）とアセットの初期化処理（CPU）があり、
スイッチ版では確かにI/Oは減ったがCPUは減らず、結果的にCPUネックという状態になっていたそうだ。

https://i.imgur.com/k4H3Otw.jpg
https://i.imgur.com/hFuFUjr.jpg
https://i.imgur.com/wMxZhDS.jpg

etc.etc

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:04:16.47

>>4
こんだけボヤけても人間が偽物
終ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:04:32.29

あ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:04:34.28

自分の運転する車が交差点のど真ん中で停車して
他の車の進行方向妨げてるのに
ドライバーが誰一人車の中から出てこないとか
グラが超絶美麗とか言ってもあーいうところがまだまだ作りこみが甘いのよね
通行人にはみなボッチで無表情な顔しながら歩いてるのも超不自然だし
マトリックス

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:04:35.71

ラジオからテレビになっても
ラジオは今でもある
つまりそういう事だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:05:21.09

>>148
無償の技術デモに何いってんの

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:06:03.02

PVだと映画並なのに、実際遊ぶとPVと違ってショボい

特にダメなのはモーションと物理演算
転がってるオブジェクトに自分の足がぶつかった時
そのオブジェクトが、まるでピンボールの玉のように凄い勢いで跳ねまわったりする

モーションも難しいね
人間のあらゆる動きをゲーム内で再現する事はできないから、どうしても不自然な挙動になる
それがリアリティを損なって安っぽいゲームにしちゃうわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:06:03.59

>>148
それGTA5以下じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:06:17.49

あらゆるゲームジャンルが一人称視点に集約されていくかもしれない
リアルな人形を両手で持ったコントローラーで操作することをグラフィックの進化は容認しないだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:07:23.20

>>143
グラガーしないとSwitchを叩けないゴキが何を偉そうなこと言ってんだかww
ハイスペのPCやXSXとヒカクサレテ困るのはPSだけだからゴキが必死でダブスタしてるだけ

それが現実w
はよグラの話しろよwご自慢のPS5でさぁw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:08:04.43

進化は止まってない
収支のバランスが極端に悪くなってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:08:20.93

>>60
開発側の性能がそこまで上がってないのよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:08:46.49

そもそもグラフィック比較ってなると
WiiPS3時代の方が今より更に格差あったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:09:14.18

>>138
俺PCゲーマーなんでPS叩いても何のダメージもねえけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:09:47.64

進化して、大きくなった身体を維持するのは大変そうだなあ
もう海には戻れないよん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:09:51.23

「はぁ…はぁ…やっと美麗グラフィックが完成したぞ」「で、面白いの？」
これが現実

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:09:57.46

車の塗装が10%ほど光沢感が増しました
費用は3倍です、体感するのは停車時に前車と並べるとわかる程度です

これ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:10:06.60

止まってほしい日本のゲーム業界と
まだまだ止まらない洋ゲー事情w

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:10:16.97

>>148
ポールも折れないし車も軽すぎ
これでゲーム出してもサイパンの二の舞だろうね
どれだけ美麗グラでもコリジョンも人間も偽物

ブレワイの物理演算が如何に画期的だったか再認識させられたね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:11:14.67

>>151
ゲームの動きが必ずしもリアルである必要はないけどな

人間はマリオ程ジャンプ出来ないし、クレタクみたいな挙動する車は存在しない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:11:16.84

>>162
洋ゲーは窒息死するよ
倒産ラッシュは2年以内ってところか

あ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:11:30.74

自称PCゲーマーがファルコムゲー許容出来るとか冗談が過ぎるだろ

39 ：名無しさん必死だな[sage]：2021/12/13(月) 00:04:02.55 ID:iAyAdRK40
超絶綺麗じゃなくてもいいけどクソグラは勘弁
やれてファルコムが限界

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:11:51.94

グラフィック単体の上昇にオブジェクト干渉が追い付いてないな
だからグラフィックの上昇のわりにショボく見えるようになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:12:10.57

>>161
コマンドーの車の紹介するやつみたい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:12:22.00

>>148
よく見ると既存のグラにテカテカ度が増してるだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:12:35.11

https://i.imgur.com/gnBPJEK.png

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:12:42.07

>>158
で？
グラの進化の話も出来ないアホがなにいってんの？
ニンシンガーしてる奴はアホって話なのにアホじゃんw
開口一番ニンシンガーする前にグラの話も出来ない自称PCゲーマー(笑)
ウンチク語れよw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:12:45.43

>>164
なのに目指すのは等身大フィギュア

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:13:30.05

>>165
アタリショック再来か

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:14:16.32

洋ゲーはリアルなドンパチがやりたいっていう本能に突き動かされてここまでやってきたわけでね
その先ってのは今のところ特に無いと思うんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:15:18.48

>>131
それ他のゲームも変わらん、そもそもスカイリムもサイバーパンクもNPC1000人とかだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:15:22.20

>>166
軌跡はクソになったけどイースは普通に良ゲーよ
お前遊んでないのに文句言ってる輩よな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:16:41.53

グラフィックの進化はまだまだ止まらんだろ？
ただゲームとリアルな映像のバランスは
色んな意味でもう限界に来てると思うわ

UE5で実写さながらの映像が作れるとしても
それはゲーム上での表現の制約や制限になるだけで
労力の無駄遣いにしかならないんだわ

人間は「慣れる生き物」であって
映像がそこまで美麗でなくても直ぐに適応してしまうし
想像力だけでも脳内補完できてしまう生き物だから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:16:41.95

>>176
ハードの(グラフィックの)進化止まってるSwitchで軌跡もイースも出てるんですがそれは

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:17:39.42

AIが自動生成出来るようになるとリアルなグラの価値は低くなると思うよ
機械で簡単に出来るようになると人は価値をあまり感じなくなる
写真の発明で絵画の世界で写実主義の価値は落ちた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:19:17.74

スカイリムも未だに進化続けてるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:19:21.94

AI技術でコストを大幅におさえられる手法とか確率されなと近いうちに行詰まるだろね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:20:12.42

イース以外もやるからね
スイッチだけでいいとはならないし、PCあった方が良い
スイッチじゃFORZA HORIZON 5とかやれないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:20:22.96

性能が5倍10倍になってもグラ評価は2倍にもなってないんだもの、解像度があがるくらい
その分だけ別のメモリ管理、容量や作業量は倍倍に増えていく
結局はそんなことやってられないので客の目線を誘導して、そこだけリッチにして他はカキワリとコピペ
この手順を変えるにはグラを犠牲にしてでもゲームの中身を作りこむしかない
開発期間が7-10年もかかればそれはもう古いんだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:21:33.69

>>183
大変なのは低スペだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:22:50.36

>>128
なにか問題でもあるかのような言い方だが、今のところグラはスイッチの性能でも十二分だろって話のスレだろ
ゴミステなんかハード的に完全に破綻してるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:23:32.70

>>185
Switch最近のソフトまともに動いてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:23:54.44

>>175
ドンパチってか洋ゲオタクの本質的な欲求は戒律ってかキリスト教におけるタブーを犯しまくることだよ
強盗強姦殺人などの禁止された欲求の開放

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:24:00.86

マトリックスの実写と見間違えるグラは久々に感動したけど、
旧世代のグラでも好きなゲームは「絵」として好きな感覚

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:24:37.08

グラよりも規制取っ払ってパンツ見えるようにしてください

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:24:54.72

>>186
決め付けしたいだけのカスは黙ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:25:05.53

>>186
動いているから
PS51919というオチになるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:26:10.20

>>190
可変で常に20fps前後ウロウロしてるのばっかなのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:26:53.39

PS5・XSX世代でのグラの新要素のアピールが多くのユーザーに響かんからな

・4Kや120fps―そもそも家庭ではいまだに2K・60fpsのテレビが普通。地上波では4Kや120fpsへのロードマップがないんだから急速な4K・120fpsのテレビの普及は望めず4Kをいくらアピールしても意味がない
・レイトレ―環境マッピングによる疑似的な反射表現と比べて見た目はそんなに変わらんのにマシンパワーは猛烈に持っていく。これなら今までどおり疑似的な反射表現にとどめて他にグラをリッチにするほうがマシ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:27:05.02

グラ自体は上がることは上がってるでしょ
グラ上げられるだけの金を掛けられるのがごく一部のメーカーだけなのと、グラ上げた分が売上として反映されなくなってるってだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:27:22.41

末尾dってハゲだろ、こいつ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:27:52.57

極上おにぎりから学ぼうや
自分からハードル上げ過ぎて窒息してんで
https://i.imgur.com/ecwLvgo.jpg
https://i.imgur.com/IwMPSEP.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:28:41.06

ガックガクｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2670037.mp4

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:28:52.13

>>193
高フレームレートはスマホの方が先に普及しそうだ
最近ミドルスペック帯も90Hz以上も増えてきた

もしかすると次世代Switchも…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:29:09.76

>>192
思い込みと決め付けで喋んなよゴキカス

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:29:23.67

マトリックスとヘルブレードⅡの映像観ちゃったせいで既存のゲームが全部旧世代化してしまったな

UE5エンジンのゲーム出るまで一旦ゲームから卒業するわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:29:54.05

PS組はまだしもPC組はグラは二の次となりやすい

グラがよければ一応食いつくけど現実はPS3くらいのゲームが流行ったり
ドットレベルのリムワールドやファクトリオが未だに人気だったりね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:31:18.42

>>184
ダブスタくん逃げてんじゃねーぞwww
vitaはどーしたんだよww

**名無しさん必死だな** · 2021/12/13(月) 15:31:24.33

>>201
最近は更にグラボ高くなりすぎだしなあ