ニシ「メガドラは色数糞スーファミ最高」←言うほど変わりあるか?

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:13:35.82

アンチエイリアスが効かないくらいで大差なくね
スーパシノビとかsfcのアクションとほぼ一緒の発色

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:14:39.22

回転拡大縮小できないってマジ？？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:16:42.29

並べると差は出るよ
メガドラしか見てないなら特に不満はないレベルだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:18:52.28

昔のアーケードゲームもそうだけどブラウン管で見ないとどれもベタっとしちゃう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:26:05.88

メガドライブって色は汚いし音もガビガビ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:40:11.55

>>2
メガドラはプログラムでやってた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:40:27.35

こないだでたMDのダライアスやったけど
あんな音出せるんだと感心した
それまでのイメージはそれこそガビガビ音（だがそれがいい）

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:40:53.78

>>2
それは中の人がプログラムで無理矢理やってたよ
サターンの半透明もそんな感じだった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:50:27.86

セガは当時アーケードで色数多くて回転拡大縮小機能バリバリのゲームで売ってたのに
メガドラでは採用せず、スーファミに採用されるという愚を犯したからな
コンシューマー部門は左遷先、花形はアーケード部門といういびつな会社

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:52:11.44

Deferred shadingの時代になってメッシュによる半透明がまた出てきてるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:56:01.37

メガドラ　使える色数　512色　同時発色数　64色
スーファミ　使える色数　3万2768色　同時発色数　256色

カラフルさが全然違う
まあスーファミはメガドラの2年後に出た後発機なんだから性能が違うのは当然なんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:57:37.74

パレットが少ないのがキツい
割り込みで切り替える工夫とかしてたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:57:49.60

スーファミ……F-ZERO、マリオカート
メガドライブ……アウトラン

それがセガの限界
アウトラン面白かったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 10:58:24.98

>>9
互換がいらなかったんや…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:05:06.73

>>9
メガドラは29990円にして拡大縮小と色数追加してればよかったのかなあ？
メガドラ2大安売りで普及に成功した面もあるし
コストと性能のバランスは永久の課題

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:08:40.80

メガドラの色数は少なかったけど逆ザヤのサターンやドリキャスに比べたら商売としてはまともだったんだよ
メガドラは3色キャラのファミコンにすら勝ててなかったわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:09:34.67

色数が多いのにファミコンに負けたマーク3の例もある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:12:40.90

スーファミは俗に言うグラだけハードかな、RPGとはとても相性がよかった
SPC700を採用しなければチョニーが参入することも無かったかもしれない

>>1
ブラウン管滲みアンチエイリアシングがある、滲みを活かしたドット絵職人も存在したので

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:20:04.63

SFCは拡大機能があったが
そのおかげなのか
演出とかで拡大してギザギザドット丸出しになる事が多かったような

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:21:00.71

スペックの優劣より
forメガドライバーソフトが遊べた
その事実！

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:23:08.91

実際ロンチのマリオワールドのカラフルさが異常だった
メガドラは全体的にゲームが茶色かった印象だし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:23:47.12

>>11
メガドラはRGB各8段階しか指定できずグレーのグラデーションすらガッタガタだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:24:11.43

アトミックロボキットとか差が出てたよ
PCエンジンですら
MDの貧弱発色数は色々問題だった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:31:13.94

これはメガドライブを最低限S端子出力にした場合の比べだが開発の作りによる
スーファミの雷電、イース3よりメガドラの雷電、イース3の方がグラが綺麗だからな
一番グラが強いのはPCエンジンだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:34:33.33

ドラゴンボールの格闘ゲームも一番グラ汚いのスーファミだしな
言われるほどスーファミ綺麗はないな
メガドラのアラジンやミッキーより綺麗なスーファミゲームなんか数えるほどしかないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:36:16.71

スーパー桃鉄２のPCE版とＳFC版を比べると
グラフィックはそこまで差がある気がしないが
音楽はSFC版の方が大分良いって感じだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:37:03.23

お前ら任天堂やスクエニのゲームばかりやってて中堅ゲーや小粒ゲームはやってないだろ
スーファミがグラ綺麗は無いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:38:26.15

>>1
いや、スペック的に色数違うから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:38:37.85

>>1
同時発色数じゃなく選べる色数が違う512色と32,768色では
中間色やグラデーションに差がでるアンチエイリアスとか何いいたいのかわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:39:25.72

色は擁護不可なぐらいメチャクチャクソだった
いやもうほんと酷かった、色んな意味で

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:39:31.06

DQも本編が出る頻度は遅くなっているが
モンスターズ、星ドラ、ビルダーズ、ヒーローズ、ウォークなど
色んな派生作を出してシリーズの販促を続けて言ってる感じがするな

一方FFはそういう派生作すら少ないな。ちょっと上のレスでも言ってるけど
一定した世界観が無いから、派生作も作りにくいのかも知れんなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:39:32.51

楽しそうに煽りあえるお前らの方がおかしい　見てておかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:39:54.19

スクウェアはグラに拘りがあったけど
エニックスはそうでもないイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:40:08.82

>>32
プロレスの邪魔をしてはいけない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:40:40.10

スーファミの画面の綺麗さと音質の良さは当時としては圧倒的だったよ
CPUの弱さはユーザーからは分からないし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:41:59.27

>>35
メガドラの方がCPUの思考などが早いとは当時から言われてたけど
ぶっちゃけユーザーからすれば分からん程度だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:45:33.21

すぐ分かったぞ超魔界村すげーモッサリしてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:48:05.31

俺の大好きな飛龍の拳もスーファミになったら
色合いは蛍光色みたいでケバいわ
モッサリしてるわで悲しくなったぜ
ファミコンの3はファミコンの限界くらいデキよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:49:11.87

あれはあれで味があって好きだけど差は感じるよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:53:30.44

マクロスのゲームもPCエンジンの方が綺麗だよな。ただレイノスとヴァルケンは差がある
レイノスはレイノスでグラ綺麗だがメガドラでヴァルケンを作ったと想像してもグラはスーファミに勝てると思えん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:54:32.69

CPU速度の違いは両機種触ってたらすぐわかるだろ
そもそもメガドラが一般層に手に取るところまで持っていけなかっただけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:57:44.10

スーファミはやっぱりスクエニがグラ強すぎる
ルナエターナルブルーがどう頑張っても
グラと魔法演出で勝てない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 11:58:33.75

間違えたスクウェアだよ
FFに勝てねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:01:09.66

ローンチのスーパーマリオワールドに勝てるメガドラが無い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:01:41.27

風来のシレンの
地形に2レイヤー使った上に、マップを半透明で合成させるなんてのは
スーファミの性能じゃないと出来ないことだったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:03:19.89

>>10
フォワードでも半透明化によるモデル内の前後関係の破綻を回避したいから使うよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:03:31.20

元セガ人だが、MDはグラフィックスはスペック通りに劣ってたと思うよ。
ただ、スーファミはCPUは相当遅かったんじゃね？
画面切り替えに結構時間がかかるゲームも多かったし。
MDは音が悪いって言われるけど、アナログがヘボかっただけで、搭載しているFM音源は悪くなかったども思うんだけどな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:03:57.42

逆に言えばCPU性能がウンコだっただけでスーパーファミコンは当時の満点に近かったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:06:25.58

「拡大縮小回転できます！」「うおおおおおお！」

↑当時も何が嬉しいのかわからなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:11:39.87

まぁ、メガドラはファミコンとスーファミの間のハードやと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:12:21.77

ファミコンと互換性をもたせようとして低速のCPUを採用したんだっけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:18:13.14

>>47
ぜーがー

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:18:31.32

実はセガサターンに半透明機能は存在する。遅い＆描画アルゴリズムが悪いで使い物にならないだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:21:33.47

>>44
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31773835

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:24:18.99

>>35
光栄の三國志とか同タイトルだと死ぬほど違う
スーファミ版は拷問に等しい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:29:59.22

スーパーマリオカートの完成度ってファーストならではの異常さなんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:36:43.52

>>55
光栄のシミュレーションものはコアがCで書かれてて
最適化とかしないので思考アルゴリズムとかもろに差が出る

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:49:41.87

この差はハードスペック由来なんだろうか

http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/SuperFamicomOP.html

http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/MegaDriveOP.html

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:53:09.32

当時のゲーム機はCPUとメモリを最低限にする事で低価格を実現すると言う設計思想

高度なスプライト機能とソニーのPCM音源に性能全振りしたスーファミは当時のゲーム機としては理想的な設計だった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:56:11.75

任天堂のゲームはパッケージが箱なのが惜しい
スーファミ、ファミコンの耳欠けとかね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 12:59:18.01

>>35
ロンチのグラディウスで派手に処理落ちしてたし普通にわかるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:01:08.34

メガドラは未だにスプライト欠けるのかよってガッカリした

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:02:35.59

スーファミの回転拡大縮小はメガドラにも欲しかった。
まともなスペハリやアフターバーナー遊べるようになったのは32Xからで時すでにサターン時代だったのでw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:06:28.50

>>63
確かメガCDの方には付いてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:07:45.14

>>56
個人的にはF-ZEROのインパクトには遠く及ばなかったけど
対戦プレイがめっちゃ楽しいのは否定できない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:08:57.15

メガドライブはソフトの方でゴリ押しで拡大縮小してたんだよな
サターンのバーニングレンジャーの半透明もそういう話だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:13:48.04

>>63
スーファミの拡大縮小回転はBG面1枚だけだから、スペハリやアフターバーナーは無理だろ(メガCDも同じ)
DOOMやヨッシーアイランドの拡大縮小はROMにスーパーFXチップ積んでソフトウェアで処理してたし
スーパー32Xも32Xに積んだCPUでソフトウェアで拡大縮小してるから同じといえば同じだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:15:06.72

スペハリやバーナーに必要なのは背景じゃなくてスプライトの拡縮だから
そんなのはスーファミにも無理だし発売当時のメガドラに積むとか絶対無理だよ、しょうがない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:15:59.47

3万色(15bit)を超えるとマニア以外は分かりにくくなるんだけど1万色ぐらいだと素人でも違いが結構分かるんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:16:14.62

デザエモンもSFC版はタイトルロゴの拡大縮小だけで
オブジェクトの拡縮回転はPS1のプラスまで出来なかった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:19:43.92

むしろSFCの色調のほうが馴染めなかったな、DQ5やスト２やるから買ったけど
ほとんどMDのほうばっかりやってた、ソフトもすぐ投げ売りになって安かったし(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:25:21.77

当時はめちゃくちゃ違ってたよ。
色数もそうなんだけどメガドラは出力の部品のクオリティが低くてボケボケだったんだ。
今でも実機で試せばすぐに違いがわかるよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:27:50.56

SFCは初期にウルトラマンのゲームが出てたが
（当時としては）実写みたいでスゲーって感じだったな
あれでSFCのグラフィックには一気に魅せられた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:30:01.00

そんな差は感じなかったな
アラジンなんかは明らかにメガドラ版の方が綺麗に見えたし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:32:05.11

>>49
当時の人で当時のアーケードでセガの体感ゲームやナムコのシステム２基板のゲームが大人気だったのご存知無いのは不自然では？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:32:16.12

厳密にスペック比較したら違うのかもしれないけど
MDは画や音が悪いけど、CPU？処理速度がよかった
SFCは画や音がMDよりいいけど、処理速度が遅かった
イメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:36:41.93

今のミニ系とかアーカイブとかでメガドラソフト見るとグラ悪くないね。
まあ色数はたしかに少ないけれど、くっきりしてて見やすい。
むかしブラウン管TVに実機を繋いだ時の画像とは全く違う。
もっと発色悪くて色滲みが汚かった。トータルの性能は高いのにグラで損してるマシンだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:37:18.38

メガドライブは完成形のスーパー32XとメガCDとメガアダプターの一体型を出していれば…

合体するとそれぞれがACアダプターを必要とするタコ足配線不可避ハードなのはおかしいとセガの人間は思わなかったんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:38:18.24

滲む画面
ガラガラ声
まともに横にはいらなくてイライラする初期型パッド

メガドラはとにかく手触りが悪かった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:39:56.46

>>76
CPUとビデオプロセッサのコストの割り振りもそんな感じ。
SFCはロンチのマリカで既にCPUパワーが足りてない。(補助プロセッサ搭載)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:40:04.98

メガドライブのコントローラーに文句言ってるのはファミコンやスーファミからうつってきた奴だろ
マーク3と比べたら格段に進歩してるしPCエンジンよりはだいぶいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:40:46.86

スーファミは8bitCPUモードに切り替えて動かした方が速いっていう

https://mobile.twitter.com/hor11/status/1269915042272571393
ほりいなおき
@hor11
65816って8bitモードの方がはやいっぽく、SFCも気がついた後は8bitモードが多い印象。

雑にいうとグラIIIが16bitモード、アクスレイが8bitモードみたいな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:43:08.52

>>80
マリオカートはスト2よりちょっと後だし2年くらい経ってるでしょ
ロンチはFzeroや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:44:07.34

>>83
ごめん。記憶違いだった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:45:45.92

>>81
初期型パッドでぷよぷよをやってストレスマッハにならない奴0人説

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:45:51.42

>>78
それよりサターンの後にそんなもん出す方がおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:47:37.23

>>81
言ってもあの形はメガドラとサターンだけでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:48:04.16

>>86
32Xは海外子会社が日本本社を突っぱねて出したって話あるし。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:48:37.43

スーファミの音楽を褒めるとソニーの影がチラついて辛い

>>47
画面切り替えの処理待ちはモザイク回転拡大縮小で誤魔化してた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:49:13.57

MDはグラより、音のチープさのほうが痛かったな
あれのせいでずいぶん損してると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:49:59.24

メガドラは同時に64色しか使えなかったけど
色の明度を3段階か4段階に変える謎機能があったから
うまく使うと100とか200色とか表示出来た

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:53:18.23

>>88
北米にメガドラの在庫が大量にあった、市場にあるこいつを売り切らないと
SEGAにそのまま戻ってくるから、というか戻ってきて損益として今まで
儲けた金を全て吐き出させた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 13:56:45.40

68kと音声再生用Z80の干渉を防ぐためにちょくちょくZ80を止める結果サンプリング音が歪むひでえ設計だからな
末期にコンパイルのプログラマが回避方法を思いついたけど時すでに遅し

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:04:42.06

メガドラの初期のパッドは真横や真上真下に入らんトンデモパッドだったぞ
あれをどうにかするのにほんと苦労した

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:11:13.10

チープさで言えばSFCのパペポー音も大概だっただろw
音の良し悪しなんて作る人によるんだからMDでもSFCよりいい音のなんていくらでもある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:12:46.94

>>88
それが頭おかしい
サターンを1～2年延期して練り直して
スーパー32Xでしのぎつつジェネシスの在庫をさばけば良かったんや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:13:08.92

人間工学に基づいてわざわざ斜めに配置されていたんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:17:23.05

画面横に狭いからぷよぷよとか背景に敵の顔を置いてたしドットもろくに調整してないのか横につぶれてた
それでも後発でミリオン越えされて悔しい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:21:53.85

内部的にどうであれ大多数の人が遊ぶTVに出力した時にノイジーでガラガラ声だったし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:25:15.09

末期のトイストーリーとか一枚絵で200色近く出してるよ
PCM音源の力業で生演奏を鳴らしたり好き勝手やってるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:28:55.69

MDってそんなに音源がそこまでチープだったってイメージはないのだけど。
ゲームによってはチープなのもあったけども、SFCもショボいのはショボかったし。
空牙とか結構好きだったし、古代サウンドも良かったしで。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:32:03.11

>>101
ヘッドホンで聞く分にはSFCより上、TVに出力すると？？？という...悲しい状態。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:36:28.42

初期はそこまで差はなかったけど使いこなれてくうちにSFCに差をつけられたイメージ
クロノトリガーとかMDじゃ無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:43:17.26

>>48
ロンチ付近のグラディウス3なんかCPUさえCPUさえ速ければー！って出来だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:47:47.78

音源はセガも負けてると思ったからメガCDで拡張したんだよね
拡大縮小回転もそう
色数はそのままだったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:48:24.66

>>77
エンジンスーファミより4000円安くしたシワ寄せががが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:52:15.51

>>82
スーファミってもっさりな印象なんだけど
ファミコン移植のキャラバンシューティングコレクションはファミコンと遜色ない軽快さだったので薄々そんな気はしてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:53:52.43

>>96
うんプレステに先行された上にN64とロンチ勝負だね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:55:24.18

色数はそんなに関係ないと思うわ
ソフトの差

ゲームギアより白黒ゲームボーイの方がおもろかったし
ギアが良かったなんてやつは多分セガハードなら何でも良いんだよ
マーク3とかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 14:55:59.71

>>95
MDの獣王記の曲を表すパペパプー並みのいい言葉はないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:01:25.78

FM音源は鮮明な音を出すにはそれなりの熟練が必要、安っぽいBGMのゲームが多かった
あと色数の少なさ、グラフィック担当の人の苦労は半端なかったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:02:47.93

>>1
そんなこと言ってる奴いたの？イマジナリー？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:07:28.95

昔のブラウン管テレビに繋いだ画像はボケ具合が
ちょうどよくてきれいだよ

その為にまだ残してるし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:10:47.83

>>102
ヘッドホンこそヤバかった記憶がある。
あれってモノラルだった気がするし、ボリューム動かすとガリガリいうし。
本体の方はそんなに悪かったかな？と。
スト2のPCMのしゃがれ声とかは確かに残念だったし、
そういう処理は苦手だったとは思うけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:19:10.55

正直早々にPCエンジンを買ってた身だと今更グレードダウンになるメガドラはないなとなったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:27:52.14

光栄SLGで比べると

肝心な処理速度はSFCは遅くMDの方が快適だった

細かい所ではMDは表示できる色数が少ないせいで領土が色分けできないタイトルがあって自軍色で全土を塗りつぶしていく快感が阻害されてユーザーに不満だった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:31:12.22

トイストーリーはBG1BG2スプライト重ねて無理矢理色数増やしたりしてたな
https://i.imgur.com/Qmsq7rE.png

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:41:36.20

スーファミで目が肥えた身でもソニック3はめっちゃカラフルに見えて目立ってた印象

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 15:51:55.18

今だから言えるんだよ
スーファミとメガドラの差なんて大したことねえって

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:00:55.16

FCからPSが11年で出たくらい進歩が早かったのに
2年前発売の機体に勝ってますとかユーザーの民度の低さがわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:07:43.30

>>108
それでよかったんだよ
ソニーなんてほっといて任天堂とガチ勝負でよかった
PSもサターンという競争相手がいなけりゃあそこまで伸びてないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:09:21.32

ヘッドホンはステレオだよ
チップ自体にステレオがあったからどうせならステレオで聞いてほしいってんで
後からヘッドホン端子を追加した、あそこからテレビにつなげばいいんだけどガキの頃にその考えはなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:43:14.46

>>47
メガドライブはマスターシステムで完成されていた音源を引き継いだだけだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:51:01.02

>>47
MD2で音声回路追って出力箇所特定した上でアンプ回路新造して組み込んでた。
音源自体はとてもクリアな音質だったんだよ。
アンプ回路がアレなだけでさ。
本体内蔵のFM/PCMとPSGにCD-ROMからのPCMとCDDA、カセットスロットからの32X内蔵PWM音源と、MDの音周りは結構豪華だった。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:54:08.15

FM音源もDX7みたいに6オペのやつなら音作りに幅が出ただろうが
メガドライブのやつは4オペ、ヤマハの子供用キーボードと同等のスペックだった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:57:46.52

メガドラは色が淀んでるもんな
ソニックとかですら鮮やかさは無い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 16:57:50.48

音源はPCM音源やっぱり容量食うから最初はアクトレイザーくらいでしょぼいのが多かった
その点メガドラのFM音源は容量食わないし使いこなれてて最初はメガドラが上だったと思う

時間が経ってROM増えてきて使いこなしにも慣れてきてからは優劣付けるならSFCの方が上かな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:00:34.99

ギンギンのFM音源はヘッドホンだと耳に刺さる
スーファミ音源は籠もってるから耳に優しいのよ

>>95
ソニー久夛良木のSPC700音源は使いこなせば良い音出るんだがな
トンキンだとパペパプーになるのは有名

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:02:01.24

スーパードンキーコングのグラとサウンドは最強だった

メガドラのアラジンもステージのバラエティ多彩で良かったけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:03:04.24

メガドラの中身、たった一人で設計したって最近知って殺意が沸いた😡
それでアナログのクオリティあんな酷かったんだなって

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:05:51.43

メガドラの色数はまじで悲惨だからな
パレットの本数が4本と壊滅的で、64色同時発色自体がウソで実際は61色
CPUパワーだけが取柄で、回転拡大縮小も色数増やすのも全部プログラム側でがんばってるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:07:35.58

>>116
> 細かい所ではMDは表示できる色数が少ないせいで領土が色分けできないタイトルがあって自軍色で全土を塗りつぶしていく快感が阻害されてユーザーに不満だった

嘘くさい
そのあたりの光栄のタイトルって元がPC88とかで出てるんだから、16色あれば事足りるようになってる
メガドラで色数足りなくなくて不満になんかならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:09:42.51

>>130
基板の設計はそう何人も人をかけない...。
機能実現のほとんどは外から買ってきた半導体だから。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:11:36.77

MDにもSFCにも欠点があった
それはアドベンチャーゲームが少なかったこと
MDカートリッジで出てたのはサイオブレードくらい

アドベンチャーゲームはPCエンジンが豊富だった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:12:01.37

>>125
4opでもOPNだから物的には十分だったと思うよ
単純にFM自体使いにくかったんじゃないかと
DX7も市販の音色ROMが人気やったし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:13:53.87

>>134
コズミックファンタジーのこと？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:14:38.35

>>129
スパドンはメロディも良いけどサンプリングを活かしまくった作りもPCMにしか出来ないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:16:39.34

アドベンチャーってどう分けるのかよくわからんのよな
サウンドノベルもアドベンチャーでいいんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:16:40.91

>>134
その代りかまいたちの夜と言う名作が生まれた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:27:08.42

>>125
初期はプリセット音色そのまま鳴らしましたーみたいなのばっかだったな
サンダーフォースIIMDでやっとFM音源らしいギョンギョンしたサウンドが聞けた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:35:44.44

>>139
サウンドノベルの学校であった怖い話はゲーム動画実況でめちゃくちゃ人気あるな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:43:40.23

メガドラの色のドギツイさはアメリカンな感じがして良い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:53:58.05

メガドラは音がガビガビなのが印象悪かった
ハード変えて音凄いと思ったのはSFCとPCEのCDだけだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 17:55:32.69

>>1
一度ちゃんと比べてみると良いよ
結構違うから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 18:00:20.71

>>130
PS2のCPUもメリケンの天才さんがほぼ一人で設計
メガドラの画面が滲むとかOPアンプがタコなのはコストカットの結果
アケで使ってる68kつむのにコスト全フリ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 18:21:21.46

>>54
MDとは思えない発色の良さだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 19:04:17.62

コナミってPCエンジンよりメガドライブの方が良いタイトルを残してんだよな
スーファミが出てアクションに強い他のハードとなるとメガドライブだったわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 19:56:37.91

メガドラは色数よりもパレットが足りんのよ。

あと出力回路をケチったのか汚い。
RGB出力必須。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:09:07.81

パレットの問題、そーだったのか。
俺はメガジェット→NOMAD→ワンダーメガ2という遍歴だったんで
生メガドライブはメガジェットしか体験していなかった。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:10:39.59

エターナルチャンピオンズをやりたくてメガジェットとセットで買ったのがMD生活の始まりだったなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:27:00.49

・メガドラ
3bit8階調×RGB＝512色

・スーファミ
5bit32階調×RGB＝32768色

32階調でも大変そうだけど8階調は流石にヤバい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:34:48.43

画面作りも操作感も、結局はソフト次第だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:41:11.66

>>128
俺はSFCのあの音はどうも好きになれんかったなぁ
まぁあの頃はSFCPCEMDとそれぞれ違うグラフィックや音出したから同じゲームでも比べたりして楽しめたんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:43:23.85

>>151
4bit16階調xRGB=4096色
であれば、アニメ絵はかなり良い状態になったんだけどね...

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 20:45:12.33

F-ZEROだって同じプリセット音色使ってるはずなのにレベルが違うもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 21:05:32.74

>>154
ゲームギアは色数が足りない感じはなかったから、各色3bitと4bitの間に大きな差がありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 21:28:00.45

スペックがSFCより良かったとしても勝ててないよ。
結局ソフトなんだから。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 21:37:37.30

二年後に出て価格も高いハードと比べるのはナンセンス
メガドラも価格上げてでもグラ周りテコ入れするべきだった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 21:55:05.97

セガはアーケード基準のゲーム作りだから
反骨心の弱いユーザーを突き放す傾向にあるし
スペック上げても任天堂には勝てなかっただろう
サターンが暫定一位取れても伸び悩んだのもそういうとこだし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 21:59:50.57

当時から任天堂はソフトのセンスがよかったけど、
FC, SFCのハード設計は任天堂の取捨選択が神憑ってたからなぁ。普通なら重要とされる所ケチって任天堂が欲しいと思ったところにコストをかけた。SFCのCPUのケチり方とか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:08:19.09

JRPG全盛期でCPUパワーで戦う時代じゃなかったしなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:09:24.87

SFCの音楽がクターリのチップだった事を知った時の絶望は半端なかった

>>147
今遊ぶに耐えるのはメガドライブ作品に多いね
メトロイドヴァニアも初作でVKを題材にしていればより発展していたかもしれないな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:14:42.35

>>158
32Xは結局オプションだったけど、並行して一体型も計画には入ってたのよ。
でもこれを実行するならメガドラ2発売の時以外になかったと思う。
初期型は廉価版として残せば済んだのだし。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:17:21.25

>>68
そうは言ってもアーケード版のスペハリもスプライトの拡大縮小じゃなくてパターン切り替え

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:29:14.77

>>160
SFCのCPUはケチったんじゃなくって単なる失敗だよ
ぶっちゃけメガドラと同じCPUにしてたらそっちのが低コストだったし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:31:05.08

>>164
いやスペハリ基板はスプライトの拡縮あったらしいよ
https://www.system16.com/hardware.php?id=696
＞Hardware Features : 128 Sprites on screen at one time, 2 tile layers, 1 text layer, 1 sprite layer with hardware sprite zooming, 1 road layer, translucent shadows

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:37:44.21

>>165
それSFC終了頃の値段だけで見てない？確かに68kは用途が広かったから32bit時代に入る頃は大分値段がこなれたけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:44:48.58

>>166
アケ(業務用)タイトルとしては品質が足りないという判断で限定的にしか使わなかった。というか殆ど使わなかった。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:45:41.73

>>167
MC68000のがもう生産数が圧倒的に上
次元が違うくらい
生産数があがればコストが下がる

SFCのCPUなんかマイナーすぎるはSFC用のカスタム品だわでどうやってもMC68000よりコストが下ってことにはならんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:46:25.11

>>166
それ間違ってるよ
スぺハリ基板はオブジェクト(スプライト)の拡大機能はなくて、縮小のみのはず

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 22:59:52.35

>>168
それソースあるの？
どう見てもスペハリなどは拡縮つかってると思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:01:37.44

>>170
ネオジオと同じ感じかな？
まぁどっちにせよハードによるスプライトの拡大or縮小はあったってことで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:02:38.90

まあ性能差はあるんだろうがユーザーの色汚い音ガビガビって大体出力周りのせいで付いた印象だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:12:10.55

>>170
間違ってはない
hardware sprite zoomingってのはハードウェア支援によるスプライトの大きさの変化があります、という意味であって拡大のみとか縮小のみとか拡縮両方とかどれでも当てはまる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:17:01.83

スプライトの拡大機能を持ってるハードってアーケード含めても実はあまり無いよね
大型機含めてもセガ、ナムコ、コナミくらい（あとはCPS3とかごく少数）であとは大体縮小のみが多い感じ
BGは逆に拡大のみで縮小機能持っているのはあまりない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:26:48.83

>>89
うん、宗教染まりすぎだから病院行っといで？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:31:23.52

エクスランザーとかアラジンとかは綺麗だけどね
基本的にはスーファミの方が綺麗だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/18(土) 23:46:40.10

最終的にはグラはセンスだからなぁ
MDでもディズニーものとかすごく綺麗だった
だが大多数の並みのグラフィッカーにあの色数であのレベルは無理

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 00:18:48.05

スーファミはアクションとSTGがとにかく弱くてな・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 00:28:04.22

>>179
特殊チップsa-1搭載したカセットのものはMDよりCPU性能良くなるのでアクションやSTGもサクサクやで！

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 00:30:34.53

ヨッシーアイランドのスーパーFX2チップ（20MHz）が本体に搭載されてたら最強だった

ただ本体のグラ機能が良かったので拡張チップでどうにかなったのは良かったのか

メガドラのバーチャレーシングは色数がキツすぎたし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 00:52:27.04

>>181
大体そのスーパーFX2チップ積んだSFCな性能なのがGBAなんだよなｗ
GBAは音源のしょぼさとボタン数がSFCより少ないのが惜しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 01:09:00.96

発売前にBeepのインタビューでセガの開発の人が人間工学に基づいたコントローラーだとか画素が正方形になるような解像度にしてるとか言っててめちゃくちゃ期待した
懐かしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 01:26:55.77

>>169
最初に68k互換品を1個300円で30万個一気に買ったって佐藤秀樹の話だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 01:51:55.65

>>169
一喝して否定なんかはしないけど具体的な数字なりの根拠ないと
そうなの？という気しかしないよ

純粋にチップの製造コストだけの話なら歩留まりが上がることと
チップ密度が上がって一枚からとれる数が増えることの二つ
色んな工場で作ってるからとかは関係ない

それとは別にモトローラーがMC68000に対してどれだけライセンスなりの
手間賃とってそれをどれだけ下げたのか、モステクノロジーがどマイナーな
時代遅れのCPUのライセンスにいくらとったのかそこらはよくわからん

初代箱も最初はAMDにするつもりだったけど土壇場でインテルになったのは
インテルが通常のビジネス価格無視してもMSのCS機にインテル載せたいと
安くしたからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 02:06:02.83

>>185
そもそもスーファミのCPUはファミコン互換を最後の最後まで模索していたが故のものだから

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 02:35:17.23

てかCPUとしては全然SFCのもののほうが新しいし高機能（時代的に5年ほどは離れている）
CPUはなんでもそうだけど高機能であるほど高クロックにはしにくい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 02:56:29.22

高機能っつーか、パイプイラインの問題だな
SFCのCPUがド産廃なのはそれ以前の部分に起因するんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 03:07:21.94

>>180
実況おしゃべりパロディウスですら処理落ちしまくるやんけ・・・
SFCの盛り過ぎなVDPやサウンド機能に対してSA1ですら非力だったんじゃねーかな
MSX2と同じ問題というか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 03:22:19.21

>>2
メガCD付けるとできるようにならなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 04:32:19.53

昔ゲーム雑誌でメガドラのゲーム見たらPCエンジンより綺麗に見えてメガドラ買ったな。実際はPCエンジンのがメガドラの4倍くらいだったか色使えたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 04:43:52.67

pcエンジンは使える色数が多いけど、なんか色がくどい色結構使ってた印象

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 05:13:33.35

T&Eソフトのゴルフがメッシュ地獄だったのは色数のせいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 05:25:28.20

>>190
そのとおりのはずなんが
なぜかアーネストエバンスのＲＯＭ版が出たって話も

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 05:42:12.27

MCDの回転拡縮はVRAM転送の関係で処理速度出ないのよね
ウルフチームのはソルフィースX68K版と同じソフト処理　だから海外版はカートリッジで出てる
サンダーホークとソウルスターは本当に凄いって話でもあるんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 05:59:54.83

>>160
既に書いてる人もいるけど
スーパーファミコンのCPUは65C816。決してケチってる訳じゃなくて開発者が開発し易いようにファミコンのCPUである6502のアセンブラのコードと大して変わらないものを採用したんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 06:16:22.13

メガドライブでもし回転をやっていたというのなら、ソフト側でアフイン変換式で各ドット毎のZ軸回転の座標計算と補正計算を行っていたと言うことだから
処理落ちは起こして当然だと思うけど、遊べる程度に起こしていた程度であれば、それはそれで当時のCPUとしての地力は凄いものであったというのは確かだろうけどね。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 06:23:56.19

>>157
実際には性能で劣るノーマルファミコンの牙城すら崩せなかったからなあ

メガドラのキャッチフレーズは「最近ゲームが面白くない？それはハード性能に限界があるからだ」
というものだったが、結局はそうじゃないってのが分かるね。今もある意味似たような構図だが
時代は繰り返すという訳か

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 06:35:30.55

天外魔境のメガドラ移植は無理ですやりませんなぜなら同時発色数が違うから
って聞かされた時のお前アスペなの感は今でも思い出すwゲームの面白さはそこじゃねーだろうと
まあ仮にメガドラで出てたらかなりしょぼくなってたのは想像できるが(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 06:52:48.75

スト2はいろんなハードから出たけどスーファミが一番汚くてキャラも小さくてフレームもガタガタだったよな