サード会社にがんがんパクって欲しい任天堂ゲームの良い所

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 07:18:38.27

操作性
あと、操作性
さらに加えると操作性

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:08:25.40

>>38
エアプ臭いなw
コログ目的で走り回らんぞ？w

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:11:17.19

>>66
ぼつくはわかつているんだじよ！
という評論家さんは相手にしない方がいいよ。
今の時代は、じゃあ作れば？
と言われて終わるしね。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:17:59.84

不自由さをゲーム性に取り込んでいることかな
意外と不自由=ゲームに有ってはならない要素
と捉えてるゲームクリエイターは多い
任天堂はここをうまく制御してるのを感じる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:18:37.52

>>66
それUBIゲーでも同じだからね
どうして任天堂ファンは任天堂が特別だと思い込んでしまうのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:19:17.86

フォトリアルのグラゲーを作ろう→中身はどうでもいいから後で適当に考えよう

これと真逆のゲーム作りをしてること

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:19:56.11

操作性にグラの安定度やローディングの長さ短縮
当たり前だがSwitchの最適化技術だな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:22:21.05

>>16
洋ゲーより楽しそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:23:52.52

フォトリアルのくせにプレイヤーがアクション起こすと機械的な反応なの嫌いだな
水へ石を投げると飛沫エフェクト上がるだけみたいな
適宜水面が揺れるくらいしてほしい
最近はそういうところもちゃんとしてるの多いから一昔前の記憶かな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:24:03.64

>>1
ムービーじゃなくゲーム作るとこ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:24:13.94

クリアするまでは簡単、
極めようとすると、極悪、
という塩梅の難易度調整。

ま～、メトロイドはクリアするまでもキツイけど、
決して投げ出す程じゃない匙加減。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:24:49.45

>>75
キャンプを上手く楽しませてる感じかな
家電に囲まれて利便性の日常から不便を楽しむ非日常のキャンプをやらせてる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:27:23.61

>>57
構造が似てるのは正しいけどプレイフィールが全然違うのを全然理解してないよね
メインもサブクエも収集物とかの要素も全てマップに書かれるからちまちまMap開いてアイコンつけて追いかけるのが従来OW
メインは表示されるけどそれ以外は発生するまで出なくて、塔や祠みたいな物は遠くからでも視認性が高く自分で見えるから行きたい=自分の冒険になるのがゼルダ
それで移動最中に祠シーカーセンサーや地形コログで間の移動時間を絶妙に埋めるように計算されてる
祠やコログが最初から出てたら普通につまんないOWになってたと思う、ちゃんと面白さを言語化しないと意見がお前みたいな人の言葉パクるしか出来なくなるから考えた方がいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:28:30.47

>>75
ゲームって突き詰めると全てが作業になるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:32:39.82

>>84
>>メインもサブクエも収集物とかの要素も全てマップに書かれるからちまちまMap開いてアイコンつけて追いかけるのが従来OW

妄想だけで他ゲーを叩く典型的な任天堂ファンだな
こんなゲーム見たことないが
どのゲームなのか例を出してみてよ、出せないでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:34:38.09

操作性は開発工程で時間掛かるんだよね
そもそも厳密には正解がないから大量にプレイさせるしかない
そんなあやふやなものにコストは掛けないグラフィックで行くってのはある意味合理的なアメリカンスタイル

ゲームという産業が「無駄なもの」であるエンタメでありそこに一般論の合理が通用しないことを除けば

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:37:03.50

最後の調整に時間をかける
出せる状態になっても面白くならなければ作り直しかお蔵入り

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:39:43.65

コログなんて必死こいて集めなくても遠足中に良さそうな木の枝拾う感覚でもいいだろ
無論集めたいやつは集めてもいいと思うがクリアに影響ないんだから
視野が狭すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:42:34.23

ゼルダって完全にアーカムシティの後追いなんだよね
オープンワールドにクイズや謎解きを取り入れて、滑空や上昇気流、電気や爆破ジェル、フィールド上にマーカーつけたりレーダーや無線傍受（ゼルダのシーカーセンサーと同じ）を実装

これらの要素は何年も前にアーカムシティがやってるんだよね
それをしれっとゼルダが数年後にパクってたわけだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:43:22.36

>>90
アーカムシティとか知らん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:48:16.93

>>91
GOTY受賞ゲームです

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:49:43.95

シャンティなら知ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:51:38.80

しかもアーカムシティが上手いのは世界観にこれらの要素がばっちりハマってる所
謎解きもリドラーってキャラがいるし、ハイテクもバットマンの設定そのまま

それをそのまんまパクったせいでファンタジーなのにスマホが出てきたりくっそ不自然になったのがゼルダ
原神よりも雑なパクり方だよね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:52:27.84

スレタイと全く関係ない任天堂叩きしてる奴おって草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:52:38.25

洋楽コンプレックスに陥ってそうなダサいやつやね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 09:57:15.47

操作性、ゲーム性、リプレイ性

綺麗なムービーで感動のストーリーとか要らんねん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:08:48.92

>>76
答えになってなくない？
パズルは作業なのか？UBIがどうこうじゃなくて

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:13:16.37

>>73
ある程度集めたり、マイホーム建てたりしたら途中でどうでもよくなって無視するようになるからな。以降は神獣攻略以外は基本スカスカw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:13:27.53

子供も安心してプレイできるゲームに予算をたっぷり割く
クレヨンしんちゃんもうちょっと頑張って欲しかったわ。。
化ける可能性十分だったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:16:29.72

>>90
そんな枝葉だけを気にしてゼルダを支えている哲学をまったく理解していないから
いつまで経ってもゼルダを超えるゲームが作れないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:18:09.26

全年齢向けのゲームの作り方
「子どもも遊べる」というのはゲームデザインを幼稚にする事とは違うのに多くのメーカーは一向にそれを学ばない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:24:07.13

>>102
難しいからじゃね
子供が喜ぶものって時点で調査範囲が広がるし
クソゴミクリエイター自身が好きなもの作れなくなる
だからよくわからないカイガイカイガイで煙に巻こうとする

まあグループ内に幼児コンテンツの金字塔アンパンマンのトムス抱えといて
子供にそっぽ向かれるSEGAは本当にだめなやつだなって思うけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:25:08.28

>>101
ゼルダ発売後1年間で848万本
アーカムシティ発売後1年間で1200万本

ぜるだ笑

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:25:43.51

>>95
友達いなそうだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:27:17.19

>>73
移動してる過程やら祠探してる間の成果がない時間の味付けという意味だよ
なーんも考えてない頭チンパンジーも俺みたいな要素要素の意味と意図がわかっしまうプレイヤーも楽しめる懐の深い作品だからヒットしたのかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:27:17.95

非リアル

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:29:18.80

>>104
謎の限定勝負乙

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:41:28.94

>>104
ゲーム内容での反論思いつかなかったのかよ
なぜ好評なビタロックをパクるゲームが出てこないのかを理解できないからそんなダサい逃げしかできないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:42:57.18

>>6
操作性と言うより、物理法則を落とし込んでるから「頭の中で予想した動き」と「画面の中のキャラクターの動き」が一致するので、思ったように動かせる気がする
A押したら即座にジャンプするのは当たり前、そこから先が重要ってとこで

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:44:17.26

>>104
で今は？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:44:58.96

即座にジャンプできるのは物理法則に反してるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 10:55:25.10

俺宇宙と同じで、ゲーム内物理学の話ではないかな
普通はジャンプしたらそのまま跳んでくだけだけど方向転換ができるとか、雷は金属に落ちてくるとか
そういうリアルでは無いけどリアリティのある挙動みたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:05:27.65

プレイヤーの感覚と齟齬が起きないように考え抜かれているとかで止めときゃいいのに物理法則が〜（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ）とかするから突っ込まれる
むしろプレイヤーの直感やゲームプレイ的面白さを大事にしてそこと反するなら物理法則も無視するのが任天堂だろ
ロード画面で注釈つけてまで金属製の武器に雷を落とすBotWみたいにさ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:07:42.78

限定版を単品販売して欲しい。DLコードでも良いけどさ
基本的にDL版が欲しいのに限定版も出てるときにパッケになるからな。金持ってたら更にDL版買えば良いんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:41:20.22

いまウィッチャー3やってるんだが操作性や慣性はほんと嫌になる
ストーリーがめちゃくちゃ面白いから割り切ってるけど
これでゼルダみたいなアクションだったら信じられないほどの神ゲーだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:54:10.39

あと、アクションだけじゃなくて風花雪月とかのコマンド入力でも操作性の良さが他社ゲーと違うんだよな
ここらへんにポリシー感じるわ
グラはどうでもいいとまでは言わないが
優先度は操作性を絶対上にするべき

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:55:56.58

カタログチケット
ゲーム価格が高すぎるから全メーカー導入するべき
任天堂は儲かりまくってるんだからDL版のeShopロイヤリティーを下げてサードのカタチケ補助をするべき

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:56:57.02

操作性というかキーコンフィグやりたがらない体質になったのなんでだろ
昔はそんなことなかったのに
YダッシュBジャンプにすら変えられないのはおかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:58:16.55

任天堂信者「ゼルダのが上！」

現実
ゼルダ 2397万本
ウィッチャー3 2800万本

ぜるだ笑

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 11:59:26.42

なぜ、ぜるだはこれほど信者が持ち上げてるのに売れないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:00:28.39

>>119
任天堂って昔からキーコンフィグはやらないように感じる
任天堂のゲームでキーコンフィグがあったのって、SFCスタフォとスーパーメトロイド、あと最近のスマブラくらいしか思い当たらない気がする
スタフォに至ってはキーコンフィグというより「操作タイプを選べ」みたいな感じだし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:01:11.50

>>120
その作品レベルになったらどっちが上とか下とかないだろ
どちらも傑作だ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:02:00.75

むしろゲームは安すぎると感じるわ
開発規模なんて昔からすりゃ何倍にも膨れ上がってんのに定価ほぼ据え置きでユーザーもそれを許さん
DLCも叩きまくるとかおかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:02:28.27

>>118
任天堂信者「カタログチケットは安い！全メーカー導入すべき！」

現実
カタログチケット 1本につき約5,000円のボッタクリ
ゲームパス最安100円で数百本をプレイ可能、ファーストはすべてデイワン

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:03:14.70

キーコンフィグに関しては開発で徹底して考えてるから他の操作法はやらせたくない！これでやれ！と思ってるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:03:15.59

>>120
数年後には超えられそうじゃないかそれ
どっちも殿堂入り級の傑作だけど
ウィッチャーもちゃんと続編出るといいね
会社本体がゴタゴタしてるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:05:32.58

コントローラーの振動機能が好きだから他社も積極的にゲーム中に取り入れてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:05:47.57

>>116
たしかにウィッチャーは操作性良くなかったけどゼルダほど気持ち良い操作性にするとストーリーや全体の雰囲気に合わない気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:06:29.68

>>126
そういうことじゃなく、いまのゲームは昔と違って同じボタンに複数の操作が割り当てられてるのよ
これをイジると全体がおかしくなるから変更できない

例えば、プレステ版のGTAV
日本だけ無理やり決定ボタン逆にしたせいでダッシュ中に勝手に電話を切る欠陥ゲームになってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:07:52.78

>>127
任天堂信者「アーカムシティにも、ウィッチャー3にも売上負けてるけど…数年後には、数年後にはぜるだが勝ってるはずなんだー」

草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:09:00.94

>>129
どこでも登れたり飛んだりしたいというわけじゃないよ
戦闘やごく普通の移動にストレスがある
まあ慣れたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:10:36.73

任天堂じゃないが、ステキャン、即死回避
自由に戦えんアクションに価値あるのかっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:12:19.13

>>132
エアプはそうだろうな

ウィッチャー3は発売日にプレイしたけど、操作性は完璧だった
後日、アップデートで慣性を弱くするオプション追加されたけど不要だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:13:47.91

>>131
売上で言うならセールばっかのウィッチャーがゼルダ上回ることはまずないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:15:05.75

暖かみのあるグラフィック

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:15:34.11

任天堂のアクションはずっと好評だった作りを踏襲してるので今の時代としてはリトライが重たい
アクションゲームの作りは進歩してるけど即復活即操作とは程遠い
スプラトゥーンのヒーローモードとかミスのあとが堅苦しい
ストイックでいいんだがそれならリトライのストレスをもっと削れるはずだ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:23:52.55

ソフトというよりプロモーションなのかもだけど、あんまり事前にはったりかまさないのがえらい
細かい不満は出てきても期待はずれはあんまりない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:25:08.21

キーコンの自由度クソなのは直して欲しい。多様性の時代だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:35:42.34

イカのプラペはマリカみたいに自由にさせてくれんかな
野上は変なところで頑固で融通が効かない
ギアもカスタマイズさせるならモンハンみたいにして欲しいし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:39:07.87

任天堂の出す動画はロード画面の長さを隠すのだけはいただけない
グラがいいときほどフレームレートやローディングが犠牲になるのよねスイッチ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:40:47.32

なんかスレタイとズレてきてて草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:49:11.65

セールでただ同然で配らないのは偉い
AAAタイトルでもこけて半年もたたないうちに半額セールとか長期的に業界全体の首を絞めるだけなんでやめて欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:52:01.40

>>6
ブレワイでも、ひたすら木を登り降りしてたらしいな。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:52:05.36

あと基本的にいつ出るんだよみたいなタイトルを何年も前から発表しないのもいいね
数年にわたってトレーラー更新されてそれを追うのもアホらしい
近年発表されてズルズルと伸びてる大作はBotW2とメトプラ4くらいか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 12:55:11.39

>>143
それな
他社は半年でやっと半額のところを、カタチケは発売日からほぼ半額だからな
アストラルチェインとかな
さすが任天堂は格が違った

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 13:07:37.09

インディーの横スクロールアクションとかだと海外製でも操作性いい感じのやつあるんだけどな
3Dになるとなんか急に雑になるイメージ

**XS PS Switchユーザー** · 2021/12/19(日) 13:14:54.48

生まれる前から伝説
とか
恥ずかしい宣伝はしないとこ。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 13:40:31.82

>>2
いつの時代の人だ？
10年間前くらいから海外大手の方がUIや操作性よく考えてるぞ
オートセーブないゲームなんて日本のサードくらい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 13:42:49.35

>>141
そんなの宣伝なんだから当たり前
実機プレイカットなしと書いてないなら悪くない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 13:48:54.77

保存領域が少ないせいもあるかもだがデバッグしっかりしてるとこだな
PC他機種で発売日大型パッチが当たり前のとこは
DLオンリーになってもバグ多そう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:04:19.83

任天堂より操作性の良い洋ゲーってあるの？
ごめん、あるのかもしれんけど洋ゲーあんま知らんし
教えて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:10:56.89

2Dアクションで操作性よかったのだとアイコノクラスツ
マジで抜群に動かしてて気持ちよかった
ただゲームの面白さとしてはもっと面白いやつはたくさんあるｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:12:48.31

2Dならインディでもいいの結構あるよね
でも3Dとなると思いつかんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:21:03.06

>>148
「君の思い通りに冒険しよう！」(ブレワイ)
「マリオ、宇宙へ飛び出す！」(マリギャラ)
「今度のスマブラは全員参戦だ！」(スマブラ)
「3つのクラス、どれを担当するかでストーリーが変わるぞ！」(風花雪月)
「モンスター151匹コンプできるかな？通信ケーブルで対戦したり交換したりしよう！あ、バージョン2つあるからね」(初代ポケモン)

言われてみると任天堂の宣伝文句って要点をストレートにぶつけて来るのが基本って感じがする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:30:04.76

>>18
コレですね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:31:51.65

>>31
ああいうのは楽しめる人には刺さるのよ　ゼノクロでもエビを必死に探したもんだ　楽しいぃぃ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 17:51:53.74

>>154
近いゲームがないから任天堂より良いとは言わんが
ゴーストオブツシマやスパイダーマンは快適に遊ぶ工夫がたくさんあって感心する

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:06:00.20

>>158
なるほど
ご教示感謝

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:07:48.74

任天堂のゲーム自体は凡庸
学ぶならマーケティングの方

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:17:53.59

曲かな
サードゲームのこの曲良いとか聞かなくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:31:11.96

なんかステマの悪行をソニーにすり替えるけど
元祖は珍天堂なんだよね！ニコニコとかユーチューバー使ってさ〜
ちゃんとバレてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:45:36.86

トランジスタラジオ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 18:58:56.39

>>161
曲というかゲーム音楽の可能性を模索してって欲しいわ
状況に応じて曲調が変化するとかアレンジ加わるとか
ブレワイのハイラル城だと屋外と屋内で曲がシームレスに切り替わったり、雑魚戦闘曲はモブの数に応じてバリエーションが増えたりああいうの

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 19:04:47.39

>>162
ネットマーケティングも芸能人使った宣伝も重要だから悪いことじゃない
まだインフルエンサーという言葉も広まる前のPS初期にSCEの人が芸能人口コミ考えて実践したのに
あつもりで電通がもっと上手く昇華してて感心した
一般女性にリーチできるのが凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 19:05:16.24

>>164
リメイクEDで当時の音源にしたりな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 19:35:19.40

ステルス堂のステマはなぜ許されるのか
十三は弾きょうされてたのに何故

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 20:21:24.82

>>167
弾きょう？
弾劾？糾弾？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 20:47:22.55

クリエイターのオナニーよりゲームを楽しませることを優先すること

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 20:48:33.94

>>28
ソニーのほうがひどいやん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 21:01:17.84

>>160
あれが凡庸なのか…
普段どんなゲームやってるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 21:02:45.28

>>155
というか開発時点で、ユーザーに何を楽しませたいか明白なんだよな
客を見てゲーム作ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/19(日) 21:03:43.96

>>160
任天堂はマーケティングの腕前に関しちゃ下から数えた方が早い気がする
本当にマーケティングが上手いならマリオが「でも、所詮はゲームキャラでしょ？」みたいに下に見られるなんてことは無いだろ、30年以上続いてるシリーズとキャラなんだし

いや、少し考えが古い人間だと普通にこう思ってるのが少なくない数いるのよ
例えば自分の親とか