【悲報】IGN「エルデンリングはゼルダBOTWとは違いオープンワールドの革新となるタイトルではない」★2

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:01:30.81

『ELDEN RING』と『ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド』、2つの高評価オープンワールドを追う
https://jp.ign.com/elden-ring/58536/feature/elden-ring-2

＞ブレスオブザワイルド」はオープンワールドに革新をもたらしたが、『ELDEN RING』はそうではない。

＞広大な草原や荒野のような自由に探索できるような場所は、あくまでその広大な迷路の中の「道幅が広い通路」でしかなく、そこからまた分岐する通路を選択すれば、その通路の中は一本道だ。

※前スレ
【悲報】IGN「エルデンリングはゼルダBOTWとは違いオープンワールドの革新とのるタイトルではない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647788277/

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:02:47.26

前スレでも結局エルデンリングの革新性は何一つわからなかったんだけど
フロム信者及びゴキブリ的には結局どこが革新的だったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:04:19.90

「ブレスオブザワイルド」のオープンワールドにおける革新の一つは、広大なハイラルの世界を一貫した物理法則で接続したことだ。
例えば、樽に火を灯せば燃え上がり、それを坂道で転がせば草に引火して火が燃え広がっていき、雨が降れば鎮火する。
アイテムを使って時間を停止した状態の岩に衝撃を与えれば、時間が動き出すとともに岩が彼方へと飛んでいく。
その岩が爆弾樽を直撃すれば、その衝撃によってたちまち大爆発が起こる。
というように、「ブレスオブザワイルド」の世界は、事象同士がかけ合わさり、さらなる事象が生まれるようにデザインされている。
これを開発チームは「かけ算の遊び」と呼んでいる。

これをゲームプレイの核とし、従来のゲームにおいて進行不能を示す記号でもあった「壁」を登れるように、「崖」からは飛び降りても滑空できるようすることで、”高低差”を含む移動においても相互性をもたせた。

移動、戦闘、パズルのすべての要素がかけ算でつながったことで、このゲームは、プレイヤーの「これをしたらどうなるだろう？」を喚起させ、そのすべてを実行に移せる器を獲得した。
これは、従来の「ゼルダの伝説」シリーズにおけるリニアなゲームプレイに対するコンプレックスからの反動で生まれた新しい路線にふさわしいコンセプトだったが、結果的にプレイヤーの思いつくルートやその方法のすべてを寛容に受け入れ、真の意味での自由度を手に入れ、オープンワールドのゲームとしてシリーズファン以外からも高く評価された。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:05:28.54

先程、「ブレスオブザワイルド」は「かけ算の遊び」がコンセプトになっていると説明したが、逆に『ELDEN RING』は「足し算の遊び」が詰まったゲームになっている。これは従来の「DARK SOULS」シリーズと同じであり、「ブレスオブザワイルド」以前の「ゼルダの伝説」シリーズと同じでもある。

足し算の作り方では、「ブレスオブザワイルド」のように要素同士が相互作用することは多くなく、特定の要素はあくまで特定のギミックのために存在するものになる。
攻略における解は開発元の想定したものであり、しっかりと管理されているからこそ質の高い遊びになる。
また、行く先々でプレイヤーを丁寧におもてなしするように作る必要があるため、プレイヤーにある程度受動的なゲームプレイを要求することになる。

広大な狭間の地を進むプレイヤーには、無数の分岐が用意されている。
一見オープンで開かれたフィールドは、「ブレスオブザワイルド」とは対照的に、むしろ高低差という見えない壁によって複雑な「迷路」になるようにデザインされている。
広大な草原や荒野のような自由に探索できるような場所は、あくまでその広大な迷路の中の「道幅が広い通路」でしかなく、そこからまた分岐する通路を選択すれば、その通路の中は一本道だ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:06:00.97

「ブレスオブザワイルド」はオープンワールドに革新をもたらしたが、『ELDEN RING』はそうではない。むしろ今までと変わらない職人技で、ただその規模をひたすらに大きくしたゲームである

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:06:53.55

誰がみてもゼルダのほうがおもしろいもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:07:03.27

このネタもういいわ・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:07:59.60

『ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド』がかけ算のゲームであるならば、『ELDEN RING』は圧倒的な足し算のゲームである。両者が同じ「超高評価オープンワールドゲーム」であっても、目指すところも完成したものも実際にはまったく違うものだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:09:39.92

ゼルダの革新性はIGNの説明で分かったけどエルデンリングの革新性はわからなかった

誰も説明できないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:10:09.65

ブレワイコンプのせいでガイジが量産されたのはわかった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:11:29.79

ゼルダとエルデンリングの残酷な比較gifあったよね
持ってる奴いたら貼って

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:12:55.78

IGNとIGNJは別物なのに
ワザとなのか？

**ぷくぷくくん** · 2022/03/21(月) 14:13:00.32

敵の攻撃をスタイリッシュに交わして的確にこちらの攻撃をヒットさせるゲーム性は面白いものだ
しかしそれとオープンワールドとの関連性が不明

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:13:22.04

エルデンリングに革新的なところはないでFA

前スレで一切革新的なところが挙げられなかったし

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:14:14.24

>>13
スタイリッシュ(デングリ返し)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:16:07.14

エルデンリングの謎解きは革新的だろう

壁を50回殴り続けることで隠し通路が見つかるなんて他のゲーム会社には真似できない

http://imgur.com/LWplVG6.gif
http://imgur.com/E5TYzOR.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:16:59.08

正々堂々と評価されたエルデンリング、謎の力で過大評価されたブレワイ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:18:39.63

>>17
正々堂々(メタスコア詐称)

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:18:41.99

>>16
マジでファミコン時代のやり口だな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:18:53.97

>>16
謎解きの方法が癇癪起こしたパワー系障害者みたいだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:19:14.62

ユーザースコアがゴキには見えない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:20:15.91

>>16
こんなゲーム擁護する奴の頭がおかしい理由がわかるな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:20:16.10

隠し壁自体はいいんだけどもっとヒントがほしい
床に飛び散った血が不自然に壁についてないとか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:21:30.26

エルデンリングユーザースコア
・PS5　 7.9
・PS4　 6.7
・PC　　 6.7
・XONE　6.2
・XBSX 7.4

平均6.98　

クソゲーとまでは言わないけど凡作止まりって感じ
メタスコア80ぐらいなら納得されてたかも

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:22:00.13

>>16
初代ゼルダの壊せる壁がこんな感じだったな…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:23:38.50

ドルアーガっぽい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:23:56.32

よしじゃあいつもの比較行っとくか

探索

ブレスオブザワイルド
崖を登る
http://imgur.com/q6zQrmo.gif
パラセールで空を飛ぶ
http://imgur.com/OVUVwCw.gif

エルデンリング
崖を登れない
http://imgur.com/3OKDw21.gif
落ちると死ぬ
http://imgur.com/HHZanlj.gif
馬で飛ぶと死ぬ（上昇気流は決まった場所だけ）
http://imgur.com/ueVev2h.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:24:17.04

水に対する考え方

ブレスオブザワイルド
泳ぐ（スタミナがなくなると溺れる）
http://imgur.com/YqaBGzs.gif
アイスメーカーで足場を作る
http://imgur.com/zKhyfjk.gif
イカダで渡る
http://imgur.com/7mrQg2z.gif

エルデンリング
http://imgur.com/IL48Lso.gif

ファイナルソード
http://imgur.com/zEP4aQm.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:25:04.08

>>26
あの時代の感性を引きずっているな、フロム全体がそんな作りだが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:25:20.09

草と炎に対する考え方

ブレスオブザワイルド
草は刈れてアイテムが発生する
http://imgur.com/R0BKThY.gif
草は燃やすと広がり上昇気流が発生する
http://imgur.com/Sf6pJDd.gif
焚き火に矢を近づけると火が付く
http://imgur.com/f3lRZHo.gif
自分ごと入ると弓にも火が付く
そして火が付いたまま走り回ると草に引火する
http://imgur.com/hd5pd1v.gif

エルデンリング
草は刈れ無い
http://imgur.com/K055BCA.gif
草は燃えない
http://imgur.com/UBmeGGv.gif
燃え盛る炎の中に入っても何も燃えない
ラージクラブさえ燃えない
http://imgur.com/3HnckHC.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:26:23.89

戦闘比較

ブレスオブザワイルド
ピタロックを利用して後ろに周りこんでからの爆弾を利用したジャスト回避からのラッシュ&ラッシュ
http://imgur.com/dzPL1Zy.gif
ジャストガード決めてからの爆弾利用してジャンプからのヘッドショットして乗り攻撃に繋げる華麗なコンボ
http://imgur.com/BFDLMcf.gif
草を燃やして上昇気流発生からのスローモーションヘッドショット
http://imgur.com/lHdCoiC.gif

エルデンリング
ハメ技のオンパレード
http://imgur.com/dqAenlF.gif
http://imgur.com/GTP1VLU.gif
http://imgur.com/f6ErbkX.gif
ハメ技を使わなかった場合
http://imgur.com/LtNGNgv.gif
http://imgur.com/GOqnmGn.gif
数の暴力
http://imgur.com/tN13gTe.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:27:04.93

>>16
なんやこれ……

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:27:21.99

そろそろ発売一ヶ月だし本音語ってもいいよね的な

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:27:28.98

戦闘比較

ブレスオブザワイルド
草を燃やして上昇気流発生させてからのヘッドショット＆叩きつけ斬り
http://imgur.com/rvFhbRI.gif

電撃トラップ
http://imgur.com/t3HYvPk.gif
http://imgur.com/PCcKRc1.gif

敵集団を凍らせる
http://imgur.com/VLp8pFb.gif
凍らせた敵は吹き飛ばして崖から突き落とすことが出来る
http://imgur.com/h6m2YTq.gif

敵の吐き出す炎は氷で打ち消すことが出来る
http://imgur.com/wai56Hh.gif

氷と雷とビタロックの組み合わせコンボ
http://imgur.com/wcns51L.gif

エルデンリング
敵は燃えない
http://imgur.com/GWlnmFW.gif
敵は凍らない（無限スタンを取れる）
http://imgur.com/ErhweRx.gif
敵は痺れない
http://imgur.com/zHHpun6.gif

属性とは名ばかりでインタラクティブ性はまるでない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:28:21.10

>>31
必死こいてゼルダの方をよく見せようとしてるけど、やってることは全て時止めてタコ殴りなのがツライわねゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:28:32.63

敵AI

ブレスオブザワイルド
寝ていても仲間が攻撃されると目覚めて警戒を始める
http://imgur.com/mzQq5yp.gif
好物で釣り出すこともできる
http://imgur.com/ghf4BRw.gif

エルデンリング
近くでうろちょろしても気付かない
頭が悪い
http://imgur.com/mYNIYeU.gif
仲間が死んでても警戒すらしない
http://imgur.com/yXnGFez.gif
目の前で仲間が殺されてるのに気にもしない頭の悪い兵士
一応気にはするけど結局立ち去るバカ犬
http://imgur.com/3BwVI0g.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:29:26.94

>>35
お前にもゼルダの方がよく見えるんだな
勝負あったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:29:46.77

密度比較

ブレスオブザワイルド
http://imgur.com/BVdyiBT.png
大規模ダンジョン8個
（4神獣＋ハイラル城＋コログの森＋最果ての島＋迷路島）
小規模ダンジョン136個＋タワー16個
謎解き900個

大規模な街6個
小規模な街9個＋馬宿15個

エルデンリング
http://imgur.com/QP5x7UU.png

ダンジョン数
大規模ダンジョン6個
小規模ダンジョン63個

大規模な街0個
小規模な拠点1個

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:30:50.39

ブレスオブザワイルド
NPC400人以上
サブクエスト102個＋写し絵13個
http://imgur.com/4eszPAE.png
http://imgur.com/vbpcDCa.png
http://imgur.com/YTgfHcE.png
http://imgur.com/5k0z1Sm.png
http://imgur.com/hNAwqKx.png

エルデンリング
NPC40人
サブクエスト26個
http://imgur.com/ab7YgVd.png

世界が虚無デンリング

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:32:04.56

おまけ

エルデンリングVSファイナルソード

戦闘
エルデンリング
http://imgur.com/Yuo54IB.gif
ファイナルソード
http://imgur.com/5i7AkFC.gif

集団戦
エルデンリング
http://imgur.com/tN13gTe.gif
ファイナルソード
http://imgur.com/qZmJKW7.gif

エルデンリングの崩れる崖
http://imgur.com/KHRDMBX.gif
ファイナルソードの動く床
http://imgur.com/tLv2sMA.gif

エルデンリングの海
http://imgur.com/WWq0G1I.gif
ファイナルソードのオアシス
http://imgur.com/i9Ftgoc.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:32:14.32

>>23
その発送が出来るならこの仕上がりにはならない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:33:02.37

>>34
これもそう
凍らせるとかたいそうなこと言ってるけど、これも時止めの一種
ゼルダってやれること少ないのよね
同じ効果を見た目変えただけの水増し、ゼルダのゴブリンと同じで

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:33:02.79

マジでファイナルソード2で笑える。戦闘の見せ方は置いといても、基本的なシステムというか設定が甘いよねエルデンリングは。これで革新的なOWでブレワイを超えたなんてよく言えたな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:33:13.34

結論を言うとエルデンリングには革新性なんてものはない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:34:24.09

>>37
説明文からすでに不公平だからね
最初からゼルダを持ち上げてエルデンリングを貶めたい意図が丸わかり

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:35:41.30

>>38
>>39
これIGNの言う足し算の遊びとしてもエルデンリングはゼルダ以下じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:36:10.69

近所の本屋が書店限定のPS5版パッケージを仕入れちゃって、レジで必死に売ろうとしているのもう見てらんない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:36:37.07

やれること少ないゼルダよりよっぽど少ないエルデンが何言ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:37:11.21

例えば、ゼルダで敵を凍らせてオブジェ化するかってそうはならない
凍らせた敵が重力に従って坂道をスベって転げ落ちていかないのよね
要するに敵は「凍った」のではなく、「時止めされた」だけ
地面との摩擦や重心が考慮されてない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:38:11.98

>>47
おそらく返品不可の書店買い取り形式なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:38:45.33

>>45
魅せ方云々の文句はわかるけど、エルデンリングは明らかにシステムの欠落が目につくよね。これで革新的なOWなんていえるの？せいぜいファイナルソード超えたぐらいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:39:14.97

青沼がリアルに寄せすぎるとゲームとしてはつまらなくなるので、後から粘着されるのはわかってるけど割り切って作りました言うてたやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:39:25.82

>>49
凍った敵に摩擦あるけどな
ずっと滑り続ける訳じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:39:42.82

>>49
でエルデンはそこまで考慮されて作られてるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:39:48.96

回避性能高めだけどクソモンスと戦わされ続けるモンハンかな
マジでふんいきだけだしマップ動けることに意味はない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:40:27.28

ゼルダの仕組みは単純で、スローモーションを「ビタロック」「ジャスト回避」「凍らせる」「弓で狙う」など名前を変えて水増ししてるだけに過ぎない

ここらへんの「手抜き思想」はゼルダの根幹で、敵が色違いゴブリンばかりなのもそれを象徴してるのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:41:09.33

スレ立てた奴俺の誤字を訂正してくれてありがとう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:41:56.40

>>56
つまりエルデンリングはそれ未満だから語りようがないんだね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:42:42.33

パキンコロリンザクっしてるだけのエルデンがそれ言うんか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:43:08.67

エルデンリングは序盤はブレワイに匹敵する神ゲー
中盤からダクソ2レベル
後半からフロム史上最糞に落ちる
総合で85〜90ご妥当でブレワイと比較されるようなゲームではない
どういうのが俺の見解

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:43:18.69

>>56
エルデンにはそれすらないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:44:20.80

ゼルダでおかしいのはオブジェをビタロック（時止め）して殴ると遠くにポーンと飛んでいく一方、敵をビタロックして殴ってもアンパンチよろしく遠くに飛んでいかないのよね

これはゼルダの世界が一定の物理法則で成り立ってないことを示してるわけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:45:13.47

>>62
ゼルダをいくら下げてもエルデンリングはそれよりはるか下なんだね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:45:25.68

>>56
使い回しはエルデンも酷い
後半からは本筋ボスですら見たことあるのばかりになる
新しい敵がたくさん出てきて楽しいのは序盤だけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:45:28.62

>>40
エルデンソードに改名しなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:45:43.66

ポジショントークすんなとか言っといて結局ブレワイに難癖つけたいだけのポジショントークで草

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:46:31.32

自分のレビューを忘れるハクチ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:47:07.16

結局ゼルダ下げに躍起になってエルデンの革新要素は語られないんだから次スレいらなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:47:38.62

>>38
小規模な街9個ってどこだっけ？
大規模な街はハテノ、カカリコ、ゲルド、ゾーラ、リト、ゴロンのことだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:48:06.54

>>56
すげぇバカだなコイツｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:48:47.23

おそらく馬宿の事でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:49:18.33

ゼルダのことはとりあえずいいから
エルデンの革新的な要素を説明してほしいよね
その上でその部分がゼルダと比べてどうなのかって議論するのは意味があると思うけど
何もないならゼルダと比較される資格すらないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:49:46.54

もう任天堂マーケターに応募したほうがいいと思うの。熱がすごい。

低学歴だから無理なんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:50:50.40

>>69
ウオトリーとかイチカラ村はパッと思いついた

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:51:56.50

IGNJの内ゲバ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:53:35.74

>>49
生物が凍ったら製氷みたいにツルツルになるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:53:40.26

IGNJは実質まいじつ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:54:40.92

>>71
馬宿は別で数えられてる
イチカラとコログ森とウオトリーはパッと出てきたが残り6つが思い出せない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:55:37.78

宣伝はもう十分と見たのか知らんが急に賢者モード入ったな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 14:57:44.68

>>38
一応エルデン謎解き英雄墓であるぞ
そのほとんどがクソみたいなマップだが…

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:00:54.03

革新性は無い
もしあったらゴキブリがそれを宣伝しまくってるはずだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:01:26.29

いまだにブレワイ「しか」語れないとかさあ…もう何年前のゲームだよ…😅

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:02:37.38

ブレワイとエルデンリングの発売直後のゲハの反応でもかなりクッキリ分かれたからな

ブレワイもエルデンリングも海外レビューで鳴り物入りで発売されたのは同じだったけどさ

ブレワイは発売直後に「時オカ以来の衝撃と革新性では」とざわついた後に
議論は「ブレワイは時オカを超えたか」でみんな熱くなって議論したし
「ブレワイは時オカ超えただろ」という意見が主流だった

エルデンリングは発売直後から「これは正統進化したダクソ4でしょ」
「革新さはないね」という意見が主流だった

実際にプレイした人の感想は素直だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:03:40.02

>>82
よしじゃあ存分にエルデンリングの革新性を語ってくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:03:40.95

>>17
まーた書き逃げだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:03:49.05

もう契約期間終わったから本来のレビューに移行したな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:06:20.88

>>80
あれは謎解きと言うよりくそしょうもないイライラ棒だな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:06:38.52

実際にプレイしていたら革新性の一つぐらい見つかりそうなもんだけどな
ゴキブリは沈黙を続けている意味がわからない
このままじゃ持ち上げてるだけでやってないのかそれともやった上で本当に何もないのかの2択になってしまうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:06:46.25

>>27
こんなレベルでOW語るとは凄いな、メタスコアに高得点つけた奴らは辛かっただろうな。こんなんファイナルソードじゃんて

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:08:35.94

>>83
ブレワイのときはゲーマーどころかゲーム界全体が「とんでもないゲームが出てきた」って雰囲気だったからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:08:46.06

ブレワイは革新的なゲームでどれも5年間超えれなかった
そしてブレワイ2で更新

ゼルダに勝つのはゼルダしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:11:09.23

エルデン棒持つところもゼルダコンプも、流れがRDR2発売直後の時と同じで草

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:12:08.45

>>88
ただただ広くしただけのダクソだからなあ
ゼルダで言えばただハイラル平原のサイズだけ20倍くらいにした時オカがそのまま出てきたような作り

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:13:04.55

>>1
・どこを探索しても見つかるの基本見つかるのはコログ、ゴブリン、祠の三パターン
少なすぎる敵の種類からすぐに見飽きてくるワンパターンな同じ雑魚との連続対面のループにはいる

・発見物のパターンが少なすぎるのとダンサーの報酬が基本コログしかない探索のあまりのリターンのなさから早い段階でこれ探索する意味なくね？となりはじめる

・タワー解放のマッピング解放もわりとはやめに終わりエリアマップ表示解放も終わると探索の報酬が何もないデザインがゆえにマッピングして地図埋めしていくしか探索の意味も見いだせないのにそれすらもなくなるからいよいよ探索する意味がなくなってくる

・ご自慢のその触れる物理科学エンジンとやらもそれが有効に働くのは序盤も序盤だけですぐにただの祠の謎解きギミックと化す

・よく信者がオープンワールドの革命革命と鼻息荒く主張してくる要素(主に代表される壁登り、滑空など)も実は既存のオープンワールドゲームに普通にあった要素であり他にも色んな要素のパクリの寄せ集めである

すまん、これのどこがオープンワールドの革命なんや？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:14:08.25

エルデンは拡張したダクソではあるからな
でもあんだけ広いフィールドなのに何処でも発見と冒険に満ちてる作りは
ありそうで中々に無かった
まあその分他のOWで見れる世界への干渉要素はほぼ無いけどね

つかあとゼルダも別に革新的なもんでも無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:15:05.11

デモンズソウルが過小評価され過ぎだった

デモンズソウルは圧倒的に革新的だったよ
ゲームの歴史に残るべきなのはデモンズソウル

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:16:19.10

個人がどう思うかは好き好きだけど、個人の意見でブレワイの世界的評価は覆りませんぞぅ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:16:55.66

ソウル系としてはOW化という革新を提示したけど
OWとしては何かしらの革新を得たものではないな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:17:26.95

ブスザワ信者っていちいち他ゲーを比較下げしないと落ち着いていられない病気にでもなってんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:17:30.66

>>66
ヘイトスピーチするなとか言っておいて自分はヘイトをまき散らすのは半島人のお家芸だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:17:38.98

ゼルダで本当に革新的だったのは
時オカだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:17:50.11

>>83
ブレワイロンチ組だけど、最初は革新性がどうとかより「何がどうとは説明しづらいけど、とにかくそのへん歩いてるだけでクソ楽しい!」って感想が多かった。盲信者みたいな感想だけど実際にそうだったから仕方ない。
その後でそのメカニズムや何処が他の作品と違うのかといった部分までメディアがかなりの文量を使って解説し始めたりして、革新的な部分が洗い出され、業界全体が「すげーゲームが出てきた」って熱気に包まれてる感じがあったな。

エルデンリングに関しては革新性を謳うレビューが多いのにそれを具体的に解析するメディアがどこにもないんよな。革新的と絶賛したレビュアーすら説明してないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:18:13.13

発見と驚きに満ちてるだの広大なマップだの美しい景色だの全OWに流用できそうなテンプレ美辞麗句じゃなくちゃんとしたエルデンならではの評価が聞きたいんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:19:39.74

>>101
あれはもはやゲーム界のマイルストーンだな
時オカ以前以後と分けられるような存在
デモンズもそれに該当する

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:20:05.66

>>94
長々と的外れな駄文を書いたとこ申し訳ないけど、今更お前がどれだけ叫ぼうともブレワイに対する世界の評価は揺るがないよw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:20:37.68

海に入ったら落下死するのが革新的なのがエルデンリング

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:21:20.00

>>16
これを面白いと思えるユーザーがいるのか

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:21:22.48

>>98
OWで次に革新的なもんを見せてくれるのは
スターフィールドになるかもしれんな
ただ実際のゲーム画面はほぼ出てないし
ベゼスタつうかトッドは結構誇大広告気味な事を言う人だから
いざ発売したら全然革新性ねーわってなる可能性もあるけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:21:26.61

>>99
それは何かにつけて○○を越えただの真の○○だのわめき散らすゴキブリの悪口を言ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:21:41.08

エルデンて足し算か？

この攻撃躱して３発殴ろう！→あかん３発目で痛いのもろたわ！→次からから２発でやめとこ

こんなんばっかだから引き算の印象だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:22:19.21

>>106
あれは呆れるを通り越して笑いが出た

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:22:47.13

・探索しても得られるのは使いもしない装備、使いもしない消費アイテム、そして
　黄　金　の　ル　ー　ン【　3　】
・敵もダンジョンもコピペ
・マップ開放は地図を拾うだけ

コログとかスカスカとか言ってゼルダを貶しても全部エルデンリングにブーメランするだけだからやめたほうがいいよw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:24:28.96

OWとステ振りビルドってめちゃくちゃ相性悪くね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:24:47.99

ソウルライクをOW化したという意味で
エルデンリングは「ソウルライク」というジャンルで革新性がある

と言うなら分かる

それはある意味でOWでソウルライクが出来たという意味では
革新性があると言えなくもないけど

どちらかと言えば、ソウルライクの正統進化の道筋を見せたという意義になりそう

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:25:29.92

ブレワイが評価されてるのは革新的だからじゃなくて
ずっと変わり映えしないものばかり作ってた日本のメーカーがやっと海外OWに追いついたもの出したからだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:26:35.02

そういや発売前に、「エルデンは天空も地下世界もあるから縦の広さでもエルデンの勝ち！」とか言ってるゴキブリがいたけど、実際どうだったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:26:50.40

>>94
各メディアがブレワイの革新性を語り、任天堂は講演会を開き、国内外で高評価、一方ゲハでお前みたいなガイジがブレワイを酷評。どちらが信憑性高いかガイジのお前でもわかるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:27:12.61

またアーカム君いるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:27:59.55

足し算とかいうけどNPC周りは初期のOWゲーより酷いぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:28:50.91

>>115
単純な面積だけならブレワイよりは多分広いよ
敵の配置とかが雑すぎて後半は広さにウンザリするけど

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:31:25.96

エルデンリングの敵はパワー系ガイジばかりだが1番の敵は主人公より少し高い崖じゃん、登れないからなす術なし。

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:31:53.48

>>121
パワー系ガイジってフロム信者の事かと思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:34:30.18

>>94
コログだ祠だって報酬側でまとめ過ぎ
それらがいろんな隠し方をされていて、それを見つけるのが楽しいのに

むしろ、コログなんかは
コログのちょっとしたイタズラのような形をとることで、いろんな隠し方(隠れ方)が成立してるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:34:59.00

結局のダクソがオープンワールド化しただけだな。オープンワールドが大好き外人がマンセーしてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:35:17.33

>>94
君のためにマップの開放方法の違いの比較を作ったぞ

ゼルダはタワーを登って開放
その際にも謎解きや敵の妨害があり一筋縄で行くタワーばかりではない

例えばタワーに絡み付くツタがあったりする
でも妨害を逆手に取り燃やし上昇気流で一気に登ることが出来るみたいな自由度にあふれている
http://imgur.com/sIRoFQl.gif

エルデンリングは初めからマップの黒い部分に追加マップの落ちている場所が示されておりマーカーを立てて進むだけ
開放方法はその場所に行って拾うだけ
http://imgur.com/3c21lvh.gif

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:39:23.75

news.yahoo.co.jp/articles/03a6493d90eeffcca816e82852d9cc75bfe21932

真面目で謙虚だと思われてた宮崎がこんな事発売日インタビューで言ってるからな
メディアは信頼して高評価レビューしてしまうよ
今見ると嘘ばっかりだし掌返されても仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:39:44.02

ブレワイは最後のタワー解放するとき殆どのプレイヤーが旅終わりたくないって悲しんでたのに
エルデンの場合はマップ広がるたびにウンザリしてんの凄く対照的よな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:40:14.31

>>121
そもそも他のオープンワールドでも「崖があったら登れないもの」というのが常識だった
ゼルダはそれを突破した

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:40:53.48

エルデンリングが革新的だとは思わんな
OW風の作り込まれた箱庭の中を探索
アクション自体はダクソと変わらない
だがそれでいい

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:41:22.39

化学エンジンを採用できているowはゼルダ以降もないからね
そこを超える何か革新的なものがないとゼルダ超えは難しいと思うが

化学エンジンはhavokを魔改造して任天堂スタッフが作ってhavok側を驚かせたらしいが、これこそ技術力だよ
ゲームエンジンが進化している今、綺麗なグラフィックは技術力と言えないね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:45:38.99

そもそも俺はオープンワールドでダクソみたいな戦闘が出きるものがやりたいと思ってたから
エルデンリングはまさに夢のゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:46:48.96

>>114
ソウルライクとしては進化どころか完全にマイナスだわ
物量や自由度と引き換えにボスの作り込みが疎かになったりゲームバランスぶっ壊れてるのがソウルライクってジャンルの性質上痛すぎる
まだ「こんなに戦闘面に力入れてるOWは珍しい」ってOW主体の視点で見た方がエルデンは革新性感じられると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:47:34.61

ゲハだから仕方がないがどうしても対立したいみたいだな
IGNだってエルデンがつまらんとは言ってないのにお前らときたら...
荒らしに反応するやつも荒らしなんだからお前らは揃いも揃って荒らしばっかりだな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:47:40.59

個人的にはエルデンは探索の後の報酬のために探索してブレワイは探索のために探索してた

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:48:41.38

ブレワイは作り方が徹底的なデバッグに尽きるのが
他のメーカーの挑戦を阻んでいるな
グラフィックに投資する方がまだ分かりやすく合理的に見える

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:49:43.86

一定のルールで世界を縛るって本当にそれ面白いの？ってところから検証始まるからなあ
ガーディアンひっくり返してあとは物理のまま自由に移動させられるって副作用が多すぎて予測不可能だもん
村の中まで敵キャラ移動できてもそれ必要？村人の反応どうするの？って却下されるだろ普通は

ルールの中で何でもアリってのはOWだからこそ出来る事で理想系なんだがデバッグが極めて難しい
ブレワイはそういう無数の予期しないパターンを破綻させず上手くまとめた事への賞賛だからエルデンとは評価軸が違うのよ

それとは別にエルデンは十分に評価されてると思う

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:53:14.01

ブレワイブレワイ5年もしつこいわ
勝手にエルデンで勝利宣言でも上げて次に出てくるオープンワールドゲームと喧嘩してろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:53:57.37

>>136
じゃあ、エルデンの革新的なOWの要素って何？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 15:54:46.79

>>126
これの何処に嘘な要素あるんだよ
URL間違ってんのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:02:41.35

これはまた実に巧妙なファイナルソードファンの集いスレ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:04:11.00

操作性が良いファイナルソード

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:04:17.79

信者もダクソ４かダクソ２－２って言ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:04:53.70

他のオープンワールドはあそこは見えるけど行けない登れないのが
ブレワイは見える場所は何処でも行けるし登れるし空も行けちゃうのが革新だった
エルデンは知らんけど何処でも行けるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:05:42.33

ファイナルソードって当初ゼルダのパクリ(実際音楽丸パクリしてたが)って言われてたけど
ゲーム内容的にはダクソのパクリだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:07:55.04

>>99
発売前は散々エルデンでゼルダ終わったとか煽ってたのに
実際は勝負にもならなくて被害者面ww
いつものゴキだな、学習すればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:08:37.08

>>139
エアプ乙
プレイしてたら分かるけどこの記事の発言ほとんど嘘だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:10:15.14

>>137
次のオープンワールドが出たときもブレワイブレワイ言ってるよ
次はホグワーツかな？
その時エルデンリングは忘れてる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:10:52.17

海に入ったら落下死するのが革新的なのがエルデンリング

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:12:07.97

>>16
ドルアーガの塔じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:12:57.66

バグまみれw

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:17:17.51

>>115
おいおい、何回メディアでブレワイのOWが革新的か解説されても目に入らないガイジかな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:17:54.83

「ブレスオブザワイルドって知ってますかね？」
「ああゲームのね一ブレスオブザワイルドね。」
「あのブレスオブザワイルドとダークソウルを集めて合体させて、物凄く面白いゲームを作りたいんですよ～！」
「絶対に～」
「ずっと何言ってんですかね？まあでも…何か見てみたいかも～！」
「あの集まったらもっとよくなるんだって！」
「じゃあこれ作ってもらいましょうねこれね」
「ブレワイですダクソですファイナルソードで～すー」
「はあ？」
「合体！」
「エルデンリングです」
「ダメ～」

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:17:57.36

>>35
ワンパターン戦法　-99

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:19:29.44

>>130
物理エンジン(havoc)と別に化学エンジンがある

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:26:04.50

>>146
お前のがエアプじゃねえの？
そこまで言い切るなら何処が嘘か具体的に提示出来るんだよな
ちょっと書き出してみてよ嘘と言い切れる箇所を
他のインタビューは知らんが
お前が貼ってるこのファミ通のインタビュー記事では
嘘と思える部分が見当たらんから聞いてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:28:27.55

>>75
どっちかと言うと10点つけたIGNと木野を誤魔化すために
クラベと今回の記事書いてる気がするわ
あくまで個人の感想ですよって

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:29:03.87

さんざん煽っておいてトーンダウンも甚だしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:30:47.74

エルデンリングはオープンワールドじゃないだろう
ちゃんと遊んだら、壁だらけの一本道を見た目だけオープンワールドにしていると分かる
道を広くしたダクソ2だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:31:13.75

ブレワイを超えた歴史的傑作！
革新的オープンワールド！

…と言ったな
あれは嘘だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:31:25.26

>>155
宮崎マーティンさんの神話は、開発のごく初期の段階から存在し、さまざまな刺激を我々に与えてくれました。
その神話は、神秘とともに、複雑で興味深い人間関係を描いており、我々が作るもろもろに、
歴史とも呼ぶべき重層的な深みを与えてくれました。重要な敵キャラクターのデザインや、マップの意匠、NPCの設定などに、
それを感じてもらえればうれしいですね。

ダクソ以上にNPC空気→嘘
これめっちゃ続くけどお前が言い出したんだし挙げていくな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:33:47.56

>>155
宮崎『ダークソウル』シリーズの主人公との大きな違いは、祝福の導きの存在でしょう。
本作では、主人公を導かんとする明らかな意志が存在し、それと向き合うことになるのです。

祝福はイベントがある方向を指すだけで重要NPC等には導かない→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:33:52.07

PVで派手な馬のジャンプシーン見せられたら、自由に縦移動できると錯覚するわ
でも実際は段差を登れない、降りられない
ドラクエ11と一緒だ
あれもどこでも行けそうで決められた場所しか行けない、エリアを繋いだゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:34:17.06

ブレワイと同じようにフロムがエルデンリングをオープンワールドと言ったことは一度もない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:34:42.23

>>155
宮崎はい。祝福に導かれて狭間の地に至り、エルデの王たらんとする褪せ人は、主人公以外にも多く存在します。

明らかに多くない→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:36:31.95

遠くに見える景色はイース8やドラクエ11と同じで、単なる背景・書き割りなんだよな
真っ直ぐ行ったろう思っても決められたルートを進むしか手段が無い
ああ、イース8だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:36:55.60

>>155
メリナについて
宮崎　彼女は、自分の意志を持った、主人公と対等なパートナーであり、あえて神秘性を重視せず、素顔を晒すデザインにしています

空気。ローデイルで共闘してくれるくらい。あとはマリカbot→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:38:54.50

>>160
それの何処が嘘だよｗ
マーティンの神話が製作過程において
重層的な深みを与えたとを否定する要素になは成らんだろ
それらがデザインやマップの意匠にNPCの設定に深く関与したと言ってるんであって
お前が否定してる箇所（それでもダクソより空気とは思わんが）
とリンクしてない事に気づいてるか？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:42:34.35

革新的なオープンワールドどころかオープンワールドですらない

プレイ当初は「この無意味なフィールド・拠点攻略、比較対象はゼルダじゃなくてMGSVじゃね？」と思ったが、
フィールドの比較対象はMGSVでもなく、明らかにイース8やドラクエ11だわ
そして一番似ているのは自社のダクソ2だ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:43:20.66

>>166
お前って日本語の捉え方が独特か？
メリナの出番が少ない事とその宮崎の発言はなにもリンクしてない
ここで宮崎がメリナは主人公並に出番も多いって感じの発言するなら別だがよ
あとメリナって休憩する時にふと現れて会話出来るからな
多分デミゴッド撃破後にそうなるのか場所や時間に依るかは知らんけど
進め方によっては割りと出番もある

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:44:08.32

>>155
宮崎　本作では攻略の自由度を重視しており、各地域にどのように、またどういう順で訪れるのかも、ある程度自由になっています。
また、大ボスをゲーム進行の避けられない関門にすることも、かなり抑えているのです。

ラダーンを一番最初に攻略するとエンヤからゴドリックは最弱。他のデミゴッドは遥かに強いと言われる。
そもそも中盤終わりのマップ王都入るにはラダーン倒して深き根の底からが最小
自由度の重視なんてされてない

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:45:44.81

>>155
宮崎　機能面からいえば、オープンなフィールドにおける移動と探索の快適性のため、
ということになるでしょうか。特徴としては、単純な速度に加えて、立体的な移動を重視している点が挙げられると思います。

立体的な移動？→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:48:53.49

>>161
NPCに導くとは書いてないｗ
作中のその要素の設定的な背景を書いてるだけだろ
>>164
これに関しては多いとは言えないな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:50:22.82

エルデンが「ブラボの聖杯ダンジョン」と「ダクソのマップ」に馬を足しただけなのはその通り
新しいのは戦技ぐらいだがゲームとして革新的ではない

ただし、圧倒的ボリュームや各要素の出来を体験すれば、エルデンは充分高評価に値する
クソボスも練習してたらミディールみたいに慣れてきたし許す
あと、壊れ戦技使うとクソボスも完封できてヌルゲーになる

ファストトラベルの仕様がff15と同じなのはいただけないが

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:51:19.71

で、結局このゲームの何が革新的なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:53:44.70

>>63
エルデンリングが優れている部分を聞きたいよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:54:41.37

>>170
自由度の話とはまた違うだろ
最適化ルートが見つかってるんで自由度高くない嘘だとでも言うのか
暴論も良いところだなあ
>>171
馬を利用して十分立体的な移動出来るだろ
馬の二段ジャンプでしか登れない箇所とかショートカット結構あるからな
ゼルダ並に色々と登れないと自由度が無いと言うなら
宮崎はそこまで言ってない訳であくまで従来のシリーズとの比較だろ
繰り返すがお前って読解力が独特過ぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:55:07.73

>>162
いやドラクエ11はオープンワールドって言ってないしエリア制なのは容易に想定できるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:59:10.75

>>177
ドラクエ11がエリア制なのは納得してるよ
書き割りの例として用いただけ
そのドラクエと本質は一緒だから他オープンワールドゲーは比較対象としておかしい、と
崖側で強制ストップさせられるか、崖の向こう側に進めて落下死できるかの違いだからね
本質的には先が用意されていない壁

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 16:59:49.02

エロ漫リンクを生み出した革新的ゲーム
あれは大笑いした
ゼルダでああいうのは無かった

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:00:10.39

宮崎武器であれ戦技であれ、「こうあるべし」という強いルールは設定していません。
そうすることで、むしろ発想が委縮し、保守的になることを避けたかったからです。

いきなり大きな修正入る→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:00:44.58

>>173
その内容だけ見てるとクソゲーと言ってるようにしか見えん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:01:37.39

>>16
現代版たけしの挑戦状かよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:02:04.90

>>170
これ攻略の自由度とか言ってるけど自由に進めるとゲームバランス崩壊するよね
自由言うならどう進めても楽しめるように調整しろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:02:06.20

エアプで互いのソフトを批判するゲハでわざわざ証拠のために嫌いな会社のゲームを買って売上に貢献するなよ　それするくらいならｐｓ５のソフトを１種類１０本買ってやった方がソニーのためになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:03:23.18

宮崎冒頭でお話しした『ダークソウル』シリーズの王道進化として、
剣戟バトルをより奥深いものにしたかった、ということがあります。
ジャンプ攻撃が体勢を崩しやすいなど、新しい要素間でシナジーが生まれてくれたことも、よかったですね。

以上に強い敵VS強戦技ばっかりで奥深い戦闘は出来てない→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:05:22.62

宮崎霊体の召喚については、楽しみかたに幅があるものかと思います。
純粋に戦略的に、敵の個性や、敵配置の状況に合わせた霊体を選んで戦っていくこともありですし、
お気に入りの霊体と、ずっといっしょに戦っていくこともありだと思います。

写し見→嘘

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:08:42.34

まあステマエルデンはメッキが剥がれたな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:10:01.17

IGNにしてはまともじゃん
エルデンリングはどの要素とっても課題が残ってる感じだよね
フィールドが自由ではなく迷路になってるだけも同意
フィールドの探索も目立つ目標物がない、祝福は少し見つけにくい位置に置いてたりしてるからとにかくマップ開放しかない
マップ開放しても道があるのに実際は道無いですとかの役立たずだけど
行き着く先は馬で駆け抜けて祝福、マップの開放になって探索にならなくなる
ゼルダは目立つ祠とタワー、気になるところにコログと敵で適度に誘導された探索になってたり
馬駆け抜け出来ないタワーとか祠謎解きで気分切り替えされたりほんとよくできてるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:10:03.06

フロム元信者だったけど同じ信者だと思ってた奴が特にゲームの内容触れないエアプで何かあほらしくなったわ
ありがとな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:11:14.50

ダクソの一つの派生としてで従来ユーザーからしたら悪くない出来なんだろうけど他と比較しつつ革新的とか初心者にも安心とかほざいてたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:14:29.65

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**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:17:15.00

>>40
ファイナルソード2ってエルデンリングのことだったのか？
ファイナルソードファンにはたまらねえなあ！？

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:17:21.82

>>40
死に方がファミコン時代だよこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:20:26.34

今回割とやられモーション凝ってる割に溺死は相変わらず垂直落下な辺り、この死に様に熱い拘りを感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:20:42.64

雰囲気最重要のエルデンと計算し尽くされた遊びのゼルダ
ベクトルが違うんだから比較する事自体が本来おかしいのよね

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:22:11.75

ノーヒントな上に何の面白味もない隠し壁に霊気流とかいう意味不明な跳躍が出来て無傷着地の雑移動スポットといい他のゲームじゃなかなか採用しない革新的()な要素はあるから

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:23:14.71

要するに無駄に広いダクソ

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:23:33.44

>>195
記事と真逆のこと言われてもな

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:24:24.53

フロム信者は何故スカイリムとかブレワイとかいう圧倒的格上に喧嘩売ってんの？
エルデンリングにはファイナルソードとかいう丁度いいライバルいんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/03/21(月) 17:24:31.84

>>49
通常吹き飛ばない大型雑魚を凍らせて吹き飛ばす（落下or池ポチャ）テクがあるんたがwww