原田「PS5は数字だけ見せられても、ホントにこんなに売れてるのかな？って・・・」

[1 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 20:09:22.87 ID:47vhgPWa0]

ソースは二コ生

lv336069316

[417 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:03.58 ID:8RmjNio40]

でぇじょうぶだ！アラブの石油王みたいなのが鉄拳筐体買ってくれるから問題ない！恩義路線続けていけ

[418 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:04.90 ID:AwdMy8/L0]

>>411
モノリスソフトみたいに、 「こう作ればいいだけなのか！」 って気付くことは永遠にないんだろうな

[419 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:18.49 ID:6kJhCrS60]

マルチ化して前作と同じじゃそらね

[420 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:18.52 ID:ksHes8Gu0]

むしろ原田や齋藤こそ次世代Switch(PS4/箱1並みの性能)出して欲しいと思ってそうだな…

[421 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:20.75 ID:57BLkVfT0]

任天堂と違ってPSはサード頼りだからなぁ
サードが逃げたら本気でヤバいから何としても繋ぎ止めないと
ツシマとかホライゾンで戦っていけない

[422 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:29.58 ID:5+RhFfZ1d]

>>404
せめてプレステ３以降がちゃんとした勝ちハードだったならサードIPも死滅してなかっただろうが、プレステ３から明確に負けハードだからな

[423 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:33.85 ID:XsdEy2nr0]

>>411
だったらswitch基準にして同発にすれば良いだろｗ結局それをしようとしないってのは
「ハイエンド開発しないとキャリアにしない」とか言う給料の基準がおかしいからswitchより
売れてないハードへのハイエンド開発をしてからswitchなんて言うアホな移植をする
ハメになるんだ

[424 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:39.64 ID:22PeuSBn0]

PSのDLが8割だってよ
switchは2割だとさ
めちゃくちゃ具体的に言ってるw

[425 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:39.65 ID:its6VNMYd]

ごめん、素でダイイングライトと間違えたわ草

[426 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:46.20 ID:ITKMwI980]

>>398
ワイルドエリア→鎧冠→ヒスイ→SVのオープンワールドとしっかり計画されてるのがすごいと思うわ

[427 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:48.74 ID:PkkBfw45d]

あ、珍しくID被りした

[428 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:23:55.37 ID:8raz2eiXd]

>>392
だとするとどんだけ海外で売れてないんだよって話になるぞw

[429 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:04.65 ID:m+XcgB+S0]

盛ってるってこと？
あかんやん

[430 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:04.66 ID:kWTWaEQ0d]

見た限りだと原田ゲーはSwitchには出なそうだな

[431 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:14.27 ID:HC1hjGiI0]

>>397
刀剣なんちゃらには男しか存在しないンだわ
全員女キャラにしか見えんけどな

[432 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:16.91 ID:o2sv9Jzt0]

鉄拳にもブーメラン

[433 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:17.83 ID:/I34yMi00]

>>418
あれも任天堂に叩き直されてこそ、だからなあ

つまりそれを叩き直されてないのが、任天堂以外の会社

[434 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:26.83 ID:th+WOGYea]

PCにケツ振って出来るのは劣化PC
箱とPSみりゃわかる
どれも変わらないつまらんマルチクレクレハード
マルチなんて捨てて娯楽に特化してるのが任天堂だからな

[435 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:24:43.01 ID:BYUvwu/w0]

>>420
根本的な考え方変わってないから同じなんだよなぁ

性能上がってもみんな同じ土俵で戦うわけだから

[436 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:10.20 ID:AwdMy8/L0]

>>414
オレ（ウチの会社）は、凄いことやってるんだぞ！

って豪語しても

ユーザがそれを凄いものって認識してないからな。

その捻じれを正す仕組みもなく 「もっと凄いものを、もっと金かけて作ろう。　目標は海外AAA！」

[437 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:17.02 ID:VZXoYUDy0]

>>424
新作出してないんだからセールしか売れてないだけだろ

金額ベースでDL比率出せや

[438 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:19.34 ID:3b+aT9wQa]

>>391
開発費高等でf2pに移行せざる得ない状況
要するに一本作る体力がない

[439 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:27.66 ID:XsdEy2nr0]

>>398
と言うか優先度がそもそもおかしいんだよな、優先度をハイエンドだの豪華さだの
グラの美麗さだのに置いてそれでそれだけの価値を得られたんですか？って話だよ

[440 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:35.10 ID:mGWcQm6w0]

やはり小島、名越という前例を見て
明日は我が身という危機感はあるんだな

[441 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:35.64 ID:sqO0Qpc+0]

>>20
トゲ吹き出しは止めろ
見たらﾀﾋんでしまうから

[442 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:41.74 ID:22PeuSBn0]

PCのDL率とPSのDL率はほぼ一緒で次点で糞箱、最下位がswitchだとさ
switchのデジタルシフトはどうしたら出来るのかって語ってる

[443 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:48.91 ID:5+RhFfZ1d]

>>424
なんかさっきからそれがキミの自己満足の防衛ラインなのね

[444 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:50.41 ID:AJDQEeIZ0]

>>416
モノリスも任天堂の提案受けて以降開発予定が建てやすくなったって言ってたしな
その前はスクエニ方式だったみたいだが

[445 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:25:56.78 ID:TCg/3do80]

夢が、、、終わる、、、

[446 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:02.66 ID:RpIUyPaU0]

>>420
PSP5売れねぇ！switch移植ダリィ！って要するに言いたいのはそれやろな

[447 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:03.61 ID:/jpcfgbNa]

ぶっちゃけ和サード空気になった今の方が快適なんよな
漫画アニメ+萌えソシャゲ+任天堂みたいな感じの
今思うといろいろめんどかったな和サードって

[448 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:04.09 ID:ttpA6vzWd]

>>424
そんな事言ってないが

[449 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:05.75 ID:22PeuSBn0]

>>437
てめえが一人でやれよ無能

[450 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:19.64 ID:slB4vB6Y0]

掛けてる金が足りないんじゃないの
もっと金掛けて豪華なゲームにしようぜ

[451 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:20.71 ID:AwdMy8/L0]

>>438
F2P やるにも、パッケの押しつけはやめる必要があるわけで・・・。　そちらの大きな売り上げ捨てられるかな

[452 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:35.23 ID:9xvr8GOmd]

信じる奴はバカだが「お前が言うのか…」感がすごい

[453 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:38.01 ID:dnpSW7PQ0]

>>410
30%はもののたとえとしても、不完全な完成度で出して客にウケるかって言うとそれこそセンス次第の博打になると思うな
んでもって余裕がないからあとから継ぎ足しで行くしかないというのであれば一発外れたからじゃあ次とそうお手軽に立ち回れる状況じゃないと思うんだが
クソゲーになっちゃって外れた外れたｗじゃあ次！なんてつもりで行くつもりなら甘いと思うな、次はさらに予算が苦しくなるし、すぐに切り捨てたハズレゲーでユーザーからの信頼を失うことになる
そうそう何度もできる博打じゃない

[454 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:42.54 ID:SD4UOL/Ma]

>>341
そのPS5時代？に未だPS4ソフトが売れてるんですがそれは

[455 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:46.39 ID:e4a5Ogzd0]

>>410
30%じゃコケるだけだろ

[456 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:26:49.15 ID:VZXoYUDy0]

>>439
グランツーリスモや鉄拳やFF見ればわかる

グラフィックが綺麗になる程に売上が落ちてるんだから開発者のオナニーでしかない

[457 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:00.19 ID:LOHXWqYM0]

>>413
それ単にPSユーザーがSwitchに移行してるだけだと思うわ
和サードの古臭いセンスじゃ新規層はほとんど入ってこないだろうから
PSの売り上げがそのままSwitchに移行してるに過ぎない
ただPSからSwitchに移行しない人はそのまま抜けるかPCや箱に移動するから
どの道国内主体のサードはPS以外のどこをメインに今後やってくか決めるしかないのだよな

[458 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:06.43 ID:AwdMy8/L0]

>>444
スクエニ方式というか、フロムなんかも含めた、この業界の（任天堂以外） 当たり前 のやりかた

[459 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:07.00 ID:/I34yMi00]

ウィッチャー3レイトレ君、単発書き逃げで面白くないな

[460 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:10.07 ID:7Na6E3HQ0]

>>398
ポケモンは広告宣伝に金ジャブジャブ使いすぎな気もするけどな
人気ブランドなんだからもっと時間使って作品クオリティ上げて欲しいけど、妖怪ウォッチの時みたいなのがトラウマになってんだろうな

[461 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:13.96 ID:+LyRWsixa]

テイルズもスクエニ浅野チームみたいに
Switch向けに2Dテイルズ復活させたら？
このままだと次のテイルズ出るの5、6年後とかになるぞ

[462 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:18.71 ID:/MUb/NbJ0]

>>422
PS3とか同世代だとDSwii国内だと更にそれプラスPSPの下っていう不人気負けハードだからね
これに力入れたせいでサードのブランドは著しく毀損したな
マイナーなハードに出したゲームって人の目に触れなくなるから

[463 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:18.87 ID:1TIOcPC00]

原田は鉄拳にしたって、こんだけ売れたから大成功！すげーだろってイキってたのに
段々、スタートダッシュで売れないと苦しい…って本音出してきてたからな

[464 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:34.95 ID:kWTWaEQ0d]

まあSwitchに出さないのは仕方ない部分もあるけどな、そもそも移植が難しいし、5,6年前にPSがこんなことになるなんて誰も思わなかったわけだし、任天堂からもオファー無かったんじゃないか

逆に今から5年後にSwitch2にソフト出してなかったら謎だけどな、でもベルセリアくらい移植しろよ

[465 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:40.15 ID:3yM9xwtia]

原田より松山の方がちゃんと現実見てる
鬼滅→スイッチに移植
ナルティメットストーム4→スイッチに移植
カカロット→スイッチに移植
原田はこう言ってもPSメインでスイッチに対して何もしないしマジで口だけ
ここに松山いたらまた面白かっただろうな

[466 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:45.22 ID:wV0L4aY/0]

>>28
コエテクの人に「原田さん、そんなに任天堂の下請け仕事が嫌ならスマブラの下請けください(意訳)」と言われたこともあったな

[467 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:48.73 ID:9xvr8GOmd]

>>461
新規IPでやってくれ
テイルズさん死んだFFより魅力ないわ

[468 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:51.07 ID:QZhJL2OS0]

任天堂も任天堂で続編が4〜5年コースになってるし大変だよね
日本だと2〜3年くらいで出さないと学校とか上がってユーザー環境が変わっちゃうし

[469 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:52.09 ID:Hzm87eBP0]

ID:22PeuSBn0のソースなしで工作っぷりマジわろえる

[470 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:27:53.18 ID:ITKMwI980]

Switch次世代機で性能が上がって大作ゲーがマルチが可能になっても客層が違うとか普及してないとか色々言い訳してそう

[471 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:04.66 ID:gIwlB7y80]

switchは作りにくいwwwww

[472 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:19.76 ID:L83cmz0rd]

>>405
3D病って単純にロクヨンの性能が足りなかっただけでしょマザー3は
容量足りなくてロクヨンの増設パック使おうとまでして頓挫した残念ゲーム

[473 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:30.56 ID:AwdMy8/L0]

>>457
「面白いもの」 を作ること放棄してるからな

「凄いもの」 「古参が慣れ親しんだ延長」 を、一部の人が買うだけ

開拓を一切やらない。　たまに海外やPCで当たるから、改善もしない

[474 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:31.72 ID:rF1pwgcy0]

求められる知識や技能が広くなりすぎて、専門性が必要になった結果
要員が膨らみまくってるのがデカいだろうな

[475 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:43.06 ID:LB8RU4go0]

>>184
何で？　どこからそういう話になるの？
スマブラでバンナムが何かやらかしたとでも？
いきなり何が後悔なのかさっぱりだが
どうせ移植出さないからとか何の関連もない根拠持ちだすんだろうけど

[476 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:50.69 ID:5+RhFfZ1d]

>>434
実際、皆言うほどマルチのしょぼいゲーム買ってないからな
マルチも精々F2Pタイトルやネットワークマルチ特化のゲームしか手に取られて無い

[477 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:52.28 ID:XsdEy2nr0]

>>450
今のままではいくら金を掛けても同じだよ、「考え方」「方向性」を見直そうとしない
限りは掛けた金をドブに捨てるだけ

[478 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:28:54.13 ID:bi9N69FFd]

>>442
見てるがそんな事一言も言ってないけど何故平然と嘘つくの？

[479 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:29:03.80 ID:BYUvwu/w0]

>>467
一応なんか出してたやん

[480 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:29:24.36 ID:ODRO6dvE0]

>>465
ぴろしはアチコチの学校に講演に行ってそのたんびに
保有ハード聞いてswitchの強さ実感してるからな
危機感持って移植してると思うよ

[481 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:29:27.56 ID:bi9N69FFd]

>>449
言ってない事を捏造してどうしたんだよ？

[482 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:29:35.84 ID:AwdMy8/L0]

>>471
このスペックでどうやったら、
客に面白いと言わせる、売れるゲームを
俺たちは作れるのだろうか？

と自問したら放棄するしかないわな。

面白いゲーム、売れるゲームの作り方を経験して無いんだから

[483 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:30:07.42 ID:57BLkVfT0]

焦ってる焦ってる

[484 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:30:17.24 ID:NdOc9Z2A0]

>>465
CC2はSwitchの移植も技術的にちゃんとやってるしな

[485 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:30:47.27 ID:AwdMy8/L0]

>>484
もともと、Switchでは出せない凄いものを作れてないのでは・・・

[486 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:08.60 ID:5+RhFfZ1d]

>>463
そりゃあ馬鹿じゃなければ５ドルより５０ドルで売れた方が良いのは馬鹿な鉄拳原田以外は皆承知してるからなぁ

[487 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:09.88 ID:8Kp3/SpKM]

switchメインに作っても任天堂以外は売れねーから
ていうと桃鉄みたいな例外持ち出すからな豚は

[488 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:12.82 ID:XsdEy2nr0]

>>465
ぴろしは所詮下請けだからな、そんで自社パブ実際にしてみたら「SIEはいつまで経っても
売上の数字教えてくれない」とか愚痴るって言う

[489 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:22.75 ID:3b+aT9wQa]

Switchはスペックアップ怠ったツケが来るぞ
今の性能が2017年と同じは頭おかしいだろ
スマホですら毎年スペック上がってるし、箱PSですらpro出してスペックは上げてるし

[490 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:27.65 ID:NDEM6qG+0]

>>350
さっきのはPS3やPS4の話ね

うん、まあPS5はね
半分くらいは中国行きか、はたまたテンバイヤーの懐か

[491 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:32.71 ID:kWTWaEQ0d]

>>470
それはあるだろうな、和サードはあの手この手で任天堂ハードに出さない言い訳を作るだろう、今も本来Switchマルチにするべきところをsteam箱マルチにすることで、それを防いでいるところもあるだろうからな

[492 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:32.90 ID:kbgqw1X2a]

まぁ技術力がないから仕方ないねw

[493 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:34.11 ID:hrB2inkC0]

事実で戦えないのが捏造で何とかしないといけない
まるでPSみたい

[494 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:37.50 ID:h2JOXncrr]

>>482
最近読んだ本だと
イノベーションってのは客見てても絶対に起きないんだと
必死にマーケティングとかやっても起きない

当たり前だよな
客が思いつかない事を世に出すのがイノベーションなんだから

[495 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:43.70 ID:KiZz3R/m0]

そろそろ恩義の忠誠も落ちてくるか

オモシレー

[496 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:45.32 ID:z1sk6Yzw0]

>>455
なんとなくだけど、レベルファイブのロボットの奴が頭に浮かんだ…

[497 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:49.14 ID:L83cmz0rd]

>>482
それは任天堂含めて全部そうだよ
任天堂もおもしろいゲームの作り方を知らない、だから既存キャラのゲームしか出せない
ゲームじゃなくキャラで商売してるメーカーだから

[498 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:31:54.60 ID:VZXoYUDy0]

>>485
凄いものに需要がないのが分かってるのは賢いってことだ

[499 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:04.26 ID:Wc/CAFCJ0]

>>487
お前が任天堂ハードで売れてるサードソフトは例外！と俺ルール発動させてるだけやん

[500 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:11.61 ID:tWQY4Ympa]

ゆーてPSに出してるサードのゲームでswitchのモンハンライズよりクオリティが上のゲームなんか皆無だけどな・・・

[501 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:30.74 ID:/I34yMi00]

>>487
普通に同発マルチでSwitchの方が売れてるケースも多々あるのは見えない聞こえない、な

[502 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:37.88 ID:b912Yh460]

よし！　負けハードでしか出せないゲーム作ろう！
ってバカかこいつら

[503 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:37.97 ID:Mpr03dEKd]

名越、小島「おい、正気に戻れ」

[504 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:41.62 ID:GBEZnlpA0]

>>482
しかしバンナム社員はみんな任天堂案件に行きたがるらしいな
サードの中では一番任天堂のクオリティラインやノウハウに精通してるはずなのに
原田、なんでや……

[505 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:42.66 ID:BYUvwu/w0]

>>487
桃鉄程度の死蔵IPならうちにもあったのに…

みたいに後悔してる和サードは結構居るんじゃないかなぁ

[506 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:42.85 ID:9/Y4uKGO0]

これは巧妙な原田のソニーへの警告、ホントはPS5の販売台数は嘘だと確信してる
「ソニーさんよ、そろそろなんとかしてくださいよ〜、いくらソフトを5ドルにしても本体が死んでちゃ数字出せないだろが！ばら撒く相手がいないと困るんだよ」
捨て値で出した数を誇る原田にとってそもそも数出せないと赤っ恥どころの話じゃないからな、恩義とか言ってる場合じゃないw

[507 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:45.14 ID:XsdEy2nr0]

>>487
同発マルチでここ最近PSが勝ったソフトなんて数える程しか無いけど何を
言ってるの？そもそもPSで売れてる！とかアピールしてるソフトはそもそも
switchに出てないんだが

[508 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:51.60 ID:AwdMy8/L0]

>>487
「面白いゲーム」「売れるゲーム」 を出せばいいだけよ

「面白さが誰にも分らないゲーム」 「客が手に取ることのないゲーム」 作ってたら、そらそうなるわ

[509 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:32:56.07 ID:sqO0Qpc+0]

>>489
下手にスペック上げる意味あるんか?
ps4の二の舞になりそうなんだが

[510 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:33:06.68 ID:qhWD7HH6d]

井戸端会議やってたんかい

ゲーム界隈井戸端会議 ”2021年度”忘年会 / ニコ生視聴中 https://live.nicovideo.jp/watch/lv336069316?ref=sharetw_sp #ゲーム界隈井戸端会議

[511 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:33:31.27 ID:th+WOGYea]

まぁソニーの一人負けで死亡するレールはもう修正出来ないだろうな

[512 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:34:17.35 ID:LB8RU4go0]

>>487
だからそうやって都合の悪いのは全部例外とかほざくから話にならない
言ってるじゃん　関係ないが
スペックガーとかほざいてる奴も
客層がーとか言い訳して出さないだけだろう

[513 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:34:24.14 ID:vdZaPbU40]

>>489
任天堂も3DSはスペックアップしたぞ
New3DSは3D機能、PS4ProはVRの目的だったわけだが
Switchはライト→有機ELと来て来年新型出るし

[514 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:34:33.27 ID:AwdMy8/L0]

>>504
その開発チームにもブラック勤務を強いないからというのもある

大手ですらフロムみたいなブラック世界が業界当たり前なので

[515 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:34:36.46 ID:57BLkVfT0]

まぁPS5この惨状だし任天堂の次世代機がどうなるかはみんな大注目してるだろう

[516 名無しさん必死だな 2022/03/21(月) 21:34:52.01 ID:5+RhFfZ1d]

>>487
何にも売れて無いのがプレステな
国内外共に