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何でロード時間て軽視されてるの？

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1名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:13:06.45ID:dXaSRdKB0
ゲームのストレスに直結するものだと思うんだけど。
2022/05/11(水) 22:13:54.52ID:J5Iu7GnRd
>>1
具体的にどこで軽視されてるんだ？
3名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:15:17.93ID:dXaSRdKB0
何でスーパーファミコンから退化してんの？
何年経ってんだよ
4名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:15:58.04ID:yRTEZKnVd
スーファミもロードあるぞ
2022/05/11(水) 22:16:37.05ID:mRhfP61t0
スーファミのロードってPS5より長いんだよなぁ
6名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:16:51.33ID:JOOFB7Ega
>>2
スマブラとかDBFとか色々あるじゃん
2022/05/11(水) 22:17:36.29ID:J5Iu7GnRd
>>6

https://i.imgur.com/v2V7h7j.jpg
8名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:18:08.00ID:dXaSRdKB0
>>4
長さの問題
2022/05/11(水) 22:18:20.79ID:mRhfP61t0
>>8
>>5
2022/05/11(水) 22:18:45.76ID:cEI9m+/90
ROMならロード時間が無いというナイーブな考えはやめろ

ロード時間とは、
・ストレージからのデータ転送
・データ展開
・各種の演算
の合計だ
11名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:19:18.60ID:ySl12OhG0
そもそも今のゲームは起動時以外にほとんどロード無いだろ
例外でファストトラベルみたいな機能使った時にあるだけ
12名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:20:07.03ID:nFpggcXI0
処理範囲が変わったんだから長くなるのは必然、スーファミは画面外の処理が凄く狭い
13名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:23:33.32ID:dXaSRdKB0
ファミコンのくにおくんとか目茶苦茶速かったぞ。
ストリートファイターシリーズも。
2022/05/11(水) 22:24:05.72ID:2o4dKJqI0
任豚が発狂するから
2022/05/11(水) 22:24:57.37ID:WfnR7v4s0
>>1
俺が30年前に気付いていたことを今更かよ
16名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:25:00.12ID:dXaSRdKB0
>>12
退化じゃん。
一番ストレス掛かる所じゃん。なんで退行するかね。
2022/05/11(水) 22:25:22.71ID:YqaEjXXy0
ロードが長いと腰を据えてじっくり遊べるやで？
2022/05/11(水) 22:25:44.01ID:YqaEjXXy0
ロードが長いと腰を据えてじっくり遊べるやで？
2022/05/11(水) 22:26:15.82ID:ZBiX/pPv0
グラの進化が行き着いたから高速ロードを売りにし始めただけだもんな
糞ロードに慣らされてしまって今はそこまで不快じゃなくなった
PS2辺りからロード周り優先にしてればなあ
20名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:27:10.48ID:fy24hUyea
PS5売れてないから誰も気にしてないっていう
21名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:28:10.24ID:dXaSRdKB0
>>19
今思うと何でこんなストレス与えられまくってて誰も声上げないのか不思議だわ。
2022/05/11(水) 22:28:45.80ID:S+cP3K+10
よくゴキが煽ってるように、SwitchはAAAそのものがハブられがちだから
ロードで困る事ってのはそう多くないんだよ

ヤバいのはPS4(HDD)
PS5やPCはロードが高速なんだけど、そのPS5やPCの基準でゲームを作ってしまうと
マルチ最低環境のPS4で遊んだ時、ロード時間は最悪、バグは出まくりという、サイバーパンク状態になる
2022/05/11(水) 22:30:04.81ID:9bsPpXIr0
Xboxのクイックレジュームを経験したらPS5がいかに旧世代機なのかを実感するよ
24名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:31:08.51ID:79N+ev2pa
マリオゴルフはSwitchのロゴが動く前にムービー始まるから笑う
25名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:31:09.80ID:dXaSRdKB0
>>22
分かるけど、Switchでもロード長過ぎ。

ゲームで大事な所が進化してないんだよ
2022/05/11(水) 22:31:19.03ID:c1ZbMs580
スーファミは暗転ロードとか結構してる。
特にSTGとかは敵の次の編隊が出てくるまでが遅い。
27名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:33:27.39ID:ZEdtrTGz0
FF15のローディングって前世代機でやったら長い方？
XSXでやってるけどファストトラベルも速くてビビる
28名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:34:10.89ID:dXaSRdKB0
>>26
分かるけど、全体的に退化してるんだよ。
2022/05/11(水) 22:34:42.63ID:g/iyQYDU0
NEOGEOは非圧縮だったんだっけ
2022/05/11(水) 22:35:33.53ID:PCWvvb0Q0
耐えれる時間は20秒だなそれ以上はもう無理
2022/05/11(水) 22:36:13.79ID:ZEco3O8lM
軽視はしてないだろう
コスト的に見合う技術はちゃんと載せてるはず
2022/05/11(水) 22:36:48.43ID:CDNXfMDl0
軽視してるゲームをやる→不快で印象に残る
意識してるゲームをやる→快適だから印象に残らない
2022/05/11(水) 22:37:26.66ID:pczrx/RR0
PS4のツシマ最適化しすぎて異常なロードの速さになってtips見れなくなったかはわざとちょっと長くした話好き
2022/05/11(水) 22:37:43.17ID:pczrx/RR0
かわ→から
2022/05/11(水) 22:38:14.46ID:OUbo3HwT0
ネオジオみたいなのはさすがに勘弁してほしいが
別にPS1～3まで相当酷かったし
それに比べたら今時のゲームのロード時間なんて別にな
2022/05/11(水) 22:40:17.82ID:l8huGF4W0
ファミ通曰くじっくり遊べるから高評価ポイントなんだが
37名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:41:02.83ID:gbmkTnpJd
そういやSFCのFFなんかはイベント時の暗転が少し長めな時があった記憶。あれ圧縮データを解凍してたりしたのか。
2022/05/11(水) 22:41:46.57ID:pczrx/RR0
>>23
たしかにクイックレジュームは革命的だし凄いけどスレタイのロード時間の話とは違うだろ
39名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:45:27.75ID:sh3ktPMH0
ゲーム会社がロードを隠そうしてるのは問題だと思う
トレイラーや公式サイトじゃわからないからな
2022/05/11(水) 22:45:50.53ID:mRhfP61t0
>>25
ファミコンディスクシステムを知らんのか？

あの頃はめっちゃロード長かったぞ
41名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:46:21.06ID:ZEdtrTGz0
>>38
ソフト起動からタイトル、セーブデータ選択してローディングに入る手間が省くのマジでアドバンテージだよ
オープンワールドゲーで特にそういうロード時間気になる人には重要な部分だと思う
2022/05/11(水) 22:49:48.03ID:J5Iu7GnRd
>>41
錯乱するだけでは？
同時にいろんなゲームやったら操作忘れるやろ
43名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:51:50.51ID:SW9zybQv0
>>1
ロードでPS5が一番強いから軽視されてるようになった
以前はPSだと弱かったから重視されてた
2022/05/11(水) 22:52:08.55ID:pczrx/RR0
>>41
いやそれは分かるんよ快適だよな
ただスレタイはエリア移動だったり死亡後のロード時間のことだろ
45名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:52:21.73ID:ZEdtrTGz0
>>42
書いてることがよくわかんないけど
どこから始まろうが1度に遊べるゲームは1つだろう。起動で待ちや手間が無くなるって話しであって。
2022/05/11(水) 22:52:51.48ID:pHVxpp/M0
>>43
単にPSの強いところ自慢したいだけのクズやん
2022/05/11(水) 22:54:44.89ID:jLxnyeBg0
ロード早けりゃいいならスーファミやってろよ
48名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:55:47.48ID:ZEdtrTGz0
>>44
あ〜。
今のソフトでそんなにおっそ！ってなるのあるんかな
2022/05/11(水) 22:57:06.80ID:9bsPpXIr0
>>44
それはそう解釈したいだけだろ
PS5はゲーム起動して遊べるようになるまでに時間かかるんだからストレス直結なのは変わらんだろ
確実にその間にロード時間も含まれてるんだし
2022/05/11(水) 22:58:11.87ID:pczrx/RR0
>>48
メトロエクソダスは死にゲーなのに死亡後のロード2分近くかかかってたな
最適化されてちょっとは早くなっただろうけど
2022/05/11(水) 22:58:13.40ID:c1ZbMs580
PS2とかあのメモリとインストール無しで
あの程度のロード時間で済んでたほうが凄い。
他機種からの移植ゲームとかはロードが遅かったがな。
52名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 22:59:38.47ID:nFpggcXI0
無いに越したことはないけど大抵我慢できる範囲じゃん、そして突き詰めて短くするために金使う奴なんて稀だろ
PS4proも売れない、そこら辺の人はいつまでもオンボロスマホ
53名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:00:51.64ID:ZEdtrTGz0
>>50
そりゃ拷問だな。2分は投げる
俺は次世代機版でやったから大丈夫だった
2022/05/11(水) 23:01:54.05ID:pczrx/RR0
>>49
え？いや解釈したいというかクイックレジュームは実際クソ便利なんよ実際使ってるしタイトル無視できるから
ただそれでもエリア移動とかムービー移行、死亡後ロードの問題は残るって話
2022/05/11(水) 23:04:07.39ID:pczrx/RR0
>>53
うんだからゲームは面白かったのにロードで投げた
最適化版は早くなってんの？でもいくらなんでも劇的に早くはならなそうだけど
2022/05/11(水) 23:04:29.84ID:e7QaqZbx0
>>52
CSじゃ殆どの場合、金使っても短くできないしな
我慢以外の方法がないんだから我慢するしかないというような状況
2022/05/11(水) 23:07:22.87ID:2+Ga76qq0
>>54
DFの測定でも優位な差が出てるからね

http://imgur.com/TpWKbFS.jpg
2022/05/11(水) 23:09:29.06ID:pczrx/RR0
>>57
通常時のロードに関してはPSに軍配あがるんだな
ただ今のPS5はそれ以外でも以下でも無いハードになっちゃってるけど
59名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:09:41.28ID:gvlZJwj70
アホらしい
ロード時間なんて程度の問題。
頻度や時間がよほど酷くないと敬遠要因にはならんのだよ。
ロード時間＝悪が大多数なら64やGCが勝ちハードになっとったわ。
2022/05/11(水) 23:10:21.12ID:rheLddCW0
大衆は時間が無限にある、あるいは金の方が重大な制限である前提の生き方しがちに見える
ゲームプレイに適性が高い層は特に
2022/05/11(水) 23:10:54.08ID:2+Ga76qq0
>>58
FTと死に戻り、セーブデータロードが速いのは衝撃的な体験
2022/05/11(水) 23:11:39.33ID:c1ZbMs580
極一部の最適化が優れたレトロゲーの記憶だけ持ち出すオッサンは話にならない。

何よりスーファミの時代なんてファイナルファイトやスト2の
劣化版が乱発されてた時代だろ。
63名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:12:41.04ID:ZEdtrTGz0
>>55
ロード長えなって思ったらフリーズだったってのはある。
リトライが苦痛ってことは無かったよ
64名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:12:51.35ID:Xys5+23S0
例えばps5はロード1秒でSXや switchは2分とかならロード大事になるけど現実はどれも大差ない
ロードを感じさせない演出やtips等もあるし
そんなもんより switchのハイブリッドスタイルこそ軽視しちゃダメだわ
リモプやクラウドみたいなネットワーク不要で遅延なしでどこでも遊べるのは強い
2022/05/11(水) 23:13:38.51ID:QEzVXOB90
軽視してるのはハードを作ってるメーカー側だな
販促に繋がるならもっとロード時間の短さを全面に押し出して宣伝すべきだよ
66名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:15:13.51ID:ZEdtrTGz0
>>65
ネットで散々やってたけどテレビCMでやるのも有りだな
どっちも宣伝するゲーム無いならむしろやれやと思う
2022/05/11(水) 23:15:21.47ID:2+Ga76qq0
>>64
PS5専用設計オンリーになるけどロード3-9秒だぞw
2022/05/11(水) 23:17:11.03ID:pczrx/RR0
>>65
ガンバるのはメーカーよりソフト代側だと思うけどね
本気出して最適化完璧にすればPS4レベルですらロード激速になるんだから
下手にマルチ展開しちゃってるからそこまでコスト割けなくてここらへんでいっかってなっちゃってんだろうけど
69名無しさん必死だな
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2022/05/11(水) 23:19:32.01ID:K83xOlhT0
PS1のクソ長ロードを体験した世代はそこまで気にしてないんじゃないかと思ってる
2022/05/11(水) 23:23:07.91ID:QEzVXOB90
>>68
それはどうかな？
まぁそんなに素晴らしいと思うなら
ハードメーカーもソフトメーカーともっと気合いを入れて宣伝すべきだよな
2022/05/11(水) 23:24:03.69ID:e7QaqZbx0
俺がロード時間で恐怖を覚えたのはfallout4をHDDでやった時くらいだな
2022/05/11(水) 23:28:16.74ID:pczrx/RR0
ああそういえばWindow11でNVMeSSD最適化して起動とかロード早くする技術来るとかなんとか言ってたからソフト側だけじゃなくハード側のアプデでも早くなってくのかな
2022/05/11(水) 23:29:03.27ID:vICuo9usF
ロードが長い方が腰を据えてのんびり楽しむにはいいんだが？
2022/05/11(水) 23:29:04.98ID:rheLddCW0
まあマルチソフト低性能普及ハード側の方が売れるとかザラだし
75!omikuji
垢版 |
2022/05/11(水) 23:31:47.47ID:RHtU/oPad
ロードが長いから良いってタイトルがpsにあったよね。
2022/05/11(水) 23:33:15.81ID:epuWo5pLa
PS4とか無茶苦茶ロードが遅かった
それが答えだろ
2022/05/11(水) 23:33:49.34ID:zJ2JEaYF0
軽視されるような形で長年進化してきたってことは、つまりユーザーはそこまでロード時間気にしてないってことだろ
限度はあるかもしれんけど、10秒そこら位なら気にしてない
2022/05/11(水) 23:35:08.55ID:pczrx/RR0
>>76
ツシマは今までの何だったんだってレベルでファストトラベルむちゃくちゃ早かったじゃん
2022/05/11(水) 23:35:18.09ID:ROGasOft0
今はスマホあるからな
ロード中は5chチラ見してる
2022/05/11(水) 23:36:25.15ID:mRhfP61t0
>>78
あれはマップのデータ削って20MBまで減らしたらしいから
読み込むものがそもそもない
ちゃんとしたグラフィックで作り込めばロードは長くなる
2022/05/11(水) 23:36:27.18ID:Aia65vzK0
PS5が発売前はやたらロードが速いとか言われてたけどいざ出てみればそうでもなかったってのが大きそう
2022/05/11(水) 23:37:05.41ID:mRhfP61t0
>>81
発売してからどんどん早くなってるよ
2022/05/11(水) 23:37:31.49ID:pczrx/RR0
>>80
つまりスクラップビルドして「PS4でプレイするツシマ」に最適化したってことよね
2022/05/11(水) 23:37:38.32ID:EuZQtCwg0
switchでも売れているのでそんなに長いのないからね

長くて高頻度なのは低評価
2022/05/11(水) 23:38:59.15ID:fAXsdVw+M
PS5のロードが速いは速い様に最適化しての結果だし速い様に作るのが前提だしな
2022/05/11(水) 23:40:28.08ID:UkUVxliCd
ロード時間は意外と我慢できちゃう人が多いんだよな結局
それだけを理由に買い換えを促すのは難しいんだよ
すぐ飛び付くのはマニアだけ
87名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/11(水) 23:42:06.52ID:ygpIReBPa
>>86
ロード中はスマホは見るしな
テレビでしかできない化石ハードよりやっぱりスイッチでやる方が快適だからな
2022/05/11(水) 23:44:28.28ID:kcL9bpzZ0
SSD時代に入ってから、もうロード時間とか意識してないんだが
Switchが遅いだけだろ
2022/05/11(水) 23:46:42.93ID:pczrx/RR0
switchってなんも分からんけどSDカードの規格で一番早いやつ対応してないの？
SATASSD並みは出そうだけど
2022/05/11(水) 23:49:31.31ID:k+IwcAvt0
>>88
これ
今世代でPSと箱が実装した神ロードが標準になりすぎて任天堂焦ってそう
技術力もない任天堂がこれを再現するには最低でもDDR4のハードウェアでの力業しかないけど
高価格化するし
DDR4が枯れ果てた技術になるまで次世代出せないんじゃない
2022/05/11(水) 23:51:37.09ID:RahT7mJr0
今年入ってから風花雪月始めたけどロード長くて投げた
昔なら気にならなかったんだろうけど現世代慣れするとキツい
2022/05/11(水) 23:53:06.64ID:UkUVxliCd
でも売れるのはswitchのソフトですと
いったいどこの世界の標準なんだろうなあ
2022/05/11(水) 23:53:55.24ID:2+Ga76qq0
>>89
■高速SDカード
　読出：250MB/秒～

■PS5/箱のSSD
　読出：5GB/秒～
2022/05/11(水) 23:58:00.77ID:QEzVXOB90
一般人はそこまでロード時間は気にしないし
企業側もロード時間の短縮にあまり販促効果は無いと思ってるから宣伝もしていない

むしろ俺にはガックガックでゲームしている奴の方が不思議だしな
2022/05/12(木) 00:02:23.17ID:TMcnm8Rl0
>>1
軽視してるのは任天堂だけだが？
2022/05/12(木) 00:06:22.84ID:8t54OyCv0
グラは許せるし慣れるけど
ロード長いのは許せんよな
2022/05/12(木) 00:07:41.72ID:XKObjSQs0
>>96
PS5/箱SEX世代は両方許せないだろ
2022/05/12(木) 00:13:29.24ID:dONiPpb+0
ロードが長いから楽しめる
と、ファミ通が前にPSを誉めてたろ
99名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 00:17:02.09ID:ELcP1U3xd
普通ハードユーザーの8割はロード気にしない一般人だから
2022/05/12(木) 00:17:33.85ID:XKObjSQs0
>>99
つまりニシくんはゲーマーではないと？
2022/05/12(木) 00:22:08.53ID:TDxDuDS40
>>90
うん、PS4初代の外付けSSDからロード時間はほとんど気にならなくなった
102名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 00:37:38.14ID:6Rz/KTQq0
【朗報】『DQ11S』のロード時間が超短縮！Switch版5秒、PS4版20秒以上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563869872/

62 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:33:44.28 ID:P8TGfxjl0
クリア時間短くなっちゃうじゃん

111 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:47:06.45 ID:AyfLdE4I0
じゃあプレイ時間とボリュームで煽るわ
豚が自ら弱点をさらす馬鹿でこっちは助かるわｗ

【朗報】『DQ11S』のロード時間が超短縮！Switch版5秒、PS4版20秒以上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1563869872/

30 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:23:52.33 ID:kaBjfVYqd
てかロードが早いからってなんなの？

バカなの？

52 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:31:42.58 ID:8ypym9yxd
早いロードが神ゲーなら豚はファミコンでもやってろよ

71 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/07/23(火) 17:35:55.30 ID:hn5hac76d
ロードが速くてもお前らが凄い訳じゃないからな豚

599 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/07/24(水) 07:20:16.69 ID:B9oazgxta
>>597
ロードが長いのは高性能の証だ
逆にロードが短いのは低性能ハード
switchがファミコンならPS4と箱1はPS1とサターンみたいなもん
2022/05/12(木) 00:38:43.48ID:OVxNPZ8Q0
「軽視されてる」と勝手に思ってるだけじゃね？
それとも裏付けがあるの？
104名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 00:39:28.52ID:NnmTYikp0
ファンボーイはPS5がロード短縮されたといわれたら
PS4も同様にロード短かかったと記憶が改竄できるテキトウ具合だから
ロードなんて気にしてないよ
105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 00:45:19.71ID:zx5xmMB9a
一番軽視されてるのはデバッグだろ
いつまでバグ出し続けてんねん
106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 00:49:00.04ID:OuXaakCJ0
NEOGEO CD買ってKOF94やって
すぐ売って
NEOGEO ROM本体買い直した思い出
107名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 01:57:24.95ID:WZhrKLkg0
ロードの長さよりもロードの頻度かな
1時間に2、3回なら一分ぐらいかかっても良いけど
5分おきにロードするなら20秒以上待つのは厳しい
2022/05/12(木) 02:06:51.00ID:NXn4a89i0
新ハードが出るたびに「ロード時間が爆速になる！」って言うけど全然ならないのはなんで？
ps2の頃から言われてるのに
2022/05/12(木) 02:13:02.32ID:nyRQW2dwd
>>108
爆速になってるじゃん
グランツーリスモロードゼロ秒だし
110名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 03:38:45.31ID:lF2Wi28G0
気にしない人ってこういうのあり？
https://www.youtube.com/watch?v=lm6AvQyPIJI#t=28m30s
2022/05/12(木) 04:43:20.27ID:vd8GLaHN0
光ディスクではローディングモンスターだったGCが否定されたからだろ
2022/05/12(木) 04:48:45.98ID:FDC1C0Cu0
360のランブルローズXX
XboxSeriesで起動するとロードが早過ぎてスリーサイズが読み取れない
113名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 05:06:31.16ID:2XRWxaqX0
お前ら短気だな
太古の昔、PCのカセットテープメディア時代は初期ロードに10分以上とか普通だったし
主流がFDDに変わってからもRPGで敵とエンカウントする度にロード！
戦闘終了してもロード！キャンプするとロード！とかだったぞ
今やったら発狂してハードぶっ壊すんじゃないの
2022/05/12(木) 05:10:13.65ID:ZKgMv0TZ0
任天堂「苦しむのは豚だけだから、コストダウンでSD採用したら低速超割高ストレージになっちゃったけど気にしないｗ」
115名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 05:13:51.39ID:2XRWxaqX0
>>114
実売価格がクソ高く、社外品の選択肢も無かった超ボッタクリな
VITA専用メモリーカードのロード時間は速かったんですかね‥？（小声）
2022/05/12(木) 05:18:14.35ID:jsOJUGPb0
FF7Rとかもやたら狭い隙間の道をゆっくり通らせる場所あったな
それでもセーブデータ読み込みとエリア移動は40秒くらい
PS5版はどっちも1秒になってたけど
117名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 05:20:10.01ID:QxMOlX4sd
他のハードはプレステみたいにロード長く無いから
ユーザーは誰も気にしないだけだよ
2022/05/12(木) 06:02:20.72ID:nwC2O82t0
ソニーがウソを誤魔化すために鎮火したもん
もう二度と戻らないロードゼロの信念
痺れた憧れた　当時は本当にカッコよかった
2022/05/12(木) 06:43:50.03ID:YZMb0elxa
悔しいからだね
逆に箱やSwitchが高速なら「重要視されてる！」ってスレが乱立するよ
120名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 06:58:42.83ID:3mglZx3I0
PS4やった後にDS、3DSのソフトで遊んだらロード時間が早くてとても快適
ただPS4も外付けSSDつけてそちらから起動するようにしたらそこそこマシになる
2022/05/12(木) 07:00:29.69ID:mwVJN50K0
プログラマーの能力の差
2022/05/12(木) 07:02:17.98ID:DZbT0TGqd
>>119
バカはすぐ悔しいとか嫉妬とか言い出す
123名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:03:41.43ID:mxvjyp030
Switchぐらいからロード時間も割と重視されてるぞ
124名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:05:35.98ID:0RuFIHLu0
>>31
それがファミコンやスーパーファミコンから退化してるのが問題。
こんなゲーム快適さの根幹が退行してるっておかしいだろ
2022/05/12(木) 07:05:53.05ID:F21XlIyD0
>>123
PS1とか２の時代に比べればロードは相当快適になったよな
今PS１とか２辺りのゲームやり直してみたら実感するよな
2022/05/12(木) 07:07:08.00ID:F21XlIyD0
>>124
さすがにその時代には及ばないが、ｓｗｉｔｃｈはスリープ機能もかなり便利なので
快適性はかなり改善されてると言っていい。使ってみれば分かるね
127名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:07:28.51ID:0RuFIHLu0
>>52>>56
いや、昔出来てただろ
128名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:08:30.85ID:0RuFIHLu0
>>84
スマブラ長いよ
129名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:10:37.22ID:0RuFIHLu0
>>126
もう30年だぞ？30年経って改良重ねて「遅くなりました」って…
2022/05/12(木) 07:12:41.41ID:5S6ICd8H0
スターアライズやビルダーズ2くらい長いと流石に気になる

ブレワイは祠の出入りでロードに時間かかるのは面倒だけどムービーはサクッと入るから割と平気

それより早いロードは多少長くてもいちいち気にならないからここを0秒にしたところでロード早いから買いたい！って思うことはないかな
2022/05/12(木) 07:13:00.86ID:F21XlIyD0
>>129
１２５でも言ってるが、正確にはPSによって快適性が大幅に落ちてしまったものを
ちょっとずつ改善してきた歴史だな
2022/05/12(木) 07:18:49.57ID:YWIVEyFv0
オープンワールドでファストトラベルしてもロードなしのPS5ツシマは純粋にすごいと思った

ロードの長さなんて買ってからじゃないと気がつけないからな
2022/05/12(木) 07:19:35.77ID:F21XlIyD0
ところで魔法のSSDとやらはどうなったの？ｗ
2022/05/12(木) 07:21:04.08ID:F21XlIyD0
>>132
まあね。６４やGCが同時期のPSに比べて快適性がずっと上だったのにあまり売れなかった一因でしょう
135名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:22:08.63ID:6Rz/KTQq0
>>124
スーファミ版ストゼロIIエアプか
2022/05/12(木) 07:25:37.61ID:HP+re+Og0
ゲームなんてYouTube見ながらやってるから
ロード時間気にしたことねーわ
2022/05/12(木) 07:36:58.76ID:gxakkpeS0
>>133
そもそもMPが低すぎて呪文を唱えられなかった
138名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 07:48:14.61ID:6Rz/KTQq0
こういう時にソニーはHiTBiTからーとか言わないけど、カートリッジじゃなくてカセットテープと比較してそう
2022/05/12(木) 07:54:00.51ID:sOAYuQIMd
>>27
箱S|Xは何でもかんでも早くてびびるぞ
2022/05/12(木) 08:03:29.40ID:OYA8ZPPXa
ファミ通のGT5クロスレビューを信じろ、軽視なんてしてない
ロード時間が長いのは腰を据えてのんびり遊ぶためだ！
141名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 08:12:22.97ID:+9H3TLRY0
>>125
ＰＳ１はいろいろ酷かったね
ゲーム中のロード時間もそうだがセーブロードもめちゃめちゃ遅かった
2022/05/12(木) 08:17:16.49ID:S4iMbTUmM
「次世代Xboxのロード時間を実質ゼロにする」ことにMicrosoftは取り組んでいる
https://gigazine.net/news/20191219-microsoft-xbox-zero-load-times/
ロードゼロ宣言してるのはマイクロソフトだからなぁ
いつになったら実現するんです？
そろそろ本気出してもいいんですよ？
2022/05/12(木) 08:17:52.82ID:RvwHnqt0M
任天堂はゲームキューブの頃からこだわってる
2022/05/12(木) 08:19:41.62ID:lBcSAjHd0
>>108
読み込み対象の情報量も読み込み速度と同等以上に爆増するから
所要時間＝目標量/速度なんて小学校で習う話
2022/05/12(木) 08:28:05.87ID:d6E6zJMOM
>>141
あれでもディスク媒体の前世代にあたるPCエンジンからは相当快適になってるのよ
そういった経緯を無視してPS叩くのは実にゲハらしい
2022/05/12(木) 08:37:18.93ID:0j75oxVjd
>>143
今のあつ森やゼルダを見るとこだわりを捨てちまったんだなあ
作り込みよりソフト発売日の穴を開けないため必死なんだろう
147名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 08:44:52.04ID:+9H3TLRY0
>>145
単純に同世代のサターンと比べて酷いからな
ＰＳ叩かれるとすぐにﾌﾟｼｭって来るのは実にゴキらしい
2022/05/12(木) 08:48:22.28ID:gY15v/d20
素材使い回しのブスザワ2で6年近く開発してるのって
そこ大穴あいてない
149名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 08:49:46.42ID:QxMOlX4sd
糞ロードが当たり前のプレステが
ようやくまともなロード時間のハード作ったところで
他は最初からまともですので
150名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 08:54:39.49ID:QxMOlX4sd
>>147
ロード時間の否定とか常に同世代で一番ロード長かった
プレステの歴史全否定だよなwww
2022/05/12(木) 08:57:39.83ID:d4r+RCjbM
>>82
持ってないヤツには分からんからな
2022/05/12(木) 08:58:42.52ID:GYG0uIYKx
データを読み込んだ後の初期化に時間が掛かるんだっけ
ここにメスを入れたのはPS5だけじゃね、CPUじゃ遅すぎるから専用チップを積んだ
2022/05/12(木) 09:01:26.96ID:DZbT0TGqd
>>128
スマブラは連続で対戦するような時は短くて、起動時や遊ぶモード切り替えの時は長いとロードする場所をストレスが減るように配置してるのが上手いなと
どうぶつの森もそうなんだけどそれをもってしてもあれは起動時が長すぎる
2022/05/12(木) 09:15:59.84ID:YifFCwpXd
>>149
どこがだよ....
任天堂がロード早かったのなんてゲームキューブまでだろ

XBOXに関してはPSと変わらん
2022/05/12(木) 09:17:33.47ID:YifFCwpXd
>>150
3DOの二倍速だし早いよ
マルチだとソフトによってはセガサターンの方が長い
2022/05/12(木) 09:22:47.96ID:IVDrACi9a
XBOX→全体的に速い
PS5→リード速度重視に特化したソフトは速いそれ以外では箱より遅い場合も多々ある
こんな感じなのかな？
2022/05/12(木) 09:24:53.94ID:Y6E69id3a
>>82
それは箱だな・・・
2022/05/12(木) 09:45:30.82ID:fxHWBfw30
歴史の闇に葬られたのがネオジオCD
格ゲー一試合よりロード時間の方が長いまであった
159名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 09:54:54.49ID:lzVNeL6q0
>>155
3DOは松下寿製の倍速ドライブだぞ
捏造すんな
PSとかローディング画面のローディングがあったぐらい遅かったクセに
2022/05/12(木) 09:58:36.66ID:fxHWBfw30
ロード時間が若干早くなるとかでFF9をPS2でやってるパターン多かった
161名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 10:19:44.26ID:VWrRXCbad
初代PSとかディスクシステムはゴミだった
162名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 10:20:54.96ID:VWrRXCbad
>>145
比較対象はSFCとかN64
163名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 10:25:00.46ID:QxMOlX4sd
裏置き縦置きしなきゃ
まともに読み込みもしないポンコツハードだからな
当時のFFはあんなポンコツでも買わせるぐらい力あったんだ
164名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 10:35:12.00ID:CL0vRhokM
ネオジオCD初期版で俺は鍛えられた
2022/05/12(木) 10:36:24.60ID:d4r+RCjbM
買おうかどうか迷ってるソフトでは
ロード爆速と聞いたらポチる動機になるくらい重要だな
2022/05/12(木) 10:37:12.84ID:YifFCwpXd
昔はカセットテープで
背景画像一枚読み込むのに三分とか四分かかってた
それと比べたらPS1すらめちゃめちゃ早くなってるだろう
2022/05/12(木) 10:45:29.53ID:n5IUoIUe0
ディスクメディア時代になってロード時間よりも容量を重視したから
ロードは遅いのが当たり前になってしまった
168名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 10:57:01.58ID:VWrRXCbad
>>167
自分はそこでついて行けなかった
2022/05/12(木) 11:04:26.35ID:fxHWBfw30
>>167
スイッチのフラッシュメモリのカートリッジもロードめちゃくちゃ遅いしな
どうぶつの森が顕著
2022/05/12(木) 11:21:01.26ID:l3RTI8nW0
当初ROM媒体のスーファミ用に開発されてCD媒体のセガサターンで発売されたアルバートオデッセイ外伝は戦闘の前後に数十秒のロードを挟んでいた
2022/05/12(木) 11:40:58.94ID:YiLguQTE0
>>1
ゲームのアンケートにロードが長いと書き続けて20年
すごく改善されたと思うが
今やハードもSSD当たり前だし
2022/05/12(木) 12:07:43.88ID:9238T3/Qa
はい？
今のゲームに求められてるのはお手軽さだぞ
スマホゲーの圧倒的売り上げとシェアを見りゃ誰でも分かるじゃん
173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 12:13:16.76ID:Y0aF75zna
PlayStation 1の初期に30万本売れた格闘ゲームの中に、ゲームが突然止まって8秒ぐらいのロード時間が発生するゲームがあるぞ
174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 12:16:03.37ID:+9H3TLRY0
豪血寺のババァが変身するのに画面止まってロードするより酷いなそれ
175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 12:17:34.58ID:sHD8jAy60
ファミコン時代の画面切り替えの時わずかな暗転すら挟まずに次の画面が即座に表示される
この感覚を現代の最先端のゲームにおいて再現するためにメーカーは努力を尽くすべきだよね
2022/05/12(木) 12:17:38.01ID:9K297PBx0
ネオジオCDと言えば猿のお手玉だよなぁ
2022/05/12(木) 12:18:28.21ID:9238T3/Qa
>>175
懐かしいな
ウィザードリィを思いだすわw
2022/05/12(木) 12:28:55.71ID:S4iMbTUmM
>>156
MSFSはその「全体的」に入れときます？
2022/05/12(木) 12:31:50.77ID:VbFia6Esd
あつ森ってずえが個人的なことを語ったり「報告することは何もない」を報告したりするために
すげえロード時間かけてたけど、今も糞長ロードなの？
2022/05/12(木) 12:37:30.23ID:fxHWBfw30
>>179
スタート時にクソ長ロードがあるだけで起動さえしてしまえばシームレス
2022/05/12(木) 12:41:26.56ID:VbFia6Esd
>>180
ありがとうございます。助かりました。
182名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 12:41:34.95ID:0RuFIHLu0
>>131
PSとサターンとかあの時代だよね。
あの時代に限っては仕方ないと思うんだよ。新しい分野へ行ったんだから。
問題はその後も「まぁこんなもんだよな？こんなもんだよ」ってやってしまった事かと。

本当ならすぐに修正して元に戻せばよかったんだよ。でもしないでしまったせいでそれがスタンダード化してしまった。
だから今だにスーパーファミコンから退行した状態でいる。
2022/05/12(木) 12:43:29.15ID:fxHWBfw30
>>181
あと一応建物に入ったら3秒くらいはかかる
2022/05/12(木) 12:49:57.23ID:2uZNf6I5a
でもps1を選んだユーザーにも責任はあるんですよ

最近のゲームでロード時間犠牲にしてグラフィックにこだわるのはアホとしか思わんが
当時はドットから3dへの転換期もあって比較対象がなく
ソフトの選択肢多いps1選ぶのも仕方なかったんだ
185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 12:51:45.91ID:+9H3TLRY0
>>182
ＰＳとサターン比べてもＰＳはだいぶ酷いよ
特にセーブロード時間は圧倒的に違う
186名無しさん必死だな
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2022/05/12(木) 12:52:08.52ID:0RuFIHLu0
>>166
それでどんどん速くなってスーファミ辺りで頂点を極めたんだよ。

そこが富士山の頂上だとしたら今は7合目辺り。下山してんだよ。
2022/05/12(木) 13:01:56.61ID:fxHWBfw30
>>186
スーファミのシムシティ2000でも圧縮展開してて相当遅い部類だったけどPS1サターン版の2000は悪夢だったな
2022/05/12(木) 13:08:01.84ID:NyeSaQ/E0
>>185
間違いなくサターンのほうがロード周りは優れてたけど、言うほど大差はない
2022/05/12(木) 13:13:39.96ID:NyeSaQ/E0
>>188
セーブ周りは、PSがひとつのブロックを大き目にしたせいで、ハイスコアの記録みたいなのでも大きなデータになっちゃったのが原因だな。あれは効率ではマイナス面があったけど、使いやすかったのも事実だわ。１ブロックの容量がが半分くらいだと良かったな。
2022/05/12(木) 13:18:37.66ID:fxHWBfw30
メモカでセーブにも待ち時間が出てきたけど当時はセーブデータが消えない事の方が画期的だったんだよな
2022/05/12(木) 13:18:46.03ID:GYG0uIYKx
基本的にサターンは内蔵のSRAMに記録
物理特性的にPSのフラッシュとじゃ速度は天と地くらいの差はある
192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 13:22:48.87ID:QxMOlX4sd
>>190
スーファミでもほぼ消えないだろ
カービィ以外は
速い方がよほどいいわ
193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 14:18:07.54ID:VkQVYkV8a
ロード早くても買わないじゃん
ホライゾン2買えよステイ豚
2022/05/12(木) 14:29:30.93ID:0G1q7jNi0
モータルコンバット1のラスボスはバトル中に色々なキャラに変身するが、
メガCD版だと変身するたびに長いロードが入ってゲームが止まるｗ
究極神拳をアケ版準拠にしてたのはメガCD版だけだったから価値はあったが
2022/05/12(木) 15:15:42.81ID:Q3Vz/jzr0
ネオジオCDでもロードないの多数あるし容量に対して圧縮率が高いと遅くなるだけ
2022/05/12(木) 16:12:52.36ID:Zadm3da2a
>>195
KOF94で対戦前に3vs3全員のロード一括で全部読み込んでたのに
KOF95かKOF96から3人バラバラに長いロードで読み込むみたいな酷い仕様になってた気がする
197名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 17:34:41.44ID:AmrIcruo0
PlayStation Plus プレミアムはPS1やPS2ソフトのロードやセーブも一瞬になるのかな
2022/05/12(木) 17:52:26.26ID:SDHQPou80
>>197
クラウドの根本でどう走らせるのか知らんけどまずならん
ディスク回して読みとってた分の時間は確実に速くなるけど
多分いつも通り処理能力同じにしてエミュってる
2022/05/12(木) 17:52:56.26ID:d4r+RCjbM
>>170
あれつまんなかったけど露骨な恋愛要素あったり主人公の選択肢セリフが面白かった思い出
確かにロードは激長だったな
200名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 18:07:57.38ID:mnRavs1Ya
>>188
そんな記憶。
サターンプレステ辺りから「now loading…」という文字が入るようになった。
「なうろーでぃんぐ」とかあの頃は遊び心はあった。
2022/05/12(木) 19:00:33.91ID:vd8GLaHN0
ゲームを楽しむのに「我慢」がセットになってゲーム文化は変質したと思う
2022/05/12(木) 19:55:50.18ID:F21XlIyD0
>>188
ギレンの野望とかはかなりロード時間の差があった印象
データ量が多いゲームであればあるほど差が出てた感じがするな
>>191
セーブ速度はガチで全然違ったな。ＳＳは一瞬でセーブ終った
本体セーブの先駆けのような事やってたしな
203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/12(木) 20:00:33.85ID:0RuFIHLu0
>>201
ゲームオーバー→再挑戦

このサイクルが時間掛かるようになったよね。明らかに遅い
2022/05/12(木) 22:12:41.18ID:IJKhtZa90
SFCのシムシティ2000はロード惨かったなｗみんなに言ってもスーファミにロードなんて無いよ？と信じてもらえんが
2022/05/13(金) 02:22:05.76ID:QtBywd1n0
>>204
あのゲームのプログラムって岩田社長がやったんだっけ?
かなりの無茶移植だからセーブデータの圧縮解凍が時間かかるんだよな。
2022/05/13(金) 02:30:30.76ID:QtBywd1n0
>>175
ユーザーがグラフィックやステージの広さ重視した結果でしょ。
ファミコンですら即座に場面移行してないゲームそれなりにあるよ。

アテナとかザ・ロードオブキングとか露骨にロード時間稼ぎの演出あるし。
2022/05/13(金) 02:40:16.01ID:QtBywd1n0
>>186
スーファミ自体は言うほどロード早く無いよ。
各ソフトが拡張チップで強引にスペック拡張していただけ。
サターンや64の拡張メモリ使ってるようなもん。
208名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/13(金) 03:26:52.23ID:kXnZ6CjP0
SFCの餓狼伝説の暗転ロードはマジでウザすぎるぞ
2022/05/13(金) 04:48:04.69ID:xeuCDrEc0
ファミコンのダンジョンが細切れになってるのってロードのせいなの？
2022/05/13(金) 06:38:39.15ID:NMHLmz9h0
SFCの新桃太郎伝説も、建物に入る度とかに結構暗転などが長かったりしたなあ
内容的には名作なのに残念な点だった
211名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/13(金) 08:34:57.09ID:sxcm+WXFa
>>206
ユーザーは「ロードは現状のまま」が理想だったんだけど、そこはメーカーが汲み取らず「ロードは長くてもいいや」でいった結果が今でしょ。
その考えのままメーカーがグラフィック競争始めて流れが変わらず今に至ると。

お菓子業界が健康無視して砂糖や油使いまくってるのと似てるのかもな
2022/05/13(金) 08:50:51.94ID:DnFXOpy50
>>206
> アテナとかザ・ロードオブキングとか露骨にロード時間稼ぎの演出あるし。

あれらはロード時間稼ぎじゃあない
少なくともファミコンのカセットROMで感知できるほどの「ロード時間」なんかまず存在しないよ、原理的に

SFCや64だとそこそこロード時間に相当する待ち時間でることあるけど
2022/05/13(金) 08:51:38.97ID:S1OlosSa0
>>143
WiiでGCぐらいのロードを期待してたらちょっと長いなと思った記憶
2022/05/13(金) 08:55:38.41ID:S1OlosSa0
ファミコンでもCHR-RAMにデータ展開するソフトだと多少待ちがある印象
2022/05/13(金) 08:58:20.43ID:gN9as0jm0
>>143
>>213
Wiiはもうまったくロード時間短縮をさせる工夫はハードには無い
任天堂がロード時間短縮にハード的に拘ったのはGCが最後

DSはハードアーキテクチャ的には何もないけど、ROM容量めちゃ少なく扱うデータ量（RAM)が少ないのでほぼロード時間なんか無いといっていいくらいではあったけどね

Wii、3DS、WiiUはむしろ最悪にロード時間問題発生していた、スイッチも
2022/05/13(金) 09:02:59.44ID:gN9as0jm0
>>214
ファミコンでキャラデータを全画面描きかえるのにロード時間と思えるほどの時間かかるようなソフトは単にプログラムがしょぼいだけだけどね…
ちゃんとやればどんなに長くても1秒以内には書き換えられるから（DQでルーラ唱えて違う場所へ飛ぶ時の暗転時間などがこれにあたる）
217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/13(金) 09:21:49.91ID:sxcm+WXFa
>>213
ゲームキューブは本体サイズ的にもロード的にもゲーム機の最高峰だとは思うんだが、PS2という化け物がいて時期が悪かった。
もし相手がPS2で無ければ今頃は「ロード無し」が当たり前の世の中だった可能性もある。

PS2はDVDともタイミングが合致したせいで、大成功、その結果、PS2成功＝ロードは合っていい になってしまった。

分岐点はこの時代だろうな。
218名無しさん必死だな
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2022/05/13(金) 09:25:44.30ID:sxcm+WXFa
>>216
ゲームの本質って「快適で面白い、楽しい」だから今よりは要点押さえてると思うけどな
2022/05/13(金) 09:31:12.40ID:DnFXOpy50
>>209
あれはダンジョンの先行きの見えなさ、を表現しているだけだろ
2022/05/13(金) 09:40:14.78ID:ubvbQ2Nm0
最近64でゴエモンとかロックマンDASHやってるけどロードが実質的に存在しないのはホント快適
221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/13(金) 12:19:04.24ID:95FVcFFfa
ロード時間と言うよりもゲームが始まる時間を早くしてほしい
ゼビウス遠藤｢携帯ゲーム機の性能とはテトリスのゲームをいかに早く起動できるかである｣
222名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/13(金) 12:30:21.47ID:K1GD9rlN0
独占ソフトだと採算が合わないからだな
2022/05/13(金) 13:20:59.91ID:uq93y9450
>>1
ディスク時代より全然マシだから
2022/05/13(金) 13:44:48.55ID:gN9as0jm0
>>221
同意
2022/05/13(金) 13:46:58.06ID:TxtHCMoj0
>>202
セガサターンよりもその前のＰCエンジンとメガＣDから
ＣＤハードは本体セーブが当たり前だったからな
原理はSFCのバッテリーバックアップと同じなんだけど、
電池の代わりにコンデンサーの蓄電能力に頼ってて
データ維持期間が短い代わり（SFCの数年間に対して2週間ぐらい）に
あの時代にセーブメモリー用電力の充電が可能だったので
遊び続けてればセーブ保持は問題ないと考えられていた

欠点は複数のゲームの同時進行でのセーブ保持がやりづらい事
両機種とも、それを補助する道具は出てはいたが
226名無しさん必死だな
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2022/05/13(金) 17:29:05.88ID:c87qI+ZR0
>>221
分かるなぁ。アドバンスとか最高だったな。
2022/05/13(金) 18:10:09.45ID:0ncdYHIR0
もうあまり超がっつりとしたゲームをやりたくならなくなると、起動がはやくロードもなくサクサクやれる類のゲームが丁度よくなるんだよな…
グラフィックスとかどうでもよくなる、マジで

なんで最近はニンテンドーＤＳの素晴らしさに気づいてしまった
当時はやっぱりグラ性能の低さが気に入らなく、2画面＋タッチペンは良いけどもうちょっとグラフィック性能あればなーーーって思ってたんだけどｗ

今あらためてDSやると電源入れてすぐゲームできるわ、ほとんどのゲームでロード時間無いわで快適に遊べることの良さに改めて感心してしまった
2022/05/13(金) 18:32:26.27ID:4TubK72h0
ネトフリのすぐ次再生されて観ちゃうのと
一瞬でリトライされるアクションゲームって
仕組みが似てる
2022/05/13(金) 22:22:21.91ID:NK9W3ySAM
>>227
今世代のゲーム機触ってないでしょ？
もう、ガッツリも軽いのも特にロードは大差ないよ
むしろswitchとか遅すぎてやる気にならん
2022/05/14(土) 01:45:29.92ID:PzSkXNBq0
>>229
むしろお前がDSなど触ったことないでしょ？と言いたくなるｗ
231名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 06:51:49.95ID:ffVZGUCf0
アドバンス、DSは速くてセガやPSPは遅いから、やっぱり任天堂はスピードは大切にしてたんだろうな。
でも結局途中から方向転換してロードの優先順位を下げてしまった。グラフィック競争は無視出来なかったんだろうな。
2022/05/14(土) 08:09:05.09ID:VzrXeqho0
>>221
それを補ってるのがスリープモードなんだと思う
これがあるのと無いのじゃ大違いだね
2022/05/14(土) 08:11:22.99ID:VzrXeqho0
>>231
現在のゲームでも任天堂が出してるゲームに関してはロードがストレスって思う事は
あまり無いと思うけどね。やっぱその辺はちゃんと気にして作ってある感じがする

ロードとはちょっと違うが、テトリス９９とかでもマッチングに制限時間を儲けて
その間に集まらなかったらCPUを入れて埋めるという事をやって待ち時間が長くなりすぎない配慮とか
やってたりするしな
234名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 09:24:15.38ID:ffVZGUCf0
>>233
気にしてるという意味ならどのメーカーも気にしてるよ。
気にしても結局スマブラやあつ森レベルで妥協してる。昔とは考え方が違う。
2022/05/14(土) 09:25:11.98ID:+Mb9CJU70
これからはPS5や箱Xのロード時間が標準になるからな
昔の考え方は通用せんよ
236名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 11:11:55.62ID:ffVZGUCf0
ロード時間をメーカーは考え直して欲しいわ。
30年経って逆に遅くなってちゃ駄目だよ
2022/05/14(土) 11:22:05.16ID:i2LClUiA0
PSのドラクエ7はゲーマーがロード時間を受け入れようとした時代に圧倒的速度だったな
当時時代遅れゲーム呼ばわりされてたけど本当は先を行っていた。ゲーム性もかなり尖ってたから未だに賛否あるけど
238名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 11:34:23.38ID:jLUdP4GI0
>>233
以前よりは妥協するようになった感じはある
ブレワイ、あつ森、風花雪月はロード時間割と気になったし
239名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 11:36:53.52ID:jLUdP4GI0
>>235
これからはGCのロード時間が標準になるからな


みたいな台詞
240名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 12:02:13.60ID:aHy73KIqa
今やると昔のゲームはロード時間が少なくて爆速に感じる。
ストレスフリーだからサッと出来る。お手軽

今のはロードを耐えるのが当たり前になってるからゲーム自体メンドクセェってなる。


気をつけろ
小さなロード
大きなストレス
241名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 12:09:19.39ID:IR/GBafrr
>>1
人は3秒以上待たされるとイラつくらしいね。
カセットテープのロード時間知ったら発狂もんだな。
ザナドゥテープ版のロード時間で本読んでたわ。
242名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 12:18:17.58ID:0D1DP4XQd
>>204
あれは衝撃的にひでえわwww
当時はPCのベンチマーク扱いだったシムシリーズの
無茶移植だからしょうがないが
2022/05/14(土) 19:06:32.80ID:zQNhS6yH0
FCは暗転ない変わりにすぐ処理落ちしたりスプライト欠けするのがな
2022/05/14(土) 19:58:37.79ID:VzrXeqho0
>>204
SS、PS版はもっと酷かった
６４になってようやくまともに遊べるシムシティ２０００が出た感
2022/05/14(土) 20:01:10.86ID:P20LLm2L0
>>236
そういう、ハードの息切れを感じるような処理のゲームを作らないことが第一なんだろうか
246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 20:02:39.65ID:ffVZGUCf0
>>243
そう言うの考えると最強のゲーム機はゲームキューブとDSLiteになるのかな。
ラインナップまで加えるとDSLiteが全てのゲーム機の理想なのかもしれん
247名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 20:09:11.54ID:IR/GBafrr
>>243
すぐ処理落ちは無いな
2022/05/14(土) 20:14:15.47ID:gWNGu4nf0
switchの次世代機のストレージはどうするんだろう
携帯機続けるなSSD載せられないだろうしSDexpressも熱やばいしそもそも普及する気配もないし
2022/05/14(土) 20:15:41.45ID:FVYbGXaYa
>>244
スーファミのシムシティ2000＝グラフィックがショボく小っこくなってるけど我慢したら遊べる
PSのシムシティ2000＝ロード長くレスポンス最悪で最早ゲームとして欠陥があるレベル
64のシムシティ2000＝まあ遊べる、CSの2000は実質これしかない
250名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 20:35:43.03ID:0aJzO5HBM
ロードはストレスにはなるが
ロード短いからってゲームが面白くなるわけじゃない
ロードの短さをウリにして時点で魅力が少ないですって言ってるようなもん
2022/05/14(土) 20:50:40.99ID:PB/RTiNv0
軽視されてんのはロード時間よりもソフトの容量と消費電力
無駄に増やしすぎ
252名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 20:52:45.10ID:1YibyMkVp
エルデンのロードはもそっと頑張って欲しかった
2022/05/14(土) 21:44:03.76ID:4efU6ULIa
リプレイ性が高いゲームでロードが長いのはちょっと…
254名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 21:49:26.30ID:c4qTeHWxa
>>250
よく分からん。ロードは短くして面白さは据え置きでいいじゃん。

というか、それ30〜20年前は出来てたじゃん
255名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/14(土) 21:51:54.83ID:ffVZGUCf0
>>251
この容量競争がロードを長くしてんだよなぁ。
なんかメーカーは何考えてんだか分からん
2022/05/14(土) 22:40:55.32ID:+Mb9CJU70
>>255
あたまわるそう
2022/05/14(土) 22:46:34.06ID:40Cphcp60
今すぐ幻影異聞録買ってこい
2022/05/14(土) 22:49:53.08ID:Ju2StCmY0
>>255
容量というよりは、同じゲームを多数のハードに同時か短期にマルチ展開するのが
当たり前になったからだよ。

昔みたいに各ハードのバージョンを1から作って最適化なんてしない。
そんなことやったら採算取れないから。
259名無しさん必死だな
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2022/05/14(土) 23:11:14.26ID:lPrsz+hf0
ブレワイでやってたロード時にクロックアップして早くする手法あまり使われんな
2022/05/14(土) 23:16:36.85ID:Ju2StCmY0
>>231
セカセカしてるのは老人とオタクだけだからな。

WindowsだってデフォでUIを2000レベルの地味にしていいなら
もっと起動時間や動作早く出来るよ。でもそれじゃ一般人には売れない。
2022/05/14(土) 23:24:48.21ID:PzSkXNBq0
>>259
使われてるんじゃないの？　ユーザーが気づきにくいだけで
2022/05/15(日) 02:20:01.61ID:4yA3MyC90
スマホの存在がでかい
昔はボーッと待ってるだけだったが、今はSNSみたりして数十秒潰すのは苦ではない
263名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 08:03:13.74ID:jpCvDpit0
>>258
だったらロードを出ないレベルで作れば言い訳で。
でもそれじゃクオリティ不足だみたいになって結局ロードゲームを作ってしまうわけでしょ？

メーカーには考え直して欲しいわ
2022/05/15(日) 08:19:45.98ID:A+hfmTEt0
>>262
豚は大変だな
2022/05/15(日) 08:25:18.92ID:BEXD0dWZ0
ロード比較は信仰心で対抗できないから
2022/05/15(日) 08:26:43.80ID:dJPCCd2+0
PS1の鉄拳とストZERO2
同キャラ再戦のロード時間の違いがなかなか酷い
267名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 09:04:29.06ID:ZOiG91FFM
目を休ませるタイミングがなくなるから
2022/05/15(日) 09:24:18.63ID:jJC6yLDU0
>>259
あれはゲームカードの容量抑えるためにガチガチに圧縮してあるデータを解凍するための処理だから
また事情が違うのでは
2022/05/15(日) 09:42:53.73ID:W70S/bwRa
今から考えたらゴミ糞以下のPS1が神ロードの64より遙かに売れたわけでな
時代もちょっと変わったし、ロード以外に色々な要素はあったとはいえ、今もそこまで優先度高くないように感じる
PS派が今頃になってロード時間煽りしてくるのは違和感がある
64よりPS1が売れたんだから遺伝子レベルで刻まれてもおかしくないのに
2022/05/15(日) 10:26:58.25ID:/RdsLE9Q0
ゴキ:ロード？なにそれ？
痴漢:ロード？なにそれ？
PCゲーマー:ロード？なにそれ？
🐷:ロード？スマホがあるから苦じゃない!!
2022/05/15(日) 10:29:29.26ID:/7Oc5wnS0
長さもそうだけど頻度もよね
10秒だけどエンカウントのたびに
ってのと
30秒ぐらいあるけど起こるのはダンジョンの階層を行き来した時だけ
では、どちらがよりアカンかな、って
2022/05/15(日) 10:33:19.85ID:/7Oc5wnS0
>>268
原理が違うだけで「遊ぶ人が待たされる時間である」であるってのは変わりないような気がするよ
273名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 14:58:13.90ID:jpCvDpit0
>>269
PS1＞64
PS2＞キューブ

となったせいでロードが正義になってしまった。
プレステの勝利ってドラクエFFだったりDVDが絡んだりして運もあった。

今はSwitchが爆勝ちしてるんだから、だからこそロード無し文化をまた取り戻して欲しかったんだけど。
2022/05/15(日) 15:27:29.14ID:NAhy8L2T0
結局「別要因で普及有利を取った低性能が勝ったからロード有りが正義」な構図には変わりないという
275名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 16:12:35.53ID:i7Ikkf8m0
>>274
GCの時とは逆になるなんて皮肉な話
2022/05/15(日) 17:08:33.95ID:y6m+QdQT0
PS5とかxbox Xはロード少ないんじゃないの？
知らんけど
2022/05/15(日) 19:31:23.19ID:/RdsLE9Q0
>>274
豚の中では同じ売り場で売ってるからSwitchはPS5と箱のライバル!!
なんて思いこんでるけど
ライバルと自称するには性能差えぐくない？
XSXとかだと20倍くらいあったよね？

Switchも一昨年の10月
PS5のXSXが発売した時に一緒に旧型機になりました
今は任天堂だけ次世代機がない状態です
旧型機の数字でイキってごめんなさい😭

したほうがよくない？
3年後か5年後か
任天堂も次世代機をだしてきたとき
PS5とXSXと圧倒的な大差があるの確定してるけど

そんとき、豚の君はどうすんの？
278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 19:54:54.65ID:xBUxbsOoa
>>274
任天堂にはガッカリです。
2022/05/15(日) 19:56:54.12ID:kmyLPxNM0
ps2辺りから酷かったよな
2022/05/15(日) 20:13:17.37ID:/7Oc5wnS0
光学メディアにしろ内部ストレージ（半導体・ＨDD問わず）にしろ
ロード時間できるのは変わらないから
ROMカセットに無圧縮でソフトを入れれるか、
開始時に一括でロードできる低サイズソフト
こんなんでないと無理でしょ
2022/05/15(日) 20:32:41.79ID:DWCH1ddb0
日本で1番売れたあつ森のロード時間の長さは残念だよな
起動してキャラが操作できるまでに1分40秒ぐらいするのは異常
こんな激遅ロードでは気軽に遊ぶかって気がしないな
282名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 21:38:39.77ID:9EZA5Rtha
>>279
PS1とサターンだよ。んで2でとどめ
283名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 21:40:57.68ID:jpCvDpit0
>>281
ファミコンのベースボールなんかスイッチ入れて3秒で試合始まるからな。 でも基本昔のゲームってそんな感じ
284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/15(日) 21:49:50.74ID:gETwpTxM0
軽視されてないからPS5 は独自のSSD積んだし箱やSwitchはスリープからの復帰をお手軽にした
2022/05/15(日) 22:47:24.20ID:9J6WALGd0
SFCでも新桃太郎伝説は戦闘毎のロードとかが結構長かった記憶が
286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 08:04:27.15ID:bMr2DaLG0
>>284
でも30年前より遅くなってるというトンでも事態
287名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 08:10:02.02ID:CqzkRq7Va
スーマリシリーズもファミコンのは電源入れて5秒で遊べる。
ワールドは8秒位か？64で15びょう？

プレステサターン以降は起動が糞遅いんだよな。
2022/05/16(月) 08:18:04.21ID:CBsHGa3o0
１５秒程度ならって思うけど
289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 09:04:09.99ID:hVWwfgK7a
64、キューブは速いけど、プレステサターン(以降)は遅いって意味
プレ2以降大体のゲームが起動から1〜2分掛かるでしょ。
2022/05/16(月) 10:23:41.63ID:0MPC+9vl0
PS2はHDDインスコという裏技があったから、なんとか耐えられた
291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 10:45:37.93ID:bMr2DaLG0
大体ファミコン時代から考えて起動だけでも10〜20倍は遅くなってるよね
2022/05/16(月) 11:12:50.93ID:zGq4eYZZa
ゲーム始まる前のスキップできない警告がウザすぎる
CRIWEREは我慢するから何とかしてくれ
いきなりプレイヤーを犯罪者扱いとか
2022/05/16(月) 11:13:32.81ID:zGq4eYZZa
CRIwareか
2022/05/16(月) 11:50:58.73ID:2Ii8KwPx0
ファミコンで最初に信長の野望やった人は一画面に収まらなかった合戦画面での縦一列毎のヘックス読み込みで合戦嫌いになっただろうなと思った程
2022/05/16(月) 11:52:39.79ID:d2JQXb1w0
シミュレーションゲームってある意味一番ハードスペックに左右されるゲーム性と言っても
過言じゃないからな。ファミコンのスペックでは色々きつかった

しかしハード性能が進化した今そういうゲームが殆ど無くなってるのは皮肉
296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 12:32:26.90ID:bMr2DaLG0
そう言えばファミコンは将棋とか思考時間目茶苦茶長かったな。

ただ逆に言えばやり方次第では爆速にも出来るわけだから、やっぱり今のゲーム業界のロードに対する考え方は嫌いだわ。
2022/05/16(月) 14:38:30.92ID:PPbK41ZM0
>>296
理論的にはデータ全部オンメモリにできたらボトルネックが大幅に減って爆速にできる
クイックレジュームはひとつの進化だよね
298名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 16:19:22.48ID:6yGtn6OB0
>>292
それな
メーカーロゴとかの表示もスキップさせてほしい
そういやFF7リメイクとかはそういうのが一切無くすぐタイトル画面になるのは良かった
2022/05/16(月) 18:01:58.08ID:Cwngl6EX0
箱○でロスオデのあとにTOVやって、ロード早すぎて雑魚戦すら楽しかった。
2022/05/16(月) 19:13:03.71ID:ZIPMLlNN0
>>295
客側のスペックも要るジャンルだから、機械側がスムーズに動作しようが上手く・楽しくプレイできる人が少なくて広く普及しない
2022/05/16(月) 19:15:07.94ID:efiJvR5E0
>>298
メーカーロゴはその時間でコピー品チェックしてるので
302名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 20:05:11.74ID:bMr2DaLG0
今のハードでファミコン並みのノーロードゲーム作る事は可能は可能なんでしょ？

結局出来るけど作ってないんだべ？
2022/05/16(月) 21:38:20.94ID:Gpd7Tcex0
>>302
ファミコン並みの低容量ゲームならね

今時エミュ再現以外でそんなの売らしてもらえんでしょハードメーカーがブチ切れるわ
304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 21:53:27.92ID:FX3oJxRHa
>>303
こんなに進化してもノーロードだとファミコンレベルが限界なの？
2022/05/16(月) 22:21:59.80ID:Gpd7Tcex0
>>295
戦争シムってのはインテリ市民向けの娯楽だったからね、TVゲームに来る前の卓ゲの時代から
2022/05/16(月) 22:25:14.27ID:Gpd7Tcex0
>>304
エミュレート再現の場合だと、当該ハード向けに最適化してるわけじゃないんで
例えるなら、原本のスーパーファミコン語で書かれたゲームソフトプログラムを
一行ずつSwitch語に訳しながら稼働してる
当然、その分処理が遅くなる
今の例でいうSwitch語に訳すってのをあらかじめやっとくのが最適化
307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/16(月) 22:51:09.05ID:+FtCP4SJa
>>306
じゃあSwitch向けに最初から作れば64やキューブレベルならノーロードで作れたりするって事？
2022/05/16(月) 22:55:23.92ID:Gpd7Tcex0
ノーロードで済まそうとするなら64時代みたいに
ソフトの入れ物を
フラッシュメモリーや光学・磁気メディアなどの「読みだす必要がある奴」にするのをやめて
旧世代のＲＯＭチップにするしかないね
それでも、人間の体感で気にならなくなるレベルに落とせるかどうか
2022/05/17(火) 00:32:32.90ID:vrw6kb4Ua
ファミコンレベルを今の時代にしたのがマリオ35(サ終)とかテトリス99とかパックマン99だけど
やっぱネットゲーム100人マッチングに変化したのに超快適だから普通に進化はしてるんだよな
2022/05/17(火) 02:30:51.75ID:O0d6GLzm0
>>307
タイトル画面を出すまでの最初の最初にほんのちょっとロード時間でるのもあるかもしれないけど、基本的には可能でしょ
2022/05/17(火) 07:19:42.70ID:Pfk0SgJg0
>>309
マリオ３５では画面いっぱいにジュゲムが出たりする事が起きてたが
ファミコンだったらあんなのそもそも動いてすらないだろうね
312名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 07:25:19.39ID:vKbwPjZG0
>>308
でも64やキューブレベルまで速度を戻せるなら充分だわ。
Switchでそこまで戻せるなら任天堂、今がその時、戻る時だと言いたい
313名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 07:27:32.05ID:vKbwPjZG0
>>310
出来るのにやってないんだなぁ…やっぱりグラフィック主義に引っ張られてるよな
314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 07:38:25.11ID:mds43FPta
PS5が魔法使ってロード時間どんだけ短くしても任天堂ゲームやれないやろ？
2022/05/17(火) 07:51:10.90ID:O0d6GLzm0
>>313
メジャーどころの会社の新作がインディーズのレトロゲー風味のゲームみたいなのじゃ厳しいでしょｗ
2022/05/17(火) 07:55:22.56ID:kKnZ04CX0
軽視してるのは豚ハードだけだね

スクエニ新作アクションRPG『フォースポークン』では超高速なデータのロードを実現へ。場面によっては1秒ロードも
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220516-202622/
2022/05/17(火) 08:54:01.83ID:5n5FHqTxx
ソニーやMSにできることができないのが任天堂だからな
318名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 09:14:21.68ID:qD1wIqQC0
そもそもローディングが気になるならPS1時代からずーっとPC一択やろ
PS5ですら結局PCが最速になっちゃってるんだし
2022/05/17(火) 10:25:08.13ID:z7iv7ArCa
>>318
いや、ガッツリPS5に最適化されたものならPCよりPS5のが全然ロード速いよ
320名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 10:31:43.34ID:qD1wIqQC0
そんなゲームが何本あるかってーとな　光栄とバンナムがちょっとやったぐらいか
あの恩義筆頭スクエニですらForspokenがDirect Storage対応で、そのイニシアチブももう無くなるだろうし
321名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 10:38:01.35ID:Kf7veeep0
ロードはどうでもいいが、字の小ささは許せない
あーいうのがユーザー離れにつながってるとどうして理解できないのか
322名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 10:55:00.83ID:qD1wIqQC0
そういや件のForspokenの技術自慢動画で、Direct Storageの媒体比較があるんだけどさ
NVMeが1.9秒でSATAが3.7秒とかなんだよな
正直ステイ豚が言ってた「SSDでVRAMを代用」なんて夢のまた夢だし、0秒vs2秒ならともかくウェイト有りで差が2秒未満なら誰も気にしないだろ
SSDのコストをGPUのCU増量に振った方が良かったんじゃねーの
323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/17(火) 11:45:56.52ID:FfJJAzUca
https://www.youtube.com/watch?v=ETRMFu2v924
ロードげー
2022/05/17(火) 11:54:23.63ID:5n5FHqTxx
ｿﾆｰｶﾞｰ
ｿﾆｰｶﾞｰ
してないで豚はSwitchの糞ロードと任天堂の無能さを嘆いて叩かなよ🤗
ｿﾆｰｶﾞｰを1万回しても0.000001秒も速くはならないで
2022/05/17(火) 12:00:02.60ID:4U6un7Eg0
ロード画面無しとかなら全然違うけど
それ以上は慣れればまた遅く感じるな
だいたい5秒以上か待たされると他のことやり出すくらいの時間は
2022/05/17(火) 15:44:11.61ID:yE1MOvDqa
>>316
DirectStorage将来のアップデートとかも含めて中々良さそうね
2022/05/17(火) 16:31:02.73ID:Pfk0SgJg0
そもそもロード気にする奴がPS派なんてやってる訳ねえだろうよ
PSって１の頃からロードが最大の欠点だったのに
2022/05/17(火) 17:14:44.74ID:iJml0hag0
しょっぱなからロード中にギャラクシアン用意するくらいだもんな
2022/05/17(火) 20:22:14.67ID:rNAhxweA0
世界のアソビ大全51みたいなのをロード時間用に無料で開放したらいいんだよ
ロード時間にネット対戦で遊べるように最初からゲーム機に組み込んどけ
2022/05/17(火) 22:16:18.91ID:tWTf7KpB0
>>329
ロードするのに5分ぐらいかかるならそれでもいいかもね
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