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十三機兵防衛圏って過大評価じゃね

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2022/05/22(日) 18:19:02.66ID:iJNn0f5B0
今switchやってるけどただの紙芝居ゲーだった
ゲームでしか描けない革新的シナリオとか言い過ぎ
2名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:22:10.01ID:1j+91q/Y0
Switchに出ないってだけで評価5割増しだから
3名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:22:38.13ID:r9S5u3WA0
アドベンチャーゲームとしては最高の出来。

そんだけ
2022/05/22(日) 18:22:39.29ID:V7IBldxoa
なおゼーガペイン
5名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:23:17.01ID:lofCDY6J0
エルデンほどじゃないけどメディア総出でやってたな
2022/05/22(日) 18:23:39.68ID:by3Kqhkq0
戦闘のほうが馬鹿ゲーで面白かった 何も考えないで殲滅している感が気楽でよかった
話はホライゾン2をやっていたので途中から似たような話だろと思っていたら似たような話だったのでサプライズ感は少なかった
この話の主人公たちの判断基準が基本恋愛感情なので途中からポカーンだったが面白い部類のゲームだと思う
2022/05/22(日) 18:23:53.99ID:iJNn0f5B0
ADV史上最高のゲームと聞いて期待値上がりまくってプレイしたけど普通のゲームだった
2022/05/22(日) 18:24:52.23ID:PKmvTIGq0
>>1
君にはメガトン級ムサシがちょうどいいと思うよ
2022/05/22(日) 18:25:15.81ID:84uPhkyD0
時系列ぐちゃぐちゃ系に当たりなし
2022/05/22(日) 18:25:51.29ID:0Cv6pq9Da
まだやってないけど神ゲー定期
2022/05/22(日) 18:26:07.82ID:iJNn0f5B0
複雑に見せることに重点置いてるから一見凄そうだけどどこかで見た設定の詰め合わせだし
何よりドラマが全然描けてない
2022/05/22(日) 18:26:10.52ID:lcxIydab0
うまくまとまってはいるけど「オチがすごい！ネタバレ厳禁！！！」とかの評価は大分謎
それなりに見かける系統の話だろこれ
13名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:26:15.12ID:mrW3esnvM
まあ明らかに言い過ぎだったよな
ペルソナみたいなオタクの考えたオサレレベル
2022/05/22(日) 18:28:35.18ID:by3Kqhkq0
十三きへいの話が好きな奴はホライゾン2も許せるのだと思う
個人的にはホライゾン2の話が駄目だったので十三きへいも苦手な部類だが面白いほうだと思う
ただ｢最近の無敵の女子高生はロボットにも乗っちゃうんだから｣ ここは素晴らしいと思った このワンシーンがあるだけでゲームっていいなと思える
2022/05/22(日) 18:28:56.58ID:GuaZeMEZ0
時系列ぐちゃぐちゃにしたら勝手にプレイヤーがカタルシス感じてくれるからなW
16名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:29:22.55ID:M/J9Eqbr0
やってないけど神ゲーだったのは伊達じゃない
2022/05/22(日) 18:29:40.71ID:tHOpKwsaa
PS基準の中ではまあ少しあそべる程度のゲームよ
クリアしたらしたで別にやることもないし
2022/05/22(日) 18:30:55.50ID:iJNn0f5B0
シナリオをパズルの様に組み立てることにしか興味ないのか人物も人間ドラマも描けてない
ゲームシナリオライターの限界感じるな
それに結局は一本道でAポチするだけの紙芝居だからゲーム性は殆どないし取って付けたようなシミュレーションパートはいまいちでとにかく眠くなる
2022/05/22(日) 18:31:02.10ID:nP2l4x0XM
時系列めちゃくちゃなのは時間sfって思わせておいて実は...っていう作劇上の都合なんよな
それ自体は良いんだけどそうしてしまったことでゲーム以外での展開が難しくなってしまった
2022/05/22(日) 18:31:32.33ID:imvXHaPS0
やってないけど高評価
昔のアニメとかで設定なんてとっくに出てる2番煎じ
2022/05/22(日) 18:32:35.58ID:IwNiCCrt0
どこかで見たような話

頑張って作ったのは伝わる
2022/05/22(日) 18:32:51.24ID:/rIA1VJ50
これは正直過大評価、紙芝居でも良かった
2022/05/22(日) 18:33:01.24ID:617X5oEs0
ゼーガペインのパクリって言われてるのは承知の上でプレイしたけど
その上での事前予想を遥かに上回るゼーガペインっぷりだった
まぁ話のパーツ自体はよくあるもんだから自分はパクリとまでは言わないが
ゼーガペインの序盤までの内容が話のほぼ全てと言っていいから知ってるなら絶対やらなくていい
2022/05/22(日) 18:34:10.13ID:ANQ6Rzxl0
>>1
エアプ丸出しで笑える。
2022/05/22(日) 18:34:14.37ID:HROPk87+0
面白かったよ
傑作！とまではいかないけど良作認定はしていいと思う
2022/05/22(日) 18:34:26.77ID:2OXVjuK80
別に遊んだっていいだろゼーガペインは面白いしw
2022/05/22(日) 18:35:07.37ID:61cpRFYy0
期待値上げすぎた。しょうもない恋愛動機でいちいち白けるんだよなー。これこそガキゲーだわ
2022/05/22(日) 18:35:26.06ID:kaY6Yk2G0
エピソードが細分化されすぎてラストバトルへの熱さを感じにくかった
13人は多すぎ
2022/05/22(日) 18:36:27.71ID:iJNn0f5B0
>>24
ADV部分に自由度なんてないし推理も必要ないしちょっと動ける紙芝居ゲーだろ
メディアの革新的なゲームとか言い過ぎ
2022/05/22(日) 18:37:04.30ID:imvXHaPS0
>>29
任天堂に出ないだけで加点ボーナスがあるからな
2022/05/22(日) 18:39:02.28ID:617X5oEs0
>>26
知らないなら逆にやっていいと思うよ
知ってたら展開全て予想出来て驚きとかなんもないけど
ゲームの作りがその驚きに全振りしてるからウリがほぼなくなるんだよな
ただクラウドシンクなんかのプレイヤーへの情報の見せ方とか飲み込ませ方はADVとしては上手かったと思うからそこは評価点ではある
2022/05/22(日) 18:40:00.96ID:Ae1+5FFTr
これに限らんけどADVというジャンル自体ちょっと凝った作りの話にしただけでやたら持て囃されちゃう感がある
2022/05/22(日) 18:42:02.21ID:2yQRky0ed
マイナーハードにでたそこそこ良作がやたら持ち上げられるのはよくあることだし
移植されたときに購入者の期待ハードルが上がりすぎてて肩透かしもよくあることだな。
2022/05/22(日) 18:45:35.74ID:GjDTKZAv0
ストーリーの落ちがラストハルマゲドンだったからなあ
それほどすごいとは思わなかった
戦闘は嫌いじゃない
2022/05/22(日) 18:47:01.03ID:nYazJcH9a
レイジングループとどっちが面白い？
ベクトルは違うんだろうけど
2022/05/22(日) 18:47:13.35ID:kgAgvKCT0
紙芝居ADVってシナリオだけで評価される風潮が在るのが本当にキライ

ゲームとしてのインタラクト部分の工夫とかが表に出にくい風潮なのがジャンルとして閉じた感じがする

シュタゲよりレイジングループの方がゲームとして優れてると感じる一個人の感想
2022/05/22(日) 18:48:08.63ID:3Z1UB4570
絵が好みなのだが買っていいか？
お話が評価されててキャラ萌えはそうでもない感じか？
恋愛メインってマジ？
2022/05/22(日) 18:49:10.78ID:d92U7Bd10
神ゲーは過大評価だな
まず1980年代のサブカル全般、SFやオカルト系のオタク知識を
知ってる事が大前提のゲームなのでかなり人を選ぶって時点で
神ゲー足り得ない、かなりの良作なのは確かだけどな

ぶっちゃけゼーガペインとか言ってる奴はニワカだよ
それ以前のSF作品を知らんって事だからなｗ
2022/05/22(日) 18:49:50.13ID:nP2l4x0XM
後半やや駆け足なとこや井田の扱いとかに首捻るとこはあるけど良くできてはいたんじゃないかな
大傑作！みたいな評されるほどかといわれるとアレだけど
2022/05/22(日) 18:49:53.05ID:617X5oEs0
>>35
個人的にはレイジングループかな
十三機兵はドラマが弱いって上でも言われてるように
実はこうだった！に全てを集約し過ぎてその間あるいはその先のドラマが薄い
41名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:50:50.09ID:GIpLvBvm0
ゴキ混ざっててニヤけるな
42名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:52:20.27ID:qBretRLY0
ストーリーは結構好きだけど後半の盛り上がりがないのとエピローグがくどい
バトルはあんまりやり込む気にならなくて頭同じメンバーと同じ戦法でクリアしてしまったけど
43名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:53:06.00ID:Hb7qUrQs0
ゼーガ→十三→メガトン
2022/05/22(日) 18:53:41.40ID:iJNn0f5B0
>>35
正直レイジングループかな
まあどっちにしろADVとしてそこまで飛び抜けた出来じゃないと思う
45名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:54:04.08ID:Ou49ARfmM
キャラ毎の考えながら歩く動作と頭の中の選択肢全てに小声で音声入ってるのはオシャレやなと思った
ストーリーはうんまあ
2022/05/22(日) 18:54:27.59ID:617X5oEs0
>>38
パーツ自体はあるあるでゼーガペインが一番出てくるのは類似してるパーツが一番多いからなんじゃない？
というか元ネタがメガゾーンだろうがなんだろうが
実はこうだった！で出てくるのが結局よくあるネタでしかなくてその先がないってのが首傾げられる理由だろうし
戦闘はめちゃ大味だったけどADVパートの間の息抜きとしては丁度よかったな
配分を自分である程度選べるのも○
2022/05/22(日) 18:54:42.17ID:HhDd1XEp0
まああの状況だと恋愛中心にならざるをえない
郷登先輩のAI実体化計画が形にならない限り子供どんどん増やさないと人類復興できないし
むしろあの状況でホモやってる比治山と沖野が異常
48名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 18:55:16.79ID:M/J9Eqbr0
>>38
ニワカというか、その辺の認識は世代によって違うだろ
過去のSF知識まで貪欲に調べるようなやつじゃなきゃ
自分の過ごした世代の知識をベースにするんだし
49ぽっぽこくん
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2022/05/22(日) 18:56:42.66ID:g+UW6DZB0
数々の会社が売れないゲームやハードを作ってしまって戦争責任取って退場してきたのに
この会社はメディアの力でぬくぬく生き延びてる
ゲームの歴史に泥をぶっかける行為で断じて許し難い
2022/05/22(日) 18:57:50.22ID:GjDTKZAv0
メガゾーン23も「スターロスト宇宙船アーク」ってのから結構設定転用してる。
宇宙船内に複数のドームがあって、それらが中世、近代、現代といった風に時代ごとに分かれてるなんて設定なのだ
2022/05/22(日) 18:58:47.19ID:MAAaqhTH0
主人公が機兵に乗るまでの流れはかなり好き
2022/05/22(日) 18:59:58.21ID:6C20V/GD0
「PSユーザーハードル低い説」を実証するようなゲームだった

・DARK SOULS(難しさのハードル)
・イース8(良ゲーのハードル)
・13機兵(神ゲーのハードル)

今の所全部下をくぐってる
2022/05/22(日) 19:04:02.84ID:Bme3nL6U0
わかる
ストーリー微妙すぎて違うゲームやってんのかと思った
シナリオの出来ならBONDの方がはるかによくできてたわ
2022/05/22(日) 19:04:43.39ID:rCUqqY4t0
>>38
SFはパクリのやりすぎでオリジナルが一番つまらんから
55名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:06:51.22ID:0UhCBkyr0
箱ゼーガよりは良ゲーかも
56名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:07:14.16ID:s11PhN3Ja
過大評価と言えばゼルダでしょ
BOTWは明らかにやり過ぎ
2022/05/22(日) 19:07:20.91ID:rCUqqY4t0
>>52
ルンファクとかもそうだけど他が作らんタイプのゲームのハードルはスゴく低い
そのくせ当のメーカーがそのハードルをわりと下回りがち
2022/05/22(日) 19:08:19.24ID:hY+UFzFL0
13騎兵は中盤あたりまでは面白いけど人間関係や世界観、物語のオチが弱過ぎる
キャラやグラは魅力的だけど良作未満のいつもの微妙ヴァニラゲー

冗談抜きで過大評価
59名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:08:37.30ID:Ae1+5FFTr
十三機兵防衛圏は過大評価というか
むしろあのゲームという枠には収まらない大傑作、歴史に残る世紀の名作かのようなメディア達のフワフワした大絶賛に見合う内容のアドベンチャーゲームとか存在しないのではないか？って感じが…
そういう意味では周りがやりすぎた
IGNJ今井のレビューはしっかりしてたけど
2022/05/22(日) 19:08:44.51ID:/rIA1VJ50
キャラ萌えは微妙だな、全員カップルだし、結果的にとっかえひっかえだし
61名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:09:47.46ID:qY8HHhLx0
Switchに出ないことに価値があっただけだぞ
叩き棒として機能しなくなったらクソゲー認定だ
2022/05/22(日) 19:10:09.47ID:617X5oEs0
ADVパート進行でもメタチップ(強化ポイント)が配分されたりとかは良かった
システム的には結構良いところあっただけに惜しいゲーム
63名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:10:34.05ID:jgOUUE8x0
【速報】十三騎兵　2周年特番が今夜19時より配信。続編発表か？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1638088562/

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/11/28(日) 17:36:02.60 ID:0Akov50qr [1/32]
発売2周年記念日当日の11月28日（日）19:00より配信！豪華キャスト出演によるお楽しみトークの他、新グッズやコラボレーション情報など盛りだくさんの内容でお届けします！ぜひご覧ください。

放送日時：11月28日（日）19:00～


11 名無しさん必死だな 2021/11/28(日) 17:42:21.65 ID:aAVcsMDW0
スイッチ版くるぞ

海外で漏れたらしい

14 名無しさん必死だな 2021/11/28(日) 17:42:37.70 ID:0Akov50qr
>>　11
絶対ありえません

4 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 17:38:49.04 ID:0Akov50qr
PS5独占で続編だろうね

22 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 17:45:36.51 ID:0Akov50qr
他機種やPCに移植や続編は絶対にあり得ないのでプレイしたければPS買ってください

281 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 19:09:07.09 ID:0Akov50qr
任天堂ユーザーは放送荒らさないでください

↓Switch版発表

501 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 20:28:34.03 ID:0Akov50qr
ふざけんじゃねぇよゴミアトラス

549 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 20:31:57.26 ID:0Akov50qr
もうここの企業のゲームは買わない
不買してやるわ
ペルソナもメガテンもあんな時代遅れのゴミだしな
十三騎兵もネタバレされたら終わりのゴミ

711 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 20:57:18.13 ID:0Akov50qr
>>　701
もう勝手にしろ
ここの企業はPSユーザーは見捨てたろうな
流石にナメ過ぎ
客舐めたら痛い目見ることわからせてやるわ

741 名前:名無しさん必死だな :2021/11/28(日) 21:03:10.88 ID:0Akov50qr
ペルソナだかなんだか知らんけどもう完全に価値無くなったなこのゴミ企業のゲームはよ
5R買って2個目のボスのパレスのところで積んてるけどディスク叩き割ってやるわ
客ナメんな
2022/05/22(日) 19:10:58.40ID:HhDd1XEp0
>>37
絵が好みならキャラの表情が結構豊かなので買って損はないかと
恋愛脳なのは一人くらいで後は年齢相応程度の描写しかない
65名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 19:13:32.59ID:SYI9a5z50
犯人とか裏切り者とか分かりやすい敵がいないからなぁ
2022/05/22(日) 19:14:11.88ID:nP2l4x0XM
作劇の仕掛けありきってのはその通りではあるな　そこがはっきりしてしまうからか終盤は微妙ってのもわかる
2022/05/22(日) 19:14:46.40ID:HhDd1XEp0
>>65
大体は井田が悪くないか
2022/05/22(日) 19:15:03.14ID:617X5oEs0
>>60
とっかえひっかえ？ってのはあの事かなって思うがそれは過去のキャラは過去のキャラ
今のキャラは今のキャラって事で寧ろいいんじゃない
その恋愛の過程が薄いし唐突ってのはまあうん
過程や関係性を想像してねって事7日は知らないが
69名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 19:16:18.45ID:LODAx1M+0
>>63
草
2022/05/22(日) 19:16:36.14ID:nP2l4x0XM
>>65
井田を擁護できるところなんてあるんか
2022/05/22(日) 19:16:54.02ID:tZG8PFbc0
おもろいけどシュタゲの方がもっとおもろい
72名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 19:17:19.30ID:m2dIrq2D0
やってないけど大賞

http://gyo.tc/1Obrg
73名無しさん必死だな
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2022/05/22(日) 19:28:02.70ID:t5ATwaQw0
十三機兵・新サクラ大戦・龍が如く7と
セガアトラス＋ソニーの怒涛のステマラッシュだったからなあ…この三作全部メディア総出で神ゲー扱いだったし
メディア総出のステマで持ち上げまくるとどうしても客との差異でボロが出てくる典型よな
2022/05/22(日) 19:32:01.38ID:617X5oEs0
過大評価は間違いないけどつまらないゲームではないし
システムとか光る部分はあるんだよ
でもSF的な作劇に慣れてると20～30時間やって出てくるのがこれかぁってなるからあまりオススメはできない
2022/05/22(日) 19:36:30.86ID:MAAaqhTH0
裏切りや犯人っていうと違うけどオリジナル連中でマトモな神経してたの若い連中と泉さんだけだったな
2022/05/22(日) 19:37:30.59ID:HhDd1XEp0
>>42
崩壊編全体がクライマックスなんだけど戦闘開始前に出る時刻を見てないとわかりづらいかもな
6時間くらいぶっ続けで戦ってる後にあと14時間戦えっていう絶望からのラストスパートはかなり燃えるんだが
2022/05/22(日) 19:38:19.93ID:f3n9R9ZK0
どこかで見たことある場面が延々と続くわりに起伏が全くないから本当に面白くなかった
こういう作品に初めてさわる人にはうけたんしゃないかな
2022/05/22(日) 19:39:37.55ID:zUwUYT7Mr
設定を捏ねくり回してるだけでシナリオとしてはレベルの高いものとは思えなかったよ
SFなんか設定は出尽くしてるんだからその先の人物や現代社会に通づる提唱なんかをきちんと描いて共感出来るものじゃなきゃならんのにそこが全くないからな
いかにも同人誌のオタクレベルが考えたシナリオ
よくこれをゲーム史上最高のシナリオとか持ち上げたな
2022/05/22(日) 19:43:00.05ID:617X5oEs0
>>76
崩壊編序盤にさらっと流してたやりとりなんかが
後からやり直した時にあーこういう場面だったのねってなる点は悪くなかった
でも全体で見るとやっぱドラマが薄くて既視感だけで終わるんだよな
大抵の創作だってプロットとかパーツで抜き出したら既出の物が大半になると思うんだけど
そこをドラマとかゲーム性で味付けして差別化してる訳で十三機兵はそこが弱い
2022/05/22(日) 19:43:48.59ID:8DcMnInr0
オチは何となく知ってても、それでもゲーム部分で楽しめるもんなん？
2022/05/22(日) 19:44:44.46ID:P+uLp4chr
革新的だの狂気的だの仰々しい言葉使って持ち上げ過ぎなんよな
どう考えてもそこまで言うようなモノじゃないのに
2022/05/22(日) 19:44:59.65ID:617X5oEs0
>>80
いやそれはちょっときつい
2022/05/22(日) 19:45:03.11ID:f3n9R9ZK0
ドラマが無かったよね
淡々とやるからな
84名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 19:45:19.80ID:J899DAaLM
最大に評価されてる所が任天堂ハードで遊べないだからな
2022/05/22(日) 19:47:49.41ID:iJNn0f5B0
>>79
なんかシナリオがプロットで終わっててシナリオまで昇華されてないんだよな
これ小説で出版社にもってたらボツくらうと思う
2022/05/22(日) 19:49:01.78ID:617X5oEs0
ゲームだとドラマが薄くてもゲーム性で補えるんだけど
このゲームの場合ベースがADVだから残るのがあのSLGパートになるんよな
いや繰り返しになるが息抜きとしては丁度よかったとは思ってるんだけど
2022/05/22(日) 19:49:54.10ID:e7MzOuBSd
体験版やったけどADV部分がとにかく苦痛だった
シナリオも厨二くさいし、そういうのを好きな人が絶賛してたんだなと
2022/05/22(日) 19:51:48.95ID:Ul3FFpnh0
PSが大げさに担いでたな
2022/05/22(日) 19:52:03.66ID:198LBLDO0
なんかダラダラとながーくたくさんのキャラの意味不明な話を見せられて、実はそれは正直クソどうでもいい話で、肝心のオチは実は人類は滅びてます、生き残りの主人公たちは今他の星に飛ばされているところです、これまでの話は仮想現実で教育プログラムです、そして無事に星に着きました、めでたしめでたし・・・だからなw
人格を変えるとか移植とかクローンとか怪獣とかみーんななんの意味も持たない。

ただグラフィックと世界観と崩壊編は悪くなかった。
キャラ自体も魅力はある。
ストーリーが駄目、これに尽きる。
2022/05/22(日) 19:54:26.50ID:Kss167fK0
1985年を模したセクターがメインというか
そこがほとんどなので
懐かしネタを楽しむおっさんゲームでしょ
100年後や50年後はテンプレ描写しかないし
なんなら今より数年後の世界の描写すら廃墟シーンでスマホすら出て来ない
2022/05/22(日) 19:55:01.52ID:e7MzOuBSd
つーか体験版あってよかったわ
PSで絶賛されてたからなんとなくで買うとこだった
あの体験版で購入やめれた
2022/05/22(日) 19:55:47.95ID:raY7szop0
ストーリーとか世界観はニーアにそっくりだと思ったわ
とっくの昔に人類は滅んでましたとか記憶はデータ化して転送可能とか

まぁ画面デザインが良くて楽しかったしRTS食わず嫌いしてたけどあの程度なら爽快感あって楽しかったな
あとやたら焼きそばパン食いたくなった
2022/05/22(日) 19:56:12.52ID:wEXMvovQ0
Switchに出る前にそれ言ってたらなあ
2022/05/22(日) 19:57:45.52ID:HhDd1XEp0
>>80
ADVって課程を理解するのがメインみたいなもんだから落ちを知ってても楽しめるとは思う
勿論何も知らないよりかはインパクトは弱まるけど
自分はPS4でやってスイッチで二周目をやり直したけど、二周目もそれなりに楽しめた
2022/05/22(日) 19:59:35.23ID:kaY6Yk2G0
>>94
崩壊編の会話も含めて二周目やったら伏線とか楽しめるだろうなと思いつつ二周目する気になれんかったわ
2022/05/22(日) 19:59:58.26ID:617X5oEs0
>>92
ゲームバランスは置いといてアイコン中心のデザインのオサレさとかテンポの良さは良かった
2022/05/22(日) 20:01:24.36ID:KKQjxWDy0
過大評価とかやってないのに言うな
やってないけど
98名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 20:06:29.04ID:iR35DMML0
戦闘が面白くないよね
2022/05/22(日) 20:07:01.49ID:HhDd1XEp0
>>95
英語音声が追加されたから気分を変えられたってのがあったな。スイッチ版は良い機会だったと思う
まあPS4版もアップデートされるわけだけど
2022/05/22(日) 20:12:45.70ID:617X5oEs0
switch版の追加武装ありの感想だけど二世代弱過ぎ三世代四世代強過ぎゲーだったな
まあ世代更新してる訳なんだからそれがリアルなんだよとか言われたらあっはいとしか言いようがないが
2022/05/22(日) 20:15:13.94ID:fW1tMImk0
>>1
ウィッチャー3でも同じような話が出てきてですね
話が出てきてタイミングも「Switch版が出てきてから」と非常に似通っててですね
2022/05/22(日) 20:27:37.36ID:asd7vSUT0
仲間割れしてて草
103名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 20:34:58.31ID:oAB0q7360
空き時間にちまちま出来そうと思って購入
テンポ良いしワンプレイ短くても楽しめた
アドベンチャーはスイッチのが相性良いね
2022/05/22(日) 20:35:52.56ID:k9k7r2kl0
PSでもswitchでも売れなかったんだから
あの見た目と設定じゃ世間からは痛いと思われるだけと気付くべき
105名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 20:36:13.02ID:g5zZTLZd0
やるから悪い
まして金だすとかw
106名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 20:39:18.22ID:sDqGVJ+40
10点満点中7点くらいかな
107名無し募集中。。。
垢版 |
2022/05/22(日) 20:39:52.91ID:9jTs8vCk0
なんか色々勿体無いゲームではあったな
RTSとかなくてよかったような…
108名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 20:50:53.23ID:3Tbtr5XM0
過大評価しないと再生数が稼げないからYouTuberがどんどん過大評価してる
すぐ騙される子はそれで名作だと信じる
YouTuberって実際、サムネで大きなこと言わないと再生数稼げないから派手に飾ってるだけなのに
2022/05/22(日) 20:51:31.00ID:UL69HHKp0
PS憎しで遊んだら面白くないだろうよ
2022/05/22(日) 20:53:06.30ID:rVkJvgXca
当時はPS恩義ソフトだったからな
そりゃ持ち上げるよ
2022/05/22(日) 20:53:12.43ID:kaY6Yk2G0
>>109
どういうこと！？
Switch憎しで遊んだら面白いってこと？
2022/05/22(日) 20:54:12.92ID:617X5oEs0
>>109
言ってる事にバイアスかけてるって思うなら具体的につっこめばいいんじゃね？
2022/05/22(日) 20:56:17.42ID:cQigV/nLp
Switchで買って途中で積んでるわ
最後までやってもレイジングループ未満の評価マジ？
あれは2000円だか2500円だから全然良かったけど7000円も出す程のゲームじゃないのに
とはいえ100時間遊んでSwitchの海外版パケも買ったけどさ
イース然りSwitchに出ないタイトルの持ち上げが酷いのはまあ分かってたからそんなにダメージは無いけど
他ハードで持ち上げどころか評判いまいちなのって想像以上に酷いんだろうな
2022/05/22(日) 20:57:50.60ID:iJNn0f5B0
そりゃADVなんてかったるくてテレビじゃ出来んしswitchだからやってみるかってなっただけだぞ
そしたら別に面白いけどあそこまで熱狂するほどかーこれってなっただけだぞ
2022/05/22(日) 20:59:02.05ID:MAAaqhTH0
>>109
遊んでないけど大賞とか周りが無駄に敵増やした感は本気で否めない
角ソ連だかなんだか知らんけどPS周りのプロモーションのクソさマジでどうしようも無いレベルだったな(過去形)
2022/05/22(日) 20:59:21.55ID:617X5oEs0
>>113
レイジングループは粗もあったけどシチュを生かしたドラマ部分がちゃんと面白かったからなぁ
別にクソとかでは全然ないけどADV慣れしてるとあっはいって感じで終わるゲームじゃないかなって
2022/05/22(日) 21:00:56.24ID:rVkJvgXca
考えてみたら
朧村正からずっと、グラしか良いとこがないと
言われ続けたヴァニラウェアが
十三機兵で急に面白くなるわけないんだよな
2022/05/22(日) 21:11:28.85ID:UL69HHKp0
>>115
遊んでないのかよ！
2022/05/22(日) 21:14:30.82ID:617X5oEs0
>>118
遊んでないけど、って前置きじゃなくて「遊んでないけど大賞」だろ
やってないけど今年を代表するゲームならこれかとみたいな評論家だかの当時話題なったコメント
2022/05/22(日) 21:16:01.31ID:MAAaqhTH0
>>118
「遊んでないけど大賞」みたいに「」でくくるべきだったか
判り辛くてすまんね
2022/05/22(日) 21:17:49.56ID:BhZJ6uUI0
タイムトラベル物か→SFでよくある設定か→アレ？→アレアレ？？
と３回くらい騙される
それが段階を踏んで徐々にわかっていく
見せ方がうまい
2022/05/22(日) 21:18:34.00ID:UL69HHKp0
>>120
ごめんね
2022/05/22(日) 21:18:47.47ID:fNQVX75F0
ちゃんと面白いけど世紀の大傑作みたいな扱いは疑問って意味での過大評価だな
2022/05/22(日) 21:26:03.10ID:jv5E60CL0
他と比較できん新規の作品って面白くね？
デスストとかスプラトゥーンとかワクワクしたわ
続編はアニメでも映画でもテンション下がっちゃうしな

ヴァニラウェアは丁寧な作りで好感持てるわ
2022/05/22(日) 21:32:39.92ID:Ul3FFpnh0
実は世界は宇宙コロニーだった
↓
実は惑星をテラフォーミングして出来た世界で
タイムスリップしてなかった
↓
実は全部脳内の話でした

(　ﾟдﾟ)ポカーン
2022/05/22(日) 21:33:56.51ID:617X5oEs0
>>117
まあアートスタイル自体は大事だよ
アートスタイルが良いのは否定しないしだからこそこの内容でも自分は最後までは遊べた
127名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 21:34:19.02ID:hJH4GxBpd
持ち上げすぎなんよ、レイジングループが同じ扱いなら納得出来るが十三は過大評価
2022/05/22(日) 21:34:44.83ID:H1FOnYQRM
>>40
十三機兵がゼーガ過ぎてダメ扱いならレイジングループもひぐらし過ぎてダメじゃない？
2022/05/22(日) 21:36:46.98ID:+W6ghxYE0
つーかゼーガペインゼーガペイン言ってるやつってゼーガペインしか知らないのかな
この手の仮想世界ってゼーガペイン以前から山ほどあるんだが
タイムマシンと同じでSFの定番小道具の一つだよ
2022/05/22(日) 21:38:34.92ID:617X5oEs0
>>128
そこの差を埋めるのがドラマであり設定やプロットをシナリオとして調理するって話なんじゃないの
自分もゼーガペインとか引き合い出してるけど重ねて言うけどパーツ自体は悪く言えばあるあるでよく言えば王道なんだよ
似てるからダメって話じゃない
2022/05/22(日) 21:39:54.61ID:H1FOnYQRM
>>130
いやドラマや盛り上げ方がまんまだからダメじゃない？と思えるが
2022/05/22(日) 21:42:23.18ID:Ul3FFpnh0
>>129
仮想世界ものならたくさんあるだろが
高校生がロボに乗るって共通点といえばぜーガくらいじゃね？
2022/05/22(日) 21:44:36.64ID:+W6ghxYE0
>>132
それって無理やり共通項をひねり出してるだけじゃね？
2022/05/22(日) 21:47:21.06ID:617X5oEs0
>>129
またそこに戻るのか
ゼーガペインが引き合いに出されるのはパーツ自体はあるあるの上で被ってるパーツが多い(これ自体は批判されるべき点ではない)上で
十三機兵だと20～30時間かけて引っ張る世界の謎をゼーガペインは前半で大体ネタバラシ済ませてそこからのドラマの展開に話を使ってんだよ
対して十三機兵は実はこうだった！に物語のリソースをほぼ注いでるから
大体ゼーガペインの一言で何もかも説明できてその先がないからってのがあれなポイントでパクリ批判とかではない
2022/05/22(日) 21:47:38.96ID:EWsq1hPza
>>133
ゼーガ見てた奴がこのゲームやればそらゼーガゼーガ言うくらいには共通項はあるだろ
2022/05/22(日) 21:48:53.82ID:Ul3FFpnh0
>>133
共通点が複数当てはまってるから一番近いってことだろう
おまえは過去のSFを知らない無知がゼーガ連呼してるにわかと言いたいみたいだが
2022/05/22(日) 21:54:42.12ID:jdeBH8cr0
良ゲーだと思うけど
ちょっといろいろネタを詰め込みすぎだとは感じた
138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 21:55:45.90ID:VEBo1zi1d
話が繋がるところとか気持ち良くはあるんだけどまあ過大評価だわな
個人的には彼方のアストラ読んだ時の方が興奮したわ
2022/05/22(日) 21:58:15.17ID:Zz+RJ8YFa
ゲーム進行的に驚くように色々設定増やしてんだろうけどシナリオのまとまり的にいらない要素多いと思う
2022/05/22(日) 21:59:52.61ID:CFPJ2nsCa
敵もお前らだし味方もお前らかよってのがな
2022/05/22(日) 22:03:16.95ID:gIGm/O/y0
各キャラが配置された時代の設定に必然性が全く無くて、単に作り手がやりたかっただけなんだろうって言うのは減点要素だと思うわ
ここに理屈がついてたらSFとしても及第点だったと思う
ゲームとしては…まあ遊んでる間は面白かったよ
2022/05/22(日) 22:05:10.53ID:wanuTUhr0
俺は面白かったけど

SF好き
読むだけのゲーム平気
群像劇平気
この条件一つでも駄目な人には勧めないわ
2022/05/22(日) 22:07:25.30ID:617X5oEs0
個人的に引っかかった点で言えば
あの理由でゲームシステムにも意味があったのか！すごい！って思う人いんのか？って思った
2022/05/22(日) 22:07:45.51ID:V/4cl3A30
ミスリードと事実の公開の仕方がすごいうまいと思う
映像作品じゃ難しい表現してるしゲームという媒体での表現だと思う
戦闘パートは要らない
2022/05/22(日) 22:10:07.04ID:gIGm/O/y0
>>139
やってる間はどんでん返しのつるべ打ちで、プレイヤーを驚かせてやろうって仕掛けだらけで面白いは面白いんだよね
そこはゲームらしくていいと思う
全部終わった後冷静に俯瞰したら「いやこの設定いる？」って要素ばっかりでスマートさに欠けるんだよな
2022/05/22(日) 22:17:53.23ID:+8xPMknG0
鞍部の最初とか電車ループ辺りはADVゲーのギミックとして面白いなと思ったけど、それ以外はほぼノベルゲーみたいな感じよな。
2022/05/22(日) 22:25:37.69ID:4FbT8XxNa
ヒント　日本ではステマは違法じゃない
2022/05/22(日) 22:29:29.13ID:FiMOnvFE0
>>11
？
やってないのでは？
2022/05/22(日) 22:35:10.36ID:GjDTKZAv0
>>145
わかる
いやまあ、そこが正しくラストハルマゲドンっぽさを感じたところなんだが
150名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 22:43:11.36ID:Xnc/1PP50
SFは設定出尽くしてて基本何かのパクリになるからな。
ユーザ層狭ければ騙し通せるが広くなると無理や。
2022/05/22(日) 22:52:05.27ID:SnJTchGt0
いや紙芝居ゲーではない
シナリオがマジでくだらん
後半行くほど酷くなっていく
2022/05/22(日) 22:56:38.38ID:Mi5A8Xog0
一本道だし主役的な男を無名にして分岐ありのマルチEDにギャルゲー要素でも欲しかったかな
153名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:58.05ID:PKmvTIGq0
「森村博士は私の指示に従っていただけに過ぎん！」

ついに真の黒幕登場か！と思っていたらその後出てこないし
154名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 23:17:47.40ID:epFRK9Qh0
作った所が潰れそうだったから色んなクリエイターが助けようと必死で宣伝してたな
ガチで過大評価
155名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 23:18:15.31ID:hxihTEoJ0
確かに
スイッチで爆殺されたしな
156名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:51.21ID:hQumsx3m0
ダルいかと思ってた崩壊編が追想編進めると逆に熱くなるのは良かった
どう考えてもタイムトラベルじゃなくて仮想世界だろっていう見せ方が現実で模した仮想世界だと勘違いさせる為なのも良かった
1番の感想はメガテン5より全然面白かったからアトラスは自社開発頑張れよって思ったとこだが…
2022/05/22(日) 23:29:28.82ID:/wpHbXkQd
アトラスはメガテンもペルソナもシナリオはこれなんかとは比較にならない酷さだからそれらとの比較なら神ゲーやろ
158名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/22(日) 23:35:18.06ID:Jazu/MEud
スイッチで4万本だっけ
ゴミ市場やな
2022/05/22(日) 23:35:47.73ID:nE86ybHT0
俺は体験版で投げた
何が面白いのか解らなかったな
2022/05/22(日) 23:45:20.19ID:wBkkw3om0
概ね俺は好きなゲームだったけど、少女漫画をメインテーマに挙げてる割に登場キャラが相手を好きになる過程がよくわからなかったのはあかんと思うわ。特に緒方→如月
2022/05/22(日) 23:52:49.50ID:iJPeG3aJa
>>158
なお、

ボンバーマンR
147,537 Switch
*10,892 PS4
162名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 00:03:20.73ID:JXRHDHyt0
いいゲームだと思うけどこれを歴代一位と言い張るほど物知らずではないつもり
シュタゲの方が上だしエロゲという魔境を含めれば山ほどあるだろう
2022/05/23(月) 00:05:34.38ID:3EeBZSjY0
引くくらいゼーガなのに信者がゼーガはニワカとか言い出すから余計に反発される
このゲームの低評価の最大の理由がメディアと信者の持ち上げ
2022/05/23(月) 00:11:54.79ID:1dWHZ4a20
ゼーガペインとガンパレードマーチとメガゾーン23
2022/05/23(月) 00:27:33.23ID:2/Ra0mToa
割とよくある設定だよな
2022/05/23(月) 00:33:48.51ID:0+PKc38w0
SFでよく見る設定の羅列とかは別にいいんだよ
ゼーガが6時間くらいで展開してる部分と似たような話を30時間近くかけてやってて発展性もないから話が薄いってだけ
2022/05/23(月) 00:46:30.45ID:zhoQc44hr
これつまらないけど
公式豚はよくこんなのを持ち上げてたよな
2022/05/23(月) 00:47:58.91ID:WiUHrqIc0
おっさんの俺からしたらまぁよくある設定ではあった
面白いけど神ゲーかと聞かれたらそこまでじゃない
2022/05/23(月) 00:54:33.93ID:3EeBZSjY0
ゼーガの世界が仮想世界だって明かされるのは全26話中の6話で
OPとED引いたらアニメ1話は20分くらいだから2時間で到達するぞ
ゼーガはその後にヒロイン消滅とか別の要素で引っ張るから種明かしが早かった
2022/05/23(月) 00:57:16.59ID:Dgz84HacM
やたら持ち上げられまくってたけどそれに見合う内容ではない
全く期待せずにやった月姫の方が面白かった
2022/05/23(月) 00:58:22.67ID:0+PKc38w0
>>169
しばらく見てないから多めに言ったけど補足ありがとう
ちょっと笑えるのはSFに堪能な方々も「よくある設定！ニワカ！」は連呼しても「似てない」とは決して言わないんだよな
そんなに造詣が深いのにその「よくある設定」の羅列な十三機兵を評価する理由も
172名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 01:23:08.49ID:+pQzf5LC0
ゼーガペイン見た方がプレイするより早い
173名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 01:29:44.84ID:cCmS+YLu0
>>156
その感想は全く共感できないな
両者は全然違うジャンルだし個人的には13機兵もメガテンⅤも面白かったわ
てかアトラスやるじゃんて思ったわ(キャサリンも半額セールで買ったけど満足できた

そろそろペルソナ出してもいいんじゃね？
174名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 01:31:12.77ID:Ze4RK6F/0
十三機兵に限らず街とか葉鍵の泣きゲーとかもそうだけど
テキストゲー好きの高評価って他ジャンルのゲーム好きの評価とは明らかに溝がある
175名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 01:33:28.56ID:+pQzf5LC0
やってないけど大賞のとおり
古典的なのをなぞってりゃ高評価するのがSFオタクなんだよ
176名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 01:41:18.96ID:bMfEVCUu0
ps独占のゲームがマルチになった瞬間に
虚飾がバリバリと剝げ落ちてだれも支持しなくなる瞬間は
毎回胸がスカッとするね
ああ、psユーザーってマジでスイッチに出ない事が最大のセールスポイントなんだなと
ゲーム自体に全く興味無いんだなと
2022/05/23(月) 01:55:43.30ID:wg4bHEE10
>>8
あれこの作品より暗い
178名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 02:08:32.67ID:2QiMNhga0
普通につまんないよ
2022/05/23(月) 02:09:36.04ID:qcFWFWq0p
うーん、お前らみたいなケチつけて通ぶってるようなエアプオタクにはなりたくないって思わせるスレだな
2022/05/23(月) 02:23:32.90ID:Qb3qdyqI0
ゼーガペインもぼくらは虚空に夜を視るによく似てるって言われてたし
遡ればグレッグ・イーガンとかまでいくしきりがない
2022/05/23(月) 02:29:09.89ID:mudWXXFka
映画マトリックスもメガゾーンで日本の方が先にやってるって言われてたな
2022/05/23(月) 02:32:13.29ID:PTGlmZTL0
プレイしちゃだろ
2022/05/23(月) 02:37:19.78ID:qZxm/TvO0
発売後のCMがくっそ気持ち悪かった印象しか残ってない
184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 02:37:26.49ID:9TNIuuGD0
そもそもプレイシステムが古い
2022/05/23(月) 02:42:01.89ID:Yk/Kp5ztM
オチは普通だったな
昔のアニメで見たことあるネタだった
若い人は見てないから斬新だったのかね
2022/05/23(月) 02:53:52.06ID:cFs2qPnJ0
このゲームのアート素晴らしいよな
2022/05/23(月) 03:06:43.35ID:mudWXXFka
>>186
プリクラからオデン、ドラクラ、朧村正までこのメーカー全部そうだよ
社長自身がイラスト描けるのがデカい
2022/05/23(月) 03:16:36.65ID:uBJA+D6E0
SFのオチ的にはタイムスリップした先で恋に落ちたらご先祖様だったぐらいありふれて使いまわされてるネタ
せめてもう一捻りしてくれないと
189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 03:36:30.40ID:jJya9ZhK0
まあ紙芝居ゲームなのはええけど登場人物多すぎて面倒だよな
半分ぐらいで良かったんちゃうの
2022/05/23(月) 03:44:49.18ID:73E2uRlI0
萌え豚向けだから性癖の数だけ用意しなきゃならんのちゃうか
2022/05/23(月) 03:47:23.65ID:F4IFi76P0
ストーリーが気になるから崩壊編は難易度下げてやった

クリア後思うのは、そのやり方は間違いで、正直ストーリーは肩透かしもいいとこだから、むしろ崩壊編の難易度をを上げて生きるか死ぬかのギリギリの戦闘するのがこのゲームの正しい楽しみ方だった
しかし繰り返しプレイする気にもならない
192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 04:21:00.43ID:iOOrkdvfp
恋愛脳がいきすぎててちょっとなあ
2022/05/23(月) 04:36:09.14ID:V+UFCzQ80
ニシくんがこんなんだからそらアトラス任天堂チームもSwitchを諦めるよね

http://imgur.com/fka06GD.jpg
2022/05/23(月) 05:53:36.93ID:DzOkgLRV0
ゴミ以外だった
10円でもいらねえわ
2022/05/23(月) 06:36:11.51ID:9hIQo03F0
>>191
あ、これは同意する
崩壊編はノーマル以上でやったほうが面白さは増すわ
2022/05/23(月) 07:37:00.08ID:niqHJPXt0
世界観の仕掛けは使い古されたネタだけあってやっぱり面白いんだけどすとーりーじたいは
2022/05/23(月) 07:37:27.17ID:niqHJPXt0
ストーリー自体はそんなに面白くないんだよね
2022/05/23(月) 07:46:25.22ID:wTRrs503r
SFのネタなんて使い古されてるんだからネタよりもその先の物語を見せてくれないとな
ストーリーが全然心に残らないのは作品のテーマも物語もなくてシナリオパズルに終始してるからだと思う
2022/05/23(月) 07:47:16.58ID:/RUTUVuD0
>>192
これはわかる
目的そのものが繁殖だから恋愛メインになるのは仕方ないのかもしれないけどもっとドライでいいよね
2022/05/23(月) 07:53:03.32ID:0+PKc38w0
>>191
ノーマルでやったけどこれで難易度上げても難しくて手応えがあるというか
機兵の世代間格差がよりひどくなるだけでは？と思ってストロングにする気にはなれなかったなぁ
201名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 07:59:11.00ID:lznQFqGoa
ターン制シミュレーションしかやった事なかったから崩壊編は面白かったな
ミサイル防衛しつつ戦うのが新鮮だった
2022/05/23(月) 08:10:14.49ID:wTRrs503r
ここまで擁護するやつがいないのはやっぱりみんなそこまでの作品じゃないと思ってたんだな
203名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 08:12:10.83ID:1hiRHBt+0
タイトルにある十三が特に意味がないのがな
多分十三少年少女漂流記をオマージュしたかったんだろうが
ガチでオマージュしてるだけでストーリー的には全然意味がない

むしろ無理やり13人視点作ったせいで比治山の話の水増し感がひどいし
シークレットファイル読んだら案の定こいつの話はカットする予定でしたってあって
プロデューサーかディレクターの無茶な構想に振り回されたんだろうなと推測できる
204名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 08:14:11.60ID:I3UwNeW6M
ガチで6人ぐらいに絞ってそれぞれを深く掘り下げる感じの方が良かったやろな
2022/05/23(月) 08:14:46.71ID:td0Uk8dH0
>>199
そもそもSF×少女漫画ってコンセプトで作られたゲームなんだからそこをドライにする訳ないだろ
2022/05/23(月) 08:18:47.90ID:wJau4C5d0
やってないけど神ゲーなのは知ってる
体験版はやったけど買わなかったけど
2022/05/23(月) 08:19:27.47ID:/qzF+Ifu0
>>177
暗いのか
気になってたけどやめとくわ
2022/05/23(月) 08:19:32.18ID:4JGEgrGjr
キャラクターはテンプレ記号かつ描写も平板で類型的
ストーリーも使い古されたパーツの集合
かと言ってメディアがこぞって常軌を逸した作り込みとか世紀の大傑作とか褒め称えるほどゲームとしての構造部分でも大したことしてねーと思うんだよなぁ
2022/05/23(月) 08:22:21.70ID:pPCexPs1a
ムサシも実は地球滅んでる系なんだろ
未完って聞いてやってないけど完結の目処が立ったらやるつもり
210名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 08:34:09.23ID:5KFcEfjKr
>>174
俺もこれ感じるんだよな
悪く言えばあんまり信用できない
2022/05/23(月) 08:54:51.40ID:X1rm8riF0
>>208
キャラクターがほんと記号としてしか
機能してないんだよね
だからなんの感動もないんだよ
ゲームとしても形を変えたテキストADVに過ぎないし
2022/05/23(月) 09:44:24.36ID:drROByZhM
>>174
わかる

物語やキャラ、絵、声とかの評価ばかりでプレイフィールみたいなゲームならではの評価軸が稀薄なんだよな…

ジャンル違いだがポイントクリック式ADVが脳死クリックで虚無感が出るのに対して
ソレを逆手にとって虚無感をストーリーに組み込んだOPUS1は素晴らしかった

紙芝居ADVでもプレイする指の動きやUIなどでユーザー側が物理動作する事に対してゲームデザインしたり、それが出来てるなら相応の評価/宣伝をしてほしい
213名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:21:12.29ID:F99kqPjPd
SF版三丁目の夕日みたいなもん
夕陽がなんか染みんのよ
ノスタルジックな小ネタ満載で
2022/05/23(月) 10:24:42.00ID:MM2Bu5t40
あれだけ持ち上げたタイトルを
裏切ったからと叩かなければならない悲しさ
2022/05/23(月) 10:40:52.56ID:RZ+X8aN30
昭和の80年代のオタク文化を楽しんでたやつが一番楽しめるという設定の妙が最初から方向性間違ってるんだよな
2022/05/23(月) 10:42:51.73ID:RZ+X8aN30
レベル5のメガトン級ムサシとアプローチが丸被り
217名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 10:43:41.21ID:Feot5s2qM
まあつまんなくはないし好きな人は好きなんだろうけど絶賛できる程のゲームじゃないよな
2022/05/23(月) 11:03:34.90ID:QoRhtriJa
恋愛にいたる経緯がみんな片方が一目惚れで片方もいつの間にかってのがわけわかめ
219名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:12:18.45ID:EUrsMtIVa
>>203
人気投票だとそいつのシナリオが一番人気なんだよなw
2022/05/23(月) 11:12:34.39ID:ARUpKbJJ0
>>215
80年代を上手く表現してるかと言えばそうでもないからな
80年代は高度成長期真っ只中でもっと浮ついてるし希望がある時代だからな
今度うる星やつらのリメイク始まるけどあの感じが80年代だろ
キャラ設定が90年後半のエヴァ以降のものだしなんか世界観の作り込みが甘いんだよな
221名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 11:15:28.21ID:YOK1Zci8r
>>214
これｗ
2022/05/23(月) 11:19:19.06ID:VIDzfywHr
まあ、物語としてもゲームとしても別にそこまで大したもんじゃないわな
2022/05/23(月) 11:25:10.43ID:X1rm8riF0
小さいスタジオが頑張って作ったサクナヒメ的なソフトだからな
それを革新的、全ゲーマーがやるべき、歴史的傑作とか言われたら違和感あるだけで
佳作程度には面白いよ
2022/05/23(月) 11:33:28.06ID:f6ByqpI/0
>>223
ヴァニラゲー自体の尖り方は万人受け度外視してるインディーズみたいで好きなんだけど
そんな所のゲームだから余計にあのメディアの過剰な推し具合は違和感しか無かったな
225名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:05:25.84ID:kODlPhti0
最近やったゲームでこれとまったく同じせって―見たわ
ダンガンロンパ2っちゅーんだけど
あのありきたりなオチが全てで他に描きたい事もない
いかにもオタクの作ったSFって感じだった
まぁゲームだからいいんだけどさ　持ち上げ過ぎ、これに尽きる
2022/05/23(月) 12:17:20.85ID:AtnFYCoWd
褒められかたがすごいシュタゲに似てるんだよね
2022/05/23(月) 12:18:28.52ID:MPcpryVI0
結末だけ見ると何度も見たことあるけど過程はどんな気持ちでプレイしてたのかってすごい重要だと思うんだが
228名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:21:34.90ID:MCOsz8nyd
スイッチだけが爆死したゲームだっけ
229名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 12:26:24.32ID:UdKIwSGV0
神ゲーだったな



やってないけど
2022/05/23(月) 12:27:24.66ID:lL2olEbaM
シナリオのあらすじが良く出来てる点が誉められるんじゃなく、時系列ランダムに進行するタイプのシナリオでプレイヤーが出来る限り混乱しない様腐心してた点はよくできてたなと思った。
こういう時系列ランダムなシナリオって結局プレイヤーに解釈投げっぱなしなのが凄く多いからねえ。
2022/05/23(月) 12:29:18.58ID:qQHT4fqMM
アレンジCDがめちゃくちゃ良かった。
2022/05/23(月) 12:32:07.06ID:RZ+X8aN30
オーディンスフィアや朧村正みたいな感じのアクション要素ゼロで実質的にフルボイスのビジュアルノベルゲームだけど結構好きだよ
233名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 13:24:25.03ID:fM7bZa0GM
>>38
ゼーガ自体ビューティフルドリーマーのオマージュだからな
電車の下りとか
まぁそれは飽くまでもゼーガの序盤の要素でしか無いけど
234名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 15:55:02.47ID:S7pXRrzI0
体験版期待してやったけどコレジャナイ感が凄い
これいつ面白くなるん？
正直偽りの黒真珠の方が面白いわ
2022/05/23(月) 16:09:54.15ID:1hiRHBt+0
ストーリーのギミックに関するヒントが露骨なんで
初期に話のギミックに気づいてしまうと100％に到達させる作業になる
2022/05/23(月) 16:52:19.97ID:GilVWX9N0
十三出る前に買ったサクナヒメで米作ったり素材集めてた方が面白かったわ
2022/05/23(月) 17:18:01.15ID:fzWk7lUXr
>>235
ギミックありきでそこから先のドラマがないからな
2022/05/23(月) 17:20:12.62ID:6ZAxUs7kd
今すぐ幻影異聞録買ってこい
2022/05/23(月) 18:27:34.33ID:lL2olEbaM
>>234
黒真珠より続編の秋田男鹿～の方が良いねえ
2022/05/23(月) 18:29:52.63ID:2ZVl+kse0
中途半端にゲームしてるせいで何が面白いのかが分かりにくいのがあかんかったなｗ
シュタゲみたいにノベルゲーという前提の上で面白いって言われれば
特に不満も出にくいんだが
2022/05/23(月) 19:37:30.18ID:f6ByqpI/0
サイドビューと細かいアニメーションやらの演出で状況理解しやすいってのはこのゲームの良い特色だとは思うよ
242名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 19:49:16.92ID:WnK3QO+u0
アクションゲームじゃないってとこだけだな不満は。
243名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/23(月) 19:50:38.11ID:o18eH2KF0
「日本の宝だから買え」
「狂気的に傑作過ぎる」
「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」
「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」
「小説や映画では絶対できない」
「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」
「この物語の形式は紛れもない革新」
「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」
「全人類がプレイすべき」
「顧客満足度99%」
「日本SF史に残る大傑作」
「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」
「SFの要素がごった煮で最後にどんでん返しが起きるストーリー、我々の知っているガジェットが詰め込まれている」
「2019年を代表する作品を挙げるならこれかなと」


「…まだやってないけど」
2022/05/23(月) 19:56:43.14ID:NEyNlyvA0
追想編も崩壊編（難易度strong限定）もやってる間はおもしろかった
買って損したとは思わんし、良ゲーでしょ

2周目やろうとは思わんけど
2022/05/23(月) 19:58:06.58ID:X1rm8riF0
>>243
正直この作品に作家性など1ミリもないと思う
何を描きたいのか何がテーマなのか全然分からんし
ただ複雑な設定を作りたかっただけにすぎない
2022/05/23(月) 20:00:29.11ID:0+PKc38w0
>>243
同じ2019年ならこの文言がグノーシアに対してのものならそれなりに当てはまるからまだ納得できるんだけどな
十三機兵ってカスりもしてないだろ書いてる事に
2022/05/23(月) 20:05:40.40ID:8OmKz/0Y0
>>220
1985年というメインの舞台に
90年代半ばの綾波っぽい東雲パイセンや
00年代に散々こすり倒されたループや仮想現実ネタを集めたのが面白いんだよ特定の世代には
1980年代に思い入れない世代にはなんじゃこれ流行ったネタの寄せ集めじゃんとなるだろうけど
2022/05/23(月) 20:29:31.57ID:4zlZ7jlX0
>>246
グノーシアはVITAじゃなけりゃ確かにそう言えたかもしれんけどねぇ
せめてPS4とのマルチだったらもうちょっと話題になっていたのかもしれんが
正直、ターゲットユーザーにちゃんと届かなかった事が問題って気はする

十三機兵に関するある種の持ち上げは、この題材であるが故のSF関係の支持があるからこそだし
そもそも、琴線に触れない人を納得させるタイプの名作では無いから違和感を感じてるんだと思うよ
2022/05/23(月) 20:48:58.23ID:3EeBZSjY0
そんな2019年の作品から選ばれた星雲賞の映像・メディア部門受賞作は彼方のアストラでした
SF関係の支持とはいったい
2022/05/23(月) 22:11:28.82ID:4zlZ7jlX0
>>249
アストラに投票した人はアストラ以外を否定してるわけでも無いだろ
君には２番目３番目に好きな作品とか無いの？
2022/05/23(月) 22:16:58.43ID:SeWTrEXI0
やってない人のみ神ゲー評価出来る最高のゲーム
2022/05/24(火) 00:44:52.13ID:e9FdWUmUM
重厚なSF作品みたいに言われてたけど恋愛脳だらけなの隠してただろこれ
しかもその恋愛描写がお粗末
2022/05/24(火) 01:47:52.24ID:voMs9CnTr
ゲーム以外でも凡～糞作好きであのラストリベリオンを「クソゲーだったの？普通に遊んでたよ」と言ったりGW前にゲーム屋行ったらFFラーメンに興味津々だった職場の同僚が奨めて来たからPS4版の頃から既に避けてたがやっぱり微妙か
254名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 05:09:15.20ID:SjcO0Ozta
PSユーザーとアトラスが異常にステマダイマしてた記憶がある
結局、爆死したわけだが
2022/05/24(火) 05:55:24.87ID:jfGs7DFKa
まだやってないけど神ゲーだよ
256名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 07:01:00.76ID:PhT2SjbO0
とにかく戦闘が面白くないよね、やらないとシナリオ進めれないし
2022/05/24(火) 07:19:10.29ID:jbsg9Jju0
つか十三機兵の評価する所はストーリーや構成とかもだが
「ゲームとして当たり前の事がちゃんとできてる」って所だと思うわ

レスポンスやUI周りからロード時間、丁寧な解説やアーカイブ等
ちゃんとストーリーやキャラに集中できる様にしっかり造り込んである

プレイしててストレスを感じない、少なくとも自分は感じなかった
任天堂のゲーム並に丁寧に造ってあって非常に好感が持てた

売り逃げ、騙し売り、搾取、投げ出し、改悪が横行してる昨今
このレベルの物を出せる和ゲーのサードって殆どないと思うわ
258名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 07:49:38.12ID:oGTKoJwld
>>252
見た目からしてどう見てもジュブナイルなんだけどな
ファンボーイにも困ったものさ
2022/05/24(火) 07:52:44.68ID:jefun9Yq0
>>252
史上最高のSFシナリオとかいう触れ込みだったから中国小説の三体とかインターステラー並の傑作想像してたから肩透かし食らったわ
ただのオタクシナリオじゃねえか
2022/05/24(火) 07:59:53.65ID:6B6Y/qHyM
ヴァニラゲーに三体、インターステラー並に期待はハードル高すぎw
2022/05/24(火) 09:42:52.93ID:kDq+U9m2r
>>260
でも>>243見たらそう勘違いしても仕方ない
262名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 09:50:30.31ID:oZeK25AId
ファタモルガーナの館は面白い？
2022/05/24(火) 10:01:29.95ID:dv3uficS0
良作、丁寧に作ってるゲームがPS界隈というか最近のサードの中では珍しいから
神ゲー評価になるんじゃないか？
でハードル上がった状態で初見が遊ぶと肩透かしになってしまうとか？
2022/05/24(火) 10:06:25.91ID:kDq+U9m2r
>>263
丁寧に作ってあるのは評価出来る
シナリオも複雑ながら分かりやすく理解出来るように作ってあるし
でも評価ポイントはそのくらいでシナリオそのものは陳腐だし世紀の傑作とか革新的ゲームとかは言い過ぎだった
ADVパートなんか実質一本道でAポチするだけのゲームとなんら変わりないからね
265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 10:08:36.06ID:YeshaxBf0
シナリオだけで言えば、良くも悪くもレベル高いエロゲ会社が作れるレベル。
俺はまぁ嫌いじゃない。
それをアホ程持ち上げたのはステイ豚だから。
switch発売された途端、クソゲーって下げてるけど。
2022/05/24(火) 10:24:06.81ID:Ek5GMwQdd
SF物の人気設定を集めて上手く料理したって感じだよね
良作だけどメディアが持ち上げまくるほどではないのはその通り
2022/05/24(火) 11:04:17.88ID:lUwI6Ygq0
追想編だけでゲームにしようとしたいのはよく判るほどグラの作り込みは見事だがそれで出してたら酷い評価になっただろうな
268名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:16:48.99ID:ROAqzAdfd
なんでスイッチ版だけ爆死したん？
またサードがスイッチ市場をゴミクズ扱いしちまうだろ
2022/05/24(火) 11:18:56.43ID:Uvpfpbs7a
言うほどPS4版も売れてない
2022/05/24(火) 11:29:02.17ID:Tjc+ZUNK0
後発移植のアドベンチャーゲーなら売れたほうだろ。もともとPS4ですら3.6万なのにあれで爆死とかなら何本売れるのが適正と思ってんだ。
271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:42:18.15ID:suvYHBF+M
やってないけど大賞
272名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:43:43.46ID:suvYHBF+M
>>268
こんなゴミゲー、さっぱりソフトの出ないゴミステだから持ち上げられてただけだぞ
軌跡（）なんかを持ち上げなきゃいけないゴミステだからな
2022/05/24(火) 11:44:29.88ID:zEiTIWwBa
アトラスといえばステマ
ステマといえばアトラス
274名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/24(火) 11:55:14.24ID:YeshaxBf0
switch版は爆死？
スマン、switch初週とPS4初週誰か分かる人貼ってクレメンス
2022/05/24(火) 12:09:08.21ID:0xtTCxBa0
>>262
描写は丁寧だけどシナリオがやや平坦
プレイ時間以上に長く感じるというか中弛みが結構つらかった
読後感はまぁまぁ良かった
2022/05/24(火) 12:13:19.83ID:Ek5GMwQdd
>>268
数年遅れのマルチ化でPS版とあんま変わらない初動だが
2022/05/24(火) 12:16:23.94ID:fBprZKcSd
ソースがアフォルツァだが…
PS4版は初週34608本
https://forzaxbox.net/blog-entry-17592.html

スイッチ版は27199本
https://s.famitsu.com/news/202204/21259095.html


後発移植2.5万本が爆死なら
新規一万本前後のアレコレの立つ瀬がねえよ
2022/05/24(火) 12:23:02.49ID:VRBJ3l3M0
ADVファンにはある程度話題になって買われてる後だしなSwitch版
2022/05/24(火) 13:00:12.58ID:vattb/rb0
ついでにいうならswitch版は最近までTOP30圏内にいた程度には売れ続けたので
累計だとそこそこ伸びてるしね
数年経ってからの後出し移植であることを考えると十分じゃないかな

散々持ち上げたのに後出し移植に追い抜かれたなんてのがお望みなら鬼滅に期待しよう
2022/05/24(火) 20:11:11.16ID:LKq+5x8dr
>>260
じゃあテッド・チャンやグレッグ・イーガンの作品ぐらいのハードルで(適当)
2022/05/24(火) 22:03:20.44ID:bZn+qvRM0
稀に見る良ゲーだと思うんだけどねえ
変な持ち上げ方されたせいで無用のヘイト招いてるのが惜しい
2022/05/25(水) 05:11:38.81ID:RHYNFfJa0
つまらないとは言ってない
ただ、肩透かしだっただけ
2022/05/25(水) 05:13:39.24ID:RHYNFfJa0
主にストーリーでガッカリってこと
グラフィックは神がかってるし、曲も素晴らしい
崩壊編のバトルも悪くない
ただ事前情報や評価でストーリーの評価が上がりすぎた
284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 07:17:48.33ID:gqinh/Hp0
ゼノコンプを抑える為に神ゲーなんだと自分に言い聞かせてだんだろう

基本的に全部これだから
285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 07:52:04.78ID:zl4sM78va
>>283
崩壊編ない方が良かったやろ？つまんねーのにシナリオやるためにはやらなきゃないしでかったるい
286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/25(水) 07:55:36.55ID:CdyKUS4Ad
後発移植にしてはかなり売れてるな
逆にゴキが脱任とかもてはやしたルーンファクトリーや牧場物語なんて核爆死
声だけはやたらデカくてだが買わぬだから害悪という言葉がピッタリだ
2022/05/25(水) 10:32:22.74ID:31orPe780
>>285
崩壊編入れないとゲームと呼べる代物にならないから苦肉の策で入れたんだろうな
追想編なんかほんと見るだけでなんにもすることないし
2022/05/25(水) 12:56:36.79ID:bPCABTEz0
崩壊編の為に追想編やってるよw
もちろん難易度はストロング。
2022/05/25(水) 13:06:22.94ID:x1LS25yn0
ゲーム部分がオマケだろこれ
きっも
2022/05/25(水) 20:05:42.92ID:RHYNFfJa0
>>285
は？
むしろ崩壊編なかったらマジで終わってたわこのゲーム
あんなクソみたいなストーリーだけ見せられて、プレイヤーはひたすら見てるだけでどこが面白い？
2022/05/25(水) 22:01:55.26ID:VwoHH2IZa
ゼーガペインって言うと信者が発狂するのはあまりにそのまますぎて返す言葉もないから
ゼーガを貶す事でしか正気を保てないためだったのか
2022/05/26(木) 00:04:54.14ID:Ereffb1O0
ゲハではさも格好のツッコミどころのように名前が挙がるゼーガペインだけど
神谷と同世代の俺が思うのは、世代的にメガゾーン23は知っててもゼーガペインなんて知らんだろという事
ただでさえ360のゲームなんて知ってる奴は少ないし、実際俺も知らなかった
2022/05/26(木) 06:03:53.28ID:PhXGCty+0
まぁ、ゼーガもゲーム版じゃなくてアニメの方だと思うけどな

と言うか、ストーリーの方向性が同じ作品が既に存在してるってのは
その作品自体の出来不出来とは全くこれっぽっちも関係ないし
オリジナリティが無けりゃ駄目なんて事も無いのに
殊更○○と似てるって話をしてもまぁって思うんだがね

むしろ、そんなありふれた普通の事が叩き棒になっていると錯覚してしまっている方が
ある種の錯乱状態な気がしなくもないｗ
むしろ、実は世界は○○だった、なんて「古い時代のSFネタ」を今の時代にやってること自体が
そもそもこの作品の売りな位じゃないかと
294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 06:25:32.91ID:b+1u9VOj0
とにかくマトリクスっぽいでええやろ
2022/05/26(木) 07:06:04.73ID:S1FFPmRLr
SFのネタなんて出尽くしてるし散々擦られてるからいいんだけどシンプルにシナリオがつまらんのだよな
上にも書かれてるけどキャラが描けてないしドラマがないんだよ
キャラの行動原理が恋愛脳でなんで恋に落ちたかも描かれず一目惚ればかり
SFネタ以外の部分がお粗末過ぎる
2022/05/26(木) 08:07:33.48ID:j6PMWGQI0
公式ではなくレビュアーのアプローチが逆なんだろうな
「このSFが凄いぞ！」って感想だったから実際にSF好きが見に行ったらよくある設定でしかなくてレビュアーが界隈を知らんだけだった的な

となるとギミック以外の部分をどう評価するかになるわけだけど
例えばシュタゲのように「バタフライエフェクトというギミックに、SF要素のあるネットミームを山盛りにした」みたいな
別軸の評価点が十三の場合は「登場人物の関係性が緻密」くらいしか聞こえてこない
それは舞台装置が生み出した結果の方であって、舞台装置の評価ではないっていう…
2022/05/26(木) 12:33:09.12ID:VVFHODLF0
SF世界住人の日記帳を読んでる感じ
整合性は取れてるけど「そうだったんだねー」以外の感想が出てこない
2022/05/26(木) 12:54:41.29ID:Okv4WOuS0
>>297
あーその感じわかるわ
過去に残された日記とか記録を肉付けして脚色して大河ドラマとか作るわけだけどそこまで全然達してない
これを最高のシナリオと評した奴らはそもそもシナリオとはなにか理解してないんじゃないか
299名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 14:34:51.65ID:aQQsBvhlM
モノを知らないゴミステユーザーが持ち上げすぎてただけ、ってのが結論かね
300名無しさん必死だな
垢版 |
2022/05/26(木) 18:10:34.61ID:M0CwBdVY0
神ゲーは言い過ぎだけど、良ゲーだった
2022/05/26(木) 18:31:47.00ID:UV3zy2z6a
とりあえず絵はトップクラスに綺麗
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