【朗報】ゼノブレイド3さん、またメタスコア100点が追加される

**名無しさん必死だな** · 2022/08/10(水) 10:35:25.23

クリアしたレビュアーがどんどん高得点つけていく
海外だとこの哲学的ストーリーがたまらんらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 15:57:41.87

なんならエリア毎にマップ達成率何%とか出してほしかったよな
何かであった気がするけどメトロイドだったかな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:09:41.15

ミオはゼノブレで一番えっちだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:09:46.49

>>668
そこなんだよな
今回のノポンは極力親兄弟の話題とかシナリオの根幹に都合の悪い話題には一切触れないようにしてる節がある

第一期からチームの様に生活してきてお互いに雑談をする場面はいくらでもあるのにチームの一員であるノポンが出生や家族の話題を一切しなかったってのが不自然なんだよ
例えばノア達が女王から生まれて女王に還るってこともノポン達から言わせれば

女王がノア達のお母さんなんだね→お母さんって何だ?→リク達を産んで育ててくれた人だよ→そうなんだぁ

って感じでどこかで必ずあっていい話題が戦争始まってずっとなかったってのがもう不自然

そこで親子の"概念を知らない"ってのが破綻してる

せめてノポンの親子みたいな関係が人間にもあったのかって驚き方なら引っ掛からなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:27:43.38

>>677
ケヴェスとアグヌスの兵士が女王から生まれるのは世界の常識だからそんな会話は成り立たないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:32:35.76

>>678
世界の常識>誰でも知ってる>誰でも知ってる事は会話にならない>つまり成り立たない

ってこと?

ふーんすごいねw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:35:28.56

批判がこじつけすぎるな
次の人どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:36:27.54

>>674
船の操作性悪くて隅っこ埋めるのにいちいち泳ぐ必要あるのツラいよね
場所によっては船がハマってFTしないといけなかったり
なんか急にキンハー3っぽくなったなって思った

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:38:31.86

>>680
反論できずにスルーとかw
シナリオの根幹に関わる要素がガバガバなんだから気になっちゃうだろ
そんなだからゼノ信者は嫌われるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:45:08.07

>>679
昔から一緒にいるというけどリクはノアたちよりかなり歳上で博識の有能ノポンだから
子供が大人に質問するようなことは言わねえと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:50:22.82

ノポン側の情報が人間と共有されてないのはXのノポンは不干渉のはずって台詞で解決されてるだろ
いつどこでなぜそんな取り決めがされたのか、どうしてノポン全てにそれが共有されているのか、それならばノアに協力するリクは何なのかはまた別の話

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:52:15.25

>>682
ノポンは何かしら縛りが有りそうだし人間が生まれてくる前に受ける教育も内容は不透明で世界に疑問持たないように思考誘導や洗脳近い内容も含まれてる可能性もある

ウロボロス化の後にアルマ見てシワシワなのを改めて発見して今まで疑問も持っていなかった事に疑問を持つシーンもあった
性衝動が無いか酷く抑えられてる事から見ても兵士として生きさせる為に何を施されてるか分かったもんじゃない

そもそも決定的な矛盾点なんて裏設定含めて全て把握出来てないとそもそも指摘出来ないんだよ
それを得意げに言ってる時点でまともに相手にされんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:55:17.38

>>677
リクが特段理性的すぎるだけであいつら身勝手すぎる生き物だからそんな日常会話自体が起きない
そのリクも女王とグルでちょっと立場として特殊だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 16:57:31.16

火時計から解放されたことでノアたち以外にも羞恥心や恋心が芽生えてるっぽいから
火時計の制約で生殖に関する好奇心が抑えられてるのが有力かな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:23:42.19

>>681
船は苦労してるわ
マップを開放するエリアをもう少し大きくして欲しかった
端の方が通過しただけでは綺麗に埋められないことが多い
まあ不明部分が残ってもいいんだが
やるからには全マップ開放したいし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:34:36.88

>>665
作中にノポンの家族は見た記憶ないな
ノポンが各コロニーに親子で暮らしてるならともかく、一人で暮らしてて
親子という概念自体がない相手に対してどういうきっかけで息子や娘の話するんだよ
一生懸命ケチつけたいのは分かるけど無理筋過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:48:21.24

マナナは分からんけど、リクはラッキーセブン周りの話で特別何かあるんかもしれんな
ＤＬＣもその辺の秘密に関わる話なんじゃないかって気がしてるん

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:53:46.07

全部歩かなくていい　ラウンドマークや秘境を発見したら自動的に埋まるから　海もおそらく、そのパターン

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:55:07.63

>>691
今回ってロケーションは未発見でも埋まるんけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 17:59:53.32

>>691
えっ、そうなのか？
知らずに全マップを歩いて走破してたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 18:00:45.79

任天堂の子会社として、数々の作品制作に協力する中で培ったものがすべて詰まっていると言っても過言ではない。集大成にして最高傑作。『ゼノブレイド3』にはこの評価が相応しい。
https://automaton-media.com/articles/impressionjp/20220813-214226/

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 18:43:12.77

>>692
ランドマークや秘境見つかるなら見つかるからと省いてしまった　言葉足りなかったわ　

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 18:43:41.10

>>689
プレイヤーにノポンの家族が見えないようにしてるのが製作側の最大のご都合主義だぞ
2では存在してるのに3ではそれが見えないようにしているのは決定的な矛盾だよね

上の方でも矛盾点を指摘してどうのって言ってる奴いるけど
それこそ長時間プレイが必要なRPGの矛盾点はずっと頭に残ることになるし単にケチつけられてると思ってるならよく飼い慣らされてるねとしか言えないわ

どこのコロニーにもチョロチョロしてがっつり関係性築いてるノポンが人間に不干渉とか更に無理があるぞ
中にはノポンと二人で旅立つ奴だっているのにどこが不干渉?

どのチームにもノポンはいるんだなってランツも言ってたし10年単位で何百年(何千年?)もメンバー入れ換えて戦ってるのに人間とノポンの差異について誰一人疑問に思わないとか普段どんな作品に触れてるのか甚だ疑問でしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 18:52:07.68

>>696
お前自身が平均寿命が6、7年の戦いしか教えてもらえない種族として産まれたらって考えてみたらどうなんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 18:56:40.37

>>696
そもそもノポンが自体がご都合主義やろ、どこの世界にもいるんやで
３に限らず作中でキャラクターが発言する「ノポンてどこにでもいるな」ってのがネタでメタ発言

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:01:11.94

>>696
少なくともリクというノポンは世界の根幹設定に関わってる伏線を序盤にちゃんと提示されてて
ノポンという種族があの世界で特殊な扱いを受けてるのはちゃんと伏線張ってるのでなあ

さらにいうと「中にはノポンと二人で旅立つ奴だっている」ってあるけどそいつノポンとずっといっしょにいて生態を全く知らなかったでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:02:32.33

提示された情報にあり得ない矛盾だ矛盾だって騒ぐより
あり得ないことがどうして起きているのかって想像する方が楽しいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:08:36.53

そもそも2と3のノポンが同じ発生をするという前提が不明、しかもそれが人間同様の妊娠出産ってプロセスを辿るモノなのかなんて誰もわからん
クロスでそれに近いクエはあったがそれすら人形を使ったフェイクだったのであいつらがどうやって増えるのかは誰も知らない
少なくとも3のノポンに血縁のある家族は出てこないので生殖を人間に教えないのは矛盾しない

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:24:24.35

>>699
生態を全く知らなかったでしょ>
だからそれが不自然だよねって言ってるんだが

まさかここまで明確な解釈も提示できないまま想像しろとか(都合よく)解釈しろとかいう意見しか出ないとは

信者スレで聞いたのが間違いだったわw
根幹シナリオがガバガバなレベルの作品として楽しむよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:24:45.54

３のノポンについても何かしら裏設定あるのかもしれないけど
マスコットキャラクターを矛盾どうこうってのがナンセンスに感じるけどな
ゼノブレに限らずマスコットが世界観無視で登場する作品なんて無限にある

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:27:48.33

>>702
だからノポンが特殊な扱いを受けてる伏線がすでにあるので不自然な描写が存在すること自体があるのが当たり前なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:32:13.63

>>702
ドランクがノポンの生態を知ろうと思う性格に思えるのか
エアプとしか思えない

わかりやすく描写されているところですら理解できない奴には何言っても馬の耳に念仏ってやつだな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:33:16.12

>>701
1と2の延長の世界線で特段制限を受けた説明もないなら同じ種族と考えるのが普通だと思うんだが>ノポン族

そこを基準にした結果3にノポンの家族が描写されないのは開発側の都合で世界観として不自然という結論が導きだされて然るべきなのにまさか3のノポンが別種族説を説かれるとは思わなかったよw

それこそ完全な飛躍だと思わないんだな信者って
というより飛躍した反論しかできないってことはやっぱりそれだけ根っこが矛盾してるってことだな

やっぱり信者とは話が噛み合わないみたいだ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:35:37.03

>>706
長寿のマシーナやハイエンターやブレイドが兵士になっていることはどう思っているん？

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:36:05.65

>>705
君は頭悪いんだね
その二人を例に出したのは人間とノポンの距離感の例えであってその二人が詮索するしないの話じゃないんだが
その二人が疑問に思わないから他も思わないんだーは草

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:37:53.62

>>708
その二人が例外ならなんでわざわざ例に出したんだよw
その二人以外にノポンと人間で二人旅してるキャラいないだろw

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:40:59.68

>>706
過去作知ってるならモナドREX持ってくる時点で普通じゃないって分かるだろ
ゼノブレ3のノポン族は過去作で例えるとアルヴィースやテレシアとかのほうがまだ近いわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:42:29.80

>>709
え???
怖い怖い
何言ってるのこの人

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:48:56.68

>>711
急にどうしたw
お前は人間とノポンの距離感の話でドランクとハマハマを出したのに
肝心のドランクとハマハマがそれほど打ち解けていないっていう話
ドランクが旅に出る決心をしたのはウロボロスとの出会いと火時計からの解放だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:49:11.50

なんかレッテル貼りに絡まれ出したし誰も矛盾点について解決してくれそうにないのでスレ離脱します
レスくれた方ありがとうございました

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 19:55:53.46

思い込みで否定する割に補完情報には聞く耳持たないやつだった

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 22:53:06.99

>>713
お前都合悪い意見無視してたろ
そもそも疑問点矛盾点に明確な理由を明かしてない作風なんて山程あるんだよ

あとウロボロス化後に急速に人間らしさを取り戻したように火時計の支配下にある間は一部明らかに人間らしさが消されてるよな
その消されてる人間らしさの部分にお前の抱いた矛盾点も内包される可能性とか考えたか?

その可能性が否定されん限り決定的な矛盾点にはならんのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:23:02.77

ゼノブレの世界観で、ノポンの扱いなんてよくわからんのに・・・

作中でもノポンの行動は理解不能　とか、聞かないと教えてくれない種族なのは言われてるから、質問がないと何も教えてくれんぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:42:05.55

ノポンがそもそも意味わからん生物だからな
オーフェンの地人種族くらい曖昧でなんとなく生きててほぼ不死に近い謎生物だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:48:51.46

なんというか知識がないことについて異様に神経質だな
不勉強なキャラに見えてイライラすんのかね
作中でしつこいくらい描写されてるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:48:56.66

>>715
性別感覚すら消失してるしな
で、主人公らがウロボロスした直後ぐらいに性を意識する描写が生まれてる
同様に、火時計破壊されてから異性を意識する描写出てきてるNPCとかいるしな。イモクエ中のカイツ君とか

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:56:21.35

>>717
1のノポン仙人は9999歳だったしな…

>>719
コロニーガンマのカムキの会話(みんなが急に脱衣所で恥ずかしがり始めた)とかコロニー9のフォクスとカミラが互いに好意を寄せてる描写とか
人間らしさが滲み出してるところ見ると微笑ましくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/08/13(土) 23:57:23.52

いつもはよくわからんけど何かいる謎種族だったけど今回は明らかに世界の謎にがっつり関わってるみたいだしなあ
ラッキーセブン
アルティメットハンマー
メリアとリキの目配せ
ノポンは不干渉
トラ製オリジン
アイオニオン創造の際にメビウスノポン間で人間側に干渉しない代わりにノポンの安全を保証する取り決めがあり、
更にその裏ではメリアノポン間でメビウスに抗するオリジンの欠片を使った武器を製造して今年の伝説の勇者がノアという人物にそれを託すみたいな取り決めをしていたとか妄想してるが

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 03:41:33.96

>>702
アンチが馬鹿だって分かる好例

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 05:47:06.54

てかアルマとアルドン見て他の生態意識する話とかちゃんとやってただろ
ウロボロスになるまでそういうことを意識することすらなかったって話はちゃんとやっとるがな

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 08:08:05.91

小さいアルマとか一期かな？
ぐらいな認識じゃろ
そもそも野生は生まれてすぐ動けるの多いから培養で生まれる人間との違いなんぞ認識できるとは思わん

しかも開放されてない時は性欲とかの本能も封じられてた描写だし

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 08:20:19.21

性差の意識ひいては命のつながりについてもそうだけど小説や大道芸などの娯楽も知らずに生きてきたってなかなかえぐいよね
自分が弾圧されていることも気づけないってどこぞのお国のようだなと感じたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 10:17:13.22

>>723
こういうのちゃんと描写するんだってむしろ驚いたな
ゲームだしその辺は曖昧に済ませるのかと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 12:55:44.57

俺らは人間と犬が同じ哺乳類とか教育を受けて知ってるけど
そういう教育が一切なかったら人間と動物は全く関係ないものとして認識してるだろうね
皆ポッドから生まれて10年で死んで戦いが全てのノア達の世界ならなおさら

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 13:23:45.51

劣等感ある人が自暴自棄になるくだりが多すぎた

**名無しさん必死だな** · 2022/08/14(日) 19:43:51.53

例えるなら、人工知能付きのロボットが工場で生まれるようなもので、
他からすればあの世界の人類がそういうロボットのような生まれ方だと
理解されているだけでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2022/08/15(月) 00:59:17.09

その辺は多分、執政官の方針次第なんじゃないのかな、イチカとか