【朗報】ゼノブレイド3さん、またメタスコア100点が追加される
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クリアしたレビュアーがどんどん高得点つけていく
海外だとこの哲学的ストーリーがたまらんらしい 一昨日ぐらいも95とか90ついてなかった?
感性全然違うんだなエセルカムナビのシーンもあっちは好きみたいだし
世界って面白いわ マジであっちだと2より遥かに評判良くて笑う
GoWが日本じゃウケないみたいなもんか? 日本ではクソゲ
ニシよ、カイガイガーするんじゃねえ! モノリスの評価うなぎ登りだなほんと買ってよかったな任天堂は 日本人はなろうで脳みそやられてるからドラクエやテイルズレベルじゃないとついていけない
FFはそれすらできていない 俺も3のストーリーが良いとは思わんけど、酷評するほど悪いとも思わんのよな
悪く言う人が多いのは単純に日本人はSFあんまり好きじゃないからじゃねぇかなって レビュワーが個人的な好き嫌いを排除して点数つけようとすると高得点になるんじゃないの
好みのストーリーやキャラではないことが減点要因にならないから >>9
クソな出来では決してないよな
期待しすぎてる人が多かったが普~良はある 100点だから当たり前だけどベタ褒めだな
2022年8月9日
"ゼノブレイドクロニクル3は、現代の任天堂のカタログの中で最強のJRPGであり、
Nintendo Switchの最高のゲームの一つであり、他のプラットフォームや世代の中で考えたときにも時の試練に耐えられる可能性があります。
複雑で感情的な旅で、あなたとキャラクターが挑戦的なテーマや哲学的な考えに立ち向かい、
それぞれのカタルシスに満ちた結論まで見届けることができるのです。"
https://www.metacritic.com/game/switch/xenoblade-chronicles-3/critic-reviews お盆休み用に買った
あんまり期待してなかったけど12より全然良くなってるわ
2の駄目なところかなり改善されてて今のところ好感触 だいぶミリタリーテイスト、武士道やキリスト教、仏教的な思想があるからな
ある程度インテリないと理解できない思考が多いかも
おくりびともこっちの世界だと従軍僧侶になるし
つまり頭が悪い人がつまんないと言っている傾向やな レビュー解禁時に低めのレビュー4つ出た限りで、発売後に出てくるレビューの方が評価良い傾向なんだよな珍しい ウィッチャー3味あるからな
ガイジンにも受け容れやすいんだろ 頭がいいやつが面白く感じるとか草
君みたいな意識高い系はムービー見てる時間は読書でもしてそう 世界的な部分か感情的な部分どっちに重きを置くかじゃね
あと2とかはキャラの心情やら世界の仕組みとかもネタバラシ全部してくれるから謎があまり残らないのもあるそこは好き嫌いあるのでは 昨日本体ごと買ってきたが普通におもろいよ
確かに最初しばらくは味気ないけど、RPGってそういうもんだし
2の乳袋は確実に超えてる これに限らず、明確に答えが明示されない哲学的なテーマって嫌いな人はホントに嫌うからな
単純に暗いのがいやだって人も多いだろうし 乳のモデリングも3の方が重量感あって良い
あと腰から下エロいキャラ多すぎ 日本人は本を読まなくなったからな
テンプレRPGじゃないと脳みそ同調できんのだ
お色気シーンとバトルシーンだけ欲しい人間は存在するはず >>22
「頭が悪い人がつまんないと言っている」だろ?
なんでわざわざ言い換えたの?
「」の言葉が強すぎた?w 単に言ってる事がぐちゃぐちゃなだけで哲学なんて何もないぞマジで ゴキブリ「ゼノブレイドはくそげー!くそげーなんだあああああああああ!」
こんなスレまで立てて哀れすぎんか…w
【悲報】ゼノブレイド3のAmazon評価ついに3.9まで落ちてしまうwやはり糞ゲーだった模様
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1660083690/ >>28
強すぎたってさ、ゲハにいることが頭が悪いからね…… >>26
ゲームのエロって2みたいにわざとらしいのはダメなんだよ、なさり気なくエロくないと
ただ下品になるだけで萎えるわ 学足りない奴はまず「輜重課」で積むだろ
求められている学の最低ラインはここ >>9
「SFあんまり好きじゃないからじゃねぇかな」って擁護は間違いなくエアプやんね
根幹設定がほぼ明かされない本作で何を言ってるんだか
ゼノ3がクソつまらんのは「弱者は生き方を選べない」ばっか何度も繰り返すクソシナリオと
過去作の「敵との対峙」や「Counterattack」のようなカッコいいBGMを使うムービーが皆無で燃える展開がないからだよ
せいぜいが最初の火時計ぶった切りとおくれよぐらいしか褒められるムービーシーンがない 正直ミオはゼノブレシリーズで1番エロいです
イナゴ絵師ついてるホムヒカには勝てないがプレイ済みの人ならきっと好きになる どうでもいいけどゼノ3って呼ぶ人はゼノサーガ3の存在を抹消してしまったんだな そもそもゼノサーガをプレイしてるやつはゼノブレシリーズより圧倒的に少ないだろ こういうしょうもないスレ建てといて削除されたら削除人はゴキブリダーとか喚くんだろ
削除人に同情するわ >>34
おまえさんの言う事にほぼ同意は出来るんだけが
設定がどうのこうのって批判腐るほどみたぞ、そこが外国人だと設定が良いとしてる人も多く見かける
だから他作品でもよく言われている日本人は外国人に比べてSFが好きじゃないてのがストーリー評価に現れてるんじゃないかって >>31
もうそうやってすぐテンプレなレスで思考停止するんだからw
そういうとこだぞw こういうでっかい舞台に要素を兎に角ドカ盛りするのがJRPGだと珍しいから評価されてるだけだと思うよ
そのドカ盛りをユーザーが美味いと思うかどうかは話は別って所
普通の人は味がイマイチと感じた時点で首を傾げるからね 評価高くないのにこれか... ニシくん理論でいくとこれは工作になっちゃうね(´・ω・`) まあメインストーリーさえ目をつぶればゲームとしては面白いからな
海外はメインストーリーは重視せずサブストーリーが楽しかったからいいって感じなのかもね 2で酷評された部分を根っこから見直して全部修正してきたからな あっちの評価だと前作より改善されてる点が多く高評価っぽいんだよな
ムービーも評価高い感じで減点対象にはなってない
だから100点スタートの減点方式だと90~100になる >>46
SF色が強い×
ファンタジー色が弱い〇
結果的にSF要素が目立ってるように感じた 冒頭から言われてるな
https://www.videogameschronicle.com/review/xenoblade-chronicles-3-2/
『ファイナルファンタジーXVI』のプロデューサーである吉田直樹はオープンワールドでストーリー重視のFFを作るなら15年間はかかると言っていたが、モノリスソフトはここ12年間でそういうゲームを4本も作っている FF15も海外じゃ日本ほど不評じゃなかったし
そもそも感性違うから理解はできないと思う 2が評価悪かったのは絶対的な敵がいなかったからだろう
善性書いて殺さなくても済むような相手殺すのはダメだからなあっちは
日本人はなぜかそういうの好むけど
3はゲスイ敵が復活したし ライブアライブ
Game Informer - 90点
IGN - 90点
ゼノブレイド3
Game Informer - 73点
IGN - 80点
これの異常さがどんどん明白になるな >>55
海外の配信者でセナのサイドクエストにブチギレてるやついたわ
シャナイアとかいうクズ野郎に悲しい過去とかいらねぇんだよ!!!ってやったことが全てだろ!と >>57
まともなメディアやね
駄作の3に100点つけるほうが異常だよ ゴキブリの大好きな海外からの回答だぞしっかり読んどけ まだ途中だけどよく100点つけるな?って思う
人数多くて見にくく把握しにくい戦闘
つまらんお使いクエスト
悪意すら感じる使いにくいマップ…
ストーリーが評価されてるってんなら
これから納得できるのかな ゲームとしては2よりはるかに良くできてるよ
日本は動画でストーリーだけ見て叩く奴が多いんやないか? 今は亡きガイルくんもゼノブレ2でメツにブチギレてたな悪かねぇ…のシーンでそんなんいいからさっさと退場しろと
日本じゃ人気あるのに ネタバレ回避でクリアするまでゼノブレ系のスレは見てなかったんだけど戻ってきたら駄作ってことになっててびびったわ
エアプが叩いてるだけだろ ノポンもうざい部分を取り除いて
真面目とカワイイに分けたからな >>66
少なくとも駄作ではない
ストーリーに関しては賛否あるが てかストーリー微妙とか言ってる人が全く理解できないんだけど
どこが微妙?
クリアしたけど2よりは明らかに良かったが
最近の子って読解力無いの? 正直滅茶苦茶たのしみにしてたけど2話までは「あれ?今作やばない?」というくらい導入が重すぎた、戦争シーンがタイムリーすぎて重なるというか
3話から自由度が大きく増すもまだ初感が拭えず疑いながらプレイ >>63
じゃあ君が思う100のゲーム何?
逃げるなよ 悪いことした奴は処罰されるが海外じゃ普通だからな
悲しい過去とかそういうの知ったところで変わらん
そこは敵を倒すゲームとしてノイジーなんだよな
山上に同情してる日本人の価値観では理解不可能だとおもうよ
今回は海外向けの価値観でストーリー作ってると思う >>66
サブとか遊びの部分に関してはシリーズ1だと思ってるぞ
1,2のサブクエやってる時とかはこんな楽しくなかった MCUで一番人気あるのがブラックパンサーな時点で悲しい悪役に需要がないとかある訳ない >>63
100点を付ける、じゃなくて減点するような点が少ないから100点になるなんだろうよ ホムヒカシコいとかJDエロいとか言って2を持ち上げてた類のキモオタとゴキがフュージョンして必死に3を叩いてる構図 2は悲しい過去やりすぎて実質敵がマルベーニだけみたいなもんだったし…
そのマルベーニにも悲しい過去やるけど… シャナイアの話とかそういうのは良いけど過去作だとメインに入ってるよなって >>78
やなフュージョンだな
そのままタイムリミット迎えて消滅してほしい 面白かった話をメインでやれはわからん
やっとJRPGのサブクエがお使いから脱却して面白くなったと評価してる
過去のゼノブレ含め単なるお使いだらけだったからな今までは ゼノブレイドはメインにいろいろ入れすぎて地方行き来して長くなってた部分もあるからな
キズナグラム復活で各コロニーのメインストーリーとして分けたんだろう いや1信者も普通に叩いとるよ
つーか1信者は三回裏切られた事になるからもうシリーズには期待しないと思うけど ミオは見た目スタイル性格が優等生過ぎてなぁ
性格的にはニアがよかった
やっぱツンデレのがメリハリがあってニヤニヤできる
ただ猫耳キャラってだいたいサイドが髪で隠れてるから本来の耳の部分が気になって感情移入しづらい >>80
それがええんやろ
シンもメツもマルベーニもただ悪いだけの敵じゃないから深みが出て人気もある
3のメビウスとか人気あるやつほぼ皆無だし シャナイアは言うほど酷評されてるか?
「ゴンドウがクソ」「ゴンドウ他にもっと言い方あるだろ」「ゴンドウ出しゃばってくんな」って意見のが多くてシャナイアはそこまで言われてないと思うぞ >>87
それな
俺は2より1のほうが好きで、まだクリアしてないが今のところ2よりは高く評価してる
1と並ぶか、超えるかもしれないという印象だ >>71
重いのがなぜヤバイのかがまったくわからない
軽すぎるほうがよっぽどヤバイ >>87
KH
5つ星のうち1.0Amazonで購入
本編で未回収の伏線多数。DLCありきか。
2022年8月5日に日本でレビュー済み
機種・種類: 1)パッケージ版エディション: 通常版_Amazon限定なし
10年前Wii版のゼノブレイドにハマり、クロスと2は肌に合わず途中で手放してしまいましたが、この3はなんとかストーリークリア。
若干寄り道しつつプレイ時間55時間ほど。
システムに関しては割と「そういうもの」として割り切れるので今回は言及しません。
まあクリアした程ですので割と楽しめた方だと思います。
今回はストーリーと人物についての感想です。
まずキャラデザと人物について。
2の人外めいたヒロインの体型はゼノブレイドに求めていた物と違い受け入れられず、キャラデザ担当が成人向け作品界隈の方と知って妙に納得でしたが、その方が今作でも続投。 >>90
絶対ゴンドウが美少女だったら反応変わってるなw ですがかなり癖は抑えめで人外とまで言うようなキャラは見当たらずでした。ただ、男女キャラ比率に偏りがあったり、顔や体型に個性がなく、全員マネキンのような栄養失調体型で不自然。血の通った人間という感じがしない。背景がリアルなだけに、その不自然さが拭えない違和感になりました。
例外も居るには居ますが、適当に腹出しときゃ良いだろ的なやっつけ仕事感満載のぽっちゃりキャラや薄味で無味無臭のマッチョが描けない人が描いたような細マッチョくらい。
女性キャラは基本的に幼い顔つきに細い肩、木の棒みたいな手足。なのに、都合良く胸が大きいキャラがいたり。
そのキャラがどんなに良い事格好良い事を言おうが製作側の趣味や願望を押し付けられた感が拭えず見てて薄ら寒い。
まあそれでも女性キャラはやっぱり可愛く、気合が入っているのがわかります。ただ致命的なのは、1のダンバンやラインのような、魅力的な男性キャラが1人もいない事。男性キャラはどうでも良いのでしょいね。深夜ハーレムアニメの価値観そのものです。キャラの後ろに製作側のおっさんの影が透けて見えて、没入感が著しく削がれます。ハーレムアニメの価値観が悪い訳ではなく、魅力ある男性キャラに惹かれたゼノブレイドには求めていない価値観でした。 >>93
評判悪いの終盤だからね3
俺も5章くらいまでは過去最高かと思ったよ 2でしっかり個性を発揮していた成人向け出身作家が3で大衆向けを目指してみたが、結局どちらにも求心力のない中途半端なキャラを生み出したように思えます。1のような現実的で等身大の、血の通った人物はもう描かないのでしょうか。
そして小物感満載の中ボスたち。
一応、このゲームは対象年齢15歳〜だった気がするのですが、揃いも揃って日曜朝の子供向け作品に出てくるような悪役たちで、わざわざ手を下すのも躊躇われるくらい悪役として醜悪でした。(その内自滅しそうだし)
正義も美学もなく、主人公一味に倒される為に作られただけのキャラ感が否めません。主人公達が倒さなければならない理由も薄い。お互いの正義と正義がぶつかり合うような、熱い展開は皆無でした。
そう言えば、ゼノブレイドDEの悪役も薄ら寒かったですし、もう軌道修正は出来ないんでしょうね。
そして最後にストーリーです。
後ろにおっさんの影がチラつくキャラデザと小物感満載の中ボスたちに著しく没入感を阻害されたものの、更に没入感を阻害されたのがヒロインのくどいキンキン声。
長過ぎるムービーはこのヒロインのスロー再生したような喋り方が一躍買ってるのではないのかと言うくらいくどい。ヒステリックに喚き散らすシーンですらスロー再生。声作ってるからこうなるんでしょうが、もっとハキハキ喋って欲しかったです。
それと、2で多用されてた、敵のHPを0まで削いだのにもかかわらずその後のムービーでは何故か敵はピンピンしており、寧ろプレイヤー側が劣勢w な状況がやっぱり今作でも多用されてました。これ程プレイヤーのやる気を削ぐ演出って無いですよね。どうせ倒せないんだろ、と思ったら最後、もうそれ以降の戦闘に全く身が入りません。
戦闘後のムービーの中で倒される描写もありましたが、倒したのはプレイヤーである私(主人公)なのに、手柄はムービーの中の主人公、のような展開は、主人公を別人格として捉えてしまい感情移入し辛いです。
しかもそのせいでムービーが長くなりプレイヤーの時間を奪う訳です。プレイヤーは楽しむ為にゲームしてるのであって製作側の自己満演出に付き合う為にゲームしてる訳ではないのです。
せめて1のような、HPを何%まで減らしたらムービー、に出来なかったのでしょうか。
あと、主人公が涙したり、激怒するシーンの視覚(表情)による演出は極力控えていただきたい。製作側から、ここは泣くシーンですよ〜怒るシーンですよ〜?と押し売りされている気がしてならない。興醒めです。
泣くかどうか、怒るかどうかはこちらが決めるので、なるべく登場人物の表情の振れ幅は控えめにしていただきたかったです。CGの顔芸が気になって置いてけぼりを食らってしまいます。
単に、ストーリーが薄っぺらくて感情移入すら出来なかった可能性もありますが…。
そして一番残念な事に、本編で張られた一部の細かい伏線や世界設定が、まさかの本編で回収されません。
あとは同じく言及がされていないままのゼノブレイドDEのラスボスについてもやはり触れられませんでした。
それが未クリアのクエストで回収されるのか、DLCで回収されるのか、はたまたプレイヤーの解釈に任せるのかは分かりませんが、未回収の伏線を残したまま本編が終わるRPGなんて割と前代未聞でした。こうも美しくなく、モヤモヤするものなのですね。
ここまで書いた自分に若干ドン引きしてます。
期待や愛が大きかった分のその裏返しなんだと思いますが、本当に初代ゼノブレイドは忘れられない思い出です。
ですが今作で、最新作に初代ゼノブレイドの面影を追うのはもうそろそろ辞めようかなと思いました。そんなユーザーはもうお呼びじゃないようです。
訪れるかは分かりませんが、割り切れるようになった頃に、またこのシリーズに戻って来たいと思います。 正直2の第三の剣までは3バカにできないほどしょうもないストーリーだろ >>97
無理だろあいつ設定だけ見てもモニカの劣化互換でしかない おんなじ事をヨランでもやるからしょーもなくて印象に残らないんだよなぁ >>92
まずシナリオな
ここまで尖った世界観で普通はゲームはつくらん
でもそれを実現して主人公達が人間として取り戻していく過程を描いてるのは素晴らしい
1.2のテイストを色濃く残しながらも違う世界を作っている
これが単純に時間が経った同じものがあったらガッカリだったけどそれがない
戦闘は全ての面においておもしろい
キャラ切り替えでコンボルートも人力でやりまくれるし何一つ不満はない
探索も初心者はガイドに沿って行けば楽
1やっていた人には広大な規模の探索は大満足
ヒーロークエクリアしていくとコロニー間で交流が生まれるのが非常に良かった >>101
3の問題は2のその退屈な中盤部分を終盤に持ってきてしまったこと
オリジン行ってからのXY戦もラスボス戦もまじで盛り上がらねぇ んでこういう個人個人が付けたスコアに文句つけるんだよね
出た時点で変えられないものに他人が粘着してバカみたい
それが何か意味あるんですか? 主人公に人間なんて最後の最後まで感じられなかったが
言ってる事もやってる事も滅茶苦茶だし要所要所切り取れば名シーン臭いのはあるけど一本の木として見るとズタボロだよ XYは覚醒クエ先にやっておけば全然唐突じゃないけどなw >>108
シュルクレックスがいい主人公してただけにノアはなんか人間味ないの残念だったな クエストやってるのとやってないので評価変わるよね🤭 >>109
いや、やったからこそ最後はもっと盛り上げて欲しかっただろ
決着持ち越したのにその決着があんなあっさりって ゼノ2と比べてキャラに不快を感じるシーンが格段に減ったのは褒められると思うわ
ただ単純に主人公のノアの活躍が足りてないんだ まぁはやくクリアしようとか売ろうとか考えてるやつには向かないかよな
これは時間をかけてじっくりやらないと ノアは僧職系男子だから
彼女殺された恨みで突っ走ったシュルクと
理想とかっこいいところみせたくて突っ走ったレックスとはそりゃ温度は違うだろ
外人から評価高いのはそういう子供らしさがないからだろうな
その部分はランツとタイオンにしっかり分かれている 国内の評価や売上なんて当てにならないんだァァァああ
って何処ぞの陣営が毎日言ってるんだからゼノブレ3も同じだというだけでは
何でタイトルによって主張コロコロ変えるの? え?終始メビウス憎しで突っ走ってたイメージしか無いんだけど
その場その場で達観風な事言ってるだけで過去作の主人公より特に考えてない様に見えたぞ >>117
さすがにそれはもっとクエストやった方がいいと思うわ 評判悪いアピールしてる奴らもなんだろね?w
海外はどこも好評だし日本だけアンチが必死になってるだけに思えるけどw >>118
悪いがメインの部分でそう言う描写しか出来ないならそれがキャラの根幹なんだよね メビウス憎しだけならアイツは仲間にならないんだよなぁ🤔 >>120
メインクエだけやってゼノブレイド3を語るのはさすがにアホやろ
世界設定とか全くわからんまんまやん ここだけならまだしも本スレでも普通に本編シナリオは糞扱いされてるんだよな
Twitterでもその辺はかなり酷評が目立つ
シナリオがゴミ扱いされてるfeifとかメタスコア87だしな >>122
どれだけ出来の良いサブやったところで「本編でやれやクソ」にしかならん >>94
火時計に縛られてる生き方の窮屈さを表現したのかチュートリアル10時間はらしくないくらいレールプレイになってたから面食らったのよね イベント場面場面でとくに指定されていないがその場所や出来事に関係する特定のヒーローを入れてたりすると会話シーン増えたり
攻略状況とかで少しイベントがかわるからな
こういうの見つけるのも楽しいぞ ノアも過去作の主人公同様に特別な力があるはずなんだけど
火時計ぶった切り以外で特に活かされることがなく終わるからなあ
ラッキーセブンの設定が謎のまま開示されずに終わった影響が大きいと思う メリア救出時にリクとメリアでアイコンタクトしてたし、なんか仕込んでるだろ
あんな強い剣を持ってる時点でバランスブレーカーだし >>81
サブやらんと急にまくし立ててきて人となりがよくわからないうちに退場した子って印象しかわかないからな >>52
昔スクエニはHD環境で広いフィールドを作るには海外のメーカーみたいに金と時間が必要とインタビューに答えてたけど、モノリスソフトの高橋さんはSDでもHDでも作り方は変わらない、ようは作り方の問題といって数年後にゼノクロを発売した ゼノコンプやべえなあ
ペルソナ陥落からさらに悪化しとるやん >>54
ユーザースコアみてこいよ、日本と変わらんぞ >>55
2の評価の殆どは海外の声優のせいだよ、レックスの声優が酷すぎて発売日に日本語吹き替えを配信するほど
海外の実況者も皆口を揃えてレックスの声が酷いと批判してる、一度調べてレックスの吹き替えを聞いてきたら評価低い理由理解するよ 俺は勘違いしてたのかもしれない
海外と言えばポリコレ主義であいつらはゴリラなのか女なのか区別がつかないようなゲームが好きなんだと思っていた
しかしこの手のアニメ調になるとなぜか海外の方が評価が高かったりする
もしかして彼らもポリコレに抑圧されているのかもしれない
それどころか海外の方が声が大きい分、彼らは俺らよりずっと過酷な状況に生きていたのかもしれない
その反動が海外では余り見かけないアニメ調のゲームに全ぶっぱされている
よって俺らよりずっと愛が深いのかもしれない 今日もゼノコンプがスレ立ててんのか?w
本当にゼノブレイドが好きなんだなw >>133
FF15は日本だとストーリー、キャラの事ばかり酷評されてるけど
ゲーム部分も売りにしてたフィールドもマジでひどいからな、そらそうよ メインストーリー進めずにヒーロークエストばっかりやってるわw
メインクエスト推奨LV17なのにもうLV25やぞ まだ全然序盤だがどうあがいてもクソゲーにはならんだろ
2みたいな悪意あるエネミーとかわかりにくいマップUI改善されてるしストレスは少ない
ストーリーも強者と弱者に軸を命の重さがテーマだから普遍的かつ万人受けする
エセルというかコロニー4のメンバーがあのシナリオで死んでないのはご都合感あるけど もうこれだけ話題になってたら勝ちだろなw
ゲーマーでお盆にゼノブレ3やってないやつは負け組な そろそろゴキブリの大好物の
マシンロリのナギリちゃんとその衣装について語るべきじゃないか?
https://i.imgur.com/XUSLf6x.jpg 海外って意識高い系の題材は高く評価しなけらばならない同調圧力あるよな FF15は本当はゼノブレ3みたいなのが作りたかったんだろうなと思った
残念ながら技術力不足で実現できなかったわけだけど ナギリはそこまで辿り着いていないじっくりプレイヤー多いから
まだ見せんでええ 異民族の対立とか普通に外人好きそうじゃん
日本人は主人公は熱血(笑)ヒロインはエロいボディの方が良いけど FF15はあくしょんのせいか13よりつまらなかったわ
13はクリアまでやったけど15は途中で投げたし メタスコアが上がった下がったなら良くあるがレビューが追加されたことでスレ立てって… >>143
まともなプレイヤーはナギリ加入まで行ってないし
動画エアプはメイン以外語れない >>143
ナギリ加入のヒーロークエストもつまらんかったなぁ... >>123
本スレにはアンチがやってこないとでも?w ゲームとしては良くできてるけど肝心のストーリーがな
RPGとしては致命的 100点はねえわ明確に悪いところいくつかあるゲームなのに
このメディア信用ならねえ ヒーロークエは実質メインクエだよね、ヒーローの中には世界のシステムにちょっと気付いてるやつもいるし >>9
実際のところ酷評するようなストーリーでもないけど
ゼノコンプがゲハで頑張って糞糞言ってるだけだよ >>157
悪い所があったら100点じゃないって考え方もおかしいけど
減点より加点部分が上回ってたと感じただけじゃないの
ゼルダだって悪い所いっぱいあるけど100点で納得するよ俺は >>159
酷評はしないが、エアプが絶賛してると反論したくなる まあ確かに1>3>クロ>2ぐらいには面白いと思うわ 久しぶりにSwitchライト買ったが今はBluetoothイヤホン使えて快適だわ 反論したくなる←意味不明
どっちも相容れないんだからほっとけばいいやん?
俺の意見を分からせたいみたいな感情あるの? >>11
俺は160点つけたいけど100点までしかない 評価高いと反論したくなるとか、ゼノコンプだと自白してて草
糞だと思うのは個人の自由だけど他人の評価にケチつけたくなるのは異常だからね ストーリーは全体としては3≧1>>2
最大瞬間風速は2>3=1
これだな
2はとにかく中盤までだるい
ホムラ 誘拐あたりまでは乗れないしアデルのダンジョンがクソすぎた >>21
流石にされは同意し難いな
血の美酒までやったものとしては
探索感もウィッチャー3は義務っぽくなってしまったし >>168
大体自分の主張したい人が書き込むんで… 発売前はミオのデザイン好きじゃなかったけど、
クリアしたら可愛くてたまらん 驚くわ。海外はマジで感性違うのな
二言目には世界だの未来だの冒険の当事者がふわふわに駄弁ってて冷えた
台詞回しの不自然さは出来の悪い演劇見てる気分だったわ
レックスは殺陣こなしながら説教してたがこいつら一々棒立ちで演説しやがる >>172
俺の印象もほぼ同意見だわ
多少迷うのは全体評価の所の1と3入れ替えるかどうかってくらいやな ビターエンドが好きなのか海外は
おれはハッピーエンドが好きなんだがな
まぁDLCでハッピーエンドにしてきそうではあるが 冗談でもなんでもなく2はとにかく評判悪かった
ゲームシステム、シナリオ、演出、キャラデザイン全てが
キモオタを性欲で釣る事しか考えてない、ジャパニーズヘンタイソシャゲ、アニメの文脈だったから
その辺見直して路線修正した3の評価があがるのは当たり前 2好きに3が合わんのはわかる
1好きなのに合わんのは分からん
良い点(全体的な完成度の高さや落ち着いた雰囲気)も悪い点(小物しかいない敵、BGM上書き、戦闘テンポの微妙な悪さ、平坦気味なマップ)も全部1と同じなのに 海外レビューだと2のふざけた部分が消えてゲームとしての格が上がったみたいな評判だよな 1は話がいきなり重いとこだけ似てるけど、色んな街にいく楽しみがあったりノポン可愛かったり仲間キャラも魅力的だし3とは違うわ
全てのバランスが良い 台詞の気持ち悪さと同じ台詞を繰り返す感じは閃の軌跡を思い出すな
この主人公、作中で「○○だと思う」何回言ったんだろうな? 2はホムラが深刻な顔をして必死にシリアスなドラマを演出しようとしても
着替えすら出来ない酷いキャラデザのおかげでコスプレAVのドラマパートにしかならないとか、
酷いけどある意味当然の言われようだった
実際そういうポルノ需要で客を釣りたくてエロ漫画家起用してあのデザインと演出にしたたわけだから
当然の帰結ではあるし開発側も納得もしてるとは思うけど。
それを受けて3はしっかり路線変更してそれが結果に繋がったと 日本って思ってるよりも正直に褒められない国なんだろうな
何かネチネチネチネチ悪いところばかりつついていい点の事なんてほとんど語られてない
その点海外の方がいい事はいいってはっきり言ってる感はあるな
日本人の性格が悪くなってる >>189
特定の個人が同じセリフ繰り返すのはそんなにおかしくないだろ、口癖だってある
軌跡がおかしいって言われてるのはキャラ全員が同じセリフを繰り返すからだぞ >>184
戦闘テンポの悪さってなんだ?
このゲーム3話あたりから高火力すぎて雑魚戦とか10秒かからんだろ ○○だと思うって何の特徴もない普通の台詞じゃね
そんなの気にする方がおかしい >>184
3の戦闘の評判の悪さはチェインアタックがクソという1点に尽きるし
1のシュルクがモナドというかっこいい剣で大活躍するのに対してノアは火時計斬るぐらいしかまともな活躍がないお飾りの主役だし
反面サブクエの充実度では3は1と2を遥かに超えてるから
1と3は全然別物 個人的に1から続いてきたクラウス実験関連がこれ終わりなのは納得できない
サルワートルやラダマンティスの職員、楽園の住人はどうした >>199
それ言っとけばいいと思ってるだろうけど
めちゃめちゃ議論が盛んなのに、あれを葬式と思ってるのお前だけだよ >>176
本来、思春期とかもなく、短すぎる人生で終える前提だった人が
多様性に晒された結果、色々と体験するにつれ
考えが朝三暮四的に変わってくるのも無理はないって考えてやってるから特に変とも思わなかった >>200
何を議論してるの?
○○可愛いブヒィィィみたいなキャラ談義してるアホが多い思うけど 5chの本スレとか世の中とはズレにズレたキモオタの巣でしかないような >>202
いや、今も見てきたけど全くそんな感じじゃないけど
別に荒れてもいないし キモオタ客の声を無視して2を全否定する勢いで路線変更したのが良かったって事だな メインストーリーはモナド2やプネウマ覚醒みたいな熱いシーンがそこまでないなって印象ではあるけど
メイン6人やヒーロー組の掘り下げがしっかりされてるのはいいなと思う >>207
そうなっててくれーっていう願望だからね
普通にメビウスやクエストの議論してるだけだし
後で荒らす宣言かもね 聞いた話だけど、メトロイドドレッドってGOTY期間になってからメタスコア上がったんやろ?
ゼノブレ3も良い感じに評判広まって90超えてくれんかな バレないようにキチガイ任豚レビュアーが高得点つけて水増ししてそう レビュー追加されて90点になったら
絶対に50点とかのレビュー追加で89点に落とすとこが出てくる
そういう事をしてアクセス数を稼ぐ奴がいるから 見守りSwitch見たら1日19時間やってる日があって笑った
2よりハマったな
2はガチャ要素でやりたいこと出来ないのがクソだったな >>9
SFはなんでもかんでも設定や人物背景について説明されないといけない人には合わないと思うが、 今時の若いオタクは複雑な話が理解できないらしいから 1や2みたくスッキリした終わりじゃないから考察が捗ってめっちゃ楽しいわ それはオタクではなく漫画アニメ動画しか興味がない馬鹿 2はポルノまがいのスマホゲーのノリに毒されすぎてた 「考察が楽しい」というワードはエヴァでアレルギーがある YouTubeでエンディングソング聞きに行くとコメ欄で海外ニキ号泣してて草なんだ >>221
https://i.imgur.com/qt2XBMd.jpg
俺も社会人だと言っても信じてもらえない
不健康な遊び方してるwww www >>229
俺も発売から休日2日溶かしてるし嵌るってこういうことだなと 考察が楽しいって作品は作品内で全部語られてない、説明不十分な作品ばっかりだからなあ
エヴァがその元祖的な存在でエヴァが許されたからそんな作品が増えていった感はある
エヴァに影響を受けた後に作られたゼノシリーズが説明不十分な作品になるのは仕方ない 説明充分の作品なんて昔からつまんないわ
特撮でもアニメでも昔から 音楽は洋画っぽい感じはずっとしてた
シティーはマトリックスやターミネーターの臭いがするし
外人はああいうのが好きなのかな >>233
作り手が物語を完成させられないから、手抜きで説明をしないのを、面白いと思ってる勘違い養分のクソザコ、それがお前 >>2
エルデンリング大勝利条件にメタスコアを利用してたステイ豚君大激怒で草w ステイぶたくんはゲーム買わない業界部外者なんだから
ゲハに書き込むことがすでに板ルール違反やぞ?w 好評のようで良かったね
JRPGが世界で認められるのは素直を嬉しい
これでメタスコアが工作だの捏造だのいう人が減ってくれればさらに良いのだが いいところ85くらい。名作の類いではあるけど傑作ではない
遊びにくい古くさいところがいっぱいあるし
ここまで作れるなら狭いところに入ったときの視点の悪さとか
この手のゲームにありがちなところではあるけど
どうして工夫できなかったのかという >>235
そこまで挑発的に決めつけられたらちょっと困る
|・ω・`)
想像する余地ってよく聞くだろ?
導入や予兆としてのインプットと結果としてのアウトプットがあり
過程のブラックボックスに考察の余地があるものとか
アウトプットがあって
作品の世界観などからインプットを考察するものとかさ
投げっぱなしで不足してると言われるものとか
風呂敷広げたまま畳んでないやつは流石に楽しくないが
中には、風呂敷畳んでる様で更なるミステリーが
発生するものもある
謎が謎を呼んで連鎖するってやつ
まあ色々タイプがあるが
ある程度の世界観としてのガイドがあるものは考察しがいがある
設定から何も追えない投げっぱなしは流石にどうにもならないってこと
それ位の分別は持ってるぞっと >>240
名作と傑作なら名作の方が序列は上じゃないか? 行間を読むタイプの話作りって本来は自分はこう捉えたこう考えたと読者に意見の交換を促すものなんだが
オタクは自分の考えが絶対で他の意見は認めず自分と同じ考えに至らない事を馬鹿にする習性がある
そうやってファンが先鋭化していって触るのを敬遠されるジャンルになっていくんだが
ゼノブレイド3は早くもその兆しがあるね >>243
2000人前後のゲハでそうであってもどうしようもないな プレイしなきゃ分からない面白さを3はいっぱい隠してるんだよな
ある意味配信者動画勢殺し 典型的なNPBだよなあ
これがPSだったらスゲー叩かれてそう >>243
そりゃ単に喧嘩腰の輩たちがあーだこーだ言ってるのが目に付いてるだけだよ 本スレもストーリーはもうクソでほぼ一致してんのに
このストーリー持ち上げてんのゲハだけだろ >>251
一色ならそれこそ好きな人はもう嫌になって書き込まんだろ ゼノブレ3褒めてる人でもメインストーリーはつまらないけどサブクエが面白いみたいな意見が多い >>251
ゴキブリ本スレも荒らしてんのか本当にキチガイだな >>226
スマホのFateとかはあかんってことですね。 ストーリー持ち上げてるんじゃなくてストーリー以外はめちゃくちゃ楽しいし総合して85~90点はあるわ
これでストーリー“も“評価してると勝手に勘違いしてくるのがウザイんだよ
ストーリーだけで50点くらいマイナスなんだったら分かったから勝手に採点してろとしか言えんわ 世界に評価されるようになったんやなモノリス
次のゼノプロジェクトも動くかな? 最近の何でもかんでも一から十まで説明してくれる池沼向けのRPGに慣れきったPSキッズにはゼノブレ3のストーリーが難しいのはわからんでもないけど、
だからといって自分が理解できないからクソだと触れ回る行為はただ自分の無能を喧伝してるだけだと理解すべきだよ ホンスレすら批判多色なのにゲハだけ擁護多すぎだろ
マジエアプ豚しかいねーのな そもそもゼノブレ2も発売半年間はキモヲタゲーとして叩かれまくったから
ゼノブレ3の評価が出るのは年末くらいだろうな 3のストーリーとかくどいレベルで説明説明説明&説明でしょ
信者がお前の読解力が低いみたいに言うストーリーって大体はゴミなんだよな
そんな風に言われる物語が良かった試しなんて今まで一度もない 100点が追加されただけでキレすぎだろ
感性が違ったんですな
こんなところで喚いてもスコアは変わらんけど😅
気に入らないなら君がスコアラーになればいいんじゃない? ストーリーこれ頭良くないと理解できんと思うよ
4話でだいぶ振るいにかけられる
まじで本よく読んでる奴じゃないと漢字すら読めないだろう >>262
批判多色という言葉を初めて知った
批判一色とか批判多数ならわかるんだけどね… すべからくを誤用してるしな
頭良く無いと分からんわ 3が出ることで、2が再評価されるんだろな。
2が出て、1がそうされたように。
1,2,3,どれも面白いよ! まあゼノブレイドシリーズって作品ごとに作風変えてきてるからな
好みが分かれるというのはあると思うよ ストーリー評価されてる流れ流石にネタだよな?ゲーム部分はボリューム満点で楽しいけど YouTubeでも5章ラストが海外から大絶賛の嵐なんだよな
ゼノコンプはあーあー聞こえないするんだろうが現実を見るべきなのだよ あそこの絶望感は物凄い
ノアがまた死んでループすると本気で思ったし FF15も海外じゃ日本ほど評判悪くないけど
ゲハ目線だと
あのストーリーも擁護してる頭のおかしい評価ってことになるんだろうな
そうじゃねーってのに
全部ひっくるめて考える奴多いな ピークは5章ラストでここ「だけ」は文句なしに面白いってのは誰も異論ないと思うよ ぶっちゃけあそこもエヌのイキリ具合がネタ的に面白いだけな気がする >>253
ちげーよ
多いのは
サブクエストが面白いからメインシナリオが後回しになってるだよ メインだけ駆け抜けてクリアした奴の評価が悪いのは分かる
わしはサブとキズナをコンプして140時間かかった >>262
本スレはぶっちゃけゲハと何も変わらんぞ >>278
いや、メインの出来はゼノブレとしては悪いだろ…
メインとBGM以外は過去一だけどさ >>278
いやそこは流石にメインについても感想言える人が前提だわ ようやく初日に買ったやり込み社会人勢がぼちぼちクリアし始めた頃だろうに評価悪いと吹聴するのは恥ずかしいよ >>282
早期からネガキャンの論調変わってないんだけどさ
大して遊ばない速攻勢と遊ぶ気もない動画勢が
(まともな)感想を言っているかどうか疑問を感じて欲しい >>285
メインとbgm以外の要素は過去一だけどかといってメインストーリーの評価は変わらんだろ
まぁメインもそこそこは良い分類だとは思うぞ?
だけど過去作と比べたらやっぱり微妙としか言いようがないわ
原因はbgmの使い方と敵キャラの魅力の無さなのは分かってるが >>285
ネガは業者として即NGが基本だぞ
NGにできない人が多いと荒れることになる >>285
大して遊ばない速攻勢と遊ぶ気もない動画勢がザブクエ面白いと言ってるわけか >>289
そもそも面白いからあちこち寄り道する訳で逆 >>286
メインだけでも俺は2より好きで1と同じくらい好き
正直2がつまらなすぎたから期待出来ずに事前情報を仕入れずに始めたから
最初に明かされる人の寿命が10年で男女の違いも意識していないっていうところに引き込まれたわ
メインもサブクエも面白いから寝不足になった サブクエ前提のストーリー的なものはあるけどミオの3ヶ月の寿命と噛み合ってないんだよな
正直残り3ヶ月とか必要だったか?と思ってしまうわ
寿命までが2~3年、最低でも1年だったらサブクエも心置きなく出来るんだがな
寄り道ゲーとしてこの設定はどう考えても要らなかったと思うわ メインストーリー擁護できないから
サブクエは~、とか海外なら~、とかやってんの
悲しすぎない? >>291
2のストーリー序盤ならともかく中盤から終盤にかけては3よりも面白いと思ってるから感性の違いかね
3は5話のおくれよがピークであとは所々盛り上がりはあろうとも下がるだけだったろ
2は序盤はつまらんかったけど終盤は名シーンだらけだったからその分期待外れだわ サブと言うと有象無象含むから若干語弊があるかもな
ボイス付きのヒーロークエストの事だな いや、普通のサブクエも面白いだろ
メインが微妙なのととbgmが地味なの以外はホントに最高傑作だわ ゼノコンプゴキブリを舐めすぎやろ
本当に不評やったら不評スレ乱立も10や20じゃ収まらんで >>294
2終盤こそクソつまらんかったから感性の違いだわな
2は期待して始めただけに進めるほどキャラに対する好感度下がる一方だったし
メインの敵キャラ(シン、メツ)が不快だったからイーラはやってない
モルスの地関連だけは面白かったな >>290
そいつらがメインストーリーを微妙扱いしてるって話だし、寄り道するってことはメインストーリーがあまり面白くないとも取れるな >>300
いやいやそんなメインサブの取捨選択考えてないってw
むしろコンプ癖が良くも悪くも出てるんだよ
特にはてなマークはネット見てないといつ重要なものに
触るか分かんないから
コロニーの友好度まで考えて遺体まで探し始めるともう進まない メインに引き込む力あるんならサブクエよりも先に進みたいと思うんちゃうかね
実際俺はミオの寿命気になって仕方なかったから探索とか後回しに進めてたし
まぁ5話でピークだったんですけどね
それ以降はもっと名シーンないかなという悪い意味での引き込まれ方でストーリーやってたわ >>9
普通にゲハのどこぞの陣営のゴミしか叩いてないでw 普通に進めると敵が強いから寄り道で何かするか、ってなる そもそもRPGっていう遊びである以上アニメや映画と尖ってストーリー優先で進められない部分も多いわけであらさがしや文句を言うのは簡単
ここまでJRPGで盛り上げる展開や考察し甲斐があるシナリオが他にもあったら教えて欲しいわ ゲームの評価なんて時代背景も関係してるから例えば今の時代にFF10が初めて出たとしてもそんなに受けないし評価もされないよ
「あの時代にあのゲームが出た」ことが評価に繋がってる部分もあるので
ゼノブレ初代だってそうでしょ >>2
ゴキブリにとってはそうだろうなw
ご愁傷様でぇすww ボリュームがあり過ぎる上に、サイドクエストの出来が良いスルメゲーだからな。
一般人はまだ十分に遊びきれてないでしょう
時間がたつにつれて、評価は上がっていくと思う。 いまクリアしたからゲハ解禁だわ
やっぱ面白かったわー
2が一番面白かったけど1と同じくらいには面白かったわ コーラスがアーアー言ってるBGM外国人笑うらしいなみたいな謎定期あるけどメビウス戦のBGMやたらと人気で笑った メインクリアしてサブクエやり始めたけどおもしろいね
人によってはサブクエのが好きな人も多そう >>141
ああそれだ
キャラがアニメ絵だからアニメ風の先入観持っちゃうけど流れや見せ方はアメドラに近い
アニメ大好きな日本でストーリーの賛否が分かれて欧米で受けてるのってその辺りが理由だな サブクエは大体面白い ただしコロニーミューと牛歩NPC追跡と大量素材収集は除く 俺は逆にサブクエってなんか従前のアニメっぽいノリでそこまでじゃないな
つまらなくはないけどノリはメインの方が落ち着いてて好き ヘビィザクロはあの出現率なら5個くらいで良かった
20個も拾わすな グリーンクリンだけ貰えてなくて下層を徘徊し続ける羽目に >>302
そんなん人それぞれ
メイン引き込まれたけどサブもキッチリやってるわ さすがに60点くらいの面白さはあるよな。
メインストーリーが微妙すぎるから致命的ではあるけど 1が加点90減点80、2が加点120減点60みたいな評価をよく見たけど
3は加点90でストーリー気に入ったかどうかで減点が70〜90くらいで割れそう 6話途中だがメインストーリーはずっと悪くないがそんなに良くもないって感じだ
ノアとミオのキャラが薄いのかピークだったと言われてる部分もあまり入り込めなかった
でも不便だった2よりずっと遊びやすくなったし1のフィールドの良さを継承して探索の楽しみを高めて来たんで
ゲーム全体としてはかなり良い出来になってると思う reddit民にゲームバランスが壊れてるってバレ始めてるな... うーん、サイドクエストやってると、レベルが上がり過ぎて、メインが温くなりすぎるんだが。
ボスやラスボスが不満なのも、簡単に倒せて、歯応えが無いからでは。 プレイ前の自分に拠点のレベル上げは詰まった時だけ使えって教えてあげたい >>1
100はともかく、90点台で落ち着くべきだわ >>329 >>331
ハードモードでやれば?
それでも温いなら、DLCで更なる高難易度モードの実装を待て そもそもゲームバランスは自分で好きに調整できるゲームだろゼノブレって そもそも100点満点がおかしいんだよな
どこかに基準があって上下するならゲームによっては100点突破するはずだろ
減点方式なら100点なんて出現するわけないし 天候とか時間機能があんま意味ないまのは残念だったな
芋で雨くらいか? >>336
NPCの行動時間が昼夜限定のがいたりする 1,2と比べたら3のサブはだいぶ面白いよ1,2のは虚無だから
メインとbgm以外は3が最高戦闘は諸説あり 3のサブクエは1のキズナグラムをさらに良くした感じで良いと思う メインはピークが終盤手前に来てるのと、結末が賛否別れてる感じ。あと敵に魅力がない メインがつまらんって致命的だよな
いくらサブクエが面白くてもあくまでサブだからな 最後世界が合体したってわかれば疑問もないと思うけどな
ラスボスが流れに身を任せよ、って言って何もしてないのが謎なくらい メインも悪くはないんだよ
最後の章以外は1,2より明らかに悪いとかは無いと思う ゲハ見るとメインが微妙って言ってネガキャンする方向になってるぽいよな メインがつまらないは話がつまらないのもあるけど中盤以降ノアがまともに活躍しないってのが致命的なんだよ
サブが面白いと言ってもコロニー復興話が面白いってだけなので 日本はアンチが必死なだけ
ちゃんとゲームやった人には好評です >>346
100時間以上やったけど微妙ゲーだよ、3は... メインが微妙といってもクソではない
ゼノブレとさえみなければストーリーとしては良いとは思うんよ
ただ敵キャラとの信念のぶつかり合いによる掛け合いがないから微妙ってだけでさ
だから微妙ってニュアンスの言葉使ってるんよ >>348
だからさあ、だったらこんなとこでコンプ拗らせてないで大好きなエルデンでもやってりゃいいじゃん
わざわざこんなスレまで来てカサカサしてるから反感買ってんのわかんない? >>350
いや、なんでコンプと決めつけるねん…
てか俺2信者だし まさかサブクエが面白いなんてアクロバティックな擁護くるとは思わなかったわ
肝心のラストがあれだぞ? ぶーちゃん、批判するヤツが全員ゴキブリに見えるみたいだw ゆうてやり込みはサブクエだしサブクエすればするほどメインキャラは好きになるぞ
まぁだからこそメインが微妙なのが残念だわ
微妙な原因は敵キャラだと分かってるからDLCや4では今度こそ神ゲーになるでしょう ゼノコンプのネガキャンもあの手この手でよく思いつくよね >>351>>353
ゼノコンプと肩を並べてる時点でね…
自らゼノコンプと同列に落ちたい同列に扱って欲しいって事だし問題無いだろ? >>356
日本語でおk
ゼノブレ3のような中身のないレスだよ >>356
批判したらコンプとか頭イカレてんのか?
見分けくらいはつくだろ
てか3のことストーリー微妙って言ってるだけで良ゲー扱いはしてるぞ
実際敵キャラの魅力とbgmは過去作と比べたら劣っているけどそれ以外は過去最高だしな ボス戦の演出は満場一致でクソでしょ
アレ面白いと思ったやついるの? エアプじゃなくても批判したらゼノコンプと同列なんだああああああああ
キチガイかな? ヒーロー参戦は好きだわ
ただ1回最後の最後で死んだのでなげぇなとは思ったが >>357>>358
いやゼノコンプと同じ事してるって自覚無いの?
ファンに喧嘩を売りたいゼノコンプと語り合いたいって事以外に目的無いだろ? >>360
ゼノコンプに同調してる時点でね
ゼノブレ2もゼノコンプが大暴れしてる時に「俺はゼノブレ信者だあああ!!」って自称してから一緒になってネガキャン開始する自称信者は見慣れてる
本当にゼノブレファンや信者ならそういうキチガイと同じ事してるってすぐ察しが付くもんだけど
コイツも末尾Mも言ってる事を理解出来なさそうだな >>362
いや、ゼノコンプはあからさまなエアプって分かるだろ
例えば2だと玉割りとか未だに言ってたりな
3のことクソゲー扱いしてるやつはエアプだが別に俺はクソとか言ってないぞ
むしろ奨励みたいなもんだろ
敵キャラとbgmさえ良ければほんとに過去最高の傑作だからこそ言いたくなるんよ ゼノコンプが暴れてる所に「便乗してネガキャンしたろ!」なんて言ってる時点でな
ゼノコンプと肩を並べてネガキャンしておいて「俺は違う」って言ってる奴をどう信用しろと言うのか
ファンや信者ならゼノブレ信者を自称してからネガキャンするやり口は何千何万と見てきたから俺の言ってる事が理解出来るはず
でも理解出来ないんだよね? 本筋のストーリーとキャラの掘り下げをメインとサブクエで分けた判断自体は良いと思うんだけどな
単純にメインストーリーの核になる主人公たちや敵役に魅力が無いから盛り上がらないんよ
ていうか主人公とヒロインをおくりびとって設定にするならもうちょっと話の核心に絡めてくれ
命の再生設定が出てきたあたりからフェードアウトしてんだわ
あとこれはただの愚痴だけどボス戦中にボスとキャラが会話してるんだけど周りがうるさ過ぎて全然聞き取れないんだわ
イベント台詞言ってる時は周りのボリューム下げるとかできなかったんか ゼノブレ信者は基地外って言になんの反論も出来なくなっちゃうからやめてもらっていいですか >>353
ぶーちゃんなんて言ってる時点で見事なゴキブリじゃんw 信者自称しといてもエアプ隠しきれないからこそのゼノコンプだろ
そんなのも分からないのか?
てかそんなにエアプ疑うんならプレイ画面出してもいいぞ まあどうせ「俺はゼノブレファンなのにファンを自称してるのに信者に攻撃された!信者は異常!これが証拠!」ってやる為の仕込みだろうけど >>368
それだと、ゴキブリって言ってる時点で見事な任豚ってことでもあるよねw サブクエや探索はこのシリーズの名物なんだし
このゲームのプレイ時間の大半を占めているんだから十分評価対象になりうるだろ ラスボスの今までの旅の記憶が劇場で流れるのはいいと思ったがそれにしても長過ぎダサすぎ 微妙でもなんでもいいけど、ゲハに来てクリアしたと主張してゲームを叩くけど俺は悪くない、っての言う設定は無理がある ストーリー上Zと同じくらい重要な存在であるはずのオリジナルメビウスであるXとYが出番自体はそこそこあったのに
結局その場だけのやり取りばかりでキャラの掘り下げに繋がらなかったのも終盤の盛り上がらなさに繋がってんだよな
ユズリハイベントのお婆ちゃんメビウスの方がよっぽどキャラ立ってたわ 1,2の終盤までと3の終盤までの出来はさほど変わりない
3は7章が駆け足で薄味すぎる
他のゲームプレイ的な部分は3が1番楽しめてるかな
1,2のサブクエは面白くないどちらかというと虚無作業だからな
3はサブや相談でキャラに愛着湧くからそこは強い >>372
いや、そりゃ普通にスイッチユーザーだしw
お前はやっぱスイッチユーザーじゃないアンチのゴキブリなんじゃんw >>376
そもそも執政官で積極的にウロボロスに敵対したのがNくらいしかいないんじゃね
世界に敵になった割に友好的なキャラが多い
本当に敵対するなら執政官が赤い目のコントロールを使えばいいだけだし >>377
ゲハではゼノブレイドは任天堂がPSから勝ち取ったタイトルだから任天堂信者にとって特別な意味を持つんだ
マウントの手段として使われるものだから批判や不満を言うことは絶対悪なんだよ
俺も2が発売された頃なんでチュートリアル見返せないのかって不満言ったらゼノコンプ扱いされたわ >>378
キャンプの相談システムほんとにいいよね
キズナトークも統合したのは嫌だったが
キズナトークは風景も交えてだから良いし魅力半減なんで次はキャンプとキズナトーク両方お願いしたいわ
物量好きなモノリスならきっとやってくれるはずよ >>381
ゼノコンプ言われ始めたのって豆大福登場くらいじゃなかったか?
あとPSから勝ち取ったわけじゃないだろ
そういう発想はキモいぞ アルセウスとゼノブレ3でやっとJRPGのサブクエが面白くなったな
今まではただのお使いをクエストって言い張ってただけだったし 2の海外レビューで酷評されてたポイント
・キャラデザインと演出は日本のアニメゲームの悪いところが凝縮されている。
・ホムラが深刻ぶってシリアスドラマを演じようとしても冗談みたいな見た目通りコスプレAVのドラマ程度の深みしかない。
・顔よりデカい乳袋をぶら下げてんのか。オマエより頭の悪いキャラ作っちゃダメだろ
・着替えも出来なくなっている。モノリスはどうしてもヘンタイポルノ服を見せつけたいらしい。
・要するにモンスターの代わりに女を捕まえてまわるHENTAIポケモン
・キズナグラムを廃止してまで入れたかったのがこのガチャなのか?いい加減にしろ。
・腐れファービーがダッチワイフロボを連れて仲間になった。なんだこの悪夢は。
・これ作ったやつは脳みそが金玉袋に入ってんだな。
・ボクちんの考えたさいきょうのせんとうシステム。
・チュートリアルは16時間。製作者は死んだ方がいい。
・主人公は便器にこびりついたカスよりも価値がない。
2の糞ポインツほぼ治ってるからそりゃメタスコアも上がるわ。 >>381
動画勢丸出しのエアプネガキャンしといて結局最後には尻尾出すんだな。こういう虫並みの知能だから馬鹿にされるんだよ 全体のゲーム性は3が一番良いがストーリーとキャラは歴代で一番魅力を感じてない
1が好きなんでシリアス寄りな作風は良いんだがずっとイマイチ盛り上がりに欠けたまま進むんで
盛り上がるところでガツンと熱くさせて来る2の方が良いと感じる >>344
抵抗する人らがいるゲハはまだマシな方で
本スレはもう微妙評価が前提すぎて
議論するのすら虚無になってるからな… >>388
エアプであってクレクレw
ゲーム内容語れないゼノコンプ連呼ガイジくんw >>387
これ見た目だけで文句言ってるとしか思わんな
見た目よりもUIやチュートリアル等のクソ要素で減点だろ
あ、海外だと声優もゴミだったんだっけ?
まぁ2自体にそーいうの気にさせなくなるくらいの魅力あるんですけどね このクソシナリオを擁護してるのは逆にゲハだけだがな >>391
内容語ってみて?
958 名無しさん必死だな 2022/08/09(火) 15:59:40.02 ID:NDm3L/wOM
>>956
一人目はアタッカー
二人目はヒーラー
3人目はタンク
3回目までにヒーローのオーダーを選択
これだけ意識してりゃ4回できるだろ
970 名無しさん必死だな 2022/08/09(火) 16:31:02.20 ID:r/bYH7nKM
>>969
え?
大体セオリー通りに4回回せば大ダメージ入るけど?
やっぱりエアプじゃん...
999 名無しさん必死だな 2022/08/09(火) 17:45:45.86 ID:SFi9bG/uM
>>997
セオリー通りにやれば最大火力に近い火力は出るはずだけどねぇ...w
ま、エアプくんに理解できないかw 2に尖った魅力があるのは理解できる
ただ、ゲームとしての丁寧さは完全に3だわ >>358
お前はあっさい捉え方しかできてない時点でマトモに話追ってないだろ
最近のキッズはやっぱ鬼滅みたいな全部説明してくれるガイジ向けストーリーじゃないと理解できないんだな 2信者ってゴキちゃんと趣味が完全一致してるからな
一緒になって3叩いてそう >>394
俺にレスしたゼノコンプ連呼ガイジが全員マイニン見せてくれたらいいよ
でも君たちエアプだから無理でしょ? お前の読解力がないだけ
これで信者がゴリ押して来るストーリーはほぼ100%クソ ストーリー援護したいやつはメビウス援護できんの?
NMはノアミオの一側面だからまた別だしさ
メビウス援護できるのなら感性の違いとしか言いようがないわ 微妙な味の料理を口の中で200回噛んで自分を洗脳しながら美味いと言う奴と
微妙な味の料理を普通に食って普通に微妙だと判断する一般人
話が噛み合うはずも無く >>401
あー、マイニン晒せない感じかー
相手がいなきゃ語れるものも語れないよ >>403
>>394の書き込み本人?
それなら続きを語って欲しいから画像上げるけど まあ2発売当初はメツやシンといったイーラ勢にも魅力がない、
というか嫌いという感想も多く見かけたけどな… >>387
辛辣&的確過ぎて草
これは3も2の全否定路線になりますわ 味方キャラはシリーズで一番好き
ミオのモデリング良すぎる 好きでもなければ嫌いにもなれないってのが3の敵キャラだよ
浅い解釈しか出来ないのではなくシンプルにキャラ造詣が浅過ぎるからここまで不満が出る >>405
そらネガキャンばっかりだしそんなもんだ
俺は2のシナリオが良くて3がダメってのもわからんし、逆もわからん
システムが進化してるのはわかる 好みの問題かもしれんが好きでもなければ嫌いでもないは味方キャラにも当てはまってる 2はゲーム性糞のまま、エロとガチャでキモ豚を釣る事だけに特化した
ジャパニーズヘンタイゲームそのものだったから
そりゃ評価も落ちるしそっから決別した3の評価は上がるよ >>408
分かる味方キャラはいいよね
掘り下げもされてるしキャンプのお陰でキャラの描写も深掘りされてて好き メビウスはその性質を見るに完全にモナドそのものだから、
1視点ではアルヴィース、2時点では天の聖杯との対決という構図になって本来は盛り上がるはずなんだが
お出しされたのはよくわからん子供部屋おじさんというのがな
うまく調理できてなかった感じだよな 味方キャラもなー
ランツとか後悔後悔ばっかりでストーリー上ではユーニとセナとか他のキャラで代用出来るかいなくてもいいレベルの扱いだし
他の要素能動的に進めないとキャラに愛着湧かないのはJRPGとしてダメだろ 正直言ってメビウスに魅力あれば1や2越えてたよストーリー
味方キャラが良いだけに敵キャラがなぁ
なんつーか本筋は良いだけに色々惜しいんだよなぁ >>387
3で反省して一から見直した結果、評価がしっかり持ち直なおして良かった ランツは普段は気のいいあんちゃんなのに自分が中心になるエピソードだと急に周囲に八つ当たりしまくるチンピラになるのがダメだった >>418
海外で絶賛されてる事からわかる通りストーリーを理解できないゼノコンプだけが検討外れのネガキャンしてるってだけなんだよな 諸悪の根源はブレイドシステムだったような
ブレイドガチャ
キズナグラムなし
着替えなし
ポルノ衣装
ペラい演出
寒いオタノリ
フィールドスキルストレス
この辺のゲーム性にかかわる問題が一気に解決した >>418 >>387
それだけ酷評されても、ゼノブレから売上倍増させて更に伸び続け、
ダブルミリオンも余裕で超えて来たゼノブレ2には独特の魅力が有るってことだな
少人数短期間で作った分粗削りだったけれど、それを補う魅力も有った
ゼノブレ3はスタッフが増えて、制作期間も確保して作ったので、順当な神ゲーになった 2を持ち上げてたキモ豚とゴキがフュージョンして必死に3を叩いてる構図が草 俺はブレイドガチャという試みそのものはプレイヤー毎にクリアまでのプレイ体験が変わるという意図が見えて好きだったんだが
ガチャの形式取るにしてもレアブレイドだけのガチャで良いだろとは思ったな。その分ガチャの機会を少なくする感じで
まあそれでも目当てのキャラだけが欲しい人からは不満が出てたか >>423
つ>>424
実際には、ゼノブレ2はジワ売れし続けてダブルミリオンも超えるまで売れ続け、
パッケージもろくに中古にも出回らず高止まりと、世界的にコアファンを増やした名作だけどな
ゼノブレ3は色んな要素が平均的に優れた名作であるのに対して、
ゼノブレ2は色んな要素で突出した部分も足りない部分も有る名作 キャラニミリョクガーとか喚いてるコンプに限ってストーリーの理解があっさいのがもう失笑物なんだよな >>10
好みのストーリーやキャラクターが減点対象ならFF15とか凄まじい減点やろね
FF7Rの改悪とかさ 2のときは感想でスレ埋まってたけど3は違うよね?
2のときと比べもならないほどにPS陣営が弱体化してるのにさ
その時点である程度は分かると思うんだが >>429
必死で検索してようやく一人見つけたのかな?(笑)
まあ中にはそんな人もいるかもいれないね。触角見えてんだけどね 2は日本と海外じゃ評価に差がありすぎるな
やはり日本人はオタクが多い
スマホゲーのランキングの酷さを見れば一目瞭然だが >>431
単純にゲハの過疎化が進んでるんだよ、それは
人が目に見えて減ってる >>431
いや、感想もそうだけど叩きや愚痴も凄かったよ
3の短所を語るのはいいと思うけど2を美化しすぎるのもどうかと思う 後ユーザースコアでも、ストーリーを求めるなら1、3は期待はずれってそれなりにある 個人的にはストーリーよりも世界が狭く感じる事のほうが問題なんだよなあ
フィールドは間違いなく広くなってるはずなのに1や2に比べて世界のスケールがめちゃくちゃ小さく感じる
一つの地域の中に複数のエリアを詰め込んじゃって一つ一つのバイオームが小さくなっちゃったのが原因だと思うんだが >>436
それにしても3の援護の割合低くないか?
2は批判も多かったけど援護もすごかった記憶あるんだけどなぁ >>431
2とちがって「ここがこうだから糞!」っていう具体的な叩きが少ないからな
たとえばこういうの>>394
お前はこのコピペについてどう思う? メインストーリーはマジでクソだけど寄り道やサブクエは面白いって評価で終わりそうだな
なんであんなクソみたいなメインストーリーにしたんだか >>440
擁護するタイプの人間は今も絶賛プレイ中だよ
2はブレイドがトリガになるクエストが多かったからメインを進めざるを得ないけど
3はそれがないからクエスト消化に忙しくてメインを進められてないんだよ 日本の評価と海外の評価は案外そう大差ないよ
一部の声しか拾えないから極端に見えるだけで
トイストーリー4だって海外では絶賛みたいに言われるけど、あれも4以降目に見えて展開が弱くなっていったからな ゼノコンプが暴れてみんなドン引きしてるだけなのに擁護の声が少ない!だからクソ!とか馬鹿みたい
もう客観的に自分のことを見れなくなってんだな ポジスレだろうがネガスレだろうが微妙って意見が一定数出てくるあたり今回は特に賛否が別れてるんじゃないかな
少なくとも2の時と比べてこじんまりした盛り上がりになってる気がする そもそもゲハスレでの擁護レスの量で作品の評価を推測するとか流石にバカだと思うわ このシナリオを擁護するのは流石にファンでも無理だと思うぞ 現実問題2から路線変更して酷評されてた所をほぼほぼ全部直した結果
3のメタスコアが劇的に上がったのはただの事実 >>441
どういうときに書かれたのかは知らんがオーダーのことなら基本的にメイン3ヒーロー1ウロボロス1の計五回で回すからエアプだと思う
オーダー後ならできるだけTPが大きくなるか考えながらやってるかな 今まで100点なんてゲームなんて思ったことないわ
ここで100点の物に出会ってしまったら今後の人生どうなるんだ?と考えてしまう
同じように0点のものも出会ったことない
バグでエンディングにたどり着けない市販ゲームやったことあるけど、それなりに爽快感あったりしたし >>449
「キャラデザがキモオタ向け!」「エロ要素がキモい!!」
って要素の事だけど
ペルソナ5やニーアは? >>443
3もメインストーリーの進捗によってサブイベントの進行ロックかかってるぞ
ていうかクリア前だとめっちゃ中途半端なところで終わるサブイベントとかあるし。アグヌスキャッスルとシティーの関係とか シティに文化があるけど、元になるウロボロスに文化があることの説明あったっけ?
女王とメビウス以外は文化知らんと思うんだけど、オリジナルウロボロスも文化知ってるのかわからん >>446
いや2の初期酷かったぞ
こんなもんじゃないレベルで叩かれまくってた >>429
そりゃいるだろ
それとこの人そんな酷評でもないからもっとアンチっぽいのいなかったのかw >>450
こういう「俺はプレイした」って前提で具体的な内容書いてネガキャンしようとしてればそりゃツッコミ入るよな
2の時だと「玉割りゲー」とか
でもゼノブレ3は>>394みたいなのが少ない
ゼノコンプの勢いがかなり低い
多分メタスコアが理由 >>453
ガチャでブレイド引かないと駄目なクエストと
ストーリー進行でアンロックされるクエストを同列に語るなよ
どっちがハードル低いかって話をしてるんだよ
読解力なさすぎ >>454
シティ出来てから1000年は経過してるぞ
Mがメビウスとして確認できる1000年前のムービーがあるからな シナリオは別に今までと大差無いだろ
寒い演出やノリ、糞みたいなブレイドガチャと下品なエロが廃止されて
代わりにキズナグラムや楽しいサブクエと仲間と冒険してる感が戻ってきたから喜んでるんだよ >>454
文化はウロボロスの子孫が作り上げたもの
エヌがメビウスになったのが少なくとも1000年以上前でその頃には既にシティーが存在してるので文化が育つ時間は十分ある
ただ肝心のなんで始祖が寿命問題克服できたの?って謎は現時点で未解決のはず 主人公がここまでブレてるストーリーで一般評価を得るのは不可能だろ
メタスコアとかFEifにも高評価投げるし話の質はほぼ一切見てないんだろうな 2の最大の不満点は海外の声優だったから、そこが見直されるだけでスコアは上がるよね >>452
その差と線引きが分からないとかガチで言っちゃうからキモ豚はだめなんだよ
まあ高橋と担当エロ漫画家はその辺ちゃんと理解できたから3では改善がみられてるワケだが 2下げ3上げ見てて思ったが1派は3が好きで2派は微妙に感じるのかね?
俺は2派だから微妙に感じるのかも >>462
いやFEifは英語版と日本語版でだいぶテキストの質が違う
海外版はリフレも無いしそりゃ評価変わるわってなるよ >>464
線引きって?
ニーアやペルソナ5の方がゼノブレ2より酷いぐらいだけど
ソニーと任天堂って線?
PSに出るゲームは許される?? 擁護が減ってるんじゃなくてネガキャンの相手をするやつが減ったってのが正しい
ポケモンとかゼノブレ2とか延々とネガキャンされたけど意味なかったからな
昔みたいにまとめブログでネガキャンを見てゲハに外からくる人もいなくなったし >>465
1派でも普通に苦言を呈してるぞ
ここじゃなくAmazonでは特に
>>466
ユーザースコアは死んでるけどね
日本と海外で感性にそう差はないぞ >>465
3が好きになれるかは1派よりはクロス派だな
クロスが楽しめた人には3はぶっ刺さる
1が楽しめた人はストーリーが不満
2が楽しめた人は派手な演出とキャラクターが居なくて物足りないって感じかと メイン良かったしサブクエも思いの外面白いし100点つける人がいても不思議ではないな
個人的にも90点はあると思う >>470
演出やキャラと言うが3のメインキャラは好きだぞ
やっぱり敵キャラの魅力が足りんわ
いくら味方が良くても敵が悪けりゃ相乗効果は生まれんし >>467
豚は豚小屋の悪臭に気づかないってマジなんだな
まあ海外ではキモ豚の感覚や当たり前は通用しないってだけの話だな
あとニーアもペルソナもどっちも大人気で
多くのファンの要望の結果、Switchにも満を持して出るから心配スンナ ゼノコンプって何故か信者ありき擁護ありきで喋るよね
まずゼノコンプありきネガキャンありき
問題の原因はゼノコンプのネガキャンって事を何故かすっ飛ばして喋る
自称ゼノブレ信者は何故かそれが理解出来ない >>468
具体性もなくキャラガーストーリーガーってエアプネガキャンしかできないゼノコンプにはもううんざりだからな。ゲハもそこまで暇じゃない >>475
心配はしてないけど?
話なんで反らしたの?
ペルソナ5やニーアみたいにゼノブレ2よりも気持ち悪いキモオタネタエロネタ盛り沢山でも海外では人気なんだから
心配する必要もその事を問題にする必要もないよな?
なんでお前はだいもんみたいに語ったの? ラストでノアがシティーの人間放り投げて世界再構築という名の集団自殺した時点で冷めた奴は多そうだな
シティーの人間守りたいとかあれだけ描写してたのに >>474
味方キャラに関しては俺もトップクラスで気に入ってる
インタリンクで関係性加速させたのはちょっとズルいような気もするが
あんなんやられたらそりゃ絆も深まるしな ゆうてノアは最後まで迷ってたろ
モニカやゴンドウに背を押されたからこその選択よ 自称ゼノブレ信者はわざわざ順序だてて説明しても理解しようとすらしない
もうその時点でゼノコンプと同レベルの人間だしやってる事もゼノコンプと同じだし
特別扱いなんて出来ないな 評価の低かった2から路線変更して
3は1に近いところまで評価が持ち直したというめでたい話でしょ
実際面白かったしユーザーの声が届いて良かったよ >>481
あの程度で迷ってると言えるの?
秒速で判断して全然迷ってる様には見えなかったが >>479
シティーの人間は融合前の世界には存在しない人達だからどうなったかは実際のところわからんが、
まあ話的には多分生まれ変われるみたいな感じだったのでそこはまあいい
でも弱者に強者の理屈を押し付けるのかって何度も言われてるのに
現状維持を望む人達に世界の革新を押し付ける答えを出したのはええ…ってなったな そんなことよりもNMYDKSIT以外のメビウスの単に倒すだけの処理、Yに関するくどい程の過去回想、サイドストーリーゴンドウでフォローされたから良かったもののSの扱い、Dを単なるサイコキラーにしたこと、Kの重要な立ち位置のくせしてYと比べても掘り下げが少ないことが不満だわ
Zの大物からの小物化も嫌だったな >>486
Zは最初こそ大物感あるけど
言葉の節々からこいつ実はただの暇人じゃね?って感じがしてた >>485
そもそも生まれ変われるからokみたいなのを簡単に受け入れられる奴は少ないと思うんだけどな
なろうレベルの価値観だろ >>488
Nを勧誘した以外何もしてないから暇人であってるんじゃないか >>489
あそこはもうどう解釈しても疑問が出るというか風呂敷畳みきれなかった感あるよな… ぶっちゃけ今作のストーリー微妙といいながらも俺はDLCで後日談きて色々回収されたら手のひら返すぞ
メビウスAとの熱い掛け合い期待してるわ >>482
結局具体的な話は何もできずキャラニミリョクガーしか言えないからな。コンプ拗らせ過ぎて触角隠せてないんだわ ゼットは映画館に引き籠ってニヤニヤしている、ゲームしているテレビの前の自分みたいなものだから、よわっちょろいのは当然なんだな(泣 pvの出来が良すぎただけにガッカリ感でかいなあ
2のpvとか本当にプロが作ってんのかってくらい酷かったし トライデンやイチカちゃんみたいな例外じゃないとメビウスを魅力的に描くって設定上無理だしそもそも出番減らして序盤からエヌと定期的に戦えば良かったと思う
サブクエのニチアサ怪人みたいなポジションはそんな気にならんし ゼットはもっとゾハル要素出せば良かったんだがそれやると1や2のネタバレに繋がりかねないからあんな感じになったんかな
そもそも1やってないとなんで人間の不安が急に世界作り出してんの?ってなるのがSF的にあかんよな >>497
それ良いな
あとDはもっとうまく使えたと思うんだがなぁ
ムムカを劣化させたゴウトのさらに劣化とは思わんかったわ >>496
いやpvはキャラとBGMの差で2の方が良かったと思うよ
戦闘システムの説明は眠くなったけどね >>485
結局アイオニオンって弱者も強者もメビウスも得しない世界って最終的に結論出たやん
現状維持を望む人々も世界の仕組みでそうさせられてるだけで自分で選択してるわけじゃない
誰かが変えなくちゃ永遠とこのクソ環境が続くわけだから俺達がやるしかねぇって奮い立つってのは
世界平和を取り戻そうとする主人公と本質的には変わらないだろう 本来寿命10年の生物が成長していく話なのに主人公のキャラブレが〜って批判がわくのか
登場人物ほとんど幼児みたいなもんだから気にならなかったわ この命を何としてでも守りたいとか言わせてるからくっそチグハグになってんだよな
そもそも戦争やめりゃいいだけなのに >>504
ノアだけ浮いてんだからそりゃ気になるわ ってか成長物語として作って主人公の思想が変化しないのはあかんやろ
人生8年そこそこしか生きてない上に戦争が全てと洗脳教育された人間の割に
まともな人格者すぎるとか突っ込むならそっちやぞ >>505
戦争をやらせてるのはノアたちじゃなくメビウスの縛りによるものだから
ってか批判するなら流石にそれぐらい理解した上でやれや >>506
ノアはエヌの未練から生まれたものだから世界に疑問を抱くように出来てるけど
育てたのはコロニーだからちぐはぐになったんだよ >>508
そもそもメビウスが弱者の為にとか大義っぽい事言って実際シティーの赤ちゃんとかいるからその通りなのに
脚本が悪辣に描いてメビウスを否定しまくるから
大義のある悪役を描きたいのかそうじゃないのかさっぱり分からないんだよな
世界が悪いなら生まれたてのガキとか見て感動するのは余計過ぎるしそんな世界で子供作る事そのものが間違いとでも言ってる様な脚本だわ >>510
どう見てもメビウスを大義ある悪役として描こうとはしてないだろ
シティの赤ちゃんにしてもNやMみたいにメビウスと戦いおびえ踏みにじられるる不自由な世界が待っているし
『本来ある形はこうあるべき』と子供を作り育て未来に進む事の意義を知ったからこそ
ノアたちは世界を変える意味を掴んだっていう流れだろ
ってか話がチグハグになってるっぽいから批判続けるならシアターなり人の動画なりでもう一回見直すことをお勧めするわ
いちいち考察でも何でもない話の流れを説明するのめんどくさいから とりあえず文盲が炙り出される結果になってるのは草
日本色々とやばいw >>512
謎に熱くなってるけど結局守りたいとクソほど描写割いて言った命を捨ててんのは変わらないんだよなぁ…生まれ変わるからオッケーとか言って
メビウスが何でここまで批判されるかって、可哀想な悪なのか絶対悪なのかどちらにも振り切れてないからだぞ。代表はヨラン >>514
味方に魅力が無い理由として敵に魅力が無いからって言われてる感じだね
味方が魅力的なら問題ないんだけどね 結局ゼノブレイド3スレって>>243の通りになってきてるんだよなあ コロニーを良くしようとか今の軍務長が寿命でなくなったらどうするかの話とか新しい居場所を作るとか
火時計がなくなった世界で新しい生き方を探す系のサブクエが全部無意味な茶番になるのがアホらしすぎる
世界リセットするなら場当たり的な対処で良かったやんけ ゲハってメタスコも海外のユーザーの評価も3のほうが圧倒的に良いのに頑なに無視して失敗ってことにしたがる連中いるけどなんだろなあ >>521
点数はともかく1>3>2みたいな評価なのは妥当だわな
最終盤の展開のせいでアホらしく感じてるけどプレイ中は熱中してたわ より良い未来に向かって前を向いて歩きましょうというのがテーマだろうからあれで良いんだよ
ノア達の世界はメビウスに支配されて寿命も10年だから当然壊すべきだし
Zを放っといたらシティーの人達もその内全滅しかねない
強者云々は、ヨランは戦闘以外なら才能を発揮してたりするんだから
強者は環境によって変わるのであって、元々強弱なんて無い、環境を変えられるように世界を変えましょうって話でしょ >>520
本編の世界を懸命に生きたからこそEDで再構築後の世界に本編の世界のノア達が反映されたって話なんだが
その辺もうちょっとわかりやすくしてもよかったな >>523
そういう話なんだけれど、一見してハッピーエンドに見えない話なのが賛否分かれてる感じよな
俺は理解も納得もしてる側 エンディングの世界って再構築された世界なの?
ゼットによって止まってた時間が動き出したんじゃないの? >>524
芋畑作るのだけが生き方じゃないし
世界リセットする前提なら食糧不足や物資不足で起きる衝突の前提も変わってくるし俺の苦労を返せってなるわ ていうかなんで今まで命の再生がバレなかったのかって疑問の方が大きい
ナミなんか死んだ後故郷のコロニーに即再生されてるから軍務長が見たらバレバレじゃん >>526
止まってた時間が動き出した結果世界が対消滅起こしてその後オリジンのデータから再構築された世界
だからノアがミオの笛持ってる >>526
OPの時間が止まったあの瞬間、世界が融合、正確には消滅してオリジンで再構成するはずだった
↓
メビウスが誕生、消滅も再構成もされないまま世界が融合静止する形に。だが無理があるのか消滅現象が多発するように
↓
本編
↓
Z倒して本来のオリジンの役目を再起動
↓
消滅して再構成した瞬間に時計の針が動いた >>520
こう言うのがあるからやり込めばやりこむ程脚本はクソだと言わざるを得ないんだろ
何が正義なのか分からんまま突っ走って周りを巻き込んだだけだしビターエンドとかそれ以前の問題
本編の補完をしないサブクエとかどれだけ量があってもゴミでしかない >>531
OPでは空にアルスト(2の世界)が迫ってたのにEDでは無かっただろ こういう風に信者が行間を解説する作品のシナリオの大体は糞で評価固まるな
脚本以前に演出が三流レベルなのが問題だけど >>535
端から理解する気もないし出来ないのに何言ってるの?w 世界をリセットするなら芋育てる意味がなかったとか言い出すのは頭が悪すぎる
その時点で世界がどうなるかなんて誰も知らないのが分からないのかね
まじでサリーとアン課題が分からない人達が文句言ってるのかな なんか日がたつごとに評価上がってるね
ソニーハードではまずない現象 >>515
メビウスに対して悪とか正義とかで白黒どっちかで定めないといけないという発想自体が全然ストーリー理解できてないだろ
勧善懲悪のゲームを求めてるならゼノブレじゃなくドラクエやテイルズの出番だぞ 日本は教育充実してる方だと思ってたんだけどマジで文盲多いんだなって思う >>541
日本語読めてないのかエアプマンなのか
勧善懲悪のストーリーじゃないのにメインで出てくるメビウス勢がラスボス含めてテンプレ悪役ばっかだから言われてんだろ
どっちかに振り切れよ >>542
日本人が外国人より聡明で賢かった時代なんてもうとっくの昔だよ
ましてネットとなると先進国なのが疑われるレベルで酷い >>543
言ってる事が支離滅裂だけどエアプじゃなくてただのバカなのか?
勧善懲悪なのに敵役が悪として描かれ過ぎ!
勧善懲悪なんだから敵役を悪として振り切れ!
このダブスタを同時に主張してるの自分で分かってない? >>545
勧善懲悪ななのに→勧善懲悪じゃないのに 針小棒大に騒ぎたいだけなのか
素で文盲なのか図りかねるよな >>548
本当に何もわからないか、わかっててレス乞食してるアフィ業者だだからどっちにしても無視するのが安定 もうやる事ねぇよ、レベルもヒーローもジェムも武器もクエも終わったわ
dlc長過ぎだろ 寝る間も惜しんでやっておいて何言ってんだ
終わりのないゲームやってなさいな サブクエが茶番とかシティーの人達どうすんねんってよく言われるけど想いはオリジンに残るとか「お前たちの作った未来で生まれるとか最高じゃねえか」とか行間とかじゃなくて直接的に描写あると思うんだけどなぁ
ゼオンは家庭菜園やってるしモニカは相変わらず娘にゴンドウって名付けてそう しかし、こうも自ら一切咀嚼せず自分が受け入れられない事は認めないてなると
ダークなDQて地獄みたいなことになりそうで今から心配 話の構成的にシュタゲっぽいんだよな
観測者がノアとミオ ゼノブレ2のシナリオ批判してる連中が
「サリーとアン課題」に正解できなかった=心理発達が3歳程度で止まってた
というゲハ怪談を思い出す 自分が読んだ行間を他人に押し付けて来る奴が一番迷惑だしクズだわ 他者の視点を想像できない、心理的に幼児のままの人間でも
ネットで簡単に情報発信できるようになったせいで
「口では『嫌い』と言ってるけど本当は好き」というような演出をやりにくくなった
心理的な幼児によって評価を下げられてしまう
って脚本家が嘆いてる記事あったな 今まで散々アカモートやイーラ潰してこれぞゼノってキャッキャしてたのに
どうせ消え去るなら何もしない方がマシって面白いねメビウスの才能あるよ 100点の多さ=信者の数だろうな
0点はアンチの数
実際の得点は0と100抜いた方が良いね https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて
任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る
ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった
任天堂が失った信頼は計り知れない
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな
ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから メリアのありがとうみんなはかつての仲間がオリジンからなんらかのバックアップをしてた可能性を
ニアのこれから帰るよは世界が元通り再生される事を確信しての発言を示唆している
そして本来は存在しない筈のシティーの人間が存在してる事自体が未来の姿を示しているとクリスも言及している
元々いた人達は本当の続きの人生をシティーの人達は戦いの無い世界での新しい人生を送れる
さらにノアの腰には消えた筈のミオの笛がありどこからともなく渡した笛の音色が聞こえてくる
ここまでわかりやすく描写しているのにこれがわからないんじゃ作り手も八方塞がりですわw
まじ日本やばいw ステイ豚には話や描写が難しいのかまともにケチ付けられてないの草
まず話をちゃんと理解するために10周くらい遊んで解説してもらわないといけないなこれ >>562
アカモートやイーラは種族や国家とのつながりまでリセットされたりなくなるわけじゃないからな
クエスト内容もゼノブレ3の芋畑のようなプレイヤーの頑張りが無駄になるようなものじゃないし
せめてゲームやってから語ろうよ 3歳以下の幼児は自分と他人を区別できていないらしい
例えばかくれんぼをしようとすると、どこにも隠れずその場で目を瞑ることがある
これは鬼役の視点を想像できず 自分が何も見えない=鬼役も何も見えない=隠れた という思考によるもの
3歳児や、3歳で心理発達が止まってしまった人には、作中キャラそれぞれの視点を想像するというのはとても難しい
自分視点での判断を作中キャラに求め、それが叶わないことに不満を抱いてしまう >>94
分かるわ
いちいち全員の設定させるとか意味が分からんかったし、キズナグラムや連携要素も3話までは出てこないもんね >>567
そもそもオリジンによる再生がちゃんと成功するかどうかすら確信がないと明言されてるしだからゼットたちが生まれたんだぞ
プレイしてすらないやろお前 皮肉なのはレビュー見てると外人はちゃんとストーリーが何を語ろうとしてるのか読み解けてるんよな
類型化されたキャラクター像ではなくて生身の登場人物として何を語ろうとしてるのかとかも
教育の差なのか一から十まで説明コンテンツのせいなのか・・・ >>574
そりゃ言語が違うからな
日本語だと曖昧な表現なのに、英語に直すと全然違う表現になってたりするし ゼノブレ2も半年くらいして
出るゲームが全部ゼノブレ以下というので評価されたんだし
このゲームの評価が出るのは類似的なゲームが出てからだろう シャナイアに執政官エックスにメスガキいるな
モノリスも流行りを取り入れるか 115時間遊んでやっとクリアした所だけど誰だよビターエンドとか言った奴
バリバリのハッピーエンドじゃねえか
ここまでお膳立てされてより良い未来を想像出来ずにZの言葉信じるとかマジでメビウスだよ 84レビュー 89点
大体のメディアはレビューした感じかね
ここから大きく点数は動かないでしょう
ゼノブレ2に最低点の40をつけたとこがまだレビューしてないから
それ次第ではちょっと下がるかもね 何故存在しているって地形もあるよなイーラのダナ砂漠とか 7話まで進んだが、7話の始め、あれもうちょっとどうにかならんかったか
いきなりあんな説明始められてもな、お前は何を言っているんだ状態だわ
高橋くんの悪い所が出ちゃったねぇ クロスは次世代switchじゃないと厳しいだろ
クロスやりたいぜ >>582
1・2のキャラが女王しかいないのはよくなかったね
初見の人からしたら突然設定が湧いて出てきたようなもんだし >>554
クリアした分だけ
エンディングのリアルタイム部分のイベントシーンで短くていいから追加カット出す方式でも良いんだよな
そしたらクリアした達成感もあるし 動画でしかストーリーを見ておらずしかもそれすらもマトモに読み取れない文盲っぷり
こんな奴らがゼノコンプ拗らせてネガキャンしてるんだから日本のファンボーイ界隈は地獄なんだよなあ >>554
NMの末裔がシティーになったとかもう答えみたいなもんだよな
新たな世界でもノアとミオが出会い子供をもうけ、それがヴァンダム家やシャナイア達に繋がっていく確約みたいなもん なんだかクローンを作って寿命は克服できるのか問題に似ているな
若い体に記憶をコピーした自分のクローンを作ったとしても、年老いたオリジナルから見たらそれは自分と同じ顔の別人が生まれただけに過ぎない
その後オリジナルは老衰で普通に死ぬのでオリジナルの視点で寿命を克服したと本当に言えるのかという話
ノアもNとは同一存在で意志や記憶も継いでるけどノアとNはあくまでも別個の人間だし
ノア達の記憶もED後の世界に断片的に引き継がれるだろうけどアイオニオンに生まれたノアはアイオニオン消滅の際に死ぬ
プレイヤーの視点から見れば美談だけど特にシティーの保守派のようなアイオニオンの人間から見てそれは本当にハッピーエンドなのか?という >>588
セントラルライフと魂の連続性云々の話があったからな
そこはクロス2で答え欲しいわつかクロス2作ってw
エキパスの追加ストーリーでも良いけどw 今日の自分と明日の自分は厳密には異なる
細胞レベルの話で言えば別人であるとも言える
意識の連続性があるから個として認識出来ているに過ぎない
魂の存在が立証できない限りそれは永遠に哲学的問答の域を出ない ってやつだね >>588
世界全部を納得させるのは無理だけど保守派の選択肢が生まれない世界にしたいって話でしょ
エセルの死に様も他の選択肢を選べるようにしたいって言ってたし一貫してそういうテーマでやってると思う
そこから先がハッピーエンドかどうかは人次第 チェインアタックでどのくらいダメージ出るんだろうか
適当にやってスマッシュ1回ぶち込んで1000万は超えたが、タキオンスラッシュ1回打てなかったしもっと行くと思うんだよな >>588
例えばゴンドウに関しては記憶も名前も環境も全く違う別人として新しく生まれ直すわけでクローンで例えること自体がズレてるよ
そもそもの連続性すらない
もう一つ言えば生命以外のものについての問題はどうにもならないよね
芋畑が消されるのはプレイヤーから見てただのクソでしかない ジャパンブタゴキより洋ゴキの方が素直にゲームを評価するもんな
色んな意味でPSWはジャパンを捨てて成長してるからそれでいいでしょ そもそもの話でエンディング後にすぐ答えださなきゃダメな問題じゃない点もあるんだ
せめてやるにしてもアイオニオンが犠牲にならないような他の解決策はないと証明されてからだよね
なんで永遠に続けるかorあの場ですぐ作り変えるかの二択なんだよ >>588
保守派のハッピーエンドは作れんよ
元々ハッピーじゃない
戦い殺し合いが当たり前の世界でたまたま殺し合いに関わらずに済むラッキーな場所で生まれただけ
消極的にだが自分達以外が殺し合う世界を許容しちゃってる
自分達の一時の平穏の為に自分達以外は他所で殺し合い続けてろって事だからな保守派は
そしてノア達の戦いを本気で止める訳でもない
あるがままを受け入れるべきだろう なろう系の作品なら割と安易に全てを解決できてしまうんだろうけど
ゼノブレというか高橋の作風がそうじゃないから
なろう系好きには厳しいかもね >>596
殺し合いに関してはただのゼットの趣味でしかないからゼットが消えた時点で解決だぞ
それでアイオニオンを消していい理由にはならん ゴンドウの来世は新しい世界に生まれてこれる云々の発言が共感しにくいというか、あそこで「ん?」となってしまうのは確かだな
ロストナンバーズは元々戦死上等で覚悟キマってる連中とはいえシティーの人間を心中に巻き込む事を何も思わんのか?と
でも世界が分かれる時にタイオンがハーブティーのレシピをユーニに渡したりする描写を考えると
もしかしてアグヌスとケヴェスで次元が分かれるだけでアイオニオンそのものは消滅せずにあの後もノア達の人生が続いていくつもりでライターはシナリオ書いてるのかもしれない 今しがた見てみたら2つレビュー追加されてたな
どっちもpositiveだから数値は89で変動ないみたいだ >>599
元々1と2でパラレルワールドが生まれたせいで世界が元に戻ろうとして消滅するって話なのに
現実世界とアイオニオンでパラレルワールドになったらまたいつか消滅するじゃん。馬鹿なの? >>598
ゼットが消えたら時間も動くんだからアイオニオンは消えるよ >>602
ノアたちが新たなメビウスになる選択肢を選んだらもうずっと止まったまま変えられないのか?おかしくね? 趣味で愉しんではいるものの、戦争による効率的なエーテル回収は
メビウスの存続=時間の停止=オリジンの稼働に必要だったんでないの しかし、敵に魅力的なやつが絶望的にいないな
メツやシン、特にヨシツネとかさぁ >>603
その辺はゾハルが絡んでくるからゼノシリーズ追ってないと理解しづらいよなあ
そもそもなんで人々が不安を覚えたら世界が静止して新しい世界が生まれたの?ってとこからして意味不明だろうし
一応1のモナドの力という説明はつくが >>604
戦争以外に方法がないって結論が出ないと
結局あの場ですぐアイオニオンを消さなきゃダメな理由にはならないよね 開発者に訊きましたを読んだ感じ敵がバックボーンなしの俗物揃いなのはわざとだろうな
まあ2は敵の掘り下げばっかしてたから3で味方の掘り下げに全振りしたのは個人的にはいいと思うけどね シティーの始祖はエヌエムじゃないよな?
別の過去のノアとミオだと思っていた >>607
結論が出てたからこその戦争なのでは?
趣味だけだったらもっと酷い状況だっていくらでも作れたわけだし >>609
アイオニオンでの1と2の主人公たちでしょ >>609
そもそもミオを生き返らせる条件にシティーを滅ぼせって言われてるんだからそんなわけない
ノアとミオがメビウスになった時点で既にシティーが一つの町になる程度は始祖の時代から時間が経ってる >>611
他の4人はそうかな?
俺が言ってるのはノアとミオに似てるやつの話 >>605
サイドクエストの顛末含めてシャナイアは割と魅力あったわ
なんで本編に組み込まなかったの?と思うくらいには アイオニオンはギリシャ語で永遠って意味じゃなかったっけ >>610
もっと酷い状況にしてないのはそれこそXYZの趣味だからだぞ
黄金とか白銀みたいなランクを作って頑張ってもらったわけで なんか、Hard core gamerとかいうサイトがレビュー投稿したっぽいけど
metaの方の抜粋部分だけみると言ってることがめちゃくちゃなんだが、これレビューしていい立場なのか?
「多くの欠点があり、プレイをやめた。最終的には素晴らしく構成されたJRPGだ」みたいな事書いてるけど… シンプルに古風なコマンドタイプが好きなだけっぽいな
あとストーリーもわかりやすいものが好きなだけのようだ、指摘してるノアミオの件もイマイチピントずれてる感じ 発売早めたのは失敗だろ、もっとストーリーに力入れろ
夏休みこそスプラ3だったろ >>613
いや、始祖はシティを再建したものたちであって初代シティ建設者達じゃないぞ クソグラボケボケカクカクvga58ポークw
ブタ工作ブタスコアでブタラン一位の快挙ブヒ!w
頭クルクルパーのキチブタwwww >>626
どうみてもお前がキチガイやん
こんな書き込みおっさんが痛々しくしてると思ったら家族もかわいそうだな 海の男が面白すぎて
シリアス話が続いてたところにアレ キャプテントライデンを5話で仲間にできるのはある意味失敗だったと思う
なぜなら5話後半でメビウス死ねからの脳破壊があるからだ
その前にメビウスにもええやつおるやん二本立てはあかんやろ >>625
Nは不甲斐ないからこっちのノアがいいわ💕って浮気されるんだろ >>627
あれだけ絶賛していたクソグラボケボケカクカクvga58ポークはどうした?w
全面グリーン維持のクソグラボケボケカクカクvga58緑茶エディションnowonsaleだぞw
クソグラボケボケカクカクvga58ポーク買えよw クリアしたが悪くなかった
クロスっぽい抽象的な疑問まみれな展開から始まって大きな疑問はしっかり回収してたな
EDで顔見せ程度に飛び出してきたアレには驚いた
全体的に暗めだけどヒーロー周りは笑える要素多かったな
キャプテンが面白い
セナの引っ込み思案的な性格だけモヤッとしたかな >>631
ブロック権の事件のせいでステイ豚君不安定になりすぎだろ
リアルで事件起こすなよ 80点レビューがふたつ追加されたな
この調子だと90に上がることはなさそうだな 悪役の魅力云々言ってたらヨランやクリスをメビウスに配置した方が「面白いものなあ」と拍手する観客メビウスでこっちを刺してくると思わなかったわ 4章まで来たわい
まだ新しい要素あるのかい
ジェム作りたいんだが素材持ってるモンスターの居場所が分かりにくいのがなんとも
それ以外は面白いな ジェムはⅢ作れなくてもⅣの素材があればⅣ作れたりするから
そんなに神経質にならなくても良いよ >>588
過去皆殺しにされて作中でも2回ほど壊滅させられそうになったのに
あのままでシティの保守派の幸せが続くなんてあるわけねえンだわ
そういう『現状維持の方が幸せ』っていう想いがゼットを作りだして
保守派を含めて自分達が縛られてるんだからハッピーエンドに向かうには
どっちにしてもアイオニオンからの脱却は必要 前進する為にはしなければいけない事なのはわかっていても、その為に自分が犠牲になるのは嫌、ってのがメビウスであったり保守派のような停滞を望む人
そのコンセンサスをどう取るのか、犠牲を無理強いした事への救済は誰がするのかってのがシャナイア辺りから出てきたテーマであって
その解決に向けて主人公は悩んだりするわけだけど、結局殴って黙らせるって結論に至るのが興醒め 主人公達が目指してるのは色んな可能性が開かれた自由主義的な世界なんだけど
主人公達が人に説いてるのは自分がやりたい事じゃなくて向いてる事やれよっていう共産主義的な考えだから
ゼノブレ3の話に引っ掛かってる人はそこに違和感持つんだと思う 別にヨランもシャナイアも戦いが好きだったわけじゃないだろ
敵の弱者理論に対して主人公側の答えが無いって言うが世界が戦いしか尺度の無いアイオニオンである限り答えなんて無いから破壊するしかない
現代社会ならやりたいことやれ、転職しろ、家を出ろ、好きなことで食っていけるようになれで済む話
色んなヒーローやコロニーやシティーで新しい価値観に触れたウロボロスだからこそヨランの在り方が戦い一つじゃない事に気付けたし、戦いしか人間の生き方を認めない世界の方を破壊すべきって考えに至るようになった あの世界では戦うことにしか価値がなかったわけだけど、ヨランの話の本質的なとこはそこじゃないんだよな
戦いじゃなくてスポーツでもなんでもいいんだけど、憧れの姿と自分の適性が乖離してるのが問題なのに
そこをお前には無限の可能性があるよ!じゃなくて、お前には他に向いてる事があるのにそれを選べない世界の仕組みが悪いよってやってるから話が噛み合わない
シャナイアの劣等感も本質は家庭の事情と友人とのすれ違いであって家族が戦争で死ななくても別の形で発露する可能性が高い
どちらも闇堕ちの直接的な理由は世界のせいではあるけど根本的な原因はもっと別のところにあるのに
そこをごっちゃにして世界を変えなきゃってとこしか主人公が見ないから引っ掛かる人が多いんだよ >>641
仮にメビウス壊滅、アイオニオンを現状のまま放置させても、消滅現象からは逃れられないしな
まあ、その辺りの説明不足なのは否めないが 弱者強者論でいうとそもそもこのゲーム本当の弱者が出てきてないから嘘臭いだけでしかないんだよな
ヨランもシャナイアも単に向き不向きの問題だけで取り柄はあったし、なんならシャナイアなんか兵士向いてないにも関わらず上澄みの一人だし 得意不得意、向き不向きというよりそれが本当にお前のやりたかった事なのかって話でしょ
ノア達がヨランがゲッセルみたいに上昇志向が強い子供だったなら強者に対する憧れがあったってのにも納得したけど本当は訓練サボって人形作りするのが好きな奴だった事を知っていた
だから散々お前本当にあのヨランか?って悩んだ訳でしょ >>641
アイオニオンは、1の世界と同様に未来の無い歪んだ世界だから、
現状維持じゃダメだって、そこに生きる存在が新しい世界を望むのは1の時と何も変わらん
新しい世界のノアたちが、アイオニオンのノアたちとつながる存在であるのか否かは、
単なる哲学的な問題に過ぎず、ノアたちにとっては些末な話でしかない
そもそも、1のEDだって、世界全体が作り直されてるから、
厳密に言えば、元のシュルクたちは消滅していて、EDのシュルクたちは別存在の可能性も有る
でもそれは、EDのシュルクたちにとってはどうでも良いことでしかない >>647
アホ杉
本当の強者とか本当の弱者なんてどこにも存在しねえわ
個々人の経験と状況によって立場や考え方が影響されとるだけだから、
そこが大きく変われば、同じ人間でも強くも弱くもなるし、謙虚にも傲慢にもなる >>645
本質的に強者も弱者も無いってのが答えでしょう
強者かどうかは環境によって変わるから、戦闘しか評価されない今の環境をぶっ壊しましょうって話でしょ
そもそもヨランは本当にヒーローに成りたかったのか?
そんな奴が訓練さぼって人形を作るだろうかって疑問があるな 結局ゼノブレ3スレは>>243みたいになるのは避けられないな シティーで主人公達には娘(親子)の概念がないとか説明してたけど
何の縛りもない野生生物がその辺に生息しててノポンとも共生してるのに親子の概念に気付かないとか設定が破綻してる
本来あるルールを制限する系の世界観設定って徹底しないと陳腐になるよなぁ >>653
自分が10歳の姿で生まれてくるんだから想像できないだろ ヴァンダム→アルマとアルドン→シティーの過程で
戦争しか学んでない種族が
戦争から開放されてようやく老いや家族を認識する余裕ができたって過程を忘れてる人が陳腐とか言っちゃうのはちょっと 「肌がシワシワな種族」「小さい種族」って認識しちゃうのは結構好き >>653
例えば鶏を見て「自分も卵から孵化しないとおかしい」ってなるか?ならんやろ >>653
現実の地球世界だって、人間と動物は全く別物と言う考え方は、
近代になる迄は、ずっと根強くあったんだわ
しかも、アイオニオンの両勢力の兵士たちは、10年以下しか生きられず、
基本的に戦闘訓練だけを受けて戦場に送り込まれるだけの生活だから、
生物学や哲学みたいなものが自然発生したり、継承されたりする余地がねえよ >>653
生まれて10年で死ぬ連中が、その思考にたどり着けるかって話
執政官以外は全員10年で消えるんだぞ 本スレよりしっかり議論してんの草なんだ
まあ全体的にはかなり作り込まれた作品だよ 基本的に、学問や思想の発展は、研究や思索に使える暇な時間が多い奴が多数いないと成立しない
社会的には、学問や思想は直接的な利益をもたらすものではなく、
そういうすぐに役に立たないことに人的リソースを割けるのは社会に余力が有るから
アイオニオンの両勢力には、どう見てもそんな余力は無いし、
せいぜい工学や化学等の実益の有る学問が存在するかどうかって所だろう
それも10年縛りの問題が有るから、単に知識だけ継承するレベルに留まるだろうよ
そもそも、執政官たちは、兵士たちが余計な知恵をつけることを許容しないだろう >>659
しかも、ほとんどの兵士は10年生きられない世界だから、
平均寿命で言うと5~6年くらいしか無さそうだからな
成人の儀式が栄誉なのも、滅多に無いことだからな訳で 全てとは言わんが批判が浅慮すぎんか
矛盾点発見した俺凄いとでも思ってんのかな
想像力の無さがやばいわ >>657-659
ゼノ2ではトラにじいちゃんがいた設定があって親子や息子娘の血縁関係があるのは明白だから
ゼノ3のノポンにも親や子供、兄弟の概念があるんだろうから
シティーで「娘」という言葉に???だったのが引っ掛かるんだよなぁ
言葉や意味すらも知らないのかよ、と
一生懸命擁護するのは結構だけど無理があるよね >>665
最高10年で死ぬ、死んだら補充がどこからかやってくる生殖の概念がない奴等に親とは何か老いとは何か熱心に教えるノポンがいるか?
人間側がノポンはそういうものだ、と思うのと同じでノポンもコロニーの人間とはそういうものだと思ってて何も疑問に思わないんだろう キズナやサブクエ全部オープンにした訳じゃないけど今回血縁関係あるノポンっている?
年齢は10以上確認出来るけどノポンの生殖が2と同じなんて言い切れないが >>665
3のノポンってどういう存在なんだろうな
2のように子育てする文化があるんなら
人はともかくノポンは親子の概念あるわけだから
シティ行ったときに衝撃受けてるノア達になにか言いそうなもんだけど ノポンとメビウスの間にはなんらかの取り決めがあるのはユーニのサイドストーリーで言及されてる
だから世界の秘密に関わるような事は見せたらいけないし教えてもいけない事になってるんじゃないか
そもそも3のノポンは基本的にあまり人に関わらないらしいが >>669
ノポンは不干渉って言われてたアレだな
コロニー30みたいなのもあるけど リクマナナの覚醒クエでタンゾーとの会話でもノポンが人と関わるのを感心しないとか意味深なこと言ってたしな 考察マウント合戦とかゼノギアスとかエヴァみたいになってきた アナザーロングちゃんミオヤバくない?見えるし
個人的に3で一番スケヴェ 5章の途中で60時間を超えた
面白いけどコテコテで胃にもたれる
マップを埋めるのがメチャクソ大変 なんならエリア毎にマップ達成率何%とか出してほしかったよな
何かであった気がするけどメトロイドだったかな >>668
そこなんだよな
今回のノポンは極力親兄弟の話題とかシナリオの根幹に都合の悪い話題には一切触れないようにしてる節がある
第一期からチームの様に生活してきてお互いに雑談をする場面はいくらでもあるのにチームの一員であるノポンが出生や家族の話題を一切しなかったってのが不自然なんだよ
例えばノア達が女王から生まれて女王に還るってこともノポン達から言わせれば
女王がノア達のお母さんなんだね→お母さんって何だ?→リク達を産んで育ててくれた人だよ→そうなんだぁ
って感じでどこかで必ずあっていい話題が戦争始まってずっとなかったってのがもう不自然
そこで親子の"概念を知らない"ってのが破綻してる
せめてノポンの親子みたいな関係が人間にもあったのかって驚き方なら引っ掛からなかった >>677
ケヴェスとアグヌスの兵士が女王から生まれるのは世界の常識だからそんな会話は成り立たないのでは? >>678
世界の常識>誰でも知ってる>誰でも知ってる事は会話にならない>つまり成り立たない
ってこと?
ふーんすごいねw >>674
船の操作性悪くて隅っこ埋めるのにいちいち泳ぐ必要あるのツラいよね
場所によっては船がハマってFTしないといけなかったり
なんか急にキンハー3っぽくなったなって思った >>680
反論できずにスルーとかw
シナリオの根幹に関わる要素がガバガバなんだから気になっちゃうだろ
そんなだからゼノ信者は嫌われるんだぞ >>679
昔から一緒にいるというけどリクはノアたちよりかなり歳上で博識の有能ノポンだから
子供が大人に質問するようなことは言わねえと思うわ ノポン側の情報が人間と共有されてないのはXのノポンは不干渉のはずって台詞で解決されてるだろ
いつどこでなぜそんな取り決めがされたのか、どうしてノポン全てにそれが共有されているのか、それならばノアに協力するリクは何なのかはまた別の話 >>682
ノポンは何かしら縛りが有りそうだし人間が生まれてくる前に受ける教育も内容は不透明で世界に疑問持たないように思考誘導や洗脳近い内容も含まれてる可能性もある
ウロボロス化の後にアルマ見てシワシワなのを改めて発見して今まで疑問も持っていなかった事に疑問を持つシーンもあった
性衝動が無いか酷く抑えられてる事から見ても兵士として生きさせる為に何を施されてるか分かったもんじゃない
そもそも決定的な矛盾点なんて裏設定含めて全て把握出来てないとそもそも指摘出来ないんだよ
それを得意げに言ってる時点でまともに相手にされんよ >>677
リクが特段理性的すぎるだけであいつら身勝手すぎる生き物だからそんな日常会話自体が起きない
そのリクも女王とグルでちょっと立場として特殊だからな 火時計から解放されたことでノアたち以外にも羞恥心や恋心が芽生えてるっぽいから
火時計の制約で生殖に関する好奇心が抑えられてるのが有力かな >>681
船は苦労してるわ
マップを開放するエリアをもう少し大きくして欲しかった
端の方が通過しただけでは綺麗に埋められないことが多い
まあ不明部分が残ってもいいんだが
やるからには全マップ開放したいし >>665
作中にノポンの家族は見た記憶ないな
ノポンが各コロニーに親子で暮らしてるならともかく、一人で暮らしてて
親子という概念自体がない相手に対してどういうきっかけで息子や娘の話するんだよ
一生懸命ケチつけたいのは分かるけど無理筋過ぎる マナナは分からんけど、リクはラッキーセブン周りの話で特別何かあるんかもしれんな
DLCもその辺の秘密に関わる話なんじゃないかって気がしてるん 全部歩かなくていい ラウンドマークや秘境を発見したら自動的に埋まるから 海もおそらく、そのパターン >>691
今回ってロケーションは未発見でも埋まるんけ? >>691
えっ、そうなのか?
知らずに全マップを歩いて走破してたわ 任天堂の子会社として、数々の作品制作に協力する中で培ったものがすべて詰まっていると言っても過言ではない。集大成にして最高傑作。『ゼノブレイド3』にはこの評価が相応しい。
https://automaton-media.com/articles/impressionjp/20220813-214226/ >>692
ランドマークや秘境見つかるなら見つかるからと省いてしまった 言葉足りなかったわ >>689
プレイヤーにノポンの家族が見えないようにしてるのが製作側の最大のご都合主義だぞ
2では存在してるのに3ではそれが見えないようにしているのは決定的な矛盾だよね
上の方でも矛盾点を指摘してどうのって言ってる奴いるけど
それこそ長時間プレイが必要なRPGの矛盾点はずっと頭に残ることになるし単にケチつけられてると思ってるならよく飼い慣らされてるねとしか言えないわ
どこのコロニーにもチョロチョロしてがっつり関係性築いてるノポンが人間に不干渉とか更に無理があるぞ
中にはノポンと二人で旅立つ奴だっているのにどこが不干渉?
どのチームにもノポンはいるんだなってランツも言ってたし10年単位で何百年(何千年?)もメンバー入れ換えて戦ってるのに人間とノポンの差異について誰一人疑問に思わないとか普段どんな作品に触れてるのか甚だ疑問でしかない >>696
お前自身が平均寿命が6、7年の戦いしか教えてもらえない種族として産まれたらって考えてみたらどうなんだ >>696
そもそもノポンが自体がご都合主義やろ、どこの世界にもいるんやで
3に限らず作中でキャラクターが発言する「ノポンてどこにでもいるな」ってのがネタでメタ発言 >>696
少なくともリクというノポンは世界の根幹設定に関わってる伏線を序盤にちゃんと提示されてて
ノポンという種族があの世界で特殊な扱いを受けてるのはちゃんと伏線張ってるのでなあ
さらにいうと「中にはノポンと二人で旅立つ奴だっている」ってあるけどそいつノポンとずっといっしょにいて生態を全く知らなかったでしょ? 提示された情報にあり得ない矛盾だ矛盾だって騒ぐより
あり得ないことがどうして起きているのかって想像する方が楽しいと思う そもそも2と3のノポンが同じ発生をするという前提が不明、しかもそれが人間同様の妊娠出産ってプロセスを辿るモノなのかなんて誰もわからん
クロスでそれに近いクエはあったがそれすら人形を使ったフェイクだったのであいつらがどうやって増えるのかは誰も知らない
少なくとも3のノポンに血縁のある家族は出てこないので生殖を人間に教えないのは矛盾しない >>699
生態を全く知らなかったでしょ>
だからそれが不自然だよねって言ってるんだが
まさかここまで明確な解釈も提示できないまま想像しろとか(都合よく)解釈しろとかいう意見しか出ないとは
信者スレで聞いたのが間違いだったわw
根幹シナリオがガバガバなレベルの作品として楽しむよ 3のノポンについても何かしら裏設定あるのかもしれないけど
マスコットキャラクターを矛盾どうこうってのがナンセンスに感じるけどな
ゼノブレに限らずマスコットが世界観無視で登場する作品なんて無限にある >>702
だからノポンが特殊な扱いを受けてる伏線がすでにあるので不自然な描写が存在すること自体があるのが当たり前なんだよ >>702
ドランクがノポンの生態を知ろうと思う性格に思えるのか
エアプとしか思えない
わかりやすく描写されているところですら理解できない奴には何言っても馬の耳に念仏ってやつだな >>701
1と2の延長の世界線で特段制限を受けた説明もないなら同じ種族と考えるのが普通だと思うんだが>ノポン族
そこを基準にした結果3にノポンの家族が描写されないのは開発側の都合で世界観として不自然という結論が導きだされて然るべきなのにまさか3のノポンが別種族説を説かれるとは思わなかったよw
それこそ完全な飛躍だと思わないんだな信者って
というより飛躍した反論しかできないってことはやっぱりそれだけ根っこが矛盾してるってことだな
やっぱり信者とは話が噛み合わないみたいだ >>706
長寿のマシーナやハイエンターやブレイドが兵士になっていることはどう思っているん? >>705
君は頭悪いんだね
その二人を例に出したのは人間とノポンの距離感の例えであってその二人が詮索するしないの話じゃないんだが
その二人が疑問に思わないから他も思わないんだーは草 >>708
その二人が例外ならなんでわざわざ例に出したんだよw
その二人以外にノポンと人間で二人旅してるキャラいないだろw >>706
過去作知ってるならモナドREX持ってくる時点で普通じゃないって分かるだろ
ゼノブレ3のノポン族は過去作で例えるとアルヴィースやテレシアとかのほうがまだ近いわ >>709
え???
怖い怖い
何言ってるのこの人 >>711
急にどうしたw
お前は人間とノポンの距離感の話でドランクとハマハマを出したのに
肝心のドランクとハマハマがそれほど打ち解けていないっていう話
ドランクが旅に出る決心をしたのはウロボロスとの出会いと火時計からの解放だろ なんかレッテル貼りに絡まれ出したし誰も矛盾点について解決してくれそうにないのでスレ離脱します
レスくれた方ありがとうございました 思い込みで否定する割に補完情報には聞く耳持たないやつだった >>713
お前都合悪い意見無視してたろ
そもそも疑問点矛盾点に明確な理由を明かしてない作風なんて山程あるんだよ
あとウロボロス化後に急速に人間らしさを取り戻したように火時計の支配下にある間は一部明らかに人間らしさが消されてるよな
その消されてる人間らしさの部分にお前の抱いた矛盾点も内包される可能性とか考えたか?
その可能性が否定されん限り決定的な矛盾点にはならんのよ ゼノブレの世界観で、ノポンの扱いなんてよくわからんのに・・・
作中でもノポンの行動は理解不能 とか、聞かないと教えてくれない種族なのは言われてるから、質問がないと何も教えてくれんぞ ノポンがそもそも意味わからん生物だからな
オーフェンの地人種族くらい曖昧でなんとなく生きててほぼ不死に近い謎生物だと思う なんというか知識がないことについて異様に神経質だな
不勉強なキャラに見えてイライラすんのかね
作中でしつこいくらい描写されてるのに >>715
性別感覚すら消失してるしな
で、主人公らがウロボロスした直後ぐらいに性を意識する描写が生まれてる
同様に、火時計破壊されてから異性を意識する描写出てきてるNPCとかいるしな。イモクエ中のカイツ君とか >>717
1のノポン仙人は9999歳だったしな…
>>719
コロニーガンマのカムキの会話(みんなが急に脱衣所で恥ずかしがり始めた)とかコロニー9のフォクスとカミラが互いに好意を寄せてる描写とか
人間らしさが滲み出してるところ見ると微笑ましくなる いつもはよくわからんけど何かいる謎種族だったけど今回は明らかに世界の謎にがっつり関わってるみたいだしなあ
ラッキーセブン
アルティメットハンマー
メリアとリキの目配せ
ノポンは不干渉
トラ製オリジン
アイオニオン創造の際にメビウスノポン間で人間側に干渉しない代わりにノポンの安全を保証する取り決めがあり、
更にその裏ではメリアノポン間でメビウスに抗するオリジンの欠片を使った武器を製造して今年の伝説の勇者がノアという人物にそれを託すみたいな取り決めをしていたとか妄想してるが てかアルマとアルドン見て他の生態意識する話とかちゃんとやってただろ
ウロボロスになるまでそういうことを意識することすらなかったって話はちゃんとやっとるがな 小さいアルマとか一期かな?
ぐらいな認識じゃろ
そもそも野生は生まれてすぐ動けるの多いから培養で生まれる人間との違いなんぞ認識できるとは思わん
しかも開放されてない時は性欲とかの本能も封じられてた描写だし 性差の意識ひいては命のつながりについてもそうだけど小説や大道芸などの娯楽も知らずに生きてきたってなかなかえぐいよね
自分が弾圧されていることも気づけないってどこぞのお国のようだなと感じたわ >>723
こういうのちゃんと描写するんだってむしろ驚いたな
ゲームだしその辺は曖昧に済ませるのかと思ってた 俺らは人間と犬が同じ哺乳類とか教育を受けて知ってるけど
そういう教育が一切なかったら人間と動物は全く関係ないものとして認識してるだろうね
皆ポッドから生まれて10年で死んで戦いが全てのノア達の世界ならなおさら 例えるなら、人工知能付きのロボットが工場で生まれるようなもので、
他からすればあの世界の人類がそういうロボットのような生まれ方だと
理解されているだけでしょ。 その辺は多分、執政官の方針次第なんじゃないのかな、イチカとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています